Обновленные методы преподавания, Вы согласны с этим?

С этого года у нас в школе была введена программа, по которой ученики 1-5 и 7 класса будут обучаться по новым правилам. Оценки ученикам будут ставить только один раз в четверть - за контрольную работу. Весь учебный год учителя будут лишь поощрять их знания льстивыми прилагательными или замечаниями, что дети могут просто проигнорировать. Большинство наших учителей не отличаются бдительностью и списать на контрольной некоторым не составит труда. Из наших детей пытаются воспитать глупое стадо? И что делать учителям, если ученик не учится и не обращает внимания на предупреждения, ведь ни замечания, ни оценки в дневник ставить нельзя. Плюс введут скоро преподавание на английском языке, а как дети, которые ни черта не учились, будут хоть что-то понимать?
Благо старшеклассники под эту систему не попадают.
Что думаете? У вас уже есть такое?

О-о-о... что за бредовая система преподавания? =hopelessness= Скорее, тут действительно решили забить на образование.

Такое смотрится более адекватным на уровне университета, и то не всегда, только при определенных предметах. Но для школы, как мне кажется, это слишком...неправильно.
В школе нужны оценки, так как детей (да и многих взрослых) сильно волнует то, как их оценивают другие, общество, чего они достигли или не достигли. Это является их ориентиром для того, чтобы двигаться куда-то дальше. Зря такое ввели, зря.

Зачем школа если на стройке можно работать с 12ти лет?

Urek Mazino, в смысле с 12? меня в 10 отправили

Это работает, при нормальных учителях. Фанаты оценок могут поцеловать мой школьный дневник. Вопрос в том, какие педагоги будут этим заниматься. Заставь дурака молиться... Дети выкупают лесть, неумелая похвала не послужит положительным подкреплением.

Поддерживаю. Нафиг школу. Там еще подавляют личность и развивают комплексы у детей. Я против школы ну по крайней мере в таком виде какая она есть. Меня школа оч сильно травмировала и закомплексовала по самое горло и сделала несчастным человеком. Долго пришлось выкорабкиваться.

А бабам можно на стройку или нет кстати? Берут в смысле?

Арфей, ну я говорю скорее о медианном возрасте, минимальный порог тут не затрагивается, так-то сижки тырить с соседней стройки и подвозить своим бригадирам можно и в 5 лет.
Додано через хвилину

Берут во всех возможных смыслах. При должном менеджменте можно заработать даже больше чем таская стройматериалы.

Проституткой шоле? А без этого никак? Хм

Кумарит дискрипинация по полу епт

при должном менеджменте парни тоже могут там так заработать
нет там никакой дискриминации
наверное

Главное чтоб не принуждали так зарабатывать. Я об этом

Это называется безотметочное обучение. Цель его введения: повышение мотивации обучения и снятия стресса у учащихся. Но для этого и педагоги должны быть готовы: ибо это требует больших коммуникативных энергозатрат, воспитательной работы. Сложно, но если получится - это приносит великолепные результаты.
Люди с малых лет будут понимать, что учатся они не потому что злая тетка с указкой может дать тебе пощечину в виде 2 в четверти.
К сожалению, Россия очень далека от этого. Учитывая, что Монтессори школ, Вальдорских школ у нас 1-2 на город.
В России, к сожалению , люди не тяготеют к либеральному и свободному обучению. Нужен постоянный кнут.

Ты говоришь не про оценку,а про отметку. Оценка может быть словесной и принести больше удовлетворения ученику, чем когда ему ставят сухую 5.

Если учитель знает психологию и не прогуливал пары по педагогике, проблем стимулировать детей учиться без отметок не возникнет. А у вас это вызывает недоумение, потому что вы учились по системе оценок всю жизнь и не знаете, как это работает)

Такая система работает лучше, чем балльная? Как у нас на форуме и в некоторых вузах. Преподаватель по биологии, который типа какая-то там крутая шишка, рассказывал, что в некоторых странах существует такая балльная система. Мол, есть определенный порог, например, 100 баллов, который ты должен набрать за четверть. Можешь вообще не ходить на уроки, твои проблемы, а можешь батрачить и ловить ништяки и халяву в конце четверти. Ну или как-то так.
Додано через хвилину
И тогда любая оценка хороша, все равно себе что-то плюсуешь, даже единичками.

Работает лучше, если обучены педагоги. Но конечно не все дети готовы к такому. Гиперактивные или с нарушениями здоровья, на мой взгляд, так учиться не смогут и им правда лучше с оценками.
Болонская система - это тоже отметочное обучение) баллы же переводятся. Не совсем то. Но это однозначно лучше нашей 5-балльной и шаг в будущее.

А мне нравится такой вариант. Такая форма обучения, вроде, присутствует в Финляндии и еще в каких-то европейских странах? Я никогда не понимала, зачем маленьких детей заставлять пахать и переживать их-за оценок с самого детства. По-моему, как минимум с 1 по 3 класс включительно дети должны воспринимать школу не как каторгу, и не спать на уроках, а делать что-то нормальное. И не проводить потом каждый вечер дома, за учебниками и зубриловом, а хоть немного наслаждаться детством.

С 5 класса пусть будут оценки и все остальное. А до 5 класса дайте детям возможность побыть детьми хоть немного. Если в России действительно обсуждают подобное, то это - прекрасно, на мой взгляд.

Тут все зависит от дисциплины и воспитания детей. Потому что детям с самого детства внушают правила и условия, в том числе учебные. Это по-своему хорошо, но... Разве не лучше, чтобы дети хотя бы до 9 лет наслаждались школой и учили все на уроках, а не сидели там целый день и потом загибались дома за учебниками? Я думаю, что так лучше.

Что касается активности - по-моему, большинство детей - гипер-активные в малом возрасте. Им надо предоставлять уроки в креативном стиле, а не заставлять сидеть за партой 6-8 часов подряд, не считая маленьких перерывов.

Ирония в том, что по сути так занимаюсь я со своими учениками. Оценки они получают за экзамены и зачёты, а в течение года мне очень непросто было всегда ставить оценку, только если это не блестяще и безусловно заслуживает 5. С одной стороны, это очень комфортно детям, меня любят, ко мне хотят вернуться после выпуска (есть возможность учиться и дальше после окончания школы до совершеннолетия), им нравится музыка и они не будут вспоминать музыкальную школу как каторгу. С другой, конечно, это очень расхолаживает. Иногда я нахожу нужные меткие слова, после которых им становится стыдно и они занимаются. Но не всегда и не для всех.
Пришлось учиться ставить оценки хоть иногда, чтобы держать в тонусе.

abegg, а сколько лет твоим ученикам, если не секрет?

Пэйджик, от 4 до 15

abegg, о! Я прекрасно понимаю твое мнение, когда речь идет о детях постарше. Все-таки, если нет оценок и четкого контроля, то они не будут учиться, а будут играть на компьютере и так далее. А вот с маленькими как? Ты им много заданий даешь?

Мне просто кажется, что эта обновленная система может подойти детям помладше. Знаешь, когда они маленькие еще и все говорят, что им нужно побыть детьми.)

Малышня не понимает смысла оценок, поэтому разница только одна - либо я говорю, что он большой молодец и вот ему красивая какого-то цвета пятёрка, "самая лучшая оценка в мире", либо ничего не ставлю и говорю, что сегодня пятёрку не за что, но вот в следующий раз он так постарается, что я точно поставлю пятёрку. Малыши они коллекционеры, они разницы между оценками не знают. У них нет понятий часто "больше или меньше" для цифр. И это на некоторых очень работает. А на некоторых нет. Тут всё индивидуально. Но конечно, ставить 4-хлетнему ребенку плохую отметку и ругать его - очень плохая идея. Они иначе воспримут, особенно если родители ещё поругают, это вызовет отторжение и страх

Я помню, нам в садике давали наклейки за хорошую работу и активность. Что-то делаешь и проявляешь активность - молодец, вот тебе наклейка. Правильно сделал - супер, вот тебе 2 наклейки; если нет - ничего страшного, вот тебе 1 наклейка, тоже не остаешься без наград. Еще каждый урок был отдельный "рейтинг" тех, кто активнее всего себя вел и больше других отвечал - ему выдавался еще какой-то мелкий приз. Для взрослого человека наклейка или блокнот - мелочь, а для нас, еще в садике, это была целая награда.) По-моему, такой метод - куда лучше, чем ставить оценки.

Но в какой-то момент же надо начинать это делать.

Да и я не знаю, насколько метод конкуренции хорош для детей. Имхо, огромное количество детей и подростков страдает из-за культуры конкуренции, будь то оценки, шмотки или еще что-то, и это потом перерастает в низкую самооценку, причем у многих это остается даже во взрослом возрасте. Я лично не понимаю культуру "надо быть лучшим, надо занять 1 место!". Выделять 1 лучшего означает, что остальные 99 - лузеры и ничего не стоят. По-моему, правильно делают те прогрессивные школы, которые стараются убрать эту систему.

Это опять же не безотметочное обучение. Дети же понимают, что если ты крутой - получаешь наклейку с белочкой. Если не крутой - наклейку с рыбкой, по сути это те же заменители оценок. Безотметочное обучение должно исключать любую возможность сравнения между учениками. Чтобы вы понимали, вот вам пример реализации безотметочного обучения.
На математике, скажем, мы проходим деление вида 51:3. Это не табличный случай, решается способом подбора (30 и 21 раскладывается). Дети работают, одновременно учитель во время урока постоянно им даёт возможность рефлексировать то, что делают (вопросами репродуктивного характера: почему? зачем? etc). В конце урока детям даются бланки, где они проводят самооценку.

Бланки примерно такие:

1. Понял ли ты, какой прием использовали на уроке? (Если ребенок понял алгоритм, даже если он не может назвать, что это подбор, то он ставит плюсик рядом с этим вопросом)
2. Знаешь ли ты, на какие компоненты надо разложить 48, чтобы разделить на 3? (Если знает, ставит плюс, пишет компоненты 30 и 18)

И так далее.
То есть, в основе лежит самооценка и постоянная рефлексия на уроке.

WolfHunter, теперь понимаю. Да, хороший метод, а главное - ребенок учится себя оценивать, учитель видит что дети не поняли, а также в классе нет соперничества. По-моему, это очень правильно.

Меня всегда удивлял метод соревнований и глупейший (на мой взгляд) принцип "надо всегда быть первым! если ты не первый - ты лузер! не надо быть лузером!". Это воспитывает у детей нездоровую мотивацию к первенству, при этом развивая огромное количество комплексов, неуверенность в себе, неполноценность, низкую самооценку и так далее. Когда у тебя класс из 30 людей, только 1 может быть первым - остальные, так сказать, будут лузерами. То же самое касается любых соревнований. Этот метод изначально ставит людей в нездоровые условия, заранее говоря им: только 1 из вас будет победителем, а остальные - дебилы; или победа, или ничто. Я понимаю, что это - метод мотивации, по-своему хороший. Но в результате он больше вредит, чем бывает полезен.

Я лично никогда не понимала, кто те люди, которые хотят везде быть первыми и что первенство для них - главное. Где были их родители, которые должны были объяснить ребенку, что главное - быть счастливым и успешным, но не обязательно быть первым и чувствовать себя лузером в 90% своей жизни?

При оценочной системе большую роль играет мнение взрослых. Если учитель и родители не будут ставить оценки на первое место, проблем с "тыжлузер", "у тебя два, дурачок азазаза" не будет. Просто с малолетства нужно воспитывать в детях человеческие качества. Акцентировать на том внимание, что все могут ошибаться, у всех могут быть сложности, у всех есть слабости. А также показывать сильные стороны слабоуспевающих (может он круто рисует или на баяне как боженька лабает). Дети уважают это)

WolfHunter, вот, в том-то и дело. Вместо этого в детях воспитывают соперничество и деление людей на победителей/лузеров. Хорошо еще, если они вырастают и понимают, что это бред, а ведь некоторые так и живут потом.

Ты думаешь, эти новые методы скоро придут в пост-СССР?

Ну, по легендам в нашей стране личностные результаты обучения идут первичнее, чем предметные. Я вижу, что учителя меняются. Не все конечно, но многие успешно сочетают и обучение предметам, и воспитательную работу. Не все так плохо)
Когда бабушки, выпускницы СССР, не видевшие в глаза новых стандартов образования выйдут из школ, тогда думаю что-то поменяется.

WolfHunter, я вообще считаю, что воспитывать детей должны их родители, а не учителя. Учителя могут обучить предметам, на некоторых из них они могут обучить духовности (там, на литературе или истории), но воспитывать - это не их работа. Они - не родители, не воспитатели, не life-coach'и какие-то, и уж точно не психотерапевты или священники, блин.

К сожалению, не все родители понимают, что воспитание — это не только задача школы. Как говорит моя директор: "в первом классе их быстрее забирают домой, а во втором-четвертом школа превращается в камеру социального хранения". :smile_ogo: Типа делайте, учителя дорогие, из наших детей людей, воспитывайте на здоровье)))

А по поводу предметов и оценок еще: на мой взгляд, вообще тухлое дело. В современном мире (я к сожалению поздно это осознала) важны навыки. И чем больше их наработаешь к сознательному возрасту, тем круче будешь. Поэтому на мой взгляд лучше виртуозно играть на баяне, вышивать крестиком, чем иметь пятерку по алгебре за 11 класс.

Не хочу осуждать никого, но зачем вообще заводить детей, если не собираешься ими заниматься, воспитывать их и так далее? Капец.

По поводу баяна и крестика я не знаю, а вот уметь общаться с людьми, навыки ораторского искусства, умение быстро соображать находу, придумывать что угодно в два счета, а также просто вести разговоры и заинтересовать людей - очень важные навыки. Увы, в школе это очень туго преподают.
А еще класс сексуального здоровья - очень важен. К сожалению, не везде он вообще есть.

Чтобы их завести, чтобы были)
У меня есть знакомый, у которого брат и три сестры.
Родители постоянно работают чтобы обеспечить такую большую семью, старший брат в качестве воспитателя.

В российской школе активно ратуют за введение риторики как обязательного курса. На данный момент этот курс вводится как внеурочная деятельность в одной из программ.
У меня школа прогрессивная, поэтому у нас есть и курсы риторики, курс ораторского искусства для старшеклассников, так что все не так плохо.

Я думаю, таких семей - немало. Хорошо еще, что брата не просят идти работать в 15-16 лет, чтобы обеспечивать семью.
У друзей родителей 11 или 12 детей (мы сбились со счета). Семья небогатая, но живут нормально. Старшие дети, тем не менее, вряд ли хотят огромные семьи.

Это - отлично, у тебя прекрасная школа. Лишь бы это было не в принудительной форме. А то у нас как-то в 5-6 классе ввели факультативы и ЗАСТАВИЛИ нас ходить на них. Приходилось раз в неделю проводить урок в кабинете информатики, рисуя в Пэинте. =cry1=

Ну уж на уроке обучать духовности - это звучит плохо, хотя на самом деле может быть и хорошо.
Меня смущают эти фразы, про то, что воспитывать - не их работа. Воспитание - процесс непрерывный, да, учитель не должен читать детям мораль
Но учитель начальной школы, допустим, вполне может и скорее должен обращать внимание детей на бытовые вещи, типа драк на перемене, общения между собой, мытья рук - хотя бы потому, что родители могут даже не догадываться об особенностях поведения своего ребёнка в школе
А в более старшей школе дети вполне замечают способы общения учителей, их поведения - что тоже, однако, воспитание.

Согласна с вами. Маленьких детей сопровождают потому что они не всегда знают как правильно делать бытовые вещи, как правильно общаться. У старших акцент на второе, и то крайне тактично должно быть.
Назидать - вообще очень плохой способ строить отношения с ребенком любого возраста.

Л'лата, да, дети могут смотреть на учителей и перенимать их способ общения, поведения. Особенно если преподаватель - авторитетная фигура, пример для ученика. И поведение в школе учителя контролируют, тоже правда. Но воспитание, как таковое, должно исходить от родителей, как мне кажется... Родители должны объяснять детям, что насилие - это плохо, и что драться на перемене нельзя. А не так, что родители вообще ребенком не занимаются, и ожидают, что преподаватели в школе объяснят их ребенку все на свете.

Самая совершенная и лучшая система преподавания это традиционная. Остальное по большей части бред сивой кобылы. Особенно то что происходит сейчас в системе образования РФ. СЛИШКОМ МНОГО БУМАЖНОЙ ВОЛОКИТЫ, особенно капец у практикантов и первые пару лет... Школа вообще не самая совершенная система с 1 учителем на 30 "головорезов"...
Додано через хвилину
И вообще инфантильные родители бесят, вы должны в школе воспитывать детей, хотя это работа родителе

У нас в школе предметное обучение с начальной школы.
О плюсах:
- учителям меньше готовиться.
- уравниваются шансы детей всех классов (нет такого, что кто-то попал к "хорошему" учителю, а кто-то к "плохому", все равны).
- дети более самостоятельные.

О минусах:
- нет постоянного присмотра за детьми (иногда получаются промежутки, когда учителя выходят, меняют класс, забирают учебники)
- детям сложно запоминать имена учителей
- у детей первое время стресс (много учителей с разными стилями поведения, преподавания)

В общем-то разницы сильной не вижу, но вот что у детей нет постоянного контроля — это очень большой минус.

Zoe Forster, а если убрать волокиту?

WolfHunter, я даже не знаю, плюс это или минус. Вроде, когда один и тот же учитель первые 3 года - это удобно и легко. С другой стороны, если учитель не очень... тогда это - проблема.

Судя по описанию из первого поста, речь об "обновлёнке" в Казахстане) Всё это, конечно, звучит красиво, но по факту мы имеем ужасные учебники без чёткой структуры и с большим количеством самых разных ошибок. Ученики не имею совершенно никакой мотивации учиться, потому что в течение всего периода обучения не имеют чётких результатов своей деятельности. Родной язык детям преподаётся как иностранный. Так и не нашла плюсов в этой системе, но сейчас активно говорят о приостановке этой системы. Обновления в образовании нужны, это очень важно, но они должны быть толковыми.

Эфридика, а в Казахстане уроки преподают на каком языке? На казахском или на русском?

Ребята, расскажите мне: а в школах все еще учатся по печатным учебникам или цифровым? Дети все еще таскают по 10 книг в рюкзаках, как делали это мы, или учителя наконец-то позволяют ребятам таскать "айпады" вместо 10 кг веса на плечах? И в старших классах народ ноутбуки носит, чтобы делать заметки? Или хотя бы на тех же айпадах разрешают печатать?

К слову, учителя и профессора все еще диктуют кучу конспектов и заставляют детей тратить 80% времени на это, вместо того чтобы выдать всем распечатку материала / отправить по э-мэйлу документ с информацией?

А то я закончила школу 9 лет назад, и даже тогда нам иногда выдавали распечатки терминов и подобное, вместо того чтобы заставлять нам весь урок писать это все в тетради.

На казахском в казахских школах, на русском в русских школах + на английском часть предметов с внедрением обновлёнки. Её вводят года с 2010, насколько я знаю. Но постепенно и не везде. Но обновлёнку, как я уже сказала, приостанавливают.

Насчёт учебников. В основном они бумажные, но я слышала про экспериментальные классы с электронными учебниками. Всё не так однозначно, не забывай, что электронные книги пока ещё сильнее вредят зрению, чем обычные + это очень дорого. Зато почти везде есть проекторы и электронные доски. Нужно ещё работать с расписанием, чтобы не тащить семь разных книг на семь разных уроков каждый день, а как-то это доработать.

Понятно, у вас еще не ввели все на казахском. Может, со временем введут, в зависимости от полит. ситуации и патриотизма казахов. В Украине, помню, где-то в 2007 практически запретили учителям преподавать на русском.

Почему дорогие-то? Я бы взяла печатный учебник, отсканировала бы его, сохранила бы - и отправила бы всем в классе. Да, не у каждого есть планшет, но... Нет планшета - можно с соседом поделиться, как с учебниками делают, а дома самому за компьютером учить.

По поводу зрения - да, это плохо, но дети сейчас с малых лет за компьютерами и телефонами сидят. Пусть лучше перестанут таскать кучу кг в школу каждый день и сидеть за игрушками, а используют технологии как помощника в учебе.

Потому что набор учебников по себестоимости дешевле планшета каждому ребёнку. Потому что планшеты имеют свойство ломаться. Потому что стандартные школьные учебники обновляются каждые 3-5 лет, то есть заниматься по одному учебнику могут от трёх до пяти детей в течение этих лет, а планшета при регулярном использовании хватает на год. Потому что упавшая со стола книга не начнёт глючить, в отличие от планшета, а у нас не каждый родитель может себе позволить восстановить такое имущество. Ты как будто в мире радужных пони живёшь.

А в чём логика ещё больше садить зрение? И нет, я повторюсь, у нас не каждый родитедь может позволить себе купить дорогой гаджет для ребёнка.

Позволю высказаться, не в школе, правда, а в вузе, мы часто пользовались книжками с телефона или планшета, иногда с ноутов.
В школе тоже иногда с телефонов читали.
Хотя под конец школы половину учебников просто не было смысла носить. С другой стороны, в средней школе учебников было правда много, и они были реально тяжелые.
И между проблемами с позвоночником и всеми его последствиями и падающим зрением, я бы, наверное, падающее зрение, хотя не отрицаю, надо искать другие варианты оптимальной нагрузки как по весу рюкзака, так и по умственным усилиям.

А рюкзаки бесплатные что ли? Особенно с ортопедической спинкой

дак ведь какая разница, какая там спинка. Хоть ортопедическая, хоть нет. Тяжело же в любом случае.

Разница в цене. Планшеты, ридеры и рядом не валялись. Тяжело. Не спорю. Особенно в конце года когда нужно сдавать/получать все учебники. Особенно когда сам ученик весит чутка больше всех этих учебников

Барбацуца, боже, Как вспомню, так вздрогну. Летний поход за этой тонной макулатуры.

Потому я и сказала, что здесь проблема в расписании. Учебная нагрузка распределена неравномерно, и дело не только в количестве учебников, которые детям приходится носить.
Додано через 2 хвилин
Сегодня типичный пятиклассник может находиться в школе с восьми утра до пяти вечера, это куда более серьёзная проблема, чем попытка обеспечить всех детей планшетами

Касательно планшетов как альтернативы учебникам, это конечно хорошо, но не с полной заменой и с должным государственным спонсированием. Если фонд школы и государство может себе позволить внедрить такое, при этом не забывая про создание конкретной школьной программы которая включает в себя использование личных планшетов (а ведь на них не обязательно читать, там могут быть и тесты и развивающие игры), то пожалуйста.
И тем не менее я против полного отказа от печатных учебников.
Планшет, как вспомогательное средство для обучения - пожалуйста.
Но это для Канады или Бельгии больше применимо на данный момент.

Можешь привести пример "неравномерности"?

Это не проблема, а счастье для работающих родителей если в школе есть кружки, секции, продленка и факультативы. А если еще и музыкалка через дорогу это вообще песня.

Могу.

Я ещё ни слова не сказала о кружках-секциях. У типичного пятиклассника от пяти до восьми основных уроков в день по сорок минут с 5, 10 и 15-минутными переменами, где сдвоенные уроки редки, а потом, чтобы успеть по основной программе, у него допы и продлёнки. И репетитор. И это, конечно, щастье для работающих родителей, что до половины детей к середине обучения — сколиозники. И музыкалку сюда до кучи. И домашку надо сделать. И потом ещё педиатр рекомендует перейти в школу попроща, а попроще школы нет. Это я уж молчу о том, как проходит подготовка к выпускным тестам. Зато кто дожил до выпускного и поступил в университет, потом пребывают в шоке от того, что у студентов в день по три-четыре урока по 50 минут, а после занятий ты свободен, как птица. Типа, а так можно было? Система казахстанского среднего образования сегодня в глубокой заднице, у детей нет нормального времени на освоение программы и дополнительное образование, а чиновников в этой сфере волруют только липовые рейтинги.

Эфридика, загруженность ребенка с восьми до пяти как по мне не ужасна, и даже с восьми до восьми ничего ужасного не вижу, как и в обучении ну с очень раннего возраста

Которым нежелательно подымать тяжести

А как объясняют такие нововведения? В мед/вет у вас вроде как все по-старому осталось?

Ну на самом деле, школа нужна еще для того, чтобы работающим родителям было куда спихнуть детей.
А в университете студент уже сам в состоянии за собой присмотреть.
Ну и плюс в школах предметы все подряд, а в университете более узкой направленности по специальности. Да и по идее, студент должен проводить свободные часы за самостоятельным изучением предметов. Школьники на такое не очень способны, по крайней мере на такое количество часов как у студентов.

Пожалуйста, не путай занятость ребёнка разными видами развивающей деятельности с учебной перегрузкой. Ребёнок должен гулчть, должен двигаться, должен общаться, а не сидеть половину суток за партой, как это происходит.

я привела этот пример ради контраста, а не для того, чтобы показать, что в вузе халява.
А вот пример вполне конкретный: в университете на филологии изучают практически то же самое, что я изучала в школе, с той лишь разницей, что подавалось это более подробно и сбалансированно. Вот и спрашивается, зачем это нужно школьнику? Время до сна занять?

Мне просто интересно, например

Та нет, не живу я в мире радужных пони. С телефонами в любом случае все дети бегают - пусть не с младших классов, но со средних - точно. Никто не мешает открыть учебник на телефоне - и учиться так. Может, не всех раскрученные телефоны, но я думаю, что иметь возможность открыть учебник с телефона - это не так сложно. Ты говоришь так, как будто планшет (или телефон) - это как компьютер в середине 90-ых.

Вопрос скорее в том, позволят ли учителя с телефонами сидеть на уроках. Вряд ли. Но я была бы очень рада, имей я возможность не таскать книги. Не было бы денег - я бы активнее подрабатывала летом и на выходных, даже в 14 лет.

Да ну необязательно дорогой. Планшеты есть простые и дешевые.
Родители не могут - пусть отправляют детей собирать малину летом в деревню. Или еще что-то делать. У меня в классе многие в 14-15 пошли подрабатывать, причем не из-за недостатка денег, а из-за того что детям хочется цацки, а родители учат их ответственности и независимости.

Kempl, лично у меня зрение упало в 1 классе, когда я пыталась увидеть, что на доске написано. Компьютер мне так быстро и плохо зрение не портил, чего уж говорить о телефоне или планшете.
Университет - это все же другое, многие стараются по возможности носить ноутбуки с собой.) А я вообще отказалась от учебников много лет назад: каждый учебник покупаю / нахожу только в цифровом формате, таскать его с собой или сидеть читать его - не для меня. Может, 1 из 10 учебников у меня в печатном виде, и то только потому что не смогла найти цифровой.

У меня у многих одноклассников проблемы со спиной были из-за того, что нам надо было столько учебников таскать. А еще я иногда видела младшеклассников, которые маленькие и хрупкие, а таскали портфели чуть больше себя самих... Кошмар ведь.

Да, каждый год - цирк, потому что часть учебников кто-то потерял / порвал / уронил в лужу / сжег / еще что-то, из-за чего не хватало всем. Нас всегда просили покупать часть учебников самостоятельно, причем надо было тащиться через город за ними. Думаю, что имело смысл инвестировать эти деньги в планшеты, будь они у нас тогда.

Не знаю, нашим учителям было все равно, что нам тяжело таскать учебники. Они возмущались, что кто-то их не принес.

Я сидела в школе с 8 до 4. Причем 6 дней в неделю, а не 5. Такая трата времени, что капец, а мне тут еще рассказали, что в Украине теперь учатся не 10 лет, а 11-12.

Это у нормальных детей, наверное, так, а у нас в гимназиях с якобы модной репутацией одни только "пары" и были.

Я вообще считаю, что 10 лет учиться - это бред. Особенно когда одно и то же из года в год проходят. С 1 по 11 классы, блин, 1 четверть - повторение того, что учили раньше, 2 - чуть нового материала, но немного, 3 - наконец-то что-то новое, 4 - закрепление. Что за дичь? Все то, что я 10 лет учила в школе, можно было освоить за 3-4 года дома.

Ей-Богу, если мне мои дети скажут, мол, мама, нафиг школу, хотим дома учиться онлайн - я издам победный клич и переведу их на онлайн-обучение. Придется их устроить штук на 10 кружков-занятий вне учебы + волонтерство, чтобы у них соц. навыки и друзья были, но блиииин... 10 лет в школе - это дикая жесть.

Хана, я могу понять, почему детей в младших классах или в начале средней школы хотят пристроить, но потом-то они сами могут о себе позаботиться. Меня мама в 1-3 классах таскала из школы и в школу, потом в 5 и 6 классе (10 и 11 лет) наняла мне кое-кого, чтобы меня забирали из школы и привозили домой (школа была в другом районе), а потом, в 12, я уже сама ездила. Но даже до 12 можно найти варианты, расписание подогнать и все остальное... Хотя, не всем с работодателями повезло.

Можно конкретный пример?
Додано через 10 хвилин

В девятом классе сколько учебников? Десять-двенадцать? Книжка в твердом переплете стоит минимум пятьсот рублей. То есть эти учебники стоят тысяч пять. Самый дешевый планшет стоит меньше пяти.

А при чем тут могут или нет родители? Учебный материал обеспечивает государство.
Собирала малину? Клубнику? Работала хоть раз в жизни на гектаре? А если школьнику шесть лет?

Нет, я так не говорю. И нет, я не против внедрения технологий в обучение, зато ты совершенно не учитываешь сегодняшнюю реальность.

А теперь зайди в магазин и посмотри, чем отличается планшет среднего сегмента, удобный в образовании, от простого и дешёвого. Качества изображения, чёткость, яркость, мощность, все дела...

Сразу в детский дом!

А у меня в городе найти школьнику подработку на лето можно только либо по очень большому блату, либо по квоте (сельская, сиротская, для малообеспеченных, может, ещё какие-то). В общем, это сложно, особенно если не у кого спросить. И да, не каждому ребёнку по состоянию здоровья можно работать, н-р, в зелёном отряде.

ДА!!! Ура!!! Ты поняла, что я пытаюсь тебе сказать.

А нет, показалось... Ты считаешь нормальным, что вместо трёх учебников на сдвоенные уроки, ребенок таскает шесть? Что у ребенка в один день и алгебра, и иностранный язык, и биология, и химия, и ещё огромный список сложных несвязанных между собой предметов? Это ведь удобнее, чем три нормальных сдвоенных занятия + какие-то курсы и уроки танцов вечером, которые не в напряг, а расслабляют по сути.

Вот здесь я вообще запуталась .какой позиции ты придерживаешься.

В обычной жизни людям не нужны детали БСП, СПП, ССП, на изучение этих тем адекватно выделяется слишком мало времени, всё это — лишняя нагрузка. Зато на изучение спряжений в школе выделяется (если мне память не изменяет) 17 уроков, хотя достаточно подать одну несложную схему определения спряжений + выучить несколько исключений в стишке — никакой путаницы, никаких сложностей.

Эм... Я нашла один комплект учебников для седьмого класса в розницу за 17к тенге. Это примерно три тысячи рублей. Это в розницу. Школьные учебники закупаются не по одному, так что их фактическая стоимость должна быть меньше. Самый дешёвый планшет я нашла за 19к. Они, конечно, тоже закупаются оптом, но, насколько я знаю, Казахстан пока планшеты не производит. В отличие от книг.

Я ещё раз подчеркну. Я за новые технологии, это же прекрасно, но внедрение технологий не отменяет необходимости совершенствования самой системы, которая на обе ноги хромает. У нас до недавнего времени министром образования был человек, который ни дня не преподавал в школе, как он вообще может что-то знать об этой системе? Как можно детям преподавать физику на английском языке, когда и преподаватель, и ученик тратят силы и время на перевод в голове сложного материала, который на родном языке не так-то просто понять? И это проблемы обновлёнки.

все что у меня ассоциируется с этим словом так это пряжа и вязание

Барбацуцв вроде из России, ты из Казахстана, Пейдж училась в Украине
Ваши сравнения будут условными
Например, насколько я помню, в Украине учебниками должно обеспечивать государство
Ну или что я проводила в школе с 8:30 до 3:15 максимум, в старших классах. Это 7 уроков. И я не скажу это это было невыносимо долго, но однозначно много времени было потрачено в пустую. Правда, из-за бездарных предметов и учителей.

Весело у вас. Еще меня смутило когда просматривала расписание для первых курсов меда такое большое количество пар или уроков русского языка. Еще один момент - интерактивными досками оборудованы ведь многие классы, но все продолжают таскать учебники

Да, должно, но обеспечивало оно ими через раз. Обеспечит - и потом годами не выдает новые, а ведь дети то потеряют учебник, то кому-то отдадут, то еще что-то. Мне несложно было купить учебники в начале года, а вот таскать их всегда было пыткой. До сих пор не знаю, как я закончила школу без проблем со спиной.

Да я вот тоже по 7-8 уроков сидела, иногда - 9. Глупая трата времени, имхо. Спасибо интересным и полезным предметам, но в большинстве своем все можно было бы освоить в 2-3 раза быстрее, плюс реального толку от зубрилова - ноль.

Лучшее, что я сделала в своей жизни - это тратила свое время на друзей и другие интересные вещи в школе. Даже сидение на форуме оказалось полезнее зубрилова.

Классно, что у многих интерактивные доски есть. У нас они появились где-то в 2008-ом, и то всего пара штук в гимназии было. Потом еще появились. Я все думаю, а не написать ли своему бывшего директору и не спросить, надо ли им пару штук подарить, ну или еще что-то. Как вообще с досками - у многих есть, нет?

Хаха, да, у нас эти SmartBoard появились еще во время моей средней школы, году так в 2006. И не одна-две, а приличное количество классов было оборудовано ими. И это в обычной среднеобразовательной школе.
Но я НИ РАЗУ не видела чтобы ими пользовались)))
Так для красоты и висели

Хана, реально, не пользовались? Зачем тогда покупали? С ними ведь даже расходов нет, кроме электричества: ни мел не нужен, не тряпки новые покупать, ни что-то другое...

Злой Гринч, врядли они покупали, скорее всего спонсоры подарили или какая-то гос программа была

Не пользовались наверное потому что либо не умели и не знали как, либо "вещь новая, не хотим испортить или поломать"

Злой Гринч, потому что такие вещи берегут "для комиссии", потому что высокий рейтинг школе обеспечивают не активные разносторонние выпускники, которые чего-то добились после школы благодаря качественному обучению, а строгие дяди и тёти в костюмах, которые иногда приходят в школу, ковыряют бумажки, обхолят пару заранее приготтвленных классов и пьют чаёк/коньячок с директором.
Додано через хвилину
Хотя в моей школе интерактивными досками пользовались активно на уроках, под конец обучения они были почти во всех классах, где мы занимались.

Хана, да, вполне. У меня было немного иначе, потому что у нас была платная гимназия - много не брали, сначала 70 грн. в месяц, потом 100, потом 170 где-то в 2010-ом... Но этих денег хватало и на то, чтобы учителям больше платить, и на интерактивные доски.

Ага, пусть висит без дела, пока не придет время ее выбросить. Правильно.
По поводу "не умели как" - о да, я прямо обожаю когда учителя не хотят учиться. Ирония.))

Эфридика, так интерактивные доски никуда не денутся, если их использовать до прихода комиссии. Короче, странное отношение.

Вот! Хорошая школа.

У нас интерактивные доски есть во многих классах)
Их используют, конечно, не всегда, но их используют на всех предметах, где они есть, но с разной периодичностью. Обычная периодичность пару (от 1 до 5-10 раз за четверть). Так что они у нас не предмет интерьера

У ручек, которыми на них пишут, садились батарейки) На самом деле, думаю, это просто проблема советского поколения — оставлять всё лучшее на потом, на праздник, на момент, когда придут гости.

Пару раз в четверть — не очень похоже на активность...

Эфридика, я говорил как у нас в основном идет, такая вещь у нас на большинстве уроках, где есть такая вещь)
Хотя есть один урок (особенно год назад), где доска была на 80-90% урока, сейчас реже, но все равно довольно часто

Это не называется "платная" гимназия. Это обычная сумма в классный фонд и вообще не деньги для 2010

Хорошая у вас школа! Вот как все изменилось за 10 лет.

О да, ужасная привычка.
А еще, возможно, учителям нравится учить других, но сами они осваивать технику не хотят, особенно люди постарше. А батарейки... я думаю, сейчас уже есть те, которые можно заряжать. Электричество так много не стоит.

Ну, 70 гривен - это было в 2003-ом, когда доллар стоил 5 гривен. Потом в 2008-ом она стоила 100, в 2010-ом - 170. Сейчас, вроде, 500 в месяц. Не то чтобы большие деньги, но когда я училась в бесплатной школе, некоторые родители поднимали бучу, когда их просили сдать 10 гривен в фонд (в 2000-2003-ых). У нас в классный фонд редко деньги собирали, месячная плата была больше для доп. зарплаты учителям и покупки чего-то для школы.

А у нас платят даже за аренду учебников в старших классах. И вообще, при бесплатном образовании столько разных сборов, (как фонд школы, фонд класса, ремонт, аренда учебников), что страшновато представить, что было бы, если бы обучение было платным!!!

SimiSlash Flitwick, передаю привет из страны, где 1 год учебы в университете стоит мне

Показати текст спойлеру

$6,000 USD в среднем

Я понимаю, что ты писал о школе, но тем не менее. Хорошо, что она - бесплатная, а уж если надо что-то доплатить - ну Бог с ним. Правда, если воруют потом эти деньги - это проблема.

К слову, что за аренда учебников? =newconfus= Их уже не выдают каждый год в начале года? Не просят докупать, если не хватает, а потом перепродавать кому-то? В аренду сдают? Вот умные люди, а! Сейчас все "в аренду": и квартиры, и машины, и подписки на приложения... да хоть стулья и столы на пикник в выходные, блин.

Больше десяти лет назад, в довольно заштатном универе один семестр стоил

Показати текст спойлеру

$10,000 USD в среднем

Вот такая вот аренда... В прямом смысле. В начале учебного года выдают учебники из школьной библиотеки. И за то, что ты их использушь учебный год - платишь деньги. Сколько - решает министерство образования. Вот такие вот пирожки...

Спасибо за привет, мне приятно! Лови ответку!! :P :P :P Кажись, где-то в соседней теме я писал о высших учебных заведениях и стоимость контракта в них у нас. И если заработать или собрать такие деньги на обучение возможно, тогда пусть он стоит хоть 1000000. В конце концов, при огромном желании учиться - можно выбрать институт подешевле, или найти какую-то альтернативу. Но это же школа. То, что обязательно для всех. Мне кажется, мы сравниваем немного разные вещи.

dovelet, сколько? Это что было, международные отношения? Юриспруденция? Медицина?) Мой пример - это любая обычная фигня вроде философии, экономики и так далее.

Эээ... Ладно. Кто-то уже успел открыть бизнес - предлагать эти учебники на 30-50% дешевле? Ты пиши, если что - я могу инвестором выступить. Я спонсирую покупку учебников, ты их купишь, будешь сдавать - замутим бизнес.
Необычно, но я понимаю, что правительству надо деньги зарабатывать.

К слову, я со своими пирогами... У нас тут принято, что учебники в университетах стоят тьму денег

Показати текст спойлеру

где-то $100 USD, или $150-200. у меня какой-то учебник стоил больше $200, помню

И их еще и каждый год перевыпускают, чтобы студенты не покупали старые, а за новые отдавали кучу денег. Я после 1 года учебы так наловчилась искать PDF-версии, покупать старые учебники, искать их на барахолках и все остальное, что книгу можно написать.
Но люди борзеют, да. А когда еще преподаватель требует купить для своего предмета свой же учебник... И в классе 100 человек, а учебник стоит как я написала выше... В общем, каждый крутится как может. Это - практически коррупция.

Да, я понимаю.
Школа в идеале должна быть бесплатной, без сборов и всего остального. Ремонт надо? Пусть министерство образования платит. Учителю подарки? Хммм, не знаю.

Так и должно быть в нормальной стране. Потому что дети - это будущее этой страны. Не будет детей - не будет страны. И любая страна должна быть заинтересована в образовании своего подрастающего поколения. А у нас тут замкнутый круг получается. Сначала Министерство выступает с грозным видом, мол, "мы будем жестко бороться с поборами в школах. Срочно упразднить все фонды классов, школ, и все прочее". Потом школа нуждается в ремонте, в технике, да в чем угодно. Обращается администрация в министерство. А им отвечают: денег нет, пытайтесь своими силами.. А своими силами-то как? "Уважаемые родители необходимо сдать N-нную сумму на..." И все опять сначала.

Злой Гринч, да не, это Штаты просто. Ты же про Канаду писала, не? А дома цены тоже могут быть сопоставимыми, но уже в топовых универах.

А еще с прошлого года есть нововведение (не знаю, под кого косят). Дети в начальной школе не оцениваются. Как по мне - глупость та еще. Во-первых, стимул. Лучше выучил-больше получил. Во-вторых, дух соревнования. В мое время - это было престижно, быть первым в классе. И для многих это было мотивацией. По-крайней мере, что греха таить, для меня было - я так и закончил первым в классе по баллу..

Да, это неправильно.
Но знаешь, я немноооого могу понять школы. Им самим мало что доходит - из-за коррупции большая часть средств воруется, до школ доходят копейки. На эти копейки им надо купить технику, материалы, а главное - оплатить труд учителей. Ладно, школа без ремонта проживет, а вот учителям не платить не получится. И минимальные вещи все равно надо купить.

И обязательно найдется тот, кто ворует или пытается нажиться. Поэтому, от копеек ничего не остается. Приходится просить родителей. Родители недовольны, родители не могут и/или не хотят давать деньги (я их понимаю). И все равно находится кто-то, кто ворует и там. В результате - все злые, денег нет, штукатурка сыпется - везде хаос.

Ааа, поняла. Не, то что ты написала - это вообще немного. Это очень низкая цена для Штатов, особенно если речь про университет. У них там жуткие цены.

А я, наоборот, "за" такую систему.

Знаешь, что в нашей культуре мне никогда не нравилось? Постоянная попытка устроить из всего соревнование. Кто первый в классе, кто лучший по бегу, кто самый умный на олимпиадах - и так далее. Я согласна, что это мотивирует и вызывает азарт - интересно учиться и все такое... Но знаешь, это - пережиток "бедной" культуры, которая вместо того чтобы дать все ВСЕМ без исключения, решила давать все только самым лучшим.

Я отойду от темы - это я больше даже не об учебе, но именно во время учебы в нас формируют это глупое стремление к соревнованию. И это потом переходит во взрослую жизнь, когда мы начинаем работать - и в некоторых фирмах вместо того, чтобы поощрять ВСЕХ за их тяжелый труд и смотреть на результаты каждого отдельно, поощряют только самых лучших. Это - не азарт и не соревнование, а очень простой и очевидный способ манипулировать людьми. Потому что зачем тратить деньги и поощрять премией/повышением зарплаты/чем-то другим всех - можно только топ-3 работников. Зачем предоставлять всем-всем хорошие условия? Это слишком дорого - лучше давать людям меньше и оставлять больше денег себе... лучший в отделе получает все, а остальные - они плохо старались, это же соревнование.

Это не говоря уже о том, что у детей с малых лет могут развиться комплексы, неуверенность в себе, чувство неполноценности и тьма других вещей, которая у подростков и так остро выражена, но начинается-то это все еще с малых лет. Так что ОЧЕНЬ хорошо, что у вас отменили оценивание.

Я сама училась кое-как и не парилась, но мое "кое-как" - это похвальных лист где-то там в младших классах, олимпиады и победы на городских проектах, высокий средний балл и прочая фигня, которая, как я уже тогда знала, не принесет мне в жизни ничего полезного. =loly= Но многие-то серьезно считают, что все эти оценивания и победы стоят чего-то важного, и переживают.

А для меня одинаковое оценивае всех - стадный инстинкт. И да, пусть это неправильно, но каждый должен иметь по заслугам своим. На нашем предприятии 5000 работников, и именно это является их объяснением, почему особо убиваться не стоит. "А чего я буду делать лучше /качественнее /быстрее, если платят за это одинакого".

Прости, но я не уверен, что оценки в начальной школе сильно на это повлияли. Но, зато у меня есть пример другой стороны медали, когда девочка в первом классе на замечание учителя, отвечает, что оценку ей все-равно не поставят, поэтому и внимательно слушать не стоит! Пример с личного опыта, не вымышленный, имел место в классе у моей дочери! Знаешь, потом своему ребенку надо объяснять, почему учиться все-таки стоит, даже если не ставят оценки! В принципе, нам повезло с учителем. Она им ставит оценки в свой журнал, неофициально. И дети об этом знают. Поверь, это здоровская мотивация!

Нууу, лично я считаю, что свою работу надо выполнять хорошо. Необязательно прямо отлично и лучше всех, и уж точно не надо лениться, но... Я могу понять, почему некоторые делают все на нормальном уровне. Не у всех есть мотивация. Впрочем, такие люди нечасто оказываются успешнее других и не всегда продвигаются вперед.

Оценки - нет, а это глупая ерунда с соревнованием, со сравниванием, с вычислением лучших и худших - да, вполне.

Девочка не права - таки образование важно, даже без оценок. Ей просто надо объяснить это. Но с таким же успехом можно сказать, что слушать преподавателя не надо, потому что ты сам пойдешь домой и все прочитаешь, и что вообще ходить в школу необязательно.

Злой Гринч, не хочу показаться тебе радикалом, но, как по мне, так идет просто одурманивание населения. Или даже оглупевание населения. Я тебе говорил, у нас больше нужда в рабочих руках. Поэтому - сначала нам не нужны оценки, потом - нам не нужны особо углубленные знания (это ведь большая нагрузка на детское здоровье), далее - нам не нужны углубленные знания, достаточно поверхностных для общего развития, конечная фаза - нам вообще не нужны знания, в руках метелку и так можно держать. Вот тебе и реформа образования - масса рабочих бездумных рук готова...

SimiSlash Flitwick, если рассуждать так, то да. Если правительство пытается вынудить население не получать образование, а идти работать руками - это проблема.

Я говорила скорее о том, что надо осознавать, что диплом практически никому никогда не дает. Но при этом его нужно получить, чтобы все отстали. И чтобы карьеру можно было строить. Хотите диплом - держите, он есть. Мозгов он не прибавил, ничему не научил, но он есть.

В чем-то, наверное, соглашусь с тобой. Он нужен, как доказательство, что ты протирал штаны на протяжении N-нного количества лет в стенах университета. Берут на работу все равно по результатам личного собеседования или испытательного срока. Диплом же просят принести в отдел кадров для оформления документации. И вроде, нафиг никому этот диплом не нужно, НО.. Знаю случаи, когда довольно грамотного и эрудированного человека в ленкую заслуживающего эту вакансию не брали на работу именно из-за отсутствия диплома. При том что работе, как таковой, обучали уже непосредственно на рабочем месте. Но устроить на работу без наличия диплома о высшем образовании не захотели. Что на мой взгяд глупо..

SimiSlash Flitwick, это еще что: у меня подруга в Киеве ушла с 3 курса и никак не может закончить университет (то времени нет, то денег, то еще что). Так ее мало того, что никуда не берут, ей еще и платят в разы меньше. Она сейчас менеджер какого-то там сайта, и представь: она недавно наняла себе ассистентку по просьбе начальства... и ассистентке платят в полтора раза больше, чем ей. Ассистентке. Смешно и грустно одновременно.

А как на счет того, что для работы вроде рецепшена или на телефоне требуют 4-летнего бакалавра? Что, для того чтобы приветствовать людей, отвечать на звонки и обновлять календарь нужен диплом? Любой школьник это может делать, блин.

Но при всем при этом, я хочу сказать, что у нас вот на образование смотрят проще. На работу вроде рецепшена просят окончание школы, если есть диплом (хотя бы колледжа) - платить могут чуть больше, но не намного больше. И чем выше у тебя образование, тем больше тебе будут платить. Я, например, закончила колледж и получаю бакалавра, и прекрасно понимаю, что тот, у кого уже есть бакалавр, может получить работу вместо меня, или зарплата выше у него будет. Конечно, опыт - это главное, но на образование тоже смотрят. А еще у нас смотрят на то, ГДЕ ты учился внутри страны. Если в левом заведении - ок, возьмут, но платить будут меньше, чем тому, кто закончил вуз получше. Не только из-за качества образования, а также потому что вуз получше стоит дороже, и поэтому такие "расходы" должны окупаться для студента.))

Прочитала в дневниках онлайн, что у школьников сейчас электронные дневники, приложения где учитель домашнее задание указывает, и для родителей есть приложения для отслеживания оценок своих детей... Правда?) Если да, то это - просто офигенно. Правда, скрывать оценки от родителей не получится, но лично в моей школе родители получали выписку наших оценок раз в месяц, так что эти новые примочки - весьма удобные.))

Злой Гринч, да это правда) Не во всех школах (в моей допустим нет), но в многих. Знаю, что в некоторых школах отменили бумажные дневники, из-за ненадобности, так как есть электронный дневник. Но это я слышал от одного человека, поэтому и пишу в некоторых. И да, туда пишутся оценки, замечания и т.п) То что ты пишешь, что раз в месяц делали выписку - это и у нас делалось на уровне классного руководителя) И риск получить в четверти "2" отдельно выделялся, типа "у вашего ребенка будет 2, если он не исправиться".

Злой Гринч, =-O ты правда не слышала о таком??
У меня не только эл дневник был, но еще и карточка: зашёл в гимназию, картой провёл - смс улетела родителям- в гимназию пришёл во столько- то. Ушёл - смс улетела: вышел из гимназии во столько- то. Фиг с уроков умотаешь. :D
Оценку в электронку выставили - предки быстрей тебя узнают. :D
Домашнюю часто он-лайн выполняли. Или контрольные. Дистанционное образование. Но это только лет 5.
Едешь куда-нить на соревнования и слушаешь лекцию, или читаешь, а потом домашку отправляешь. Последние пару лет через дискорд можно было прямо на уроке присутствовать, участвовать в уроке. Показывать, что именно пишешь или чертишь, видеть, что на доске пишут, отвечать вместе со всеми... Крч, вариантов много.

Феликсфилиципс, отличная система, как мне кажется. Лично я в школе запарилась дневник расписывать: расписание, домашнее задание, все остальное... Так обнаглела, что в последние 2 года школы у меня дневник полупустой был. Бюррократия дурацкая - переписывать одно и то же расписание по 18 раз в семестр, блин. Так что слава электронным дневникам.

Отдельно выделяется - это так, чтобы нельзя "2" исправить на другую оценку перед тем, как показывать родителям? Вот черт.

Адажио, нууу, я закончила школу в 2010-ом, так что... =girl_blush=
Возможность прослушать лекции и онлайн-домашка - это супер. Это вообще счастье. А уж дискорт этот - вообще нечто.

По поводу карточек и присутствия в школе... Гм. Мы из школы иногда сбегали, выходя на переменах погулять на улице. Учителя не смотрят в окно, кто сделал круг и вернулся в класс, а кто вышел погулять, прошел лишние 5 метров к калитке - и вышел за пределы школы. Опять же, мы в магазин бегали за едой - сложно понять, убежал ученик или нет. Улизнул, просидел где-то нелюбимый урок - и вернулся.
Но у меня родители нормально к этому относились, так что мне было проще.))

Ну вот это вообще прикольно...

А вот это - на мой взгляд спорно. Должна все-таки быть у человека какая-то свобода, нет? Прямо, как на цепи...

SimiSlash Flitwick, а на работе разве не так же?) Пришел - провел карточкой/поставил временной штамп/кликнул где-то на экране, чтобы указать, что ты пришел. Уходишь - так же. На перерывах и обедах тоже некоторые компании просят так делать.

Я вообще в банке работаю, так что у нас спец. карточки и доступом в здание, если кого-то уволили - карточку деактивируют в течении часа. Секьюрики, камеры и так далее, все серьезно.

Она у него есть. Он может свободно прогулять, только взрослые об этом будут знать. А так вообще это вполне понятно и логично для нашего времени. Это лишняя мера для безопасности детей. Для той же цели сейчас детям покупают часы с GPS и мобильной связью. Чтобы вечно занятые родители могли найти своё чадо и знали, куда оно направляется

Я думаю, все к этому идут. А смысл в дневнике, если оценки и задание уже есть онлайн? Просто ещё не все школы перешли на них, не все учителя освоили.

Помню, на родительском собрании такую моей маме давали, скучно смотреть было. Ностальгия))

Тут наверное зависит от ребёнка. И от семьи .
С одной стороны, вспоминая себя - я бы обиделась, если бы узнала потом, что мне такую штуку активировали а я не знаю.
Но допускаю что есть и те, кто спокойно относится . Думаю, этот момент лучше сообщать в любом случае.
Но, сильно надеяться на нее в случае похищения (например) все равно нельзя. Первым делом выбросят /заберут телефон .
А уровень зарядки хваленых часов не бесконечен . Да , и их тоже могут снять с руки чуть ли не в первую очередь.

Asdanta, сейчас другое время и дети другие. Это просто ещё один гаджет, дети сейчас с этим растут. Да и это не для подростков гаджет, как я понимаю. Думаю, неверно примерять это на себя. А насчёт не спасёт от похищения - да, но укажет перемещения ребёнка до этого.

На самом деле печальная практика. Особенно если задирают "поборы" так, что родителям проблемно скинуться. А если кто не сдал - тогда сам классный руководитель мог поощрять буллинг ребенка, или как либо отигроваться психологически (хорошо если только так).
Да, Сумская школа моя (начальные классы) 1995-1999 был тот ещё хардкор . Там и за ушки тягали, если вдруг что.

Может быть , может быть и другие.
Может и укажет . а может часы просто выкинут сразу. Просто мнение...

Моя сестра наоборот очень просила себе такие часы. Ей так намного спокойнее гулять. Брат тоже с такими ходит. Родители в любой момент могут видеть где они находятся (погрешность относительно небольшая как для такого гаджета), и есть кнопочка при помощи которой они могут мгновенно услышать что происходит вокруг детей.

Зная точку где ребенок был в последний раз - все равно проще будет начать искать преступника.

Другое дело что эти часы небезопасны настолько, насколько это вообще возможно. И если преступник не просто дядя Вася, а шарящий человек - то такие часы для преступника могут стать только помощью в разработке плана для похищения ребенка.

В том то и дело, что правильнее если сам захотел.

А поможет, или нет - дело случая .
Ну, и если всем так спокойнее - почему нет ?
Впрочем излишняя беспечность иногда может тоже навредить .

Или если, похитив ребенка часы не будут использовать чтобы пустить по ложному следу.

Сам по себе тех прогресс не панацея, я об этом.
Везде свои плюсы и минусы .

У нас турникетов с пропусками нет, но есть три ответственных человека (каждый день меняется два человека, третий вахтёрша), которые следят, чтобы дети не покидали школу во время перемены, если нет уважительных причин для этого (конец уроков для началки и вывод классного руководителя, болезни, записки от родителей и т.п), и они стоят так с первой перемены и до перемены на 6 урок, ибо на перемене на 7-ой уже нет смысла, ибо у кого-то в средней-старшей школе уроки уже закончились, а у кого-то только ждёт 7-ой урок. И да, проход через рамку металлоискателя, чтобы попасть/выйти из школы. Но это почти нововведения, рамка с началом этого уч.года, контроль покидания школы - с прошлого года, но в том году контролировало два человека, а сейчас уже ставят трое. А вот в других школах района (в некоторых уж точно), как знаю они есть, и сам проходил через них, когда был в другой школе для написания олимпиад. Борьба с прогулами, которые школу не устраивают по понятным причинам.
То что система с турникетами есть и на работе, я знаю, и про школы тоже, видел я пропуска у друзей, ходящие в городские школы) И там тоже смотрят, чтобы не покидали (кол-во наблюдающих может быть разным)

а очереди утром на проход внутрь образовываются?

Serna, у нас нет) Как ситуация, когда с турникетами - я хз

Твоя сестра - очень молодец, я бы тоже такие просила. Ну, я в школе особо нигде не шлялась, где не надо было, поэтому если бы родители за мной следили - на здоровье. :crazy:

Я даже сейчас, когда улетаю в другую часть планеты, порываюсь каждый раз дать моим родителям пароль к слежением за телефоном, чтобы они могли узнать, где я в любое время суток. Но это очень сложно, потому что сайт слежения моментально определяет, что заходят с другого компьютера или что объект в другой части мира, отправляет смс и требует ввести код, а смс-то приходит ко мне. Короче, нужен другой план.

А детям можно прибор для слежения зашить в сумку, например. Желательно, чтобы они сами на это согласились. Помните фильмы "Дети шпионов", где детям в зубы маяки вставляли? Вот это следующий уровень, почти как "Черное зеркало".))

Феликсфилиципс, две вещи:
1) а на улице тоже нельзя выйти, даже подышать свежим воздухом, поиграть в мяч и так далее? Половина моей школы - это прогулки на улице, не считая зимы.
2) у вас метало-искатели и рамки (ворота), как в американских школах?))

Злой Гринч, ну на это нужно согласие родителей, и тогда можно выходить на улицу, по крайней мере в прошлом году было так. А если без него, то это зависит от учителя, разрешит или нет. Он же отвечает за все это. Ну или мастерства проскользнуть мимо
Не знаю, какие они в американских школах, а в моей они напоминают обычные металлоискатели, которые можно встретить в аэропортах, музеях и в других общественнозначимых местах.
Это все делается ради безопасности

Ага, у меня так было онлайн. Приходишь, вводишь время начала и конца работы и перерыва. можно сразу все ввести, но лучше по факту окончания работы время конца вводить , так как вдруг переработка. За нее тоже платят.
Но это в США. Я уверена, что в Украине фирмы бы не доверяли рабочим, там легко накинуть себе время или поправить время прихода когда опоздал_а. Разве что в приличных компаниях где люди держатся за работу.

Телефон - скорее всего да. Часы - возможно, но не факт что первым делом. Это всё-таки адреналиновая ситуация и для похитителей , поэтому не сразу до них может дойти что часы-то с трекером. Ну и ещё много просто тупых правонарушителей есть.
Хотя эти часы , конечно, скорее для того чтобы ребенок просто не потерялся.

Электронные дневники это круто. Удобно, чисто, ничего нельзя подделать (ведь тогда и классный журнал электронный).
Вход по картам - тоже абсолютно нужная вещь для безопасности. У нас в Украине в универе были случаи как левые люди входили и просто во время перерывов забирали ноутбуки студентов/ок с парт. Даже при том, что везде были камеры.
В школе тоже какая-то дичь происходила периодически.
Охранник там стоял не для того, чтобы проверять кто заходит, а для того чтобы не выпускать школьников до окончания классов.

У нас никто не был против такого слежения. Потому что с детства приучены. Норма жизни. Более того, нас до определенного возраста вообще домой одних не пускали, только родителям в руки. Ну или доверенным лицам. В школе могли быть до вечера. Делали уроки, занимались спортом, в кружках ...
Еду привозили из ресторана. Столовой, где бы готовили, как таковой не было. Микроволновка, кулеры с водой ... На переменах или после уроков можно чай себе заварить или кофе. Но мелким кофе не разрешали.
Насчёт отслеживания перемещения, не только часы можно или телефоны. До прошлого года я на велик цеплял gps -трекер. И есть достаточно мелкая аппаратура, кстати недорогая совсем, которую можно цеплять к одежде. Изнутри.
Но это если реально есть опасность похищения, либо ребенок мелкий, может заблудиться.
У нас многие цепляли без вопросов. Контингент.
Что касается подделать отметки в электронных журналах - дневниках, варианты возможны ))). Особенно в своем дневнике. Мы до поры так делали, пока нас не вычислили. Главное, показать дневник предкам достаточно быстро, пока страница не обновилась. ))). Ну вы понимаете. ) Реально, конечно, оценку, выставленную не тобой в журнал, подделать не удастся. Можно ток временно.
Ну а потом ввели просто мгновенную автоматическую отправку смс родителям при выставлении оценок в журнал.

В общем, если как бы рос с самого начала в такой системе, это воспринимается нормой. Если же было что- то другое, то наверное диковато выглядит.
Хотя из школы мы тоже как то удирали тайно. Через окно. )
Недолго тайной это было- до начала урока, когда заметили нехватку поголовья. Тут же сообщили предкам, ну а те по телефонам и разыскали наследников. Дел- то.

Злой Гринч, может быть, что только началке разрешено гулять, но только под контролем классного руководителя.
Вспомнил про этот момент только сейчас

Да, у них то же самое в США. Просто в США разрешено ношение оружия, плюс раньше было нормой, что кто-то в школе обязательно состоит в преступной банде или связан с продажей наркотиков. Мексиканский картел и так далее. В России же не все так плохо, вроде... Или случилось что-то, когда какой-то идиот пронес в школу нож и угрожал/поранил/убил кого-то? Был прецидент или что?

Не представлю, как расстроена была бы я, если бы меня не пускали на улицу гулять. У нас в гимназии были только дети с 5 класса по 11, начальной школы не было, поэтому маленьких совсем детей не наблюдалось. Но все равно, контроль во время перемен был бы для меня концом света.

Вот и мы так же.) Кабинет нашего класса был первым у выхода из школы, на первом этаже. Поэтому, если у нас был последний урок в нашем классе, а учитель опаздывал более чем на 5 минут - мы в окно. Типа подождали, а он не пришел. Ни разу не поймали.)) Учитель как-то пожаловался, что пришел, а нас нет, но мы ему объяснили, что мы подождали и свалили. Он был не рад, но нам ничего не было, нас слишком любили.)

Адажио, я тебя почитала и поняла, что или у нас школы классные, или в Киеве они не очень. Ну или разница во времени - я таки давно не училась в школе. Впрочем, у меня школа была не самая простая, но даже со всеми ее наворотами у нас было меньше.)

Правильно делают, никогда не знаешь.

Я тут, блин, уже полгода забываю купить GPS-тракер в виде какой-то безделушки и нусуть в родительские машины, а дети в России сами соглашаются и рады носить, блин. Надо брать пример, короче.

Ой, не сомневайся, что и тут кто-то рад нахалаву деньги получить. У меня были такие сотрудники.

А еще мне дважды неправильно указывали время на работе, и дважды насчитали 23 часа работы за сутки (лол) вместо 9. В разное время. Ты думаешь, я указала на это и попросила забрать у меня деньги с зарплаты, особенно когда часть этого ушло в overtime по полуторной часовой оплате? Фиг. Сейчас бы я точно указала, но тогда я работала на жлобскую компанию которая платила нам гроши и проделывала кучу почти что нелегальной фигни. Я ни разу не сказала и когда мне другие показывали такие ошибки, я советовала молчать и ни слова не говорить. Мне ни капли не стыдно.)) Особенно когда меня еще и тупое начальство пыталось обмануть пару раз с оплатой работы.

Капец. И как, хоть один раз вора нашли?

Какой смысл прогуливать, если родители будут об этом знать? В этом и был весь кайф прогуливания, освободить себе немного времени, о котором никто не будет знать как ты его провел. Никогда не видел смысла прогуливать из-за невыуенных уроков, легче подойти и сказать, что не готов сегодня. Никогда не прогуливал школу, но бывало грешил в музыкальной школе. Особенно под это дело подходили история музыки и сводный хор...

Например, у нас в школе пытались сделать как Феликс рассказывал. Стояла охрана, не выпускали из школы, закрывали двери на ключ. Но не прижилось слава Богу. Когда тепло - грех не выйти на солнце. Последнее - осенью и первое - весной. А зимой (трагедия для всех пожилых людей) расскатывали каток во всю длину школы. Это было что-то...

У нас такое было в больницах. И это не прикол. С моей сестрой случилось такое. Она лежала в больнице в другом городе. К ней приехал наш папа и ее муж. Ну зашли в палату, положили телефоны на тумбочку и вышли в коридор к окну, ну буквально в 3 метрах от двери. Стоят разговаривают. Подходит молодой человек. Здоровается, мило улыбается, спрашивает: "А соседка ваша что делает? Можно к ней?" Ну сестра без задней мысли, думая, что это посещающий, отвечает: "Конечно можно, но она, по-моему спит". Ну посидели, сколько посидели, зашли в палату. А соседка и спрашивает: "Настя, ты не видела мой планшет"... Один взгляд на тумбочку все прояснил в секунды.. Какими должны быть наглость и хладнокровие, чтоб так поступить?!

Слава Богу, блин. На ключ?? Моя первая мысль: а что, если пожар начнется?

Моральное уродство, 80 левел.
Очень жаль, но не думаю, что такой человек спокойно спит ночью.

Я тя, умоляю, какая разница, где начинать, н-р, резню? В здании или в очереди к зданию? И там и там полно людей. А вот как влияют турникеты и узкие проходы на пожарную безопасность? Вооот.

По ссылке мнение казахстанского педагога о той самой обновлёнке, о которой говорит автор темы — https://youtu.be/YNoTud28xAw
Тут вы должны понимать, что это лишь одно из мнений, сторонников и противников обновлёнки хватает.