Сторінки: (81) [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ». ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 13:45) |
Сама иди, я тут слишком занята разбрасыванием сахара. Ну или вон кого-нибудь из новых адептов привлечь можно. Мелкий не особо на лорда похож пока, можно я ему нос отрежу для убедительности? |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 13:40) |
Максим Магн, а почему на тебе столько волос?! Бегом забрей голову и сделай что-то с носом. Тебе так не идет. Ньюман, ты мне ритуал не порть. Иди добудь петуха. Черного. И еще нам понадобятся кости кота, убитого в среду, бутылка бурбона и кумбайя в плейлисте. |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 13:49) |
Сахар привлечет сюда муравьев и зожников!!! Нос можно прт письменном согласии в трех экземплярах, заверенных в Министерстве Магии и анестезировании заклятьем Авада Кедавра. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 13:45) |
Я ничего утверждать не могу, писать масштабное не доводилось. Но... популярность развращает. А ГП, хоть и оставался очень известным произведением, позиции терял просто потому, что появлялись новые произведения. Отсюда, думаю, и ПД, и Твари. Тем более, если вспомнить, что Ро пыталась во взрослые произведения, но их как-то средне оценили. А франшиза уже распиарена |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 13:39) |
Мы обсуждаем магию и делаем ритуалы из риса, Вани, соли, свечей и лагмана, чтобы вызвать демона. За это нам Эльфина обещала выдать какие-то баллы, чтобы мы смогли купить зонты и волшебную табуретку. Присоединяйся. |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 13:39) |
Мы обсуждаем магию и делаем ритуалы из риса, Вани, соли, свечей и лагмана, чтобы вызвать демона. За это нам Эльфина обещала выдать какие-то баллы, чтобы мы смогли купить зонты и волшебную табуретку. Присоединяйся. |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 13:51) |
Все хотят кушать, девочки. А кто-то хочет кушать еще и вкусно. Мне кажется, Роулинг просто боится снова скатиться в бездну безденежья, в которой прибывала до написания ГП, поэтому и тянет соки из того, что продаётся. Причём даже тогда, когда эти соки уже протухли. Хотя в этой даме я тоже несколько разочаровалась уже. |
Цитата |
Драма, ты меня пугаешь! Неужели ты и правда такое смотришь? Я думала что-то понаучней и поинтереснее уже придумали... эххх |
Цитата |
А откуда такая инфа? Ты сама пробовала? А кто-нибудь из твоих знакомых делал что-то подобное? И как результаты, и что прилетело? А вот если у меня кто-то из предков заговаривал людские болезни, то им за это тоже что-то прилетать должно было? А на меня эти прилёты могут распространиться? |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 12:56) |
Если вы не заметили, я не против различных версий. В том числе дополненных информацией из интервью. Более того, я готова рассматривать все, что хоть сколько-нибудь соотносится с логикой. Меня лишь забавляют фразы типа "не могут и все тут". Уж либо крестик снять, либо трусы надень, извините |
Цитата |
В это время в домике послышался звон бьющегося фарфора. — Это Хагрид разбил кувшин, — вздохнула Гермиона. — И я сейчас найду Коросту. Действительно, спустя несколько минут они услышали изумленный возглас Гермионы. — Гермиона, а что, если... Мы ворвемся внутрь и схватим Петтигрю? — неожиданно предложил Гарри. — Ты что? — шепотом произнесла Гермиона. — Мы нарушим важнейший волшебный закон. Никаких изменений во времени! Это нельзя! Ты же слышал Дамблдора: если нас увидят... — Кто нас увидит? Мы сами да еще Хагрид! — Гарри, вообрази: ты видишь себя, как ты врываешься в хижину... — Н–ну... я бы подумал, что спятил или столкнулся с темной магией... — И наверняка набросился бы на самого себя! Профессор МакГонагалл рассказывала кошмарные случаи. Волшебники иногда вмешивались в ход времени... И многие убивали себя |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 13:55) |
Максим Магн, ты желаешь вступить в ряды почитателей Темного Лорда и поучаствовать в интереснейшем ритуале поднятия нежити? |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 12:58) |
Да фиг с ним, с договором. И с тем, кто там что писать может. Была высказана идея: все, что написано/сказано Роулинг, то канон. ПД написал Роулинг, однако каноном его почему-то отказываются воспринимать. |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 13:49) |
Сахар привлечет сюда муравьев и зожников!!! Нос можно прт письменном согласии в трех экземплярах, заверенных в Министерстве Магии и анестезировании заклятьем Авада Кедавра. |
Цитата (Максим Магн @ Jul 31 2022, 13:52) |
Слишком много инфы. Мой браузер и мозг не успевают все погрузить. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 13:53) |
Так все понимают, что кушать хочется. Тут вопрос, настолько этично по отношению к фанатам юзать и перекраивать свое же произведение, причем не один и не два раза. Так то она автор, права у нее, с героями может делать, что пожелает. |
Цитата |
Максим Магн, давай просто отдиффиндим его и всё? А ты потом скажешь, что упал на ножик? |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 13:16) |
Так вот почему Гермиона потемнела за лето! Вот оно - решение проблемы пьесы в части данного героя). Гениально! Вообще нет, сорри. Это уже прям совсем какие-то фантазийные фантазии на уровне зачатия всем известного сына бога. Маги - люди, а не боги, магия - это не божественный дар ещё. |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 13:58) |
Максим Магн, цвет кожи эть последнее, что меня интересует. Встречаемся в 9 вечера здесь. Чтоб принес кости. Кстати, захвати еще лакричные палочки в аптеке. Ими отлично размешиваются зелья. И аромат приятный. |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 13:27) |
У! Тогда всё крайне печально. Понятно, конечно, что каноном она стала ради больших бабок, но, честно говоря, это днище. Удивительная женщина. Создать такой мир, и самой же его уничтожать ради бабла. Неужели ей всё мало? Вот уж и правда, думаешь, что дно, но сниз стучат. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 13:55) |
Важнейший волшебный закон!!! |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 13:53) |
Так все понимают, что кушать хочется. Тут вопрос, настолько этично по отношению к фанатам юзать и перекраивать свое же произведение, причем не один и не два раза. Так то она автор, права у нее, с героями может делать, что пожелает. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 13:57) |
Потому что фактически Роулинг его не писала)))) |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 13:58) |
Учитывая, что у истории огромное количество фанатов, то по идее Джо поступила некрасиво по отношению к ним. Но по факту идея её, так что она имеет полное право что-то переделывать. Другое дело, что читатель имеет право оставаться при собственном мнении. И не считать какие-то дополнения Джо за канон, потому что там уже стоит вопрос денег. |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 13:51) |
Все хотят кушать, девочки. А кто-то хочет кушать еще и вкусно. Мне кажется, Роулинг просто боится снова скатиться в бездну безденежья, в которой прибывала до написания ГП, поэтому и тянет соки из того, что продаётся. Причём даже тогда, когда эти соки уже протухли. Хотя в этой даме я тоже несколько разочаровалась уже. |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 14:04) |
Я думаю фанаты - это последнее, что интересует Роулинг. Ну то есть, она конечно должна понимать, что её успех зависит от их числа, а их число зависит от того, что она в книгах пишет, и она это даже понимает, но у неё столь велико желание угодить всем ради популярности, что она не замечает как её поведение съедает эту самую популярность. Ибо всем не угодишь. Оттого и Дамби гей, и Гермиона чернокожая, вон даже что-то писали про то, что будут какую-то новую штуку делать с трансгендерами и прочими. |
Цитата (Максим Магн @ Jul 31 2022, 14:00) |
Ага, а ты знаешь что нос связан с мозгом? Вдруг с носом уменьшится и мозг? Хотя черт с ним, мне это не грозит. Давай. *подставляет нос под палочку Эллы. |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 14:00) |
Элли Ньюман, ну камон. Мы маги или как? Погоди, нам сначала надо все собрать. Где Драма? Почему пентаграмма выглядит непристойно? Мелом от насекомых прочерти для начала что ли. После твоего сахара лишним не будет. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:04) |
Зато потом ПД доказывает обратное. А, как мы уже выяснили, ПД является каноном. Следовательно, трактовать можно достаточно вольно и в ту, и в другую сторону (для этого и существуют обсуждения). Но вот утверждать, что "никогда и ни за что" - это уже двойные стандарты из серии "то канон, а это не канон, пусть и канон". Да и потом, если уж придираться к написанному, "кошмарные случаи" были. Следовательно, кто-то пытался менять время. Успешно или нет, чем это заканчивалось - другой вопрос. Но то, что это возможно хотя бы гипотетически, факт) подтвержденный этим отрывком из канона)) |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:04) |
Она является соавтором и считает произведение каноном. Точка. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:04) |
Тоже верно, но рассмотрим это с другой стороны. Есть фанат. И вот он слышит, что появляется новая часть истории мира ГП. Пойдет он ее смотреть/читать? Да. И понесет деньги создателю. Однако вместо ожидаемого получает... Ну, допустим, ПД. Разочарование. Потом Твари. Тоже, вроде, не эталон, отзывы смешанные. То есть с каждым разом фанат, ожидающий новой порции чуда, получает суррогат, приправленный попытками выжать деньги. Не скажется ли это в целом на его впечатлении от Вселенной? |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 13:55) |
Я сижу на детском форуме, посвящённому волшебнику, который учился в Волшебной школе. Я пркачиваю волшебную палочку и варю зелья. А ещё обучаюсь в Хогвартсе. Со стороны это как звучит то? Начну рассказывать на работе, могут ведь и психушку для меня вызвать. И скажут, что мне надо. Когда я с одной девочкой начала обсуждать на приёме Дафну, Мефодия и валькирию Ирку, то мама этой девочки на меня посмотрела очень большими глазами, и быстренько засобиралась на выход. ))))) |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 13:55) |
Тётя родная практиковала черную магию. Иприл5тало ей очень хорошо за это. Реально страшно. И личность у неё деформировалась просто кошмарно. Заговаривал болезни? Вполне возможно, что он мог за это годами жизни расплатиться. Вряд ли тебе прилетит, в конце концов, если предок делал что-то хорошее, то за это потомков наказывать не должны. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:04) |
Она является соавтором и считает произведение каноном. Точка. |
i | Счётчик символов включила, поглядывайте. И не обижайтесь, но короткие посты буду удалять сразу, а то если потом это скопом пересматривать - это до сентября будет тянуться. А так буду оставлять соответствующие правилам, чтобы потом быстро итоги подвести. И да, я, конечно, лажанула, забыла прописать в правилах, что символы цитат не учитываются, но вы уж постарайтесь без злоупотреблений этим, пожалуйста. 100 символов с пробелами - это итак мизер. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 14:10) |
Не скажется если фанат умный))) Хотя я прочитав творение Скаландиса был несколько.. да уж))) |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:04) |
Она является соавтором и считает произведение каноном. Точка. |
Цитата |
Тем лучше, быстрее вытечет всё ненужное. Я быстро, не волнуйся, закрой глаза и выдохни. Анестезию авадой я делать не буду, она не очень качественно у меня получается, зачастую летально. Итак... *откашливается и наводит палку на нос Макса* Диффиндо! Диффиндо! Диффиндо! Ну че как? Дышать легче стало? Надо протереть спиртом, чтоб побыстрее заросло. Джотта, у нас есть спирт? |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 14:04) |
Я думаю фанаты - это последнее, что интересует Роулинг. Ну то есть, она конечно должна понимать, что её успех зависит от их числа, а их число зависит от того, что она в книгах пишет, и она это даже понимает, но у неё столь велико желание угодить всем ради популярности, что она не замечает как её поведение съедает эту самую популярность. Ибо всем не угодишь. Оттого и Дамби гей, и Гермиона чернокожая, вон даже что-то писали про то, что будут какую-то новую штуку делать с трансгендерами и прочими. |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 14:13) |
Да, к сожалению, автор тут как раз царь, бог и ясное солнышко. Но-таки да, в итоге она рискует нарваться в какой-то момент, когда читательская чаша переполнится. То, что ФТ катятся в бездну - уже звоночки. Она сама себе яму копает. А денег, как по мне, там уже столько должно быть, что и всем детям хватит, а то и внукам. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:14) |
Дело не в мозгах, имхо. А в ностальгии, что ли. Или вот этой детской привязанности к персонажам. Когда ты полюбил героя, прожил с ним его историю, придумал у себя в голове продолжение. А потом приходится перестраиваться под новые реалии, причем ты понимаешь, что общее качество придуманного не соответствует тому, что было создано до этого. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:04) |
Тоже верно, но рассмотрим это с другой стороны. Есть фанат. И вот он слышит, что появляется новая часть истории мира ГП. Пойдет он ее смотреть/читать? Да. И понесет деньги создателю. Однако вместо ожидаемого получает... Ну, допустим, ПД. Разочарование. Потом Твари. Тоже, вроде, не эталон, отзывы смешанные. То есть с каждым разом фанат, ожидающий новой порции чуда, получает суррогат, приправленный попытками выжать деньги. Не скажется ли это в целом на его впечатлении от Вселенной? |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 14:13) |
Да, к сожалению, автор тут как раз царь, бог и ясное солнышко. Но-таки да, в итоге она рискует нарваться в какой-то момент, когда читательская чаша переполнится. То, что ФТ катятся в бездну - уже звоночки. Она сама себе яму копает. А денег, как по мне, там уже столько должно быть, что и всем детям хватит, а то и внукам. Счётчик символов включила, поглядывайте. И не обижайтесь, но короткие посты буду удалять сразу, а то если потом это скопом пересматривать - это до сентября будет тянуться. А так буду оставлять соответствующие правилам, чтобы потом быстро итоги подвести. И да, я, конечно, лажанула, забыла прописать в правилах, что символы цитат не учитываются, но вы уж постарайтесь без злоупотреблений этим, пожалуйста. 100 символов с пробелами - это итак мизер. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 14:15) |
Что такое канон вещь сложная. Вот среди читатетелей Булычева консенсус в том что канон Алисы то что написано в советское время. то что потом второсортные фанфики написанные самим автором))) реально второсортные потому что факты противоречат друг другу настолько.. Даже ДЕНЬГИ появились и Золотой треугольник. Так что))) |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:08) |
Так отсюда и вопрос: где грань между "мои персонажи, что хочу, то и делаю" и "я уважаю фанатов своего творения и не пытаюсь впихнуть им второсортное продолжение"? |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 14:18) |
Вот поэтому я не покупала ПД, не смотрю тварей со второй части, а первую посмотрела в качестве не очень, поняла, что не-не-не, и даже не стала пересматривать в хорошем, хотя изначально планировала, а вот ВК и Хоббита пересматривала не счесть сколько, дядя Петя, конечно, гениален. |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 14:18) |
Вот поэтому я не покупала ПД, не смотрю тварей со второй части, а первую посмотрела в качестве не очень, поняла, что не-не-не, и даже не стала пересматривать в хорошем, хотя изначально планировала, а вот ВК и Хоббита пересматривала не счесть сколько, дядя Петя, конечно, гениален. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:19) |
Ну, тут выше уже предлагали универсальное мерило каноничности. Все, что автор сам назвал каноном, следует таковым считать, нравится это или нет. Понятно, что споры были и будут, но от фактов никуда не деться. А что касается качества, то сиквелы в фильмах, вышедшие позже книги-продолжения (вне серии) и прочие "двадцать лет спустя" очень редко бывают удачными хотя бы настолько, насколько удачен оригинал. |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 14:21) |
Так что Роулинг сама себе яму роет тихохонько. Вон часть русскоязычных фанатов уже отсекла, по крайней мере. |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 14:16) |
О, Доббе! Женщина, только не трогай Снейпа! (это я Ро). А то додумается воскресить, вылепить из него чёрти что, и тогда уже прям всё. Что ж ей неймётся-то. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:21) |
Аналогично, разве что ФТ я не смотрела вообще, мне хватило Дитя. То есть отрывки, тизеры и прочее мелькало, естественно, но я в какой-то момент остановилась, чтобы не портить свое впечатление от серии (с ней я тоже кое-где не согласна, но для потешить эго существует фанон) |
Цитата |
На счёт признаков социализма тоже соглашусь. С другой стороны, у того же Хогвартса есть совет попечителей. Вполне возможно, что школа как раз живёт на их средства, как было с учебными заведениями в 17-18 веках. И, соответственно, оплачиваю обучение те, кто может, а остальные обучаются за счёт дотаций. |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 14:21) |
Исключительно в ценностях автора произведения, т.е. где-то в его (а точнее её) голове и сердце. И, если в системе ценностей Роулинг сначала идут деньги, а потом уважение фанатов (а что-то мне подсказывает, что так и есть), то для неё вряд ли существует такая этическая дилемма. Ну то есть, она вас тупо не уважает, потому что в её системе ценностей это вторично. Смиритесь. Другое дело, что такое отношение к фанатам - чистой воды идиотизм, даже с точки зрения привлечения денег. Так что Роулинг сама себе яму роет тихохонько. Вон часть русскоязычных фанатов уже отсекла, по крайней мере. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 14:21) |
Ну сложно с этим сложно)) Кждый случай индивидуален... |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 13:50) |
Кстати, хочу вбросить такой вопрос. Помню, он меня очень интересовал какое-то время. Вот у волшебников заклинания. Большинство корней латинские (конфундо, империо и тд). Это только у англичан, или все колдуют на латыни? Ладно ещё Европа, но славяне, например. Или азиатские маги. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:24) |
Ну, так социальные реформы - это и есть перераспределение денег, когда скидывпются те, кто может скинуться, а блага получают те, у кого их вообще нет. Так что идея социализма у Роулинг присутствует, хоть и не развита. Как в прочем и многое другое. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:25) |
Вот честно на ум не приходит ни одна из работ типа "ГП - ПД" (с такой же временной разницей, написанная или снятая ради расширения вселенной), которая мне бы зашла. Серьезно. Обычно они из серии "автор заигрался" |
Цитата (Максим Магн @ Jul 31 2022, 14:16) |
* кажется Элаа перестаралась. И теперь носа на было, а голова резко закружилась. Макс открыл рот и начал судорожно дышать через рот. * Тыща злобных пиксь! Шо за тотальная пиксимилитрямдия?! |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:25) |
Вот честно на ум не приходит ни одна из работ типа "ГП - ПД" (с такой же временной разницей, написанная или снятая ради расширения вселенной), которая мне бы зашла. Серьезно. Обычно они из серии "автор заигрался" |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 13:51) |
Все хотят кушать, девочки. А кто-то хочет кушать еще и вкусно. Мне кажется, Роулинг просто боится снова скатиться в бездну безденежья, в которой прибывала до написания ГП, поэтому и тянет соки из того, что продаётся. Причём даже тогда, когда эти соки уже протухли. Хотя в этой даме я тоже несколько разочаровалась уже. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:26) |
Ну, у кого, что послужило корневой основой алфавита. Наверное у китайских магов на иероглифах тоже нормальное колдовство выходит, да и у славянских при использовании кириллицы. У них же есть свои школы магии, значит и своя система обучения вместе с набором заклинаний присутствует. |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 14:00) |
Элли Ньюман, ну камон. Мы маги или как? Погоди, нам сначала надо все собрать. Где Драма? Почему пентаграмма выглядит непристойно? Мелом от насекомых прочерти для начала что ли. После твоего сахара лишним не будет. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:30) |
Вот это и интересно. Если заклинание воды, например, существует в двух вариантах - на условном китайском и латыни, то есть ли разница? Будет ли меняться жест палочкой? Какую роль вообще играют слова, если заклинания можно колдовать невербально? Или невербально все же подразумевает, что маг произносит формулу про себя? |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 14:27) |
Фильм Бегущий по лезвию и Бегущий по лезвию 2049. например. |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 14:28) |
Так, погоди, не психуй! Тебя ещё забрить надо. У нас есть машинка? *махнула рукой* Аааргх! Ладно! И так справимся! Закрой лицо руками сейчас будет жарко. *машет палкой в сторону волос Макса* Иииинсендио! Вааай! Смотри как классно горят! Две минутки и будешь совсем лысый! |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:29) |
Да брось, если корова даёт хорошее молоко, то почему бы не подоить подольше? Не вижу в этом ничего дурного. Так что не обижаем Роулинг, какая не есть, а все же автор вселенной Гарри Поттера. Так что пусть живёт и процветает. ) |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:04) |
Зато потом ПД доказывает обратное. А, как мы уже выяснили, ПД является каноном. Следовательно, трактовать можно достаточно вольно и в ту, и в другую сторону (для этого и существуют обсуждения). Но вот утверждать, что "никогда и ни за что" - это уже двойные стандарты из серии "то канон, а это не канон, пусть и канон". Да и потом, если уж придираться к написанному, "кошмарные случаи" были. Следовательно, кто-то пытался менять время. Успешно или нет, чем это заканчивалось - другой вопрос. Но то, что это возможно хотя бы гипотетически, факт) подтвержденный этим отрывком из канона)) |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 14:32) |
Вот если брать допы.. То в африканской школе палочка ВООБЩЕ не используется))))) |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:32) |
Просточитатель, фраза "мне бы зашла" в моем комментарии не зря появилась. Мне. Не вам, не фанатам чего бы то ни было. Имхо, если хотите) Так вот. Я не знаю таких сиквелов. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:33) |
По факту, время нереально изменить, если ты отправился в прошлое. По крайней мере, на глобальном уровне. Иначе сломаешь ветку реальности, что приведёт к уничтожению этого мира, а возможно и всей вселенной. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:29) |
Да брось, если корова даёт хорошее молоко, то почему бы не подоить подольше? Не вижу в этом ничего дурного. Так что не обижаем Роулинг, какая не есть, а все же автор вселенной Гарри Поттера. Так что пусть живёт и процветает. ) |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:33) |
По факту, время нереально изменить, если ты отправился в прошлое. По крайней мере, на глобальном уровне. Иначе сломаешь ветку реальности, что приведёт к уничтожению этого мира, а возможно и всей вселенной. |
Цитата |
Тоже верно, но рассмотрим это с другой стороны. Есть фанат. И вот он слышит, что появляется новая часть истории мира ГП. Пойдет он ее смотреть/читать? Да. И понесет деньги создателю. Однако вместо ожидаемого получает... Ну, допустим, ПД. Разочарование. Потом Твари. Тоже, вроде, не эталон, отзывы смешанные. То есть с каждым разом фанат, ожидающий новой порции чуда, получает суррогат, приправленный попытками выжать деньги. Не скажется ли это в целом на его впечатлении от Вселенной? Мини-профиль Личное сообщение Передать денег Передать товар E-mail |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 14:34) |
Что даже Урфин Джюс и его деревянные солдаты?))) |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:30) |
Вот это и интересно. Если заклинание воды, например, существует в двух вариантах - на условном китайском и латыни, то есть ли разница? Будет ли меняться жест палочкой? Какую роль вообще играют слова, если заклинания можно колдовать невербально? Или невербально все же подразумевает, что маг произносит формулу про себя? |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:37) |
Ну, в конце концов, а зачем ему вообще тащиться и смотреть/читать что-то новое. Мне к примеру ФТ и ПД вообще нигде не светит смотреть/читать. Меня даже специально звали смотреть фильм, но я не пошла. Я конечно в фанфиках сталкиваюсь с упоминаниями об этом, но это не так критично. Я просто отношусь к таким вещам, как к очередному вывернуть фанона и в принципе не соотношу их с каноном. ))) |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 14:39) |
Не думаю, что заклинания меняются, всё же латынь - язык фактически мёртвый, то бишь уже практически универсальный, плюс, если считать, что большинство заклинаний идут из древности, то тогда латынь была одним из самых. Это как в медицине, официальный язык. С другой стороны, ничто не мешает придумывать аналоги, но это уже будет не основной костяк магии, а местные эксперименты, наверное. |
Цитата |
Какие скучные у тебя люди вокруг. Я вот тут на форум ездила, мы собирали 5-тиметровый кокошник из травы, коры и дерева, а потом к нему клеили высушенные трупы насекомых и обсуждали кто на каких трешаках, типа детских форов, висит, и ничего, никто не убегал. |
Цитата |
А денег, как по мне, там уже столько должно быть, что и всем детям хватит, а то и внукам |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 14:16) |
О, Доббе! Женщина, только не трогай Снейпа! (это я Ро). А то додумается воскресить, вылепить из него чёрти что, и тогда уже прям всё. Что ж ей неймётся-то. |
Цитата (Максим Магн @ Jul 31 2022, 14:32) |
Ты риальна пиксанутаяяяч-* орало на 80% травмированное тело Макса |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 14:34) |
Элли Ньюман, у нас должен быть бурбон! Но раз его нет, то воспользуйся самогонкой завхоза Филча. Настояно на опилках из кошачьего лотка. Забористая дрянь. Максим Магн, мне нравится. Осталось обрядить тебя в балахон из занавесок и чулки белого цвета. Пока переодеваешься и замазываешь нос тоналкой, я расскажу какие у нас будут условия вызова. Итак, вызываем демона по имени Марбас. Это губернатор. Ээм. Остальные на петуха и желейных мишек не позарились. |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 14:18) |
Вот поэтому я не покупала ПД, не смотрю тварей со второй части, а первую посмотрела в качестве не очень, поняла, что не-не-не, и даже не стала пересматривать в хорошем, хотя изначально планировала, а вот ВК и Хоббита пересматривала не счесть сколько, дядя Петя, конечно, гениален. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 14:24) |
А мне первые ФТ очень понравились.. Просто очень.. А вот уже вторые мда такой потенциал загублен... |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:43) |
Что ты хочешь? Если большинство моих коллег - это люди 35 и 40 +. Они же даже не вникали в саму идею поттерианы. А главное, даже не поймут какая это прелесть. С другой стороны, может они просто шифруются? Чтобы их не спалили на чем то странном и необычном. Прямо как Петунья, про магию знает, но делает вид, что её нет. ) |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 14:39) |
Не думаю, что заклинания меняются, всё же латынь - язык фактически мёртвый, то бишь уже практически универсальный, плюс, если считать, что большинство заклинаний идут из древности, то тогда латынь была одним из самых. Это как в медицине, официальный язык. С другой стороны, ничто не мешает придумывать аналоги, но это уже будет не основной костяк магии, а местные эксперименты, наверное. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:38) |
А что в них такого потрясающего? Кстати, одна из моих нелюбимых книг. Хуже только Семь подземных королей. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:27) |
Не совсем. Социальные реформы всё-таки исходят от государства и активно именно им продвигаются. А если мы берём советы попечителей в школах, например, то это частные средства. Филантропы, жертвующие деньги на что-то, не признак социализма. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:50) |
[quote=Drama_Queen,1659279006]По мне, так этот фильм, да и вообще всю серию, нужно смотреть уже вне Гарри Поттера. Тогда возможно что-то и зайдёт хорошо. Просто в голове так тумблер не работает, все равно будешь с каноном сравнивать, тем более, если прочитал 7 книг и все фильмы просмотрел. |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 14:28) |
Так, погоди, не психуй! Тебя ещё забрить надо. У нас есть машинка? *махнула рукой* Аааргх! Ладно! И так справимся! Закрой лицо руками сейчас будет жарко. *машет палкой в сторону волос Макса* Иииинсендио! Вааай! Смотри как классно горят! Две минутки и будешь совсем лысый! |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:30) |
Вот это и интересно. Если заклинание воды, например, существует в двух вариантах - на условном китайском и латыни, то есть ли разница? Будет ли меняться жест палочкой? Какую роль вообще играют слова, если заклинания можно колдовать невербально? Или невербально все же подразумевает, что маг произносит формулу про себя? |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 14:53) |
Это магия. заклинания не придумываются а ищутся. А так есть вроде стандартный список "волшебных" языков... |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:58) |
Ага, и круче Волдеморта выглядеть будешь. У того то не было следов от ожогов, а у тебя будет. Креативно. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:57) |
Обычно эти самые филантропы являются богатыми людьми, а именно богатые люди определяют политику общества. |
Цитата |
Вообще у Роулинг с государственностью все очень сложно. Вроде есть магическая Британия и Министерство Магии, но при этом министра практически никто не во что не ставит. Кто-то конечно примлушивается, но именно прислушиваться, а не строго следует его приказам. Взять хотя бы Долорес Амбридж. Сомнительно, что министр рекомендовал ей пытать студентов, но она же это делала. Значит плевать на министра и закон. |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 14:33) |
Пусть живет и процветает, конечно, я вообще ни разу не против. Я лишь о том, что я сама лично больше не фанат, даже намёком. Ибо впечатление испорчено уже и даже первые части стали восприниматься несколько тошнотно после её канделябров с персами и её действиями в целом. Ну и, соответственно, денежки я уже платить за ее творчество не буду. Идейно. И я ещё много таких людей знаю. А это уже какой-никакой минус к её процветанию. Так что она глупо поступает в целом. Если её, конечно, заботит это самое процветание. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 14:34) |
А у Грюма вроде посох был. И у учеников Дурмстранга (или это уже фильм?). Не хватает мне, конечно, теории магии в каноне, ой как не хватает. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:04) |
А что в вашем понимании "ищутся"? Это же не травки, чтобы жрать все подряд и смотреть, вылечишься или отравишься. Да и должны быть какие-то минимальные законы составления заклинаний. Если посмотреть на канонные, например, то там почти все, связанное с глаголами, оканчивается на "о", то есть "я делаю что-то", тогда как название заклинания уже идёт через "-ус". Ну и никто не будет просто тыкать палочкой во все стороны, выкрикивая различные вариации слова, всё-таки должна быть система "слово - жест", по которой создаются новые чары. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 14:58) |
А почему ему не быть в нескольких вариациях? У индийцив свое, у японцев свое , и у тех же британцев свое. Главное, чтобы работало. И жест свой. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:10) |
Ну с травками тоже какие то правила))) |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:07) |
Я понимаю, но я скорее говорю об именно государственности как таковой. Когда основное финансирование предоставляется каким-либо органом, а не отдельными людьми. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:07) |
По сути, Министерство там исключительно исполнительная власть, все. Судебная - это уже Визенгамот. А во что с законодательной... |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 15:07) |
Это были фильмы. Посохи у студентов появились в четвертом фильме. А посох Грюма мелькнула в пятом фильме. Теорию магии надо в нашем Хоге делать. Так же как и вампиров нормальных. А то у Роулинг в этом деле одни сплошные дыры. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:10) |
Да, это логично, но нелогично тогда, почему нет попыток эту магию изучить, вдруг кто-то на Востоке придумал что-то, чего ещё не существует в латинской "версии" магии. Или нет хотя бы упоминания о том, что колдуют на других языках. Кстати, а можно ли колдовать на языках существ? Русалочьем, змееязе... это уже из фанона, но гипотетически: есть ли возможность составить заклинание на условном языке троллей, которое будет работать, и подобрать к нему жест |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:10) |
Это сейчас, когда ботаника на высоте. А первобытные люди вряд ли таким пользовались. Понятно, что с каждым поколением опыт накапливался, но первые попытки... нет, там явно был рандом |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:13) |
самоне интересноедругое ну хорошо Маг англия все такое но вот Статут. Он был принят по всей Земле.. Но КАК Холмс? что есть все таки всемирное правительство? Причем такое что может статут обеспечить? |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 14:36) |
Жаль. Грустное мнение в контексте моих лично ценностей. А Роулинг не обижать... ну, мы её кормим, поим, обеспечиваем, а она в ответ нас не уважает и считает дойными коровами - лично я не считаю правильным такое воспринимать как норму. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:15) |
На самом деле то спообы колдовать это вроде как секрет. Сам Хогвартс в 10? веке. Это.. Это невероятно))) А рандом и в магии сначала наверное))) |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:16) |
Есть Международная Конференция магов, вроде как созданная с идеей объединить различные магические сообщества. Думаю, она и координирует это все. К тому же, Статут был принят в 1690-х, а Конфедерация, согласно допам, появилась до 1690, то есть, вполне возможно, именно она и была инициатором введения Статута. В таком случае он вполне может распространяться на все общины волшебников |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 14:38) |
Drama_Queen, ДРАМА! НЕ ПОМИНАЙ ЛЮСЮ ВСУЕ. Не Принц Тьмы. Жирдяй Марбас, но не вздумай упоминать при нем диеты и утягивающее белье. Он это не выносит. Пентаграмма у тебя выглядит как голая женщена. Или пьяный Патрик Стар. Ай, дай я тебе нарисую. *пыхтит, стоя на четвереньках...мелом от тараканов выводя звезду. Получилось еще хуже, но когда это останавливало.* Втыкай свечи, женщена. И нацепи уже корсет! |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:19) |
Катастрофически мало данных, чтобы делать какие-то осмысленные выводы, имхо. Поэтому я и говорила, что мне не хватает хотя бы базовой теории в книгах. Почему, например, заклинания изучаются в определенном порядке в Хогвартсе. Зачем превращать жука в пуговицу, если можно придумать что-то более практичное. Или это тренировка универсального "живое в неживое того же размера и формы"? |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:20) |
То есть в КАЖДОЙ стране должно быть ОГРОМНОЕ количество полиции которая сильнее ВСЕХ. Э.... |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 15:17) |
Честно говоря, я только книги по ГП купила и дары смерти в кинотеатре посмотрела, так что насчёт того, что поим, кормим - в моем случае не пройдёт. Дойные коровы не мы, а сама сага. Именно с неё Роулинг, да и все остальные стараются получить побольше выгоды. Так или иначе каждый из нас что-то использует в своих корыстных целях. Врач зарабатывает на том, что люди болеют, а он диагностирует их болезни и иногда вылечивает. Учитель получает деньги за то, что чему-то обучает учеников. Ну, а писатель получает средства за то, что создал какой-то мир. Учитывая, что у Роулинг на большее фантазии не хватает, то логично, что она пытается по максимуму вытянуть из того, что есть. Неприятно, но все равно ничего с этим не поделаешь. И осуждать за подобный подход... на мой взгляд, не стоит. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:22) |
наверное тренировка да. вы лучше обьясните какого гхыра до 11 лет вообще не напоминать о себе а потом забирать в интернат? |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:25) |
да так почти все делают.. только немногие могут СТОЛЬКО заработать.. скажу непопулярное мнение.. Но мир ГП не выделяется так сильно на фоне многих других книг которые.. не заработвали и процента от суммы которую заработало Роулинг.. Удача... |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 14:53) |
Я ничего не хочу, у меня то всё норм, в отличие от тебя. Беги, глупая! Беги от этих скучных созданий! Это зомби! Они хотят съесть твои мозги! |
Цитата (Элли Ньюман @ Jul 31 2022, 15:04) |
*раскланивается* Спасибо, спасибо! Отрадно видеть, что здесь ещё есть ценители прекрасного! Я всегда стараюсь внести какую-то изюминку в свои произведения! Ведь жизнь - это творчество и создавать в ней что-то банальное - просто непристойно! |
Цитата |
По сути, Министерство там исключительно исполнительная власть, все. Судебная - это уже Визенгамот. А во что с законодательной... |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:23) |
А почему так удивительно, что в любой стране будут действовать какие-то службы безопасности? Это и у маглов есть. Не вижу ничего в этом нелогичного. Особенно с появлением централизованной власти. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:25) |
Так этого вроде только Гаррька удостоился. Остальные либо не знали про магию (как маглорожденные или приютский Реддл), либо всё-таки были вхожи в маг.мир. Ну а зачем... Снова возвращаемся к теории дамбигадства? Либо предполагаем, что Альбус надеялся на сознательность Петунии, мол, она расскажет хотя бы по верхам. Тот же Хагрид в каноне очень удивился, что Поттер вообще ни сном ни духом о волшебстве. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:25) |
Или очень благодатная почва. Аудитория - подростки. Соответственно, вместе с книгами легко впарить атрибутику и мерчи, создать тематические парки и тд. К тому же подростки любят быть в курсе всего популярного. Все читают ГП, значит, и я начну фанатеть. |
Цитата |
Да, это логично, но нелогично тогда, почему нет попыток эту магию изучить, вдруг кто-то на Востоке придумал что-то, чего ещё не существует в латинской "версии" магии. Или нет хотя бы упоминания о том, что колдуют на других языках. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:13) |
самоне интересноедругое ну хорошо Маг англия все такое но вот Статут. Он был принят по всей Земле.. Но КАК Холмс? что есть все таки всемирное правительство? Причем такое что может статут обеспечить? |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 15:20) |
И вообще у тебя нижнее белье просвечивает, клубничка - это так сексуально. Демонов на сладенькое приманиваешь? |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 15:27) |
То то и оно. Не прописано это у Джо. А это грустно. Сидим тут, и домысливаем. Какое общество она как таковое задумывала. И отсталые ли маги или наоборот мега продвинутые. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:28) |
Борьба была..И чтобы какое то решение приняли по ВСЕЙ Земле.. До такого уровня централизации магловский мир не доходил никогда. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 15:32) |
Зачем, если свои есть. И главное функциональные. Как говорится, а нужен ли нам японский велосипед, если у нас и английский нормально ездит Возможно учёные и есть. Которые интересовались другими языками, а возможно и чужими магическими науками. Но у Роулинг это не прописано. Мельком сказали, что Барти Крауч знал несколько языков, а что он на этих языках читал - никто не узнает. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 15:32) |
Очень хороший вопрос, почему маги по всем континентам этого самого Статута придерживаются? Кто их к этому принуждает, вряд ли только сознательный выбор - жить в тени и прятаться отот всех. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:22) |
наверное тренировка да. вы лучше обьясните какого гхыра до 11 лет вообще не напоминать о себе а потом забирать в интернат? |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 15:32) |
Очень хороший вопрос, почему маги по всем континентам этого самого Статута придерживаются? Кто их к этому принуждает, вряд ли только сознательный выбор - жить в тени и прятаться отот всех. |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 15:32) |
Фу, Драма. Так, где мои нюхательные соли и дохлый бобер на плечи? Так, нос варить не будем, киньте его в бутыль с самогоном. Начинаем. Где петух? Темный Лорд вставай в центр пентаграммы и не трожь балахон. Ньюман, вжарь Инсендиопо свечкам. Драма, врубай кумбайю и давайте наконец потанцуем. Эх, жаль, петуха не достали. Ладно. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:38) |
А что будет, если они перестанут прятаться и вот так внезапно выползут из тени? На опыты растащут? Перестреляют от страха, ибо кто их знает, этих волшебников? Либо ещё вариант: они не слишком вписываются в магловский мир со своим консервативным поведением, развитием технологий на уровне 18-19 века, и тд. Маглы их уже обогнали явно. И смысла вливаться в этот новый странный мир нет. Тем более, что многие законы и реалии им точно придутся не по душе. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 15:17) |
Честно говоря, я только книги по ГП купила и дары смерти в кинотеатре посмотрела, так что насчёт того, что поим, кормим - в моем случае не пройдёт. Дойные коровы не мы, а сама сага. Именно с неё Роулинг, да и все остальные стараются получить побольше выгоды. Так или иначе каждый из нас что-то использует в своих корыстных целях. Врач зарабатывает на том, что люди болеют, а он диагностирует их болезни и иногда вылечивает. Учитель получает деньги за то, что чему-то обучает учеников. Ну, а писатель получает средства за то, что создал какой-то мир. Учитывая, что у Роулинг на большее фантазии не хватает, то логично, что она пытается по максимуму вытянуть из того, что есть. Неприятно, но все равно ничего с этим не поделаешь. И осуждать за подобный подход... на мой взгляд, не стоит. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:38) |
А что будет, если они перестанут прятаться и вот так внезапно выползут из тени? На опыты растащут? Перестреляют от страха, ибо кто их знает, этих волшебников? Либо ещё вариант: они не слишком вписываются в магловский мир со своим консервативным поведением, развитием технологий на уровне 18-19 века, и тд. Маглы их уже обогнали явно. И смысла вливаться в этот новый странный мир нет. Тем более, что многие законы и реалии им точно придутся не по душе. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:34) |
Вводим предмет "Магическая география"?))) Вот, кстати, такие дополнения я бы почитала в качестве продолжения. Что-то о магии, о мироустройстве, волшебниках. А не ПД. |
Цитата (Disha Giotto @ Jul 31 2022, 15:32) |
Фу, Драма. Так, где мои нюхательные соли и дохлый бобер на плечи? Так, нос варить не будем, киньте его в бутыль с самогоном. Начинаем. Где петух? Темный Лорд вставай в центр пентаграммы и не трожь балахон. Ньюман, вжарь Инсендиопо свечкам. Драма, врубай кумбайю и давайте наконец потанцуем. Эх, жаль, петуха не достали. Ладно. |
Цитата |
Вводим предмет "Магическая география"?))) Вот, кстати, такие дополнения я бы почитала в качестве продолжения. Что-то о магии, о мироустройстве, волшебниках. А не ПД. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:42) |
техгномагия? а так.. Вот не обязательно же обьявлять о себе)))) Пусть маглы ничего не знают хотя.. Вот все таки КАК? Ну ладно людям зверям ты как обьяснишь? Все эти Твари по зоопаркам да? |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:44) |
Почему маглорожденным становится плевать и на родину и на родственников? |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 15:45) |
Предполагаю, что мадам Роулинг просто с этим не справится. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:46) |
Так а в чем разница между "не заявлять о себе" и "прятаться" тогда? Вполне возможно, что кто-то из волшебников жил среди маглов, просто все равно они понятия не имели, что происходит. Но это сложнее, чем кучковаться в своей общине. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:46) |
Потому что они попадают в магический мир, когда их мозг ещё гибок и может подстраиваться под новую реальность. Почему дети эмигрантов гораздо быстрее адаптируются в новой стране, чем их родители? Опять же, маглорожденным фактически отрезают путь обратно, если нет стандартной школьной программы, учебы, взаимодействия с миром маглов, причем постоянного. Они становятся в нем чужими. Естественно, приходится возвращаться и жить в мире магии |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:46) |
Вот вроде понятно все. Но обидно. Потому что, собственно, приключения ГП в первую очередь привлекают именно вселенной, где существует магия. А по факту магия отодвигается на второй план как таковая. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:46) | ||
|
Цитата |
большая разница. Не заявлять о себе но жить среди маглов вовсю ей пользоватся зарабатывать ну как в Ночном дозоре то есть)))) |
Цитата |
11 лет это не мало. если бы забитрали в пять итем более в три но 11 это вполне сформированная личность. Уничтожить которую не всякому под силу |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:13) |
Мне казалось, мы уже обсуждали "возможности" заработка с учётом Статута и вообще "удобства" жизни в маггловском мире. Тем более, ночной дозор - не ГП, это абсолютно разные реальности. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:13) |
Я не говорю "стереть личность". И пожалейте, пожалуйста, труды нейрофизиологов и психологов. Ну какая сформированная личность в 11 лет. Это как сказать, что в 11 человек способен существовать самостоятельно и быть полностью независимым. Вы помните себя в 11? И чем больше человек проводит в магическом мире, тем больше он осваивается в нем и забывает про мир прошлый. Особенно, если в мире маглов проводит только лето да рождественские каникулы. Плюс ещё связи: дружба, романтические отношения, полезные знакомства. Весь круг общения - маг.мир. Понятно, что к 18 годам о возвращении в мир маглов, где все это придется нарабатывать заново, и речи не идет |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 16:21) |
tumble-weed, более того, если ты магглорождённый, то об этом только родители знают! И как сохранить связи, если по сути, скрываешь столь важную вещь, как магия? Это тяжело, постоянно себя контролировать, особенно с близкими людьми, с которыми был достаточно раскован. Проще обрезать контакты, ну, или свести к минимуму. Либо отказаться от магии. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 15:16) |
Есть Международная Конференция магов, вроде как созданная с идеей объединить различные магические сообщества. Думаю, она и координирует это все. К тому же, Статут был принят в 1690-х, а Конфедерация, согласно допам, появилась до 1690, то есть, вполне возможно, именно она и была инициатором введения Статута. В таком случае он вполне может распространяться на все общины волшебников |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 15:42) |
Сага - это трава, которую едят коровы, а потом дают молоко. Зарабатывать деньги своим профессионализмом - это не корысть. Врач, во всяком случае, большинство, не калечит людей, чтобы у него было больше пациентов, а учитель никак не может сделать учеников глупее, чтобы их у него было больше. Это не корысть, это работа. А вот то, что делает Роулинг, это уже больше похоже на корысть. И скорее всего ей является, судя по данным. Ну, у нас крайне полярные взгляды, видимо. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 15:44) |
Кому им кстати? Почему магов представляют елиным обществом? Как так получилось?Почему маглорожденным становится плевать и на родину и на родственников? |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 16:31) |
Ну, не факт, что эта конфедерация имеет какую-то реальную власть. Британии явно было на эту конфедерацию плевать, когда Волшеморт там чудил. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 16:31) |
Не, ну под таким углом - конечно Роулинг корыстная тётка, но мало ли кто из писателей как себя вёл при жизни. Что же из-за этого крест на их произведениях что ли ставить. Грин между прочим был крайне циничным человеком, а как красиво Алые паруса написал. Может это был крик его души, погрязшей в пороках, о чем то красивом и волшебном, чего он все никак не мог найти в реальной жизни? Вот и Роулинг написала добрую сказку, в которую хочется верить. Просто читателей коробит, как на чём-то таком добром, можно наживаться, причём так явно. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 16:31) |
Ну, на родственников плевать начинают не все магглорожденные. Но сама идея интерната подразумевает, что дети по несколько месяцев оторваны от своей семьи. И так из года в год. Неудивительно, что связи с семьёй рушатся. У них часть взросления проходит вдали от родных людей. Какие уж там семейные связи при таком раскладе. |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 16:21) |
tumble-weed, Проще обрезать контакты, ну, или свести к минимуму. Либо отказаться от магии. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 16:25) |
Хм...я собственно обсуждал как оно было бы логичнее при таких услови ях.. Насчет 11 лет да помню. очень иного из моих убеждений моей личности сохранилось неизменным. Кстати важно. Отнюдь не каждый ребенок захочет отправлятся в какой то интернат..Категорически.магия это хорошо но ..хотя может быть и такое.. Уговоритьпоехать на первый курс ну а далее ни ни.И что тогда? силой потащат? |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 16:25) |
Отнюдь не каждый ребенок захочет отправлятся в какой то интернат..Категорически.магия это хорошо но ..хотя может быть и такое.. Уговоритьпоехать на первый курс ну а далее ни ни.И что тогда? силой потащат? |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 16:31) |
Не, ну под таким углом - конечно Роулинг корыстная тётка, но мало ли кто из писателей как себя вёл при жизни. Что же из-за этого крест на их произведениях что ли ставить. Грин между прочим был крайне циничным человеком, а как красиво Алые паруса написал. Может это был крик его души, погрязшей в пороках, о чем то красивом и волшебном, чего он все никак не мог найти в реальной жизни? Вот и Роулинг написала добрую сказку, в которую хочется верить. Просто читателей коробит, как на чём-то таком добром, можно наживаться, причём так явно. |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 16:37) |
Ну, вообще, это стандартная практика, во всяком случае в достаточно обеспеченных семьях. В обычную школу, знаете ли, тоже не многие рвутся, и что, их заставляют? Упс, заставляют). Даже малышей в садик ходить заставляют. Это если переносить на наши реалии. Там же привычны такие интернаты, поэтому, дети спокойнее относятся к этому, с раннего детства зная, что им это предстоит. |
Цитата |
Насчет 11 лет да помню. очень иного из моих убеждений моей личности сохранилось неизменным. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:38) |
В Британии очень многие частные заведения работают в форме интернатов. Это нормально. Ребенок изначально готовится к тому, что в средней школе, скорее всего, придется жить, вне зависимости от того, магическая она или маггловская. Это просто традиции. Так живёт общество. Как в немецких школах дети учатся 12 лет, а на постсоветском пространстве первые три или четыре класса у тебя только один преподаватель. Это норма. И она не вызывает отторжения. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:35) |
Rhiwelin, так и я о том же. Ну нереально вернуться в мир, где ты чужой. Ты даже с родными нормально не пообщаешься, потому что они не поймут твой новый мир, а ты уже забудешь, чем живут они. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 16:41) |
в США 5% детей в школу не ходит учатся дома. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 16:41) |
Нет там не все в интернаты и никого не заставляют вы удивитесь но даже в школу ходить не обязательно не знаю как у нас а в США 5% детей в школу не ходит учатся дома. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 16:43) |
Да, но при системе интерната происходит разрыв с семьёй. Конечно люди к такому привыкли, ведь у них это же многовековая практика. Но ведь это с одной стороны плохо. Семьи и так часто расходятся со временем, а тут как бы дополниьельный искусственный разрыв семейных отношений. Да и стоят интернаты не дёшево. Опять же дополнительное расслоение общества на бедных/богатых. ((( |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:43) |
Мне в таких случаях сразу хочется спросить, сколько лет назад было 11, ибо как раз норма - это смена мировоззрений. Вы же не будете спорить, что человек в 11 и в 25 мыслит абсолютно по-разному? И ведёт себя. Другой опыт, другая степень психологической зрелости, иное восприятие реальности. И 11 - это, на самом деле, очень мало. Да, у человека уже сформирована какая-то система в голове, в том числе зачатки эмпатии, но это не взрослый человек. Ни критического мышления, ни понимания глубинных причин каких-то событий, плюс грядущая гормональная перестройка, которая очень проезжается по мозгам, и почти абсолютная категоричность суждений. И потом уже, под влиянием окружающей среды, из всего этого лепится характер. А окружающая среда внезапно оказывается магической. И... упс |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 16:44) |
Мне кажется, что тут даже не столько вопрос нереальности, сколько возможности отказаться от магии. Мало кто захочет добровольно. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 16:49) |
38 лет мне))) |
Цитата |
Дело в том что если тебе плохо то ты разумеется рад Хогвартсу и все)) а если хорошо? и вот уже Хогвартс.. превращается.. превращается...нет ну задавить есть способы конечно как в Гробницах Атуана Ле Гуин но.... |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:45) |
Это называется домашнее обучение. Однако оно все равно подразумевает контроль со стороны системы образования, например, сдача тестов и проверочных работ, выпускные экзамены. Вы серьезно думаете, что маглы смогут обучить своего ребенка магии на дому, а потом ещё отводить его в Хогвартс/Министерство раз в какой-то период для контроля усвоенных знаний? С учётом, что они даже Дырявый котел не видят. |
Цитата |
Махотокоро принимает студентов в возрасте от семи лет (хотя им не предоставляется пансион, пока им не исполнится одиннадцать). До этого времени такие дневные студенты, дети-волшебники, летают туда и обратно по своим домам каждый день на спинах стаи огромных буревестников. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:45) |
Это называется домашнее обучение. Однако оно все равно подразумевает контроль со стороны системы образования, например, сдача тестов и проверочных работ, выпускные экзамены. Вы серьезно думаете, что маглы смогут обучить своего ребенка магии на дому, а потом ещё отводить его в Хогвартс/Министерство раз в какой-то период для контроля усвоенных знаний? С учётом, что они даже Дырявый котел не видят. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 16:55) |
Зачем? зачем на дому?Обычная школа.. Ну вот те же допы |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 16:55) |
мне нравится... |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:50) |
Я думаю, дети в 11 редко об этом задумываются. О связях и семье. Перед ними открывается новый мир, в который надо ещё вжиться. Новые знания, предметы, Хогвартс, сверстники вокруг, опять же. Как раз пятилетний ребенок в этом плане гораздо более эмоционально зависим от родителей, нежели без пяти минут подросток. Физиология и биология, опять же)) |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:50) |
Ну тогда упс |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:50) |
Не обязательно. Пример из канона - Гермиона. Явно же вполне себе нормальная семья. Полная, родители достаточно обеспеченные. И наверняка ее любили. Но и в Хогвартс с удовольствием уехала, и после осталась в магическом мире. Ребенку в 11 ещё все интересно. И любопытство/интерес перевешивает страх перед новым миром. Они ждут сказку - они ее получают, узнавая о магии. Все |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 16:55) |
Тех же маглорожденных можно было бы портключами или каминами с каких-то определённых точек доставлять. На мой взгляд, это вообще не должно быть проблемой для волшебников. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 16:59) |
Да? Нормальная семья? Гермиона относится к родителям.. как.. ну как к маглам да... |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 16:55) |
Да тема с Хогвартсом - это, потому что у британцев распространена система интерната. Можно было бы ту же школу по типу обычной сделать. Утром-днем уроки, а вечером идёшь домой. Тех же маглорожденных можно было бы портключами или каминами с каких-то определённых точек доставлять. На мой взгляд, это вообще не должно быть проблемой для волшебников. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:58) |
Так никто не спорит, что так можно. Но менталитет-с, однако. И само понятие интерната в мозгах британских граждан не такое пугающее. И дети в принципе именно такую систему обучения считают типичной. А чтобы читателю книга понравилась, он должен себя ассоциировать с историей. Согласитесь, сложнее было бы маленькому английскому мальчику представлять себя ГП, который сначала идёт в школу советского образца, а потом ещё на пару лет в ПТУ:))) |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 17:02) |
Можно то можно, только кто почешется? Особенно ради маглорожденных, которых полтора землекопа на курс. Это же нужно портал зачаровать или каминную сеть в дом родителей настроить. Плюс и то, и другое явно не супер надёжные виды транспорта, вот сказал Гарри не то, и улетел к Горбину вместо Косого переулка. И где потом этих детишек ловить? Если подумать, то и в нашем мире кто-то в школу по два часа на общественном транспорте добирается, а кого-то на машине с личным водителем везут. Что, всех отдельным транспортом обеспечить? |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 17:02) |
Когда это произошло? После 6 лет в мире магии. Когда Грейнджеры в действительности стали для нее маглами. Пусть и родными по крови. Насколько я помню, изначально вопрос был о том, как же бедный-несчастный одиннадцатилетка поедет в Хогвартс, если у него любящие мама-папа есть. Вот так и поедет. И вот так изменит свое мировоззрение за шесть лет. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 17:09) |
Человек даже в 11 лет ЛИЧНОСТЬ и если его не ломать то..Гробница Атуана да..Ну не поедет ребенок в интернат добровольно. Что дает эта магия в мире ГП? Ни родителей ни кино ни мультиков ни театра ни ирка НИЧЕГО..Совсем ничего..И маги в резервации живут.. И еще вот вы говорите в 18 лет ничего не умеют ага..Негры вот в Европу приезжали и ничего устраивались. Уж простите кассиром устроится или библиотекарем особое образование не нужно. |
Цитата (Rhiwelin @ Jul 31 2022, 17:14) |
Просточитатель, Доббе! Это СИСТЕМА, понимаешь? Так устроен британский мир. Напоминаю, ГП - это британская история. И там именно развита система интернатовского обучения. Это стандарт. Ты же пытаешься переложить ту систему на нашу, это не логично. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 17:17) |
В 11 лет личность ещё не сформирована до конца. Да, есть предпочтения, эмоции, симпатии и тд, но ребенок любопытен и открыт для всего нового. И да, поедет. Добровольно. Как едет в школу-интернат в обычном мире. Главное, найти, чем его заинтересовать. Ну и что, что цирка нет. Зато есть единороги и драконы, есть возможность стать волшебником, есть идея "да я не такой, как все, я круче". Вы очень сильно переоцениваете сознание ребенка в 10-11 лет. Ну не развит ещё не мозг до конца. Не развит. На счёт библиотекарей - это очень смешно. Вы знаете, что существует направление подготовки "библиотечное дело"? И да, чтобы где-то устроиться, нужно обладать какими-то минимальными знаниями о мире. Если ты в нем не жил, ты просто не будешь знать всего. Ну и опять же. Пардон муа. Даже для работы кассиром требуется аттестат о школьном образовании. В Хогвартсе магловские предметы не изучают, следовательно, человек, уезжая, этого аттестата лишается. Нет, понятно, он может его получить после, но это либо параллельно прогонять программу в Хоге, либо учиться потом. И это все равно затратно как эмоционально, так и физически. И экономически. Проще остаться в новом мире, где ты уже обустроился, чем возвращаться туда, где ты не знаешь ничего. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 17:18) |
Да нет там никакой системы. То есть есть но для элиты всякой. Даррелл врот вообще в школу не ходил и это НОРМАЛЬНО . БОЛЬШИНСТВО британских детей ходят в обычные школы. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 17:18) |
И как же эмигранты приезжают вообще без всего а?Система показанная очень странная.. Я не вижу плюсов магической жизни.. |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 16:48) |
Разрыв с семьёй происходит в связи со сменой ценностей в голове человека или какими-то иными проблемами. Действительно дружные семьи смогут сохранить отношения и на расстоянии. Что же касается деления на бедных/богатых... Так ещё можно возмущаться, что существует деление на умных и тупых, потому что во многие частные заведения вполне можно получить доступ на основе гранта/приглашения за отличную учебу или если ты приносишь пользу школе. В колледжи США, кстати, так поступают спортсмены. Да и вообще преференции любого плана никто не отменял |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 31 2022, 17:39) |
Не, разрыв с семьёй при системе обучения в интернате будет 100%. Конечно, тут будет зависеть от того, насколько сильно люди были связаны до этого морально и эмоционально. Если связь крепкая что-то да останется, но все равно семьи уже не будет. Хорошие знакомые, но не семья. О, система поступления за спортивные достижения - это вообще обалдеть. Я с неё постоянно угораю, потому что в принципе, не вижу смысла в ней. Большинство ребят, занимающихся хорошо спортом, учебе уделяют немного времени. Единицы конечно есть, которые и спортом занимаются, и учатся очень хорошо, но таких мало. Взять к примеру Гарри, он на Квиддич тратил очень много времени. 100% это плохо сказывается на его учёбе. Кто знает, может быть Гермиона была как раз такой вумной, потому что спорт - это вообще было не её. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 17:18) |
И как же эмигранты приезжают вообще без всего а?Система показанная очень странная.. Я не вижу плюсов магической жизни.. |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 16:59) |
Да? Нормальная семья? Гермиона относится к родителям.. как.. ну как к маглам да... она ИЗМЕНИЛА ИМ ПАМЯТЬ. Скажете ради общего блага? Ну ну.. Она унричтожила их личности и создала другие это нормальная скемья? Кстати КАК она это сделала? Про нее забыли ВСЕ, Вот ВСЕ забвыли что была такая Гермиона она ВСЕМ стерла память? А деньги на Австралию откуда? Свое имущество Грейджеры продать не могли там ИМЯ другое... |
Цитата (Просточитатель @ Jul 31 2022, 17:38) |
Но во всяком случае лдаже в Англии есть выбор интернеаты не занимают большинство учащихся точно. Чито мы видим в маг миррне? 11 школ. Интернатов. ВЕЗДЕ интернаты Колдовстворец похложе тоже? Э... Понимаете? ну вот я маглорождкенный ребенок. Я ХОЧУ изучать магию. Но не хочу в интернеат впрочем на год могут заманить но что я сделаю. Я ИЗУЧУ какие школы есть ага вон в Колдовстворце нормальная школа? Едем туда!!!Люди не крепостные))) Выбьор есть. Или нету? Почему? Если во всем МИРЕ интернаты то это вообще как странно |
Цитата (tumble-weed @ Jul 31 2022, 17:43) |
Сложно судить о том, чем сам не обладаешь. Мы не знаем наверняка, какие возможности даёт магия. Подозреваю, что долголетие как минимум, все же волшебники живут дольше маглов. Но и нет свидетельств, что будет, если ребенка магии не обучать. Может, она от отсутствия практики исчезнет, что приведет к негативным последствиям для организма. Или, наоборот, накопится и взорвется. Или ещё что. |
Сторінки: (81) [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ». | Нова тема |