Сторінки: (14) # « Перша ... 2 3 [4] 5 6 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Закрита тема Нова тема |
Название | Опубликовано | Изменено | Просмотров | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Sep 13 2015, 22:42 | -- | 1903 | Sep 17 2015, 14:48 | -- | 843 | Sep 18 2015, 22:07 | -- | 712 | Sep 20 2015, 22:31 | -- | 736 | Sep 24 2015, 22:09 | -- | 797 | Oct 4 2015, 16:07 | -- | 944 | Oct 13 2015, 15:48 | -- | 737 | Oct 14 2015, 09:34 | -- | 714 | Oct 22 2015, 13:12 | -- | 784 | Oct 31 2015, 17:58 | -- | 726 | Nov 5 2015, 13:23 | -- | 787 | Nov 17 2015, 20:37 | -- | 736 | Dec 6 2015, 01:21 | -- | 693 | Dec 14 2015, 13:15 | -- | 1117 | |
Truly_Slytherin |
Відправлено: Sep 23 2015, 07:39
|
||||||||||||||||
Offline Мастер Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 888 Користувач №: 84939 Реєстрація: 18-December 13 |
Ее нельзя применить без доказательств. Геллерт свои привел, а у вас есть? Конкретный механизм, а не "это типична идеология Х", "Это можно применить и ..". Это нулевое содержание, все-таки. Во-первых, какая разница, к кому еще это можно применить, если вопрос у применению конкретных мер к конкретной ситуации? Во-вторых, раз можно применить, так продемонстрируйте это, или это будет сплошное голословие.
Опять Барти? Нет, извините, я этого изнеженного труса не представляю в роли деятеля такого масштаба - Геллерт, который каждое утро пишет маменьке, что он успешно почистил зубы и получил пятерку? "Не верю".
Человеку его типа культура кажется чем-то, ну...типа сувенирчиков, статуэток. То есть, если ты кайфуешь с видом знатока типа "ах, какая утончОнность!" - ну, это присуще девочкам, в его глазах. Я не хочу сказать, что он этого НЕ любит. Это для него и правда родное и близкое, "что-то приятное из детства", но пока на этом все. Кстати, его любимый автор сейчас - Гете, "Фауст", так что кое-что он любит, да. В общем, не это главное. Любители тонкой музычки обычно с брезгливым видом сидят дома, пока их не позовут работать в партийные органы или в концлагерь. Геллерт у нас пока имеет черты "немецкого Ленина" и "немецкого Бонапарта", если так уж сравнивать, но вообще, сравнения скорее неуместны.
Почему "первого встречного"??? Вы может считаете этого Мюллера невосполнимой утратой для человечества? Как раз таки далеко и вообще не первого!
В принципе, он рассуждает так: "Если каждый будет рассчитывать на остальных и говорить "пусть не я, пусть кто-нибудь другой все сделает", то никто ничего делать и не будет. Поэтому, кто-то должен начать. Пусть это буду я".
Все-таки это не Том, как вы могли заметить). Он говорил об общем благе, то есть для каждого. Чтобы слабые подчинялись, но когда одни нарушают полномочия и вместо общего блага урывают частное себе за счет других - это возбуждает его ненависть. Это как раз логично - тоталитаризм начинается с желания обеспечить всех, втч бедных всем, чем нужно. Я не говорю, что этого делать не надо, но национал-социализм - это именно социализм. И немецкие бюргеры и старушки реально при нем жили лучше. Даже если ему приходилось держать чиновников под империусом)).
Ну он бы ответил: "любой чиновник стремится назвать политическое дело простой уголовщиной, ибо им движет страх. Он знает, у кого украл и боится тех, кто скажет народу о награбленном. Помните - вас мало и каждый думает только о своих деньгах. Я неуловим, и за мной встанут миллионы". Были и в его словах фразы "общее благо" и "революция". Значит, речь изначально шла о тоталитарном социалистическом государстве).
Кстати, ему сейчас всего 17, почти 18. Именно потому и готов - он привык ощущать себя настолько внутренне свободным, что само понятие "закон" для него какая-то абсурдная нелепость. По сути, его единственная ассоциация со словом "закон" это "учащиеся обязаны застегивать воротнички на все пуговицы, строго кроме второй" - то есть бред каких-то сумасшедших. "Свобода, творчество и личная ответственность перед всеми, без фарисейских процедур и элитарного судопроизводства". |
||||||||||||||||
|
Korell |
Відправлено: Sep 23 2015, 09:56
|
||||
Offline Гуру Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 4089 Користувач №: 70204 Реєстрація: 1-March 12 |
Может быть. Но в обществе, которое предлагает Геллерт, ни у кого не будет даже права подать голос. Там у журналиста и прокурора не будет права не то что побороться, а вообще сказать что-то неугодное власти. Там будет не увольнение, а Дахау. Лекарство хуже болезни. Если брать медицину, то есть такая мерзкая болезнь аллергия. Она в сущности до конца не лечится. Но... значит ли это, что надо пристрелить больного и сказать: "А он все равно был неизлечим"? То, что построил Геллерт, в сотни раз хуже общества мюлеров.
Зависит от того, кто придет им на смену. Если на смену Мюллерам придут другие Мюллеры... Наверное, все-таки лучше пусть будет какое-то количество таких Мюллеров, чем это будет общество эсесовцев (которое Геллерт и построил), не правда ли? |
||||
|
Korell |
Відправлено: Sep 23 2015, 10:27
|
||||||||||||
Offline Гуру Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 4089 Користувач №: 70204 Реєстрація: 1-March 12 |
Доказательства чего? Хорош нацизм или плох? А это логически не доказуемая вещь, она зависит от вашей изначальной системы координат.
Я все видел его скорее близким к Гитлеру или "магическим Шпеером", точнее. Но ваша версия тоже интересно.
А кого считать "невосполнимой утратой для человечества"? Сегодня Мюллер не утрата. Завтра миссис Коул не утрата. Послезавтра Миртл не утрата... Куда мы придем с такой философией? Правильно, к нацизму, как Геллерт.
Как сказать... Если бюргеров и детей старушек убивали на фронте, а они за одно неверное слово шли в концлагерь, лучше или хуже они жили?
Кстати, в таких государствах ненавистные вам Мюллеры процветают еще сильнее, чем в демократических
Знаете, у нас таких "Творцов" в местах не столь отдаленных немало сидит... И слава Богу! |
||||||||||||
|
Truly_Slytherin |
Відправлено: Sep 23 2015, 10:42
|
||||||||||||
Offline Мастер Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 888 Користувач №: 84939 Реєстрація: 18-December 13 |
Не уверен, что он так и хотел, кстати. Но это путь всех бунтовщиков - сначала борьба за полную свободу для всех, а потом приходит полная диктатура лично этих бунтовщиков.
Так больной - это не Мюллер, а само общество. Он - часть раковой опухоли - врачам теперь плакать над метастазами? И говорить - нельзя так, сегодня мы режем рак, а завтра печенку больному вырежем?". Есть не зависящие от личных обид критерии - воровство, коррупция, конкретные претупления, по которым его можно отнести к преступникам. И опять же - вы предлагаете не делать вообще ничего? Пусть сидит, пусть ворует, пусть получает награды? Вам хочется, чтобы они так и правили?
Не ложится как-то на него гитлеровский характер. "Счастливое и дикое лицо", "что-то от Фреда и Джорджа" - характеристики из канона. На ум больше приходит типаж свободолюбца-революционера, потому и ближе к ленинскому типажу. Да и смысл делать двух одинаковых, его и Гитлера? Стране не нужны два оратора, два публичных лидера. Гитлер был конечно, с ним знаком, был под его влиянием. Но публичный лидер и лидер теневой не могли быть одинаковы по характеру. Стало быть, Геллерт - это кто-то более логического типа, более стратегический и гибкий, расчетливый.
Ну, если взять уровень жизни, работу, состоятельность, то все эти показатели выросли.
Спорно, кстати. Именно воровать им труднее, и труднее открыто наслаждаться украденным - донесут и расстреляют очень быстро. Конечно, коррупция и была огромной, но к народу стало действительно распределяться больше. |
||||||||||||
|
готлиб |
Відправлено: Sep 26 2015, 10:25
|
Offline Профессионал Стать: Група: Користувачі Повідомлень: 277 Користувач №: 89245 Реєстрація: 23-November 14 |
Вот уж не ожидал , что Альбус и Инквизитор так близко столкнутся . Еще менее ожидал , Альбус станет уже сейчас станет преподавателем . |
|
Мелания Кинешемцева |
Відправлено: Sep 26 2015, 10:27
|
||
Offline Ипохондрия Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2175 Користувач №: 78410 Реєстрація: 17-January 13 |
Из седьмой книги я поняла, что Альбус стал преподавателм через довольно небольшой промежуток времени после раставания с Геллертом. А Часовщик - это все-таки не сам Инквизитор). Как Вам остальыне события и герои? |
||
|
готлиб |
Відправлено: Sep 26 2015, 10:28
|
Offline Профессионал Стать: Група: Користувачі Повідомлень: 277 Користувач №: 89245 Реєстрація: 23-November 14 |
А вообще не понятно с чего он решил нападать на Хогвартс ? |
|
Мелания Кинешемцева |
Відправлено: Sep 26 2015, 10:31
|
||
Offline Ипохондрия Стать: Сквиб I Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 2175 Користувач №: 78410 Реєстрація: 17-January 13 |
Это же Часовщик. У него альтернативная логика. |
||
|
готлиб |
Відправлено: Sep 26 2015, 10:34
|
Offline Профессионал Стать: Група: Користувачі Повідомлень: 277 Користувач №: 89245 Реєстрація: 23-November 14 |
Геллерт после всех трудностей нашел свою музу) Самое интересное , что мне кажется отношения Виктория и Геллерта в будущем будут очень серьезными . Авторы , кстати , очень жду когда из подполья выйдет Гораций) |
|
готлиб |
Відправлено: Sep 26 2015, 10:36
|
Offline Профессионал Стать: Група: Користувачі Повідомлень: 277 Користувач №: 89245 Реєстрація: 23-November 14 |
Но ведь все же Часовщик и Инквизитор наверное как-то связаны . |
|
Сторінки: (14) # « Перша ... 2 3 [4] 5 6 ... Остання » | Закрита тема Нова тема |