Модератори: простая прохожая.

Сторінки: (79)  [%] « Перша ... 59 60 61 62 63 ... Остання ».
Сторінки: (6)  « Перша ... 3 4 [5] 6 
 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення )
Нова тема

 

Двадцать один год

Двадцать один год

І'мя автора: Мелания Кинешемцева
І'мя бети: AlicaGrace
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Лили Эванс/Джеймс Поттер
Жанр: Драма
Короткий зміст: История жизни Лили Эванс. За идею благодарю автора Korell.
Дисклеймер: Все права принадлежат Дж. К. Роулинг
Прочитать весь фанфик
Оценка: +147
Відправлено: Oct 20 2014, 15:40
Цитата (Korell @ Oct 20 2014, 15:33)
Шансов, что он ее полюбит и оценит.

А ей это нужно? Ей прятно отдавать, а принимать она и так от него принимает многое.
Цитата (Korell @ Oct 20 2014, 15:33)
Я помню, но не при девочки же они прямо...

Но общая-то атмосфера, мгяок говоря, здоровому развитию не соосбствовала.
Цитата (Korell @ Oct 20 2014, 15:33)
Интересно, убьют Стеллу все же или нет...

Нет, не убьют). Она благополучно выйдет замуж).
Відправлено: Oct 21 2014, 12:58
Вот еще забыл вчера Вам написать, насколько украсил главу образ Дирборн. Ведь правда в одном абзаце горькая история девочки. Да, она была не очень умна, "заторможена", с замедленной реакцией. Это усугублялась смертью родителей. Барти, Регулус и Мортимер сделали из нее "боксерскую грушу",объект издевок в Хогвартсе. Целый год ее травля была их любимым развлечением (называли это "эпохой Дирборн"), да и потом продолжали. Однокурсники считали ее идиоткой. Кончила проституткой и, видимо, погибнет. Что она хорошего видела в жизни?
Відправлено: Oct 21 2014, 12:59
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 20 2014, 15:40)
Нет, не убьют). Она благополучно выйдет замуж).

Миллисента ей не племянница? А то ведь похожи, как Гестер и тетушка Лив.
Відправлено: Oct 21 2014, 13:25
Цитата (Korell @ Oct 21 2014, 12:58)
Вот еще забыл вчера Вам написать, насколько украсил главу образ Дирборн. Ведь правда в одном абзаце горькая история девочки. Да, она была не очень умна, "заторможена", с замедленной реакцией. Это усугублялась смертью родителей. Барти, Регулус и Мортимер сделали из нее "боксерскую грушу",объект издевок в Хогвартсе. Целый год ее травля была их любимым развлечением (называли это "эпохой Дирборн"), да и потом продолжали. Однокурсники считали ее идиоткой. Кончила проституткой и, видимо, погибнет. Что она хорошего видела в жизни?


Хорошего мало, но при этом она была парадоксально свтелым человечком. Не держала ни на кого зла и все, что ей делали плохого, прощала с легкостью. Кстати ,я не увренеа ,что она погибнет. Думаю, уедет с Каркаровым после его оправдания. Может, в Дурмстранге для нее найдется должность какой-нибудь кастелянши).
Она ,кстати, не заторможена и не с замедленной реакцией. Она в самом деле легкомысленна и ленива.
Відправлено: Oct 21 2014, 13:25
Цитата (Korell @ Oct 21 2014, 12:59)
Миллисента ей не племянница? А то ведь похожи, как Гестер и тетушка Лив.

Племянница).
Відправлено: Oct 22 2014, 12:24
Новая глава очень интересная! Здорово было увидеть сюжет со всех сторон.
Отдельная благодарность, конечно же, за Регулуса и Летицию! Ну очарована я этой контрастной парой, ничего не могу с собой поделать) Тонкий момент короткого описания внешности Летиции, соответствующей, в общих чертах, внешности Беллатрисы, а затем слова Регулуса о том, что она рождена леди Блэк. Я в восторге! Но... как обычно, есть одно НО... очень весомое... раз лорд уже занял Кикимера для своей операции, то близится - эх! - Регулусова смерть. Черт-черт-черт! Честно говоря, готова пустить слезу...
Вот оно - раскрытие отношений Сириуса и Марлин. До него я, кстати говоря, была о ней лучшего мнения (да, даже несмотря на то, что поносила ее при каждом удобном случае!:)). Удивительно... даже нет, не так... поразительно. Марлин похотлива хуже, простите, мужика, хуже самого Сириуса... КАК можно так спокойно воспринимать тот факт, что ее мужчина гуляет по бабам? Более того, даже заводиться от этого! Изображение МакКиннон нужно использовать для иллюстрации смертного греха - похоти. Вот в паре Сириуса и Марлин никакого контраста - оба они одинаково отвратительны.
Мэрион... эх, Мэрион, Мэрион... вот что хорошо в ее отношениях с Фенвиком, так это то, что она не строит никаких иллюзий, не воспринимает каждый его взгляд или жест как проявление неземной любви. Зато этот как удобно устроился! Ничего не скажешь. Мне кажется, Риверс довольствуется тем, что имеет, быть может, даже считает, что большего ей от жизни ожидать не придется. Интересно, как судьба свяжет ее с Джоном Грином?
Вот мысли Петтигрю по поводу Черрингтон меня совсем не удивляют... Знаете, это как из той сказки, где служанка умывалась той водой, в которой королевна омывала ноги. Питер рад, хм, доесть объедки со стола, чувствует себя при этом чем-то стоящим. Джеймсу пора открывать собственный Секонд Хенд - Питер с радостью станет его постоянным посетителем.
Спасибо за новую главу!
Відправлено: Oct 22 2014, 14:23
Цитата (Злобная тыква @ Oct 22 2014, 12:24)
Новая глава очень интересная! Здорово было увидеть сюжет со всех сторон.
Отдельная благодарность, конечно же, за Регулуса и Летицию! Ну очарована я этой контрастной парой, ничего не могу с собой поделать) Тонкий момент короткого описания внешности Летиции, соответствующей, в общих чертах, внешности Беллатрисы, а затем слова Регулуса о том, что она рождена леди Блэк. Я в восторге! Но... как обычно, есть одно НО... очень весомое... раз лорд уже занял Кикимера для своей операции, то близится - эх! - Регулусова смерть. Черт-черт-черт! Честно говоря, готова пустить слезу...
Вот оно - раскрытие отношений Сириуса и Марлин. До него я, кстати говоря, была о ней лучшего мнения (да, даже несмотря на то, что поносила ее при каждом удобном случае!:)). Удивительно... даже нет, не так... поразительно. Марлин похотлива хуже, простите, мужика, хуже самого Сириуса... КАК можно так спокойно воспринимать тот факт, что ее мужчина гуляет по бабам? Более того, даже заводиться от этого! Изображение МакКиннон нужно использовать для иллюстрации смертного греха - похоти. Вот в паре Сириуса и Марлин никакого контраста - оба они одинаково отвратительны.
Мэрион... эх, Мэрион, Мэрион... вот что хорошо в ее отношениях с Фенвиком, так это то, что она не строит никаких иллюзий, не воспринимает каждый его взгляд или жест как проявление неземной любви. Зато этот как удобно устроился! Ничего не скажешь. Мне кажется, Риверс довольствуется тем, что имеет, быть может, даже считает, что большего ей от жизни ожидать не придется. Интересно, как судьба свяжет ее с Джоном Грином?
Вот мысли Петтигрю по поводу Черрингтон меня совсем не удивляют... Знаете, это как из той сказки, где служанка умывалась той водой, в которой королевна омывала ноги. Питер рад, хм, доесть объедки со стола, чувствует себя при этом чем-то стоящим. Джеймсу пора открывать собственный Секонд Хенд - Питер с радостью станет его постоянным посетителем.
Спасибо за новую главу!


Да, Регулус умрет совсем скоро. Это была их последняя с Летицией встреча(. н емного неожиданно Вы сравнили её с Беллой; не подразумевала этого, когда писала, но все равно интересно).
И про Марлин тоже инетерсно). Если четсно, некоторую параллель с Беллой подразумевала именно в её случае (именно с беллой, сыгранной в фильме): обе крайне распущенны. Но если у Беллы, скорее всгео, это следствие кровосмешений в семье, то у Марлин - следствие ненормального воспитания (хотя у кого из персонажей этого фанфика оно может счиаться нормальным?).
Относительно Мэрион: Бнеджи, если помните из Канона, погибнет. Мэрион "собрет себя по кусочкам" и будет поднимать его аптеку. И вот однаджы туда за успокоительныым зайдет Джон грин: развод с первой женой соврешенно вымотал ему нервы. Ну а дальше - ему нужна "тихая гавань", семья, где он мог бы чувствовать себя главой, ей надо кого-то жалеть и о ком-то заботиться - это лучший способ отвлечься. В общем, таки нашли друг друга.
Неплохая идея с секонд-хендом Джеймса. Думаю, дело пошло бы). А если вы девушек имеете в виду, то Сириус мог бы своих "ношенных" поставлять).
Відправлено: Oct 24 2014, 06:18
=thankyou=
Умієте Ви, шановна Меланіє, зав'язати новий вузол!
Історія Емеліни розвивається у Вас і абсолютно непрогнозовано, й логічно водночас, і будить думку про якусь збоченецьку справедливість не так людей, як того, хто керує долями. Хоча тепер її ставлення до смертежерів і їх подруг стає криштально ясним і сталево безжальним. Думки про власну вину у тім, що сталось, від неї вже не чекаю. Озвученої, в усякому разі. (Здивуєте?)
Старий мудрий Муді, цікаво, чи спробує він дістати винних у цій мутній з усіх боків історії першим, до того, як нерозуміюча молодь порве їх на шмаття? (Ну так, він ще не дід, та поведінка вже така...)
Поява Туні - знову як розрядка, нагадування, що от є нормальне тихе життя, котрого Лілі навряд чи хотіла б для себе ,та й хотіла б - не судилося.
І ще, розділ якось дивно обривається. До чого б то?

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 20 2014, 07:45)
Интересное слово Вы подобрали для Мэрион. Смирение. Та самая бой-девица, дочь полка, которая могла хулигану подзатыльник отвесить, полюбив, стала смиренной.

Автору, звичайно, видніш.
Показати текст спойлеру
Дякую, що придумали цій герохні непросту, але достойну долю.

Моє шанування. =flowers=
Відправлено: Oct 24 2014, 06:27
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 24 2014, 06:18)
=thankyou=
Умієте Ви, шановна Меланіє, зав'язати новий вузол!
Історія Емеліни розвивається у Вас і абсолютно непрогнозовано, й логічно водночас, і будить думку про якусь збоченецьку справедливість не так людей, як того, хто керує долями. Хоча тепер її ставлення до смертежерів і їх подруг стає криштально ясним і сталево безжальним. Думки про власну вину у тім, що сталось, від неї вже не чекаю. Озвученої, в усякому разі. (Здивуєте?)
Старий мудрий Муді, цікаво, чи спробує він дістати винних у цій мутній з усіх боків історії першим, до того, як нерозуміюча молодь порве їх на шмаття? (Ну так, він ще не дід, та поведінка вже така...)
Поява Туні - знову як розрядка, нагадування, що от є нормальне тихе життя, котрого Лілі навряд чи хотіла б для себе ,та й хотіла б - не судилося.
І ще, розділ якось дивно обривається. До чого б то?

Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 24 2014, 06:18)
Автору, звичайно, видніш.
Показати текст спойлеру
Дякую, що придумали цій герохні непросту, але достойну долю.

Моє шанування. =flowers=


Спасибо за отзыв!
Конечно, Эммелине и в голову не придет, что она тоже в чем-то виновата. С её точки зрения, они с Карадоком пострадали за правду.
Грюм, думаю, достаточно хитер, чтобы переключить внимание молодежи, заставить её об этом деле не думать. Потому что он, кажется, виновным в данном случае симпатизирует больше, чем пострадавшим.
Туни счастлива, но Лили не хотела бы для себя такой жизни. Она тоже девушка вполне хозяйственная, но творить кумира из порядка в доме не будет.
А у Мэрион главное событие все-таки впереди.
Відправлено: Oct 24 2014, 08:25
Насыщенная глава! Очень плотное описание событий, что создает эффект кино: как-будто присутствуешь при происходящем. 

Эммелина - знаете, грешно так говорить, но она правда получила по заслугам. Возможно, несколько жестоко, но такая дрянь того стоит. Грюм понял, что никакие это были не ПС, а Гарольд Гэмп и его люди. Лили тоже поняла. Жаль только Эммелине этот урок не пойдет впрок: на ком-то эта садистка точно сорвется. Здесь тот случай, как у Конан-Дойля в рассказе про Милвертона: мои симпатии целиком на стороне преступников, а не жертвы.

Понять Гарольда Гэмпа можно: речь шла не просто издевательствах над дочерью, а издевательствах в рамках закона. Тут уж ничто не поможет: только возмездие. (Кстати, вот читаю о Гэмпах и думаю: "Как это у них такое кисо Пати появится?) Хотя часть вины, безусловно, лежит на Грюме: такую патологическую садистку как Эммелина надо было унять самому. Пристрастие к ней Лили огорчает, но понять можно: к Эммелине она была привязана со школы. Такая ностальгия по младшим классам...

Кстати, любопытный штрих к портрету Лили: на переносит, когда ее ругали за дело. Самолюбива болезненно))

Петунья - что же, она вполне счастлива в замужестве. Она действительно создательница дома, хорошая жена и мать. И верно: горе тому, кто сунется в ее жизнь.  Закрытый, консервативный человек, не воспринимающий иное...

Спасибо за главу!
Відправлено: Oct 24 2014, 08:33
Цитата (Korell @ Oct 24 2014, 08:25)
Насыщенная глава! Очень плотное описание событий, что создает эффект кино: как-будто присутствуешь при происходящем. 

Эммелина - знаете, грешно так говорить, но она правда получила по заслугам. Возможно, несколько жестоко, но такая дрянь того стоит. Грюм понял, что никакие это были не ПС, а Гарольд Гэмп и его люди. Лили тоже поняла. Жаль только Эммелине этот урок не пойдет впрок: на ком-то эта садистка точно сорвется. Здесь тот случай, как у Конан-Дойля в рассказе про Милвертона: мои симпатии целиком на стороне преступников, а не жертвы.

Понять Гарольда Гэмпа можно: речь шла не просто издевательствах над дочерью, а издевательствах в рамках закона. Тут уж ничто не поможет: только возмездие. (Кстати, вот читаю о Гэмпах и думаю: "Как это у них такое кисо Пати появится?) Хотя часть вины, безусловно, лежит на Грюме: такую патологическую садистку как Эммелина надо было унять самому. Пристрастие к ней Лили огорчает, но понять можно: к Эммелине она была привязана со школы. Такая ностальгия по младшим классам...

Кстати, любопытный штрих к портрету Лили: на переносит, когда ее ругали за дело. Самолюбива болезненно))

Петунья - что же, она вполне счастлива в замужестве. Она действительно создательница дома, хорошая жена и мать. И верно: горе тому, кто сунется в ее жизнь.  Закрытый, консервативный человек, не воспринимающий иное...

Спасибо за главу!


Относительно Эммелины у читателей удивительное единодушие: против самосуда высказался только один. А в самом деле, ну что тут можно сделать? Предположим, Грюм попробовал бы наказать зарвавшихся починенных: Крауч мог вмешаться и перекроить процесс на свой лад. И Гэмпы бы опять вышли виноватыми. Так что Грюм сделал единственное, что мог: не стал фактически дальше расследовать.
Пати? Ну, это долгая история... Её отец был младшим братом Летиции, человеком избалованным и легкомысленным; к тому же присутствовало кровосмешение: женился на троюродной племяннице, тоже "кисе".
О да, самолюбие - то, с чем Лили вряд ли до конца справится).
Про Петунию так подумалось... А чем она сильно отличается от той же Нарциссы? Оба весьма ограниченные женщины, способные на жестокость. Не видят никого, кроме своей семьи. Но семью все же любят до самоотверженности.
Відправлено: Oct 24 2014, 10:52
Цитата (Korell @ Oct 24 2014, 08:25)
Понять Гарольда Гэмпа можно: речь шла не просто издевательствах над дочерью, а издевательствах в рамках закона.

Оце плюсую =doubleup=.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 24 2014, 08:33)
Относительно Эммелины у читателей удивительное единодушие: против самосуда высказался только один.
Скажімо так, я чудово розумію почуття Гемпа.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 24 2014, 08:33)
Грюм сделал единственное, что мог: не стал фактически дальше расследовать.
Ну, формально він міг би (та ні, не вірте мені, то стьоб, то я сама собі розказую, чому у нас вся нормальна мєнтура розбіглася ;) ) відправити за грати обох: одних як смертежерів, інших - "за перевищення повноважень". Хоча я на певна, що така "стаття" існує у магічному світі.
Відправлено: Oct 24 2014, 10:57
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 24 2014, 08:33)
Про Петунию так подумалось... А чем она сильно отличается от той же Нарциссы? Оба весьма ограниченные женщины, способные на жестокость. Не видят никого, кроме своей семьи. Но семью все же любят до самоотверженности.

Цікавий ракурс, ні разу про це не подумала.(А варто б...) Надто гіпнотизував родовід Циссі, чи що.(І мабуть ще матимете обурені заперечення,як то витончену й віддану родині аристократку з такою тупою куркою порівнюєте :))
Відправлено: Oct 24 2014, 10:57
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 24 2014, 10:52)
Ну, формально він міг би (та ні, не вірте мені, то стьоб, то я сама собі розказую, чому у нас вся нормальна мєнтура розбіглася ;) ) відправити за грати обох: одних як смертежерів, інших - "за перевищення повноважень". Хоча я на певна, що така "стаття" існує у магічному світі.

Не захотел он так делать. Да и, повторюсь. Крауч мог бы вмешаться, и неизвестно, как закончилось бы дело.
Відправлено: Oct 24 2014, 12:00
Вообще, Эммелина в Вас вышла самым отвратительным персонажем: хуже ПС( отсюда и единодушие читателей. Ну, серьезно: жестокая, ограниченная дрянь, оттягивавшаяся на ребенке: что мерзее?
Я думал, кстати, за Летицию отомстит Регулус.

Петуния - Нарцисса - интересная параллель! Надо подумать об этом - здорово!)
Відправлено: Oct 24 2014, 13:37
Цитата (Korell @ Oct 24 2014, 12:00)
Вообще, Эммелина в Вас вышла самым отвратительным персонажем: хуже ПС( отсюда и единодушие читателей. Ну, серьезно: жестокая, ограниченная дрянь, оттягивавшаяся на ребенке: что мерзее?
Я думал, кстати, за Летицию отомстит Регулус.

Петуния - Нарцисса - интересная параллель! Надо подумать об этом - здорово!)


У Регулуса немного другие занятия были.
Что мерзее, чем Эммелина? Ну вот Эльза, которая ребенка мучила просто ради забавы, для меня не менее отвратительна.
Відправлено: Oct 24 2014, 13:40
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 24 2014, 13:37)
Что мерзее, чем Эммелина? Ну вот Эльза, которая ребенка мучила просто ради забавы, для меня не менее отвратительна.

Про Эльзу это один эпизод был, а Эммелина в каждой главе гадит.
Відправлено: Oct 24 2014, 13:42
Цитата (Korell @ Oct 24 2014, 13:40)
Про Эльзу это один эпизод был, а Эммелина в каждой главе гадит.


Про Эльзу тоже был не один эпизод, просто она давно вышла из сюжета, а Эммелина задержалась надолго).
Відправлено: Oct 28 2014, 13:20
Я бы назвал эту главу "Три смерти". Впрочем, смертей гораздо больше. И настоящих, и будущих.

Регулус... Я всегда говорил, что в Поттериане он - один из самых трагичных персонажей. Был любимым сыном, гордостью рода и наследником... С детства под влиянием Ореона и Вальбурги восхищался Волдемортом. Ушел в ПС, но презрел и понял. В душе, несмотря ни на что, был неплохим человеком - его отношение к Летиции и Кричеру говорит само за себя. Я, правда, не помню, как он погиб: в каноне, кажется, два противоположных сведения. Одно - убили; второе - уволокли те существа в озеро. Судьба не дала ему шанса исправится, хотя его бунт достоин восхищения.

Знаете, я, читая, вспомнил наш "День Рождения". Ведь как получилось интересно: были два друга - Регулус и Барти, смеялись, шкодили, спорили, влюблялись и пошлили. Оба были "маменькиными сынками". Регулус был фанатиком, Барти - капризным колеблющимся ребенком. Но Регулус отошел и восстал, причем попытался нанес по Лорду жесткий удар; Барти остался фанатиком Лорда до конца, подготовившим его возрождение. Видимо, в Регулусе было что-то, чего не было в Барти; или наоборот - в Барти, оказалось, был фанатизм, какого не было в Регулусе...

Дальше - смерть мужа Эльзы. Что же, Эльза начала свою карьеру преступницы. Забавно, что зная о загадочной смерти ее мужей, другие мужчины будут попадаться в ее силки. Даже интересно, чем Эльза их так завлекала. Красивая? Но не одна она красивая. Секс? Настолько, что они теряли волю к сопротивлению? Или были на только глупы?

Гринграссы... История вышла похожая на Регулуса. Уинстон Гринграсс - фанатичный аристократ, увлекся идеями ТЛ в школе. Помните, как говорил Дамблдор: "Слабые мальчики, нуждавшиеся в покровительстве?" Затем разочаровался, решил уйти. Наверное, именно его имел ввиду Сириус, когда сказал: "Но у Темного Лорда нельзя взять прошение об отставке. Тут либо пожизненная служба, либо смерть".

А Лорд все не может забыть Ливочку) вот уж поистине - слабость на всю жизнь :D жаль, Дамблдор и Крауч-ст. не догадались, что надо Ливусика под контроль взять %) хотя, думаю, Ливочка кинет Гринграссов(

Питер - ну, правда, Карандышев, только злобнее и мстительнее. Мне кажется, что именно в этот момент он принял решение уйти в Волдеморту. Жалость Лили только укрепила его в омерзении к друзьям.




Відправлено: Oct 28 2014, 13:30
Цитата (Korell @ Oct 28 2014, 13:20)
Я бы назвал эту главу "Три смерти". Впрочем, смертей гораздо больше. И настоящих, и будущих.

Регулус... Я всегда говорил, что в Поттериане он - один из самых трагичных персонажей. Был любимым сыном, гордостью рода и наследником... С детства под влиянием Ореона и Вальбурги восхищался Волдемортом. Ушел в ПС, но презрел и понял. В душе, несмотря ни на что, был неплохим человеком - его отношение к Летиции и Кричеру говорит само за себя. Я, правда, не помню, как он погиб: в каноне, кажется, два противоположных сведения. Одно - убили; второе - уволокли те существа в озеро. Судьба не дала ему шанса исправится, хотя его бунт достоин восхищения.

Знаете, я, читая, вспомнил наш "День Рождения". Ведь как получилось интересно: были два друга - Регулус и Барти, смеялись, шкодили, спорили, влюблялись и пошлили. Оба были "маменькиными сынками". Регулус был фанатиком, Барти - капризным колеблющимся ребенком. Но Регулус отошел и восстал, причем попытался нанес по Лорду жесткий удар; Барти остался фанатиком Лорда до конца, подготовившим его возрождение. Видимо, в Регулусе было что-то, чего не было в Барти; или наоборот - в Барти, оказалось, был фанатизм, какого не было в Регулусе...

Дальше - смерть мужа Эльзы. Что же, Эльза начала свою карьеру преступницы. Забавно, что зная о загадочной смерти ее мужей, другие мужчины будут попадаться в ее силки. Даже интересно, чем Эльза их так завлекала. Красивая? Но не одна она красивая. Секс? Настолько, что они теряли волю к сопротивлению? Или были на только глупы?

Гринграссы... История вышла похожая на Регулуса. Уинстон Гринграсс - фанатичный аристократ, увлекся идеями ТЛ в школе. Помните, как говорил Дамблдор: "Слабые мальчики, нуждавшиеся в покровительстве?" Затем разочаровался, решил уйти. Наверное, именно его имел ввиду Сириус, когда сказал: "Но у Темного Лорда нельзя взять прошение об отставке. Тут либо пожизненная служба, либо смерть".

А Лорд все не может забыть Ливочку) вот уж поистине - слабость на всю жизнь :D жаль, Дамблдор и Крауч-ст. не догадались, что надо Ливусика под контроль взять %) хотя, думаю, Ливочка кинет Гринграссов(

Питер - ну, правда, Карандышев, только злобнее и мстительнее. Мне кажется, что именно в этот момент он принял решение уйти в Волдеморту. Жалость Лили только укрепила его в омерзении к друзьям.


Три смерти? Ну да, первая - смерть Регулуса за кадром (Сириус сообщал, что брата убили, по слухам, а Кричер рассказал об инфреналах, уже как очевидец - значит, верим Кричеру). Вторая - смерть Уинстона, которая еще не наступила, но Ливочка, конечно, не упустит случая сделать гадость. А чья смерть третья?
Думаю, Барти и Регулус фанатичны одинаково, но у Барти не было повода в Лорде разочароваться. Такова натура фанатика: свереженный кумир надо разбить в прах.
Смерть мужа Эльзы.... Думаю, объяснение тому, что она могла находить новых жертв, одно: глупость мужчин. Странно, правда, что власти ею не заинтересовались.
У Питера, может быть, в этой главе тоже что-то умерло... Наверное, надежда, что друзья признают его равным. Или что его можно полюбить.
Відправлено: Oct 28 2014, 14:00
А третья - смерть мужа Эльзы....

Кстати, в этой главе уже витает тень смерти Джеймса и Лили. Слишком понятно, от КОГО.
Відправлено: Oct 28 2014, 16:48
Цитата (Korell @ Oct 28 2014, 14:00)

Кстати, в этой главе уже витает тень смерти Джеймса и Лили. Слишком понятно, от КОГО.


Получается, Пенни-Черри подготовила их смерть чужими руками. Не знаю, рассчитывала ли она на это, но вряд ли была бы недовольна, если бы узнала, кто их в действительности предал.
Відправлено: Oct 28 2014, 17:34
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 28 2014, 16:48)
Получается, Пенни-Черри подготовила их смерть чужими руками. Не знаю, рассчитывала ли она на это, но вряд ли была бы недовольна, если бы узнала, кто их в действительности предал.

Неужели она правда так глубоко любила Джеймса?
Відправлено: Oct 28 2014, 17:45
Цитата (Korell @ Oct 28 2014, 17:34)
Неужели она правда так глубоко любила Джеймса?

Разве, когда радуешься чьей-то смерти, это называется любовью? Она просто так сильно злилась, что упустила его.
Відправлено: Oct 28 2014, 18:00
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 28 2014, 17:45)
Разве, когда радуешься чьей-то смерти, это называется любовью? Она просто так сильно злилась, что упустила его.

По разному бывает. Иногда сильная влюбленность трансформируется вот в такую ненависть. Не даром же говорят: "от любви до ненависти..." (и наоборот)
Відправлено: Oct 28 2014, 18:04
Цитата (Korell @ Oct 28 2014, 18:00)
По разному бывает. Иногда сильная влюбленность трансформируется вот в такую ненависть. Не даром же говорят: "от любви до ненависти..." (и наоборот)

Влюбленность - может быть. Но никак не любовь. Потому что любят по-настоящему "за факт существования", а не что-то.
Відправлено: Oct 28 2014, 18:07
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 28 2014, 18:04)
Влюбленность - может быть. Но никак не любовь. Потому что любят по-настоящему "за факт существования", а не что-то.

Даже интересно, как Пенни будет жить дальше. Может, совесть проснется?
Відправлено: Oct 28 2014, 18:09
Цитата (Korell @ Oct 28 2014, 18:07)
Даже интересно, как Пенни будет жить дальше. Может, совесть проснется?

Нет, не проснется. Нечему просыпаться, видимо. Она выйдет замуж за игрока в квиддич по фамилии Саммерби, и будут у них два сына: Чарльз и Майкрофт (может, помните их по "Прекрасному далеку").
Відправлено: Oct 28 2014, 18:12
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 28 2014, 18:09)
Нет, не проснется. Нечему просыпаться, видимо. Она выйдет замуж за игрока в квиддич по фамилии Саммерби, и будут у них два сына: Чарльз и Майкрофт (может, помните их по "Прекрасному далеку").

Это помню). Я имел ввиду, как она внутренне жить будет.
Відправлено: Oct 28 2014, 18:18
Цитата (Korell @ Oct 28 2014, 18:12)
Это помню). Я имел ввиду, как она внутренне жить будет.

Никак не будет. Вам не кажется, что внутренне она и не жила?
Потребности у нее довольно примитивные: удобно устроиться, гулять с популярным парнем, сметься на д рзными неудачниками. Самокритичностью она не обладаает и за проавлы планов злится на кого угодно, но не на себя.
Відправлено: Oct 28 2014, 19:10
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 28 2014, 18:18)
Никак не будет. Вам не кажется, что внутренне она и не жила?
Потребности у нее довольно примитивные: удобно устроиться, гулять с популярным парнем, сметься на д рзными неудачниками. Самокритичностью она не обладаает и за проавлы планов злится на кого угодно, но не на себя.

Ну, когда-то же в человеке просыпается и нравственное начало - пусть и в самой слабой форме.
Відправлено: Oct 28 2014, 19:16
Знаете, еще последняя глава надоумла меня на такую мысль. А ведь как бы Волдеморт не лютовал, какие бы интриги не плел, все равно они - меньшинство и в чем-то маргиналы магомира. Одна прекрасная фраза: "Гринграсса давно взяли на карандаш". Не ПС берут на карандаш, а ИХ берут на карандаш. Все равно они меньшинство, все равно они не могут склонить большинство волшебников на свою сторону. (Как нацисты немцев в 1932 году). Мирно победить у них шансов нет - большинство волшебников не с ними. Остается террор, так как на войну и то сил нет. Волдеморт - скорее, не лидер, а анти-лидер. Седьмая книга доказала то, что есть ужеив Вашей главе: у них нет приемлемого для большинства магов позитивного проекта.
Відправлено: Oct 28 2014, 19:32
Цитата (Korell @ Oct 28 2014, 19:10)
Ну, когда-то же в человеке просыпается и нравственное начало - пусть и в самой слабой форме.

Увы, ен во всех. Кто-то таки проживает жизнь, не поднимаясь выше обычного своего полуживотного уровня.

Цитата (Korell @ Oct 28 2014, 19:16)
Знаете, еще последняя глава надоумла меня на такую мысль. А ведь как бы Волдеморт не лютовал, какие бы интриги не плел, все равно они - меньшинство и в чем-то маргиналы магомира. Одна прекрасная фраза: "Гринграсса давно взяли на карандаш". Не ПС берут на карандаш, а ИХ берут на карандаш. Все равно они меньшинство, все равно они не могут склонить большинство волшебников на свою сторону. (Как нацисты немцев в 1932 году). Мирно победить у них шансов нет - большинство волшебников не с ними. Остается террор, так как на войну и то сил нет. Волдеморт - скорее, не лидер, а анти-лидер. Седьмая книга доказала то, что есть ужеив Вашей главе: у них нет приемлемого для большинства магов позитивного проекта.


они фанатики, а фанатики всегда маргинальны. Кроме того, аристократия - прослойка в любом обществе довольно тонкая. А именно эта прослойка Волдеморта в основном и поддерживала - и то не вся. Были, конечно, разные обманутые нищие мальчишки вроде Снейпа, были беспринципные личности - но наверняка не очень-то много. Другое дело, конечно, что и влияние все у аристократии. До Гэмпов руки у власти дотянулись (хотя последние как раз к ПС не относились), а тех же Гринграссов так и не арестовали, Блэков не прищучили.
Відправлено: Oct 28 2014, 20:08
Привет! Прошу простить, но на этот раз мой отзыв будет очень коротким: из-за болезни все мозги всмятку, мысли - овсяная каша, причем не первой свежести.
В первую очередь хочется сердечно поблагодарить ха такую приятную случайность - последняя глава вышла в мой День рождения)
Черт побери, бедный Рег... но новость Сириуса была бы для меня в стократ ужаснее, не будь я к ней подготовлена. Сириуса жаль. Порой, слишком много приходится терять, чтобы понять истину. По Марлин не скажешь, что она очень переживает за своего МУЖЧИНУ, а на человека-интроверта, скрывающего чувства в себе, она совершенно не похожа.
Вэнс получила по заслугам. Может, и грешно так думать, но таково мое мнение. Главное, чтобы она не ожесточилась еще сильнее... прочитав о насильниках, я в первую очередь подумала о Реге и Барти...
Комментарий к фику "День рождения" я оставлю чуть позже, когда сражу гадкую болезнь до конца)
Спасибо!
Відправлено: Oct 28 2014, 20:13
Цитата (Злобная тыква @ Oct 28 2014, 20:08)
Привет! Прошу простить, но на этот раз мой отзыв будет очень коротким: из-за болезни все мозги всмятку, мысли - овсяная каша, причем не первой свежести.
В первую очередь хочется сердечно поблагодарить ха такую приятную случайность - последняя глава вышла в мой День рождения)
Черт побери, бедный Рег... но новость Сириуса была бы для меня в стократ ужаснее, не будь я к ней подготовлена. Сириуса жаль. Порой, слишком много приходится терять, чтобы понять истину. По Марлин не скажешь, что она очень переживает за своего МУЖЧИНУ, а на человека-интроверта, скрывающего чувства в себе, она совершенно не похожа.
Вэнс получила по заслугам. Может, и грешно так думать, но таково мое мнение. Главное, чтобы она не ожесточилась еще сильнее... прочитав о насильниках, я в первую очередь подумала о Реге и Барти...
Комментарий к фику "День рождения" я оставлю чуть позже, когда сражу гадкую болезнь до конца)
Спасибо!


Спасибо Вам. С Днем рождения Вас и скорейшего выздоровления.
Нет, насильниками не были Барти и Рег - это люди, верные Гарольду Гэмпу. На Эммелине, конечно, произошедшее скажется отрицательно (хотя было бы ей куда падать). Издержки(.
Сириус все же любил брата, и терять его вот так - очень больно. Марлин... Она понимает умом, что Сириусу плохо и ему надо побыть одному. Но ей самой лучше в стороне от чужого горя.
Відправлено: Oct 29 2014, 01:05
Читаю про Сіріуса з цікавістю й теплотою. Дякую ще раз, що він у Вас саме такий, попри всю нарваність і часом безтолковість прокльовується якась гірка мудрість, що ніби йому й не пасує, та вимучена, то ж належить по праву. Серце й родинні почуття таки в нього є, й це робить вразливим,
Показати текст спойлеру
Тут постараюсь терпляче дочекатись авторського бачення.
Марлін не здивувала. Є friends in need вона ж, хоч і friend indeed, та інтуїтивно відчуває, й то досить глибоко, що їх стосунки складають певну ілюзію легкості, яку "спільний плач" (с) зруйнує, й чи багато спільного лишиться, неясно.Чомусь раптово таке враження.
Історія Грінграсів для мене є химерним, але достовірним підтвердженням того, що смертежери не просто беруть гору, їх відношення формуює суспільство від політичних інтриг і до сімейних, а вплив у їх середовищі стає таким собі чудернацьким товаром, вже десь на кшталт впливу на монарха. (Смішно? Тупо? Самі винні, я так бачу з Вашої картини :). Жарт. Ви вже знаєте, маю збочене бачення деяких нюансів.)
Вибрик Черрі й ляпсус Пітера - дуже добре й так холєрно вчасно!
Хоча за першим враженням, туго закручена інтрига розвернулась у надто вже дріб'язкову, навіть примітивну помсту ображеного на весь світ дівчиська, та чи не з таких дрібничок складався і довгий список претензій до світу у нашого пацюка, а тоді й його шлях до Лорда?
Відправлено: Oct 29 2014, 03:10
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 29 2014, 01:05)
Читаю про Сіріуса з цікавістю й теплотою. Дякую ще раз, що він у Вас саме такий, попри всю нарваність і часом безтолковість прокльовується якась гірка мудрість, що ніби йому й не пасує, та вимучена, то ж належить по праву. Серце й родинні почуття таки в нього є, й це робить вразливим,
Показати текст спойлеру
Тут постараюсь терпляче дочекатись авторського бачення.
Марлін не здивувала. Є friends in need вона ж, хоч і friend indeed, та інтуїтивно відчуває, й то досить глибоко, що їх стосунки складають певну ілюзію легкості, яку "спільний плач" (с) зруйнує, й чи багато спільного лишиться, неясно.Чомусь раптово таке враження.
Вибрик Черрі й ляпсус Пітера - дуже добре й так холєрно вчасно!
Хоча за першим враженням, складна інтрига розвернулась у надто вже дріб'язкову помсту, та чи не з таких дрібничок складався шлях нашого пацюка до Лорда?


Спасибо. В Сириусе меня в каноне удвило сочетание жесткости и безбашенности с нежной привязчивостью: как он отнноился к Джеймсу, к Гарри... Думаю, он и к брату был привязан, хотя старался виду не показывать. И конечно, узнать о случившемся с Регом несчастье ему было очен больно.
Вот момент, когда Сириуса обвинят в предательстве, мой фанф уже не затронет: все закончится со смертью Лили.
Марлин дейтвительно считает, что женщине лучше не лезть к мужчине, когда он в горе. Все равно они не понимают друг друга, а значит, и слов нужных не найдут.
Пенни не была бы собой, если бы провела сложную интригу с грандиозным результатом. Она просто хотела посеять вражду между друзьями. Но, может, её выходка стала последним, что подтолкнуло Питера к предательству.
Відправлено: Oct 29 2014, 03:20
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 29 2014, 03:10)
Вот момент, когда Сириуса обвинят в предательстве, мой фанф уже не затронет: все закончится со смертью Лили.

Жаль, та суттєвий момент той, що причина-привід для підозр з Вашої подачі розкрито яскраво, а то відбарабанити "ну і що, що брат, як Сіріус покинув родину??" то наче й розуму не треба, то й часто не беруть до уваги, коли аналізують глюки Барті Кровча і Албуса Дамблдора щодо винних у зраді.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 29 2014, 03:10)
Пенни не была бы собой, если бы провела сложную интригу с грандиозным результато

Щиро, я не розраховувала на грандіозний результат від і для Пенні, швидше думала про те, як викриття її "підлого обману Пітера" вплине на його ставлення до друзів. Все ж, людина, хай і хворобливо нікчемна, мусить відчувати якийсь край своїй нікчемності.
Відправлено: Oct 29 2014, 03:28
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 29 2014, 03:20)
Жаль, та суттєвий момент той, що причина-привід для підозр з Вашої подачі розкрито яскраво, а то відбарабанити "ну і що, що брат, як Сіріус покинув родину??" то наче й розуму не треба, то й часто не беруть до уваги, коли аналізують глюки Барті Кровча і Албуса Дамблдора щодо винних у зраді.

Вот это в канонне тоже странно. Сириуса заподозрить в предательстве.... Гриффиндорца гриффиндорского).
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 29 2014, 03:20)
Щиро, я не розраховувала на грандіозний результат від і для Пенні, швидше думала про те, як викриття її "підлого обману Пітера" вплине на його ставлення до друзів. Все ж, людина, хай і хворобливо нікчемна, мусить відчувати якийсь край своїй нікчемності.

Да, надоело ему быть никчемным. Тем более, Орден-то явно проигрывал.
Відправлено: Oct 29 2014, 03:51
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 29 2014, 03:28)
Вот это в канонне тоже траннно. Сириуса заподозрить в предательстве.... Гриффиндорца гриффиндорского).

А що, грифіндорця не можна шантажувати життям засранця-брата? Чуже життя - чи не єдина незаперечна річ, чим можна шантажувати шляхетну людину, нє?
Я чомусь вважаю, що за багатої уяви, як от у Дамблдора є, можна подумати, а що б сам Албус скоїв, якби його "любого" Еберфорса до Азкабану загилили? І що Дамблдор, власне, міг скоїти, щоб відпустили брата? Наприклад закрити очі на формально незаконне утримання під вартою Сіріуса Блека, в чиїй вині переконаний? Це, звичайно, з розряду божевільних теорій, але не повністю неможливо. Згадайте, мало місце звинувачення Еберфорса Дамблдора у застосуванні непростимих. Щось мені не віриться, що брат, суддя Візенгамоту, сидів і спокійно спостерігав, як воно обернеться. Жаль, не знайду дати, коли це обвинувачення висунуто й знято.
Щодо Пітера, угу, "кто бил ничем, тот станєт всем"?
Відправлено: Oct 29 2014, 05:01
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 29 2014, 03:51)
А що, грифіндорця не можна шантажувати життям засранця-брата? Чуже життя - чи не єдина незаперечна річ, чим можна шантажувати шляхетну людину, нє?
Я чомусь вважаю, що за багатої уяви, як от у Дамблдора є, можна подумати, а що б сам Албус скоїв, якби його "любого" Еберфорса до Азкабану загилили? І що Дамблдор, власне, міг скоїти, щоб відпустили брата? Наприклад закрити очі на формально незаконне утримання під вартою Сіріуса Блека, в чиїй вині переконаний? Це, звичайно, з розряду божевільних теорій, але не повністю неможливо. Згадайте, мало місце звинувачення Еберфорса Дамблдора у застосуванні непростимих. Щось мені не віриться, що брат, суддя Візенгамоту, сидів і спокійно спостерігав, як воно обернеться. Жаль, не знайду дати, коли це обвинувачення висунуто й знято.
Щодо Пітера, угу, "кто бил ничем, тот станєт всем"?

Кстати, очень интересная версия и многое объясняющая. Получается, что Крауч и Дамблдор в каой-то момент также противостояли друг другу? и Альбус был так занят судьбой брата, что ему уже стало не до ареста Сириуса?
Відправлено: Oct 29 2014, 06:14
Мелания Кинешемцева, я чудово розумію, що моя теорія тягне лише на здогад у межах більш-менш логічного. Але інакше треба вигадувати або боротьбу Албуса з Сіріусом за владу в Ордені, або ще якусь "жирну й слизьку" причину для особистої неприязні Дамблдлора до Сіріуса, з якої Албус зігнорував формальне й фактичне порушення закону по відношенню ніби то до "своєї" людини.
"Вагомі" причини того типу, що Гаррі Поттер, вихований Сіріусом Блеком не став би лояльною людиною для Дамблдора, як то люблять говорити прибічники теорії "БИ", мені не здаються достатніми. Та й здогади про те, що на суді Блек міг би видати якісь таємниці Ордену, теж не надто переконливо. Ще б згадали, що Сіріус гарно підставив Дамблдора, коли підмовив Снейпа залізти у "нору" до Ремуса, й якби не Джеймс Поттер, сидіти б Албусові далеко від школи, й добре, к не у тюрмі. І що, Албус п'ять років чекав, щоб поквитатись?
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 29 2014, 05:01)
Получается, что Крауч и Дамблдор в каой-то момент также противостояли друг другу?

Цілком характерна схема, демократичні партії об'єднуються проти диктатора, але навіть у процесі потроху гризуться між собою. :)
Показати текст спойлеру
Відправлено: Oct 29 2014, 06:21
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 29 2014, 05:01)
Альбус был так занят судьбой брата, что ему уже стало не до ареста Сириуса?

Я можу лише уявляти, що мав місце певний торг, і що Барті не пішов на ніби то передбачуаний хід і не став захищати сина. Можливо, таким чинов поламав Даблдору шанс витягти і брата, і Блека. Адже Кровч збирався стати Міністром, то ж очищена репутація сина важила б багато.
Відправлено: Oct 29 2014, 06:23
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 29 2014, 06:14)
Мелания Кинешемцева, я чудово розумію, що моя теорія тягне лише на здогад у межах більш-менш логічного. Але інакше треба вигадувати або боротьбу Албуса з Сіріусом за владу в Ордені, або ще якусь "жирну й слизьку" причину для особистої неприязні Дамблдлора до Сіріуса, з якої Албус зігнорував формальне й фактичне порушення закону по відношенню ніби то до "своєї" людини.
"Вагомі" причини того типу, що Гаррі Поттер, вихований Сіріусом Блеком не став би лояльною людиною для Дамблдора, як то люблять говорити прибічники теорії "БИ", мені не здаються достатніми. Та й здогади про те, що на суді Блек міг би видати якісь таємниці Ордену, теж не надто переконливо. Ще б згадали, що Сіріус гарно підставив Дамблдора, коли підмовив Снейпа залізти у "нору" до Ремуса, й якби не Джеймс Поттер, сидіти б Албусові далеко від школи, й добре, к не у тюрмі. І що, Албус п'ять років чекав, щоб поквитатись?

Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 29 2014, 06:14)
Цілком характерна схема, демократичні партії об'єднуються проти диктатора, але навіть у процесі потроху гризуться між собою. :)
Показати текст спойлеру

Да, объяснения авторов БИ весьма странные. Гарри под опекой Сириуса вырос бы нелояльным Дамблдору? Да чепуха. Сириус вернулся на службу к Дамблдору даже после того, как тот палец о палец не ударил, чтобы вытащить его из тюрьмы. Оцените степень лояльности. Тайны Ордена? Никаких особенных незаметно.
Почему так быстро взяли Барти-младшего... Предполагаю, члены Ордена вели своеобразный учет ПС и после исчезновения Волдеморта через того же Грюма передали списки куда следует. А может, и раньше передали, но решительные действия начались только после Хэллоуина 1981.
Відправлено: Oct 29 2014, 16:18
Оооо, ни разу не комментировала ваше творение, хотя прочитала все. Особенно восхитила последняя, которую прочитала и сию же минуту принялась строчить коммент) Итак, сначала так прям мило-мило описывали ночи Лили с Джеймсом, Амозонка, вай-вай, ка-акие мысли-то пошлые. Но сама кульминация моего восторга даже не в описании этих безумно романтичных моментов, а конец главы. Именно после этого ведь Питер предаст друзей, я права или нет? Так хоть какое-никакое объяснение предательства, а то когда читала книгу и фильм смотрела, я все гадала, как же так-то, почему, ведь что-то же должно толкнуть человека на такой поступок. Может после этого? Что Питер видел в Джеймсе косвенную причину своего расстройства, раз Пенни-Черри так поступила с ним именно из-за него.
Відправлено: Oct 29 2014, 16:57
Цитата (Лили Марьем Оуэнс @ Oct 29 2014, 16:18)
Оооо, ни разу не комментировала ваше творение, хотя прочитала все. Особенно восхитила последняя, которую прочитала и сию же минуту принялась строчить коммент) Итак, сначала так прям мило-мило описывали ночи Лили с Джеймсом, Амозонка, вай-вай, ка-акие мысли-то пошлые. Но сама кульминация моего восторга даже не в описании этих безумно романтичных моментов, а конец главы. Именно после этого ведь Питер предаст друзей, я права или нет? Так хоть какое-никакое объяснение предательства, а то когда читала книгу и фильм смотрела, я все гадала, как же так-то, почему, ведь что-то же должно толкнуть человека на такой поступок. Может после этого? Что Питер видел в Джеймсе косвенную причину своего расстройства, раз Пенни-Черри так поступила с ним именно из-за него.


Спасибо за комментриай.
Думаю, Питер шел к предательству долго. Из канона видно, как с ним друзья обращались, как к нему относились. Просто поступок Пенни стал "последней каплей".
Відправлено: Oct 31 2014, 06:31
Ну вот и еще одна чудесная глава! Спасибо вам огромное за этот фанфик. Честно говоря поразило, что Лили убила, я думала, что она вообде на такое неспособна... Эммелина какая-то вообще озверевшая. Очень уж странное у нее отношение к племяннику. Избивать ребенка лишь из-за того, что тот сын пожирателя. М-дааа. Мне кажется, мальчик впоследствии может не признать "правильность тетки и свою низость", а стать пожирателем, отомстив тем самым ей. Возможно тут было бы уместным относиться к нему обычно, с ласко и вниманием. А то бедный малыш все время в жестокости... Жалко Мэрион очень. На ротяжении всего фанфика она и Алиса такие, хм, сказать-то как, более чуткие что ли. Моральные ценности у них даже выше, чем у Лили.
Кстати говоря в каноне почти не сказано об отношениях Питера с мародерами, ведь наоборот они его опекали и вообще заботились о "низшем" товарищем.
Відправлено: Oct 31 2014, 07:06
Цитата (Лили Марьем Оуэнс @ Oct 31 2014, 06:31)
Ну вот и еще одна чудесная глава! Спасибо вам огромное за этот фанфик. Честно говоря поразило, что Лили убила, я думала, что она вообде на такое неспособна... Эммелина какая-то вообще озверевшая. Очень уж странное у нее отношение к племяннику. Избивать ребенка лишь из-за того, что тот сын пожирателя. М-дааа. Мне кажется, мальчик впоследствии может не признать "правильность тетки и свою низость", а стать пожирателем, отомстив тем самым ей. Возможно тут было бы уместным относиться к нему обычно, с ласко и вниманием. А то бедный малыш все время в жестокости... Жалко Мэрион очень. На ротяжении всего фанфика она и Алиса такие, хм, сказать-то как, более чуткие что ли. Моральные ценности у них даже выше, чем у Лили.
Кстати говоря в каноне почти не сказано об отношениях Питера с мародерами, ведь наоборот они его опекали и вообще заботились о "низшем" товарищем.


Спасибо за отзыв.
Лили фактически была солдатом. Неубивающий солдат - нонсенс.
Отец Томми, как Вы помните, изнасиловал сестру Эммелины. Более того, сестра осталась бы жива. Какая уж тут ласка к ребенку...
Опекали Мародеры Питера? Не знаю. А вот оскорбительные фразы в его адрес допускали, и это канон.
Відправлено: Oct 31 2014, 07:26
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 31 2014, 07:06)
Спасибо за отзыв.
Лили фактически была солдатом. Неубивающий солдат - нонсенс.
Отец Томми, как Вы помните, изнасиловал сестру Эммелины. Более того, сестра осталась бы жива. Какая уж тут ласка к ребенку...
Опекали Мародеры Питера? Не знаю. А вот оскорбительные фразы в его адрес допускали, и это канон.

Ну... в наше время ведь тоже оскорбительные фразы проскальзывают очень часто, но обычно ввиде шутки. В каноне помоему именно шутки и присутствовали, хотя я не помню, где был диалог мародеров в книге. Лили - солдат. Ну да, посути все, кто был в ОФ - солдаты, так что да... но все же прям мое мнение о персонаже было несколько иное, все равно даже сцена с убийством молодого пожирателя размытая... Даже она сама ведь получается не поняла сначала, как это получилось.
Відправлено: Oct 31 2014, 07:31
Цитата (Лили Марьем Оуэнс @ Oct 31 2014, 07:26)
Ну... в наше время ведь тоже оскорбительные фразы проскальзывают очень часто, но обычно ввиде шутки. В каноне помоему именно шутки и присутствовали, хотя я не помню, где был диалог мародеров в книге.

Что фразы проскальзывают, это не значит, что это норма и люди не могут на них обижаться и запоминать. Диалог был в 5 книге, в воспоминаниях Снейпа, непосредственно перед нападением на него.
Відправлено: Oct 31 2014, 10:18
Лілі й убивство? Несподіванно, хоча формально логічно.
Показати текст спойлеру
Я не маю жодного права оцінювати достовірність почуттів Лілі після, та вірю, що саме так почувалась би совісна розумна істота. Вірю поведінці Джеймса, його простому ставленню до скоєного Лілі, бо ж по-перше, безвихідь. Та по-друге, дівчина наслідки його помилки таким чином мусила розв'язати, так що Джеймс не має іншого виходу, ніж хвалити подругу :).Та й не певна, що сам, убивши, показав би хай і найближчим своє потрясіння.
Теракт у Міністерстві - картина цілком вірогідна, на жаль.
Наскоки Марлін на Емеліну, хоч і цілком правомірні, для мене якось не дуже вписуються в атмосферу Ордену. все ж бойова організація, попри назву, а не монастир з певним уставом і етичними вимогами. Хоча для самої Марлін логічні, бо "хоч щось зробити, а краще свого добитись" в її натурі.
Відчай Меріон, глибокий і моторошний, найкраще передано саме через голі факти.

Цитата (Лили Марьем Оуэнс @ Oct 31 2014, 06:31)
Кстати говоря в каноне почти не сказано об отношениях Питера с мародерами, ведь наоборот они его опекали и вообще заботились о "низшем" товарищем.
Ви самі відповіли на своє питання :), якій нормальній людині хочеться бути "нижчою істотою", хай і під захистом "вищих"? Втім, після Меланії казати нічого :),
Відправлено: Oct 31 2014, 14:21
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 31 2014, 10:18)
Лілі й убивство? Несподіванно, хоча формально логічно.
Показати текст спойлеру
Я не маю жодного права оцінювати достовірність почуттів Лілі після, та вірю, що саме так почувалась би совісна розумна істота. Вірю поведінці Джеймса, його простому ставленню до скоєного Лілі, бо ж по-перше, безвихідь. Та по-друге, дівчина наслідки його помилки таким чином мусила розв'язати, так що Джеймс не має іншого виходу, ніж хвалити подругу :).Та й не певна, що сам, убивши, показав би хай і найближчим своє потрясіння.
Теракт у Міністерстві - картина цілком вірогідна, на жаль.
Наскоки Марлін на Емеліну, хоч і цілком правомірні, для мене якось не дуже вписуються в атмосферу Ордену. все ж бойова організація, попри назву, а не монастир з певним уставом і етичними вимогами. Хоча для самої Марлін логічні, бо "хоч щось зробити, а краще свого добитись" в її натурі.
Відчай Меріон, глибокий і моторошний, найкраще передано саме через голі факти.

Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 31 2014, 10:18)
Ви самі відповіли на своє питання :), якій нормальній людині хочеться бути "нижчою істотою", хай і під захистом "вищих"? Втім, після Меланії казати нічого :),

Понимаю, для многих невероятно, что Лили могла убивать - но она ведь учствовала в гаржданской войне, причем как боевик, видимо, раз "вызовы бросала". В войне ни одна сторона без убийст не обходиться. И да - тут скорее гнев, что кто-то посмел муичть Джеймса, чем необходимость. Хотя паень тоже шел туда с опредленной целью - поджечь Крауча - и плевал на жертвы.
На Эммелину, собственно, наезжала не Марлин, а Мэрион. п поводу обращения Вэнс с племянником у них вообще конфликт давний. Отвлекла только гибель Бенджи.
Відправлено: Oct 31 2014, 14:55
Новая глава очень понравилась! Какая-то она грустная и щемящая.

Очень хорошо прописаны чувства Лили: убить - это как бы перейти на другую сторону. Меня давно удивляет тенденция в фандоме к полной обыденности убийства. Такое ощущение, что убить - это все равно, что зайти в тир и пальнуть. Между тем, любой психолог скажет, что убийство - это колоссальный психический стресс, который ведет к необратимым изменениям психики. Солдаты на фронте испытывают шок и ужас от первого убийства. (Хотя война - это акт официально разрешенного убийства). Что говорить об обычном убийстве тогда... У Вас очень реалистично и правдоподрбно описано это. С Лили просто шок и ощущение, что она уже на "другой стороне".

Грюм в этой главе меня сильно разочаровал. Безумную жалость вызывает этот несчастный, забитый ребенок, над которым тетка издевается, как хочет. Мэрион и Алиса не могут этого видеть. А Грюм отмалчивается, Грюм эту мразь Эммелину выгораживает. Вместо того, чтобы Эммелине объяснить:  еще одно преступление против ребенка - вышвырну с работы. Четко и доходчиво.  Неужели так Эммелина нужна?

Тронул эпизод с котенком. Замечательно тонко и лирично. А, главное, очень жизненно.

Джеймс начинает расти, что интересно. Думает о той стороне. Да, он прав: ради верхушки ПС умирают рядовые члены. Хотя верхушка (кроме Малфоев), наверное, такие же фанатики, готовые на все.

Немного не понял концовку, что все же стало с Мэрион. Она погибла?
Відправлено: Oct 31 2014, 15:12
Цитата (Korell @ Oct 31 2014, 14:55)
Новая глава очень понравилась! Какая-то она грустная и щемящая.

Очень хорошо прописаны чувства Лили: убить - это как бы перейти на другую сторону. Меня давно удивляет тенденция в фандоме к полной обыденности убийства. Такое ощущение, что убить - это все равно, что зайти в тир и пальнуть. Между тем, любой психолог скажет, что убийство - это колоссальный психический стресс, который ведет к необратимым изменениям психики. Солдаты на фронте испытывают шок и ужас от первого убийства. (Хотя война - это акт официально разрешенного убийства). Что говорить об обычном убийстве тогда... У Вас очень реалистично и правдоподрбно описано это. С Лили просто шок и ощущение, что она уже на "другой стороне".

Грюм в этой главе меня сильно разочаровал. Безумную жалость вызывает этот несчастный, забитый ребенок, над которым тетка издевается, как хочет. Мэрион и Алиса не могут этого видеть. А Грюм отмалчивается, Грюм эту мразь Эммелину выгораживает. Вместо того, чтобы Эммелине объяснить:  еще одно преступление против ребенка - вышвырну с работы. Четко и доходчиво.  Неужели так Эммелина нужна?

Тронул эпизод с котенком. Замечательно тонко и лирично. А, главное, очень жизненно.

Джеймс начинает расти, что интересно. Думает о той стороне. Да, он прав: ради верхушки ПС умирают рядовые члены. Хотя верхушка (кроме Малфоев), наверное, такие же фанатики, готовые на все.

Немного не понял концовку, что все же стало с Мэрион. Она погибла?


Спасибо за отзыв!
Нет, Мэрион не погибла. Её успели спасти, хотя выхаживали долго.
Меня удивляет другое: представление, что Светлая сторона обходилась вовсе без убийств. Не могло такого быть. Не убивали направо и налево - да, но случались наверняка ситуации, когда или ты, или тебя, а хуже - дорогого тебе человека. Конечно, для тех, кто придерживается традиционной морали, собственная пособность соврешить убийство была шоком.
Джеймс,боюсь, тоже уже убивал. Отчасти ему чувства Лили понятны, но он и не возмущаться другой стороной не может: им было наплевать, что при распространениии Адского огня погибнут другие сотрудники Министерства, погибнут посетители.
Грюм... Наверное, прибегну к объяснению, к которому не раз прибегали Вы. Вспомните, в какое времяя он рос и воспитывался. Для него наказание розгами - это нормально. А остальное... Ну раз ребенок до сих пор не умер, значит, Эммелина его все же кормит.
Відправлено: Oct 31 2014, 16:11
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 31 2014, 15:12)

Мен яудивляет другое: представление, что Светлая тсорона обходилась вовсе без убийств. Не могло такого быть.

Конечно, не могла. Нет меня удивляет другое: когда в фиках так запросто "он выпустил в него Аваду"; "она спокойно прошептала аваду" и т.д. Не верю, что для человека так просто убить. Не трепаться языком, а именно убить.


Цитата
Грюм... Наверное, прибегну к объяснению, к которому не раз прибегали Вы. Вспомните, в какое времяя он рос и воспитывался. Для него наказание розгами - это нормально. А остальное... Ну раз ребенок до сих пор не умер, значит, Эммелина его все же кормит.

Но раньше-то он Эммелину за садизм хорошо осаживал.
Відправлено: Oct 31 2014, 16:44
Цитата (Korell @ Oct 31 2014, 16:11)
Конечно, не могла. Нет меня удивляет другое: когда в фиках так запросто "он выпустил в него Аваду"; "она спокойно прошептала аваду" и т.д. Не верю, что для человека так просто убить. Не трепаться языком, а именно убить.

Думаю, просто не вполне люди осознают, о чем пишут.
Цитата (Korell @ Oct 31 2014, 16:11)
Но раньше-то он Эммелину за садизм хорошо осаживал.

Для него организация групового изначилования - действительно перебор. А вот воспитанеи мальчика, по его мнению, и должно быть строгим.
Відправлено: Nov 1 2014, 02:51
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 31 2014, 14:21)
Понимаю, для многих невероятно, что Лили могла убивать
Ні. Як я вже писала, мій сумнів був не від факту вбивства, а саме від Авади, нащось же саме це закляття є непростимим, а "технічно" вбити можна було й інакше, Молі, наприклад, простим Ступерфаєм не когось, саму Беллу прибила. І Аластор нащось посеред цієї самої війни виступав проти дозволу аврорам на непростимі, а він хто завгодно, та не людина подвійних стандартів. І аналогія з переходом від холодної до вогнепальної зброї не дуже працює.

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 31 2014, 14:21)
На Эммелину, собственно, наезжала не Марлин, а Мэрион. п поводу обращения Вэнс с племянником у них вообще конфликт давний. Отвлекла только гибель Бенджи.

Шейм, стид і сором мені, й клятва більш не читати спросоння :).

Цитата (Korell @ Oct 31 2014, 16:11)
меня удивляет другое: когда в фиках так запросто "он выпустил в него Аваду"; "она спокойно прошептала аваду" и т.д. Не верю, что для человека так просто убить. Не трепаться языком, а именно убить.

=goodpost=

Цитата (Korell @ Oct 31 2014, 14:55)
Грюм в этой главе меня сильно разочаровал. Безумную жалость вызывает этот несчастный, забитый ребенок, над которым тетка издевается, как хочет. Мэрион и Алиса не могут этого видеть. А Грюм отмалчивается, Грюм эту мразь Эммелину выгоражива

А отут я вже завважила, Орден - не монастир, Устав приватних відносин не писаний. Так що якраз таки не дивує відстороненість там, де на роботу не впливає, коли інших проблем вище голови, й та сама Емеліна у операції, що от-от почнеться, може з легкістю загинути. Саме час для виховної бесіди, нє?
Відправлено: Nov 3 2014, 08:26
Цитата (Lada.Gornostaj @ Nov 1 2014, 02:51)
Ні. Як я вже писала, мій сумнів був не від факту вбивства, а саме від Авади, нащось же саме це закляття є непростимим, а "технічно" вбити можна було й інакше, Молі, наприклад, простим Ступерфаєм не когось, саму Беллу прибила. І Аластор нащось посеред цієї самої війни виступав проти дозволу аврорам на непростимі, а він хто завгодно, та не людина подвійних стандартів. І аналогія з переходом від холодної до вогнепальної зброї не дуже працює.

В тот момент Лили действительно ХОТЕЛА убить. Вот в чем ужас.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Nov 1 2014, 02:51)
Шейм, стид і сором мені, й клятва більш не читати спросоння :).

Ничего страшного. Имена-то похожи.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Nov 1 2014, 02:51)
=goodpost=

Цитата (Lada.Gornostaj @ Nov 1 2014, 02:51)
А отут я вже завважила, Орден - не монастир, Устав приватних відносин не писаний. Так що якраз таки не дивує відстороненість там, де на роботу не впливає, коли інших проблем вище голови, й та сама Емеліна у операції, що от-от почнеться, може з легкістю загинути. Саме час для виховної бесіди, нє?

Видимо, все-таки не настолько Мэрион была солдатом по психологии.
Відправлено: Nov 4 2014, 11:26
Привет! Вот и настала пора оставить свой отзыв.
Меня разочаровал Грюм. Как он может так рассуждать?! Бешеная садистка Эммелина ужасно злит! Жаль бедного ребенка. Каким же он вырастет под крылом стервятницы? Лили пора бы уже открыть глаза на школьную подружку.
Жаль Мэрион. Не Фенвика - черт бы с ним, именно Мэрион. Я понимаю, почему она ушла из Ордена. Он перестал соответствовать ее представлениям о защитной организации еще с тех пор, как она узнала о зверствах Эммелины и Карадока - я так думаю. А теперь еще смерть Бенджи, бессилие Грюма в ситуации с избиением Тома. Сплошные горе и разочарование.
Я думаю, Лили не стоит себя казнить. Когда любимого человека держат "на мушке" в паре секунд о смерти, мыслей о нравственности или безнравственности не может быть в голове как таковых.
Спасибо за очередную главу.
Відправлено: Nov 4 2014, 12:23
Цитата (Лорэлай @ Nov 4 2014, 11:26)
Привет! Вот и настала пора оставить свой отзыв.
Меня разочаровал Грюм. Как он может так рассуждать?! Бешеная садистка Эммелина ужасно злит! Жаль бедного ребенка. Каким же он вырастет под крылом стервятницы? Лили пора бы уже открыть глаза на школьную подружку.
Жаль Мэрион. Не Фенвика - черт бы с ним, именно Мэрион. Я понимаю, почему она ушла из Ордена. Он перестал соответствовать ее представлениям о защитной организации еще с тех пор, как она узнала о зверствах Эммелины и Карадока - я так думаю. А теперь еще смерть Бенджи, бессилие Грюма в ситуации с избиением Тома. Сплошные горе и разочарование.
Я думаю, Лили не стоит себя казнить. Когда любимого человека держат "на мушке" в паре секунд о смерти, мыслей о нравственности или безнравственности не может быть в голове как таковых.
Спасибо за очередную главу.


Спасибо огромное!
Грюм, увы, не во всем человечен. Ему просто не кажется, что Эммелина делает с поемянником что-то совсем из ряда вон. Сечет? Так Грюма самого так воспитывали, и ничего.
Мэрион не может больше быть связанной с организацией, где все напоминает о Бенджи - но от ребенка она так просто не отступится.Это останется за кадром, но ей все же удастся вместе с младшей сестрой Эммелины вызволить Томми.
Лили, конечно, будет меньше переживать, чем если бы она убила человека при других обтоятельствах - но примимриться с тем, что отняла у кого-то жизнь, причем темным заклятием, в принципе нелегко.
Відправлено: Nov 5 2014, 09:06
Кстати, интересно, а кем станет маленький Том?
Відправлено: Nov 5 2014, 09:39
Цитата (Korell @ Nov 5 2014, 09:06)
Кстати, интересно, а кем станет маленький Том?

Не скажу, что кем-то выдающимся. Но и в криминал не подастся. В конце концов при помощи Мэрион его заберет у Эммелины её младшая сестра - Маделайн Вэнс. Так что подростковые годы у него пройдут уже относительно нормально.
Відправлено: Nov 5 2014, 09:41
В дополнение к "большому отзыву" на ФБ добавлю еще немного.
Гринграссов жаль. Такой типичный аристократический род со своими плюсами и минусами.  Что-то вроде наших Набоковых до революции. (Странное сравнение, но уж так писатель свою семью описал). Влез Уинстон в темную компанию. Помните, Дамблдор говорил о "слабых мальчиках, нуждавшихся в защите"? Потом одумался, но шансов спастись у них не было. Пожиратели - это тоталитарная секта с законом "вход рубль, а выход два". Представляю, как Энтони был осторожен всю жизнь.

Геллерт... Думаете, ему влетало в Дурмстранге? Мне казалось, что он там был хитер и острожен. Только на 5 курсе они с Ксенией отвязались.

Интересна реакция Лили: "Ваш Геллерт был не белым и не пушистым". Все же во многом она настоящая Гриффиндорка - говорит, что думает без всякого политеса. 
Відправлено: Nov 5 2014, 09:48
Цитата (Korell @ Nov 5 2014, 09:41)
В дополнение к "большому отзыву" на ФБ добавлю еще немного.
Гринграссов жаль. Такой типичный аристократический род со своими плюсами и минусами.  Что-то вроде наших Набоковых до революции. (Странное сравнение, но уж так писатель свою семью описал). Влез Уинстон в темную компанию. Помните, Дамблдор говорил о "слабых мальчиках, нуждавшихся в защите"? Потом одумался, но шансов спастись у них не было. Пожиратели - это тоталитарная секта с законом "вход рубль, а выход два". Представляю, как Энтони был осторожен всю жизнь.

Геллерт... Думаете, ему влетало в Дурмстранге? Мне казалось, что он там был хитер и острожен. Только на 5 курсе они с Ксенией отвязались.

Интересна реакция Лили: "Ваш Геллерт был не белым и не пушистым". Все же во многом она настоящая Гриффиндорка - говорит, что думает без всякого политеса. 


Да, Гринграссов действительно жаль. Ни Эмилии с Уинстоном, ни Энтони не было счастья, да и дочери хлебнули немало.
Геллерт мне представляется как раз горячим и непокорным человеком. Такое гриффиндорсктво в кранйей степени, но выраженное не в стремлении защитть слабого (как, скажем, у Гарри), а в непокорности. Естественно, такого бы терпеть не стали.
Лили немного стало за державу обидно). Тоесть за директора).
Відправлено: Nov 5 2014, 15:37
Перечитал "середину" фика и поймал себя на необычной мысли. Помните, Мефистофель говорил: "Я та сила, что хочет зла, а делает добро?" Вам не кажется, что Слагхорн - это обратный вариант? Человек, который всегда (якобы) хочет добра, а делает (вольно или невольно) зло?
Відправлено: Nov 5 2014, 15:44
Цитата (Korell @ Nov 5 2014, 15:37)
Перечитал "середину" фика и поймал себя на необычной мысли. Помните, Мефистофель говорил: "Я та сила, что хочет зла, а делает добро?" Вам не кажется, что Слагхорн - это обратный вариант? Человек, который всегда (якобы) хочет добра, а делает (вольно или невольно) зло?

Интересное сравнение, тем более ,что о Слизнорте, кажется, в главе почти не упоминалось (ну разве про пластинку, которую он лили подарил). Думаю, Гораций - члеовек все-таки добрый в конечном счете, и все зло в совей жизни он соврешил невольно. И раскаивался, хотя не был достаточно смел ,чтобы исправить.
Відправлено: Nov 5 2014, 15:49
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 5 2014, 15:44)
Интересное сравнение, тем более ,что о Слизнорте, кажется, в главе почти не упоминалось (ну разве про пластинку, которую он лили подарил). Думаю, Гораций - члеовек все-таки добрый в конечном счете, и все зло в совей жизни он соврешил невольно. И арскаивался, хотя не был достаточно смел ,чтобы исправить.

Но воспитал почти всех расистов и Волдеморта - даже про крестражи ему рассказал.
Відправлено: Nov 5 2014, 15:55
Цитата (Korell @ Nov 5 2014, 15:49)
Но воспитал почти всех расистов и Волдеморта - даже про крестражи ему рассказал.

На рассказ пр крестражи том его "развел". А что "воспитал" - как будто они все его дети и их воспитывал он один. У них семьи были, а также собственные мозги.
Відправлено: Nov 5 2014, 16:13
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 5 2014, 15:55)
На рассказ пр крестражи том его "развел". А что "воспитал" - как будто они все его дети и их воспитывал он один. У них семьи были, а также собственные мозги.

Но в его клубе тусили все. А насчет семей - не знаю, что важней. С семьей они были 2 месяца в году, в Хоге - 10.
Відправлено: Nov 5 2014, 16:18
Цитата (Korell @ Nov 5 2014, 16:13)
Но в его клубе тусили все. А насчет семей - не знаю, что важней. С семьей они были 2 месяца в году, в Хоге - 10.


Это с 11 лет. Все, что заложено до того, на совести родителей.
А в его клубе и Лили тусила, если что). А потом тусили Гарри и Гермиона. Так что не стоит его делать оплотом темных сил.
Відправлено: Nov 5 2014, 16:45
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 5 2014, 16:18)
Это с 11 лет. Все, что заложено до того, на совести родителей.
А в его клубе и Лили тусила, если что). А потом тусили Гарри и Гермиона. Так что не стоит его делать оплотом темных сил.

И какое было ощущение Лили от клуба, я помню)
Відправлено: Nov 5 2014, 16:49
Цитата (Korell @ Nov 5 2014, 16:45)
И какое было ощущение Лили от клуба, я помню)

Её ощущения - лишь мои предположения). Но он же её пригласил).
Відправлено: Nov 5 2014, 21:30
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 5 2014, 16:49)
Её ощущения - лишь мои предположения). Но он же её пригласил).

Но у Гарри и Гермионы ощущения от его клуба были ничуть не лучше. Стало быть что-то там было не так, раз по вашей же логике у "хороших" людей это не вызывало добрых чувств.
Відправлено: Nov 5 2014, 22:54
Цитата (anny love SS @ Nov 5 2014, 21:30)
Но у Гарри и Гермионы ощущения от его клуба были ничуть не лучше. Стало быть что-то там было не так, раз по вашей же логике у "хороших" людей это не вызывало добрых чувств.

Позволю себе развить Вашу мысль: на любой суд над ПС обязательно должен быть вызван Слагхорн. И любой нормальный судья его спросит: "Подсудимый Гораций Слагхорн, объясните суду, как и зачем Вы воспитали почти всех Пожирателей Смерти, включая Волдеморта".
Відправлено: Nov 6 2014, 04:15
Цитата (anny love SS @ Nov 5 2014, 21:30)
Но у Гарри и Гермионы ощущения от его клуба были ничуть не лучше. Стало быть что-то там было не так, раз по вашей же логике у "хороших" людей это не вызывало добрых чувств.


Ну, во-первых, они без кавычек хорошие. Во-вторых, ну да, клуб был не лучшей затеей, но говорить, что это была кузница ПСов, минимум странно.
Відправлено: Nov 6 2014, 04:16
Цитата (Korell @ Nov 5 2014, 22:54)
Позволю себе развить Вашу мысль: на любой суд над ПС обязательно должен быть вызван Слагхорн. И любой нормальный судья его спросит: "Подсудимый Гораций Слагхорн, объясните суду, как и зачем Вы воспитали почти всех Пожирателей Смерти, включая Волдеморта".

Ни один нормальный судья так не спросит, так как понимает, что не в состоянии человек уследить за десятками детей, как не в состоянии переделать их, попавших к нему 11-летними. Так что вопрос абсурднй. И за воспитание или невоспиание чего-либо не судят (и правильно делат, а то не знаю, кт бы не сидел).
Відправлено: Nov 6 2014, 20:10
Глава получилась очень психологической, большой плюс! Два тонких психологических поединка.

Первый - Лили и Дамблдор. Знаете, Вы на удивление передали мое отношение к Дамбу после 7 книги. Чтобы он не делал, чтобы ни говорил - на всем висит тень подозрения. Читаешь его осуждение Волдеморта и думаешь: "А сам ты не друг ли Гриндевальда часом?" это вообще психологическая особенность - не просто общаться с человеком, зная его темную тайную сторону. Лили, конечно, включила защитный барьер, но холодок недоверия остался. Как говорится: "Одна маленькая ложь рождает большое недоверие". Сумеет ли Лили не дать подняться тени недоверия - интересный вопрос.

Вторая - Дамблдор, Лили и Снейп. Дамб словно испытывает Лили: сдаст или не сдаст она Снейпа. И в душе он очень рад тому, что она Снейпа не сдает. Трудно сказать, почему он хочет испытать ее (именно ее) на этом. Возможно, чувствует, что Снейп не потерян и можно привлечь его? 

Позаразительно, как легко на сей раз "сдулись" ПС... Орден извлек уроки их поражений? Давно пора!
Відправлено: Nov 6 2014, 20:15
Кстати, а куда пропал Питер?;)
Відправлено: Nov 6 2014, 20:19
Цитата (Korell @ Nov 6 2014, 20:10)
Глава получилась очень психологической, большой плюс! Два тонких психологических поединка.

Первый - Лили и Дамблдор. Знаете, Вы на удивление передали мое отношение к Дамбу после 7 книги. Чтобы он не делал, чтобы ни говорил - на всем висит тень подозрения. Читаешь его осуждение Волдеморта и думаешь: "А сам ты не друг ли Гриндевальда часом?" это вообще психологическая особенность - не просто общаться с человеком, зная его темную тайную сторону. Лили, конечно, включила защитный барьер, но холодок недоверия остался. Как говорится: "Одна маленькая ложь рождает большое недоверие". Сумеет ли Лили не дать подняться тени недоверия - интересный вопрос.

Вторая - Дамблдор, Лили и Снейп. Дамб словно испытывает Лили: сдаст или не сдаст она Снейпа. И в душе он очень рад тому, что она Снейпа не сдает. Трудно сказать, почему он хочет испытать ее (именно ее) на этом. Возможно, чувствует, что Снейп не потерян и можно привлечь его? 

Позаразительно, как легко на сей раз "сдулись" ПС... Орден извлек уроки их поражений? Давно пора!


Спасибо Вам!
Вы знаете, про маленькую ложь все-таки неправильное суждени ,темб олее в отношении литературного персонажа. Да, скрывал какой-то фатк биографии, потому что стыдился Ну и что? Очеивдно, что он потом раскаялся. А Лили её подозрения еще очень боком выйдут.
Дамблдор не просто проверяет Лили - он практически указывает ей Снейпа не сдавать. Подтекст его фраз: "Ну пожалей старого друга, разве он все это заслужил? Ну мало ли, что оступился, будь снисходительна..." И он доволен, что Лили намек поняла.
ПС не "сдулись" - Орден успел смыться до прихода основной силы. Вот за это следует сказать спасибо Лили, вовремя заметившей оставленные Беатрисой шпильки.
Відправлено: Nov 6 2014, 20:24
Цитата (Korell @ Nov 6 2014, 20:15)
Кстати, а куда пропал Питер?;)

Никуда не попал, просто он волшебником считается хиленьким, на серьезные операции вроде освобождения заложников его не берут.
Відправлено: Nov 6 2014, 20:38
Мелания Кинешемцева,

Цитата
А Лили её подозрения еще очень боком выйдут.

Даже так? =-O

Цитата
Дамблдор не просто проверяет Лили - он практически указывает ей Снейпа не сдавать. Подтекст его фраз: "Ну пожалей старого друга, разве он все это заслужил? Ну мало ли, что оступился, будь снисходительна..." И он доволен, что Лили намек поняла.

Мне интересно, почему он вдруг стал уделять Лили такое внимание? В школе ведь он совсем на нее внимание не обращал.


Відправлено: Nov 6 2014, 20:39
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 6 2014, 20:24)
Никуда не попал, просто он волшебником считается хиленьким, на серьезные операции вроде освобождения заложников его не берут.

Хотя, ирония судьбы, именно он возродит Волдеморта %)
Відправлено: Nov 7 2014, 05:03
Цитата (Korell @ Nov 6 2014, 20:38)
Даже так? =-O

А почему Поттеры отказались назначить Дамблдора Хранителем?
Цитата (Korell @ Nov 6 2014, 20:38)
Мне интересно, почему он вдруг стал уделять Лили такое внимание? В школе ведь он совсем на нее внимание не обращал.

А на кого обращал?) В период её учебы, имею в виду.
Он не стал конретно ей уделять внимание. Просто сложилась ситуцаия, когда они столкнулись.
Відправлено: Nov 8 2014, 10:40
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 6 2014, 04:15)
Ну, во-первых, они без кавычек хорошие. Во-вторых, ну да, клуб был не лучшей затеей, но говорить, что это была кузница ПСов, минимум странно.

Он кузница не ПСов, он кузница людей, которые при определенных обстоятельствах могут ими стать. А могут и не стать, но все равно принести другим очень много вреда. Вы не понимаете, что Слагхорн по сути внушает детям то, против чего вы так протестуете: что одни "лучшие" и "избранные", а другие - ничтожества, которыми можно не интересоваться вообще? Причем делает это сознательно и намеренно! И это намного хуже, чем если бы он просто не следил за своими учениками. Я понимаю, если бы он после истории с Реддлом закрыл свой "клуб" - но ведь нет! Значит ничему его этот опыт не научил.
Відправлено: Nov 8 2014, 12:58
Цитата (anny love SS @ Nov 8 2014, 10:40)
Он кузница не ПСов, он кузница людей, которые при определенных обстоятельствах могут ими стать. А могут и не стать, но все равно принести другим очень много вреда. Вы не понимаете, что Слагхорн по сути внушает детям то, против чего вы так протестуете: что одни "лучшие" и "избранные", а другие - ничтожества, которыми можно не интересоваться вообще? Причем делает это сознательно и намеренно! И это намного хуже, чем если бы он просто не следил за своими учениками. Я понимаю, если бы он после истории с Реддлом закрыл свой "клуб" - но ведь нет! Значит ничему его этот опыт не научил.


Сознательно и намеренно? Вряд ли. Он неосознанно, бездумно себя вел - дело другое. (Кстати, Вы вроде где-то писали, что считаете его клуб хоршей идеей).
И почему бы ему закрывать клуб после Тома? Он что, один ответственен за становление Волдеморта?
Відправлено: Nov 8 2014, 13:09
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 8 2014, 12:58)
Сознательно и намеренно? Вряд ли. Он неосознанно, бездумно себя вел

Но неужели такой взрослый умудренный жизнью маг такой, простите, балбес? =-O
Кстати, меня удивляют познания Слагхорна в ТИ. Милый толстячок ("Сиропчик" Носова прямо), а так спокойно о крестражах рассказывает сходу. Думаю, ни в поколении Гарри ни МакГонгалл, ни Флитвик так вот с ходу о крестражах и не сказали бы.
Відправлено: Nov 8 2014, 13:56
Цитата (Korell @ Nov 8 2014, 13:09)
Но неужели такой взрослый умудренный жизнью маг такой, простите, балбес? =-O
Кстати, меня удивляют познания Слагхорна в ТИ. Милый толстячок ("Сиропчик" Носова прямо), а так спокойно о крестражах рассказывает сходу. Думаю, ни в поколении Гарри ни МакГонгалл, ни Флитвик так вот с ходу о крестражах и не сказали бы.

Знть - одно дело. Применять - другое. В конце концов, от ПС он предпочел бегать, а не вступать в их ряды.
Відправлено: Nov 9 2014, 15:44
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 8 2014, 12:58)
Сознательно и намеренно? Вряд ли. Он неосознанно, бездумно себя вел - дело другое. (Кстати, Вы вроде где-то писали, что считаете его клуб хоршей идеей).
И почему бы ему закрывать клуб после Тома? Он что, один ответственен за становление Волдеморта?

Я писала, что считаю хорошей идеей не его клуб, а клуб организованный преподавателями, где бы собирались ТАЛАНТЛИВЫЕ и УВЛЕЧЕННЫЕ, а не влиятельные и знаменитые ученики, и с ними бы занимались индивидуально, согласно склонностям и потом не протежировали их, а помогали увидеть способы пробиться самим.
Відправлено: Nov 9 2014, 15:56
Цитата (anny love SS @ Nov 9 2014, 15:44)
Я писала, что считаю хорошей идеей не его клуб, а клуб организованный преподавателями, где бы собирались ТАЛАНТЛИВЫЕ и УВЛЕЧЕННЫЕ, а не влиятельные и знаменитые ученики, и с ними бы занимались индивидуально, согласно склонностям и потом не протежировали их, а помогали увидеть способы пробиться самим.

А какая разница- делить на влиятельных и нет или на талантливых и прочих? Разве это не то же самое неравенство, только по другому признаку? А тем кто не попал бы в такой клуб, хоршо чувствовать себя бездарностями?
Уж не говорю, что Слизнорт собирал у себя отнюдь не только влиятельных. Лили и Греимона - магглорожденные, Джинни - полунищая "предательница крови". Где там влияние?
Відправлено: Nov 9 2014, 16:13
Ну а вообще в Англии и США клубы это дело повсеместное. То есть, почти любой студент, желающий пробиться, рвется в закрытые клубы, проходя для этого те или иные испытания. Нередко именно член клубов, зацепившись, потом входят в элиту\управленцев. Так что Слаг-клаб, это, наверное, изображение институтских клубов и их жизни в ГП, не без роулинговского стеба, конечно.
Відправлено: Nov 9 2014, 19:46
Как всегда, прочитал главу с огромным удовольствием. Самым необычным ходом оказалась концовка. Представляю, каким для Северуса это было потрясением - почти крахом его жизни. Да, Лили ему ничего не обещала, понимаю. Но все же она могла бы порвать с ним по "мягкому варианту". Она пошла по жесткому - резала по живому. 

Свадьба получилась красивая. Самое удивительное, что все были на месте: Алиса подписывала открытки, Сириус готовил свадьбу, Андромеда выбирала наряд, Марлин наряжала... По другому и представить себе невозможно! 

Значит, Лили все понравилась Дореи? Та умело скрыла это. 

Улыбнули мысли Лили, что ее ребенок должен быть похож на Джеймса. Похож-то он будет на нее как раз. И знала бы она, чей кусок души будет жить в нем...
Відправлено: Nov 9 2014, 19:49
Цитата (Truly_Slytherin @ Nov 9 2014, 16:13)
Ну а вообще в Англии и США клубы это дело повсеместное. То есть, почти любой студент, желающий пробиться, рвется в закрытые клубы, проходя для этого те или иные испытания. Нередко именно член клубов, зацепившись, потом входят в элитууправленцев. Так что Слаг-клаб, это, наверное, изображение институтских клубов и их жизни в ГП, не без роулинговского стеба, конечно.

Оказалось не совсем. Не было Слагхорна - не было и никакого клуба. Уникальный авторский проект.
Відправлено: Nov 9 2014, 20:13
Цитата (Korell @ Nov 9 2014, 19:46)
Как всегда, прочитал главу с огромным удовольствием. Самым необычным ходом оказалась концовка. Представляю, каким для Северуса это было потрясением - почти крахом его жизни. Да, Лили ему ничего не обещала, понимаю. Но все же она могла бы порвать с ним по "мягкому варианту". Она пошла по жесткому - резала по живому. 

Свадьба получилась красивая. Самое удивительное, что все были на месте: Алиса подписывала открытки, Сириус готовил свадьбу, Андромеда выбирала наряд, Марлин наряжала... По другому и представить себе невозможно! 

Значит, Лили все понравилась Дореи? Та умело скрыла это. 

Улыбнули мысли Лили, что ее ребенок должен быть похож на Джеймса. Похож-то он будет на нее как раз. И знала бы она, чей кусок души будет жить в нем...

Ну, этот кусок души основную душу таки не вытеснит. А лицом парень в Джеймса, Снейп подтвердит)).
Что до Северуса, Лили с ним порвала давным-давно. И давно жила с Джеймсом. Снейп должен был приготовиться к тому, что однаджы прочтет такую вот новость. Хотя от этого менее больно не стало бы.
Да, все на месте - а Люпин вел Лили под венец. Любимую, между прочем, девушку. Под венец к другому(.
Ну, Дорея отзывалась о Лили: "Славная девочка". Правда, сутулится и жемчуг фальшивый.
Відправлено: Nov 9 2014, 20:33
Korell, они разные бывают. По инициативе преподавателей, по инициативе студентов...Роулинг просто показывала "типичный илитный клуб для избранных", эта тема почти в любом амер. фильме раскрывается.
Відправлено: Nov 9 2014, 21:56
Цитата (Truly_Slytherin @ Nov 9 2014, 20:33)
Korell, они разные бывают. По инициативе преподавателей, по инициативе студентов...Роулинг просто показывала "типичный илитный клуб для избранных", эта тема почти в любом амер. фильме раскрывается.

Просто других-то клубов у магов Ро нам не показала, увы.
Відправлено: Nov 9 2014, 21:59
Korell, это ж книга. Цель-то показать сам феномен "илитного клуба", а не обзор клубов вообще).
Відправлено: Nov 10 2014, 19:15
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 9 2014, 20:13)

Что до Северуса, Лили с ним порвала давным-давно. И давно жила с Джеймсом. Снейп должен был приготовиться к тому, что однаджы прочтет такую вот новость. Хотя от этого менее больно не стало бы.
Да, все на месте - а Люпин вел Лили под венец. Любимую, между прочем, девушку. Под венец к другому

К такому подготовиться нельзя. Для человека, который любит так, как Северус, это все равно будет как нож в сердце.
А Люпин в отношении Лили смог так поступить именно потому что у него все куда менее серьезно, чем у Северуса - иначе бы он не смог полюбить другую женщину и тем более жениться на ней. Как бы она этого ни хотела и ни добивалась.
Відправлено: Nov 10 2014, 19:55
Цитата (anny love SS @ Nov 10 2014, 19:15)
К такому подготовиться нельзя. Для человека, который любит так, как Северус, это все равно будет как нож в сердце.
А Люпин в отношении Лили смог так поступить именно потому что у него все куда менее серьезно, чем у Северуса - иначе бы он не смог полюбить другую женщину и тем более жениться на ней. Как бы она этого ни хотела и ни добивалась.


Нельзя, но я к тому, что в данной ситуации Лили никак не "резала по живому". Сколько она с Северусом не общалась уже к моменту свадьбы?
А у Люпина, может, просто более "упругая" натура?
Відправлено: Nov 10 2014, 20:30
Ой, варто ненадовго відбігти, тут уже стільки всього відбулося :). Спасибі, Меланіє!
По Гріндельвельду - все ж Батильда виявилась мудрішою й великодушнішою, ніж здалась мені одразу. Бо якщо вже хочеться шукати винного у бідах рідних людей, Дамблдор таки добре під це діло підставився, й причин весь вік його ненавидіти, правдивих, перебільшених і вигаданих людина на її місці хнайшла б купу.(За моїм досвідом, таке буває і з найосвіченішими, і з найадекватнішими.) Чи то вже трохи політики й покори - тоді кому, долі чи владі? Хоча, Дамблдор поки ще десь біля влади, не більш. А Лілі, схоже, поки що має не так переконання, як навіяне ставленняй хороший "радар", що ловить сигнал "свій-чужий" й не піддається на дивовижі й навіть на жалість до стареньких бабусь :).
І ще. Дуже насмішило те, що Геллерта Меланія раптом обізвала грифіндорцем. Чи у Волдеморта було менше твердості й пафосу? Чи у молодого Снейпа - менше азарту й завзяття? І кожен з цих типових слізеринців твердо прямуав своїм шляхом, захищаючи свою правду й навіть велич(зараз про Лорда). І так, упоперек чужих думок і доль. Так що ж Гелертові було грифіндорського? Позичений у Дамблдора лозунг? Чи то може у Слізерину вже раптом не може бути СИЛИ, що ламає будь-яке заперечення?
Історія з заручниками цікава вже згаданою Корелл мовчанкою Лілі й відчутною "пропагандою" Дамблдора. Хоча говорить дядько дуже щирим тоном і трохи таки про себе, по-моєму. Як то воно жити, відправмвши єдину близьку людину на довічне, він знає добре. І не певна я, що віра у правильність свого вчинку щось там йому полегшує.
А другий момент цієї історії - Сіріус, що ставить свою волю упоперек волі "старших і мудріших". Цікаво, скільки разів щось подібне має відбутись, щоб Блек, даруйте на слові, задовбав непрошеною ініціативою всіх, хто вважає себе мудрими й досвідченими? Бо навіть у такому стидному ділі, як незаконне ув'язнення без суду після поразки смертежерів, мусять бути передумови психологічні, звиняюся за цей матюк. Коли ХОЧЕТЬСЯ вірити, що той-хто-всіх-дістав таки винен. І розум підганяє факти: неблагополучна родина, брат-смертежер, ну й далі за списком... А такі от дрібнички, вони забваються як факти, та ставлення, ними породжене, не минає.
Повеселила дискусія навколо клубу Слагхорна. Ні, не думаю, що він свідомо когось там готува у смертежери. Просто Горас - то така істота, пристосована жити добре за будь-якої влади й не брати тої влади на себе більш, ніж треба для здоров'я. І вже ніяким боком не реформувати, а краще самому підлаштуватись і під закони, і під звичаї. Докладніше - лише якщо будуть заперечення.
Весільний розділ сподобався дуже, хоч чекала чогось більш нарваного й несподіванок як добрих, так і дуже злих.Ремуса - жаль, вмієте Ви скупо подати й боляче зачепити. Северуса теж. Та цей - заслужив.
Коуквортський розділ - як підсумок, перехід на новий рівень, дівчинка виросла з усього, крім почуття вини і вдячності.Дивний мені все ж той фінал. Хоча, може то гормони грають? У Лілі тобто

Цитата (anny love SS @ Nov 10 2014, 19:15)
Люпин в отношении Лили смог так поступить именно потому что у него все куда менее серьезно, чем у Северуса - иначе бы он не смог полюбить другую женщину и тем более жениться на ней.

Смішно. Просто у Ремуса вистачило доброти й людяності, щоб мовчки пам'ятати минуле й жити сьогоденням. Це важче, ніж ховатись від цілого світу за скорботними почуттями, зганяючи злобу на оточуючих. А Северус з тих, хто здатен замордувати кохану нібито жінку й потім злитися на цілий світ, бо, мовляв, несправедливий.
Відправлено: Nov 10 2014, 20:46
Цитата (Lada.Gornostaj @ Nov 10 2014, 20:30)
Ой, варто ненадовго відбігти, тут уже стільки всього відбулося :). Спасибі, Меланіє!
По Гріндельвельду - все ж Батильда виявилась мудрішою й великодушнішою, ніж здалась мені одразу. Бо якщо вже хочеться шукати винного у бідах рідних людей, Дамблдор таки добре під це діло підставився, й причин весь вік його ненавидіти, правдивих, перебільшених і вигаданих людина на її місці хнайшла б купу.(За моїм досвідом, таке буває і з найосвіченішими, і з найадекватнішими.) Чи то вже трохи політики й покори - тоді кому, долі чи владі? Хоча, Дамблдор поки ще десь біля влади, не більш. А Лілі, схоже, поки що має не так переконання, як навіяне ставленняй хороший "радар", що ловить сигнал "свій-чужий" й не піддається на дивовижі й навіть на жалість до стареньких бабусь :).
І ще. Дуже насмішило те, що Геллерта Меланія раптом обізвала грифіндорцем. Чи у Волдеморта було менше твердості й пафосу? Чи у молодого Снейпа - менше азарту й завзяття? І кожен з цих типових слізеринців твердо прямуав своїм шляхом, захищаючи свою правду й навіть велич(зараз про Лорда). І так, упоперек чужих думок і доль. Так що ж Гелертові було грифіндорського? Позичений у Дамблдора лозунг? Чи то може у Слізерину вже раптом не може бути СИЛИ, що ламає будь-яке заперечення?
Історія з заручниками цікава вже згаданою Корелл мовчанкою Лілі й відчутною "пропагандою" Дамблдора. Хоча говорить дядько дуже щирим тоном і трохи таки про себе, по-моєму. Як то воно жити, відправмвши єдину близьку людину на довічне, він знає добре. І не певна я, що віра у правильність свого вчинку щось там йому полегшує.
А другий момент цієї історії - Сіріус, що ставить свою волю упоперек волі "старших і мудріших". Цікаво, скільки разів щось подібне має відбутись, щоб Блек, даруйте на слові, задовбав непрошеною ініціативою всіх, хто вважає себе мудрими й досвідченими? Бо навіть у такому стидному ділі, як незаконне ув'язнення без суду після поразки смертежерів, мусять бути передумови психологічні, звиняюся за цей матюк. Коли ХОЧЕТЬСЯ вірити, що той-хто-всіх-дістав таки винен. І розум підганяє факти: неблагополучна родина, брат-смертежер, ну й далі за списком... А такі от дрібнички, вони забваються як факти, та ставлення, ними породжене, не минає.
Повеселила дискусія навколо клубу Слагхорна. Ні, не думаю, що він свідомо когось там готува у смертежери. Просто Горас - то така істота, пристосована жити добре за будь-якої влади й не брати тої влади на себе більш, ніж треба для здоров'я. І вже ніяким боком не реформувати, а краще самому підлаштуватись і під закони, і під звичаї. Докладніше - лише якщо будуть заперечення.
Весільний розділ сподобався дуже, хоч чекала чогось більш нарваного й несподіванок як добрих, так і дуже злих.Ремуса - жаль, вмієте Ви скупо подати й боляче зачепити. Северуса теж. Та цей - заслужив.
Коуквортський розділ - як підсумок, перехід на новий рівень, дівчинка виросла з усього, крім почуття вини і вдячності.Дивний мені все ж той фінал. Хоча, може то гормони грають? У Лілі тобто

Цитата (Lada.Gornostaj @ Nov 10 2014, 20:30)
Смішно. Просто у Ремуса вистачило доброти й людяності, щоб мовчки пам'ятати минуле й жити сьогоденням. Це важче, ніж ховатись від цілого світу за скорботними почуттями, зганяючи злобу на оточуючих. А Северус з тих, хто здатен замордувати кохану нібито жінку й потім злитися на цілий світ, бо, мовляв, несправедливий.


Прежде всего - спасибо за отзыв!
По поводу Снейпа и Ремуса,, наверное, не буду провоцровать дискуссию (е хочется, и читателей попрошу воздержаться), а вот по поводу Гриндевальда... Да, он гриффиндорец и существенно отличается и от Тома, и от Снейп а(послдений для меня вообще рейвенкловец, который не туда попал). Это мое личное видение образа: в нем есть какя-то горячность, которйв слизеринцах быть не омжет. какой-то открытый бунт и непокорноство во всех поступках, вечная анархия, в то время, как слизеринцы склонны к иерархии. Н о предупреждаю - это мой личный хэдканон))).
Что до Дамблдора: да, он знает, каково отправлять на пожизненное друга. Именно потому, по сути, просит Лили так не поступать. И остается доволен, когда она смолчала.
Відправлено: Nov 11 2014, 15:05
Глава получилась очень необычной. Пожалуй, в чем-ТЛ самой неожиданной. Просто я до последнего не мог поверить, что Лили и Северус смогут спокойно разговаривать. Мне казалось, что Лили уже настолько настроена против Северуса, что уже просто не сможет сказать даже "привет". В душе, конечно, будет благодарна за спасение жизни, но в реальности постарается не заметить его. Северус тоже... Тяжело спокойно говорить с девушкой, которая, как он считает, его предала и которую он любит по-прежнему. Но они смогли. Они смогли просто поговорить друг с другом. Это в таких условиях большой душевный подвиг. Невероятный в чем-то. 

Знаю, Вы недолюбливаете Северуса) Но в этой главе сделали его невероятно душевно светлым персонажем. Он предупреждает Лили об опасности и предлагает бежать из страны с Джеймсом, своим врагом. Он не злорадствует, не смотрит с видом: "Скоро ты будешь моей". Он готов даже принять ее с Джеймсом. Вот я уверен, что будь обратная ситуация Джеймс бы не то, что не предупредил, а еще бы похвалялся: "достану голову Нюнчика!"

Интересна Алиса, как всегда. Она умеет чувствовать будущее. У нее какой-то тонкий душевный настрой, как у музыканта. Она всегда на волне переживаний и чувствует то,  что разлито вокруг. Как она стала Гриффиндоркой - невероятно...

Спасибо за главу!
Відправлено: Nov 11 2014, 16:01
Цитата (Korell @ Nov 11 2014, 15:05)
Глава получилась очень необычной. Пожалуй, в чем-ТЛ самой неожиданной. Просто я до последнего не мог поверить, что Лили и Северус смогут спокойно разговаривать. Мне казалось, что Лили уже настолько настроена против Северуса, что уже просто не сможет сказать даже "привет". В душе, конечно, будет благодарна за спасение жизни, но в реальности постарается не заметить его. Северус тоже... Тяжело спокойно говорить с девушкой, которая, как он считает, его предала и которую он любит по-прежнему. Но они смогли. Они смогли просто поговорить друг с другом. Это в таких условиях большой душевный подвиг. Невероятный в чем-то. 

Знаю, Вы недолюбливаете Северуса) Но в этой главе сделали его невероятно душевно светлым персонажем. Он предупреждает Лили об опасности и предлагает бежать из страны с Джеймсом, своим врагом. Он не злорадствует, не смотрит с видом: "Скоро ты будешь моей". Он готов даже принять ее с Джеймсом. Вот я уверен, что будь обратная ситуация Джеймс бы не то, что не предупредил, а еще бы похвалялся: "достану голову Нюнчика!"

Интересна Алиса, как всегда. Она умеет чувствовать будущее. У нее какой-то тонкий душевный настрой, как у музыканта. Она всегда на волне переживаний и чувствует то,  что разлито вокруг. Как она стала Гриффиндоркой - невероятно...

Спасибо за главу!


Спасибо за отзыв!
Понмиаете, мне кажется, с учетом всех обстоятльств, мирный разговор между северусом и лили был вполне возможен. Они оба уже не школьники. Они побывали на краю гибели, хлебнули горя. Они не могли не повзрослеть, ен дслеаться умнее и снисходительнее. И поэтому многое уходит в тень, отдаяется перед самым очеивдным: перед Северусом- любимая девушка, смысл его жизни; перед Лили - человек, который готов её вытащить из огня. Именно это они учатся ценить.
Северус мне не нравится из-за периода расизма и из-за отношения к моим любимым персонажам, но признаю, что в чувстве к Лили он проявляет благородство и самоотдачу. Кстати, ен уверена, что Джеймс в условиях войны тоже не повзрослел. Если уж он еще в школе, было дело, спас личного врага 9не важно, по каким мотивам) - то сейчас, думаю, жизнь сделала его глубже и серьезнее.
Ну, Шляпа много чего странногорешает, но нелзя же отрицать, что в Алисе бла опредеоенная смелость.
Відправлено: Nov 12 2014, 22:11
Цитата (Korell @ Nov 11 2014, 15:05)
Он не злорадствует, не смотрит с видом: "Скоро ты будешь моей". Он готов даже принять ее с Джеймсом. Вот я уверен, что будь обратная ситуация Джеймс бы не то, что не предупредил, а еще бы похвалялся: "достану голову Нюнчика!"

Вот я тоже в этом уверена. А Снейп мог бы в этой ситуации организовать для Джеймса какую-нибудь ловушку и таким образом убрать его с дороги. Но любовь выше ревности - иначе она не любовь.
Відправлено: Nov 12 2014, 22:22
Цитата
По поводу Снейпа и Ремуса,, наверное, не буду провоцровать дискуссию (е хочется, и читателей попрошу воздержаться),

От дискуссии воздержусь. Ограничусь поэзией:

"Любовь неразделенная страшна,
но тем, кому весь мир лишь биржа, драка,
любовь неразделенная смешна,
как профиль Сирано де Бержерака.
Один мой деловитый соплеменник
сказал жене в театре "Современник":
"Ну что ты в Сирано своем нашла?
Вот дурень! Я, к примеру, никогда бы
так не страдал из-за какой-то бабы...
Другую бы нашел - и все дела".
О, сколько их, таких здоровяков,
страдающих отсутствием страданий.
Для них есть бабы: нет Прекрасной Дамы...
Мужчина, разыгравший все умно,
расчетом на взаимность обесчещен.
О, рыцарство печальных Сирано,
ты из мужчин переместилось в женщин.
В любви вы либо рыцарь, либо вы
не любите. Закон есть непреклонный:
в ком дара нет любви неразделенной,
в том нету дара божьего любви.
Дай бог познать страданий благодать,
и трепет безответный, но прекрасный,
и сладость безнадежного ожидать,
и счастье глупой верности несчастной..." (с)
.
Відправлено: Nov 13 2014, 03:12
Цитата (anny love SS @ Nov 12 2014, 22:11)
Вот я тоже в этом уверена. А Снейп мог бы в этой ситуации организовать для Джеймса какую-нибудь ловушку и таким образом убрать его с дороги. Но любовь выше ревности - иначе она не любовь.


Но почему Вы в подлости Джеймса-то уверены? По-Вашему, он таки не вырос?
Відправлено: Nov 13 2014, 03:13
Цитата (anny love SS @ Nov 12 2014, 22:22)
От дискуссии воздержусь. Ограничусь поэзией:

"Любовь неразделенная страшна,
но тем, кому весь мир лишь биржа, драка,
любовь неразделенная смешна,
как профиль Сирано де Бержерака.
Один мой деловитый соплеменник
сказал жене в театре "Современник":
"Ну что ты в Сирано своем нашла?
Вот дурень! Я, к примеру, никогда бы
так не страдал из-за какой-то бабы...
Другую бы нашел - и все дела".
О, сколько их, таких здоровяков,
страдающих отсутствием страданий.
Для них есть бабы: нет Прекрасной Дамы...
Мужчина, разыгравший все умно,
расчетом на взаимность обесчещен.
О, рыцарство печальных Сирано,
ты из мужчин переместилось в женщин.
В любви вы либо рыцарь, либо вы
не любите. Закон есть непреклонный:
в ком дара нет любви неразделенной,
в том нету дара божьего любви.
Дай бог познать страданий благодать,
и трепет безответный, но прекрасный,
и сладость безнадежного ожидать,
и счастье глупой верности несчастной..." (с)
.

Так ведь и у Ремуса эта рыцарственность есть. Другую-то он нашел сколько временеи спустя. Ну да, смог "разогнуться", оправиться, не держать ни на кого зла за свои беды.
Відправлено: Nov 15 2014, 16:34
Прочитал на одном дыхании.  Это, безусловно, одна из лучших глав. Мысли противоречивые. 

Невероятно понравилась композиция. Такое совещание происходящих параллельно друг другу, но внутренне связанных сцен. И они сходятся в двух моментах. Лили придала заколке Сева черный цвет - цвет смерти. Заколка разбилась, когда Снейп открыл пророчество Волдеморту. Разве это не символично?

День Рождения - знаете, я удивился теплу этого события. Вон как Марлин вытащила подругу приобщить ее к живописи. Остальные а самом деле подготовили замечательное поздравление. Все же у гриффиндорцев есть свое обаяние искреннего тепла. Их много и они вместе.  Может, потому Гарри так и тянулся к семье Уизли, что они (по крайней мере в первых книгах) дарили ему вот это простое теплое чувство? 

Аберфорт - не знаю, хотел ли автор или нет, но персонаж вышел крайне неприятный. Злобный, сварливый, непонимающий всех, обожающий бить вожжами. Правда, похож на Марволо с Морфином( Думаешь: откуда в нет такая агрессия, такое желание причинять боль? Да, он лишился семьи. Но не все, лишившиеся семьи, стали такими злобными замкнутыми мизантропами. А главное меня поражает его страсть к самосуду: избить мальчишку только за одно подозрение, что тот шпион. Мерзко.

Северуса жаль. Здесь он правда несчастный мальчишка. Что он знал с детства? Побои, унижения, пренебрежение, предательство... Больше ничего. И здесь вожжами огрели. Но несмотря на все это, он сумел подняться и стать выше тупой озлобленности. Способен на такие чувства, такое самопожертвование, которые восхищает любого читателя. 
Відправлено: Nov 15 2014, 17:08
Цитата (Korell @ Nov 15 2014, 16:34)
Прочитал на одном дыхании.  Это, безусловно, одна из лучших глав. Мысли противоречивые. 

Невероятно понравилась композиция. Такое совещание происходящих параллельно друг другу, но внутренне связанных сцен. И они сходятся в двух моментах. Лили придала заколке Сева черный цвет - цвет смерти. Заколка разбилась, когда Снейп открыл пророчество Волдеморту. Разве это не символично?

День Рождения - знаете, я удивился теплу этого события. Вон как Марлин вытащила подругу приобщить ее к живописи. Остальные а самом деле подготовили замечательное поздравление. Все же у гриффиндорцев есть свое обаяние искреннего тепла. Их много и они вместе.  Может, потому Гарри так и тянулся к семье Уизли, что они (по крайней мере в первых книгах) дарили ему вот это простое теплое чувство? 

Аберфорт - не знаю, хотел ли автор или нет, но персонаж вышел крайне неприятный. Злобный, сварливый, непонимающий всех, обожающий бить вожжами. Правда, похож на Марволо с Морфином( Думаешь: откуда в нет такая агрессия, такое желание причинять боль? Да, он лишился семьи. Но не все, лишившиеся семьи, стали такими злобными замкнутыми мизантропами. А главное меня поражает его страсть к самосуду: избить мальчишку только за одно подозрение, что тот шпион. Мерзко.

Северуса жаль. Здесь он правда несчастный мальчишка. Что он знал с детства? Побои, унижения, пренебрежение, предательство... Больше ничего. И здесь вожжами огрели. Но несмотря на все это, он сумел подняться и стать выше тупой озлобленности. Способен на такие чувства, такое самопожертвование, которые восхищает любого читателя. 


Спасибо за отзыв!
Заколка - символ связи Лили и Северуса. После передачи пророчества, когда Лили фактически был подписан приговор, свзяь эта не могла не прерваться.
У Лили был не простой день рождения, у нее круглая дата). И да - гриффиндорцы мне тоже нравятся прежде всего умением отдавать тепло. В семье Уизли такое было - было, мне кажется, и у остальных. За это и Джеймса с Лили любили и так споминали потом: они умели дартиь тепло просто походя.
В Аберфорте желания причинять боль нет, Вы немного не поняли. Просто работа у него така6 содержит (вреотяно, с негласного одобрения аврората) фактически притон, наблюдает за всеми, ведет, так сказать, реестр преступников магического мира). Может и разобраться с ими жестко, да. Но Вы вспомните, что у него за контингент: сутенеры, растлители ,содержатели абортариев... Собственно , и Северуса он еще раньше невзлюбил, потому что тот абортивные зелья продавал. В тот день просто нахлынуло. Да и где же он Северуса избил? Огрел один раз, и все.
Відправлено: Nov 16 2014, 15:09
Привет! Простите за долгое отсутствие - неделя была очень напряженной, да и вдохновения на отзывы после написания 20 страниц фика не оставалось)
Большое спасибо за свадьбу! Все было так чудесно, тепло... Несмотря на войну, героям есть, за что сражаться - за свое счастье, за будущее своих детей. После прочтения главы "Свадьба" я минут пять улыбалась) И понятно это чувство Лили - осторожность после новости о беременности, боязнь за своего ребенка... вот оно - пробуждение материнского инстинкта)
Я рада за Алису. Вот они - крупицы счастья среди развернувшейся войны, а впереди - огромное счастье. Не хочется вспоминать, что последует за этим... пока что хочется просто порадоваться. Хорошенько у них совпало с Лили - Гарри младше Невилла на один день)
Жаль Эмму. Сестра вместе со своим влюбленным Пожирателем, а точнее, по его же воле, настроена против сестры... Миранде бы лучше за собой следить - неизвестно еще, кто больший преступник: доктор Суоллоу, вступивший в связь с Эммой по ее согласию, или этот мерзкий Септимус, оборвавший жизни, я уверена, многим людям. Хоть Берка и нет в повествовании, я питаю к нему огромную неприязнь, да из-за одного упоминания, потому что становится понятно - это он настроил Миранду против доктора, это он решил, что властен решать за других.
Лично меня не удивило, что Лили вот так запросто побеседовала со Снейпом. Без обвинений - изначально -, без раздражения, злости. Как старый друг, позволивший себе забыть о старой обиде.
День Рождения Лили вызвал противоречивые чувства - с одной стороны, конечно, радость, а с другой - печаль. Да, они позволили себе отвлечься от Ордена, развлечься, развеяться, но... мы же знаем, что ждет их спустя недолгое время. Братья Пруэтты погибнут, Марлин - следом за ними, Поттеры, Долгопупсы... Невозможно до конца насладиться этими мгновеньями, зная, что ждет их впереди.
Большое спасибо за главы. Вдохновения Вам.
Відправлено: Nov 16 2014, 15:37
Цитата (Лорэлай @ Nov 16 2014, 15:09)
Привет! Простите за долгое отсутствие - неделя была очень напряженной, да и вдохновения на отзывы после написания 20 страниц фика не оставалось)
Большое спасибо за свадьбу! Все было так чудесно, тепло... Несмотря на войну, героям есть, за что сражаться - за свое счастье, за будущее своих детей. После прочтения главы "Свадьба" я минут пять улыбалась) И понятно это чувство Лили - осторожность после новости о беременности, боязнь за своего ребенка... вот оно - пробуждение материнского инстинкта)
Я рада за Алису. Вот они - крупицы счастья среди развернувшейся войны, а впереди - огромное счастье. Не хочется вспоминать, что последует за этим... пока что хочется просто порадоваться. Хорошенько у них совпало с Лили - Гарри младше Невилла на один день)
Жаль Эмму. Сестра вместе со своим влюбленным Пожирателем, а точнее, по его же воле, настроена против сестры... Миранде бы лучше за собой следить - неизвестно еще, кто больший преступник: доктор Суоллоу, вступивший в связь с Эммой по ее согласию, или этот мерзкий Септимус, оборвавший жизни, я уверена, многим людям. Хоть Берка и нет в повествовании, я питаю к нему огромную неприязнь, да из-за одного упоминания, потому что становится понятно - это он настроил Миранду против доктора, это он решил, что властен решать за других.
Лично меня не удивило, что Лили вот так запросто побеседовала со Снейпом. Без обвинений - изначально -, без раздражения, злости. Как старый друг, позволивший себе забыть о старой обиде.
День Рождения Лили вызвал противоречивые чувства - с одной стороны, конечно, радость, а с другой - печаль. Да, они позволили себе отвлечься от Ордена, развлечься, развеяться, но... мы же знаем, что ждет их спустя недолгое время. Братья Пруэтты погибнут, Марлин - следом за ними, Поттеры, Долгопупсы... Невозможно до конца насладиться этими мгновеньями, зная, что ждет их впереди.
Большое спасибо за главы. Вдохновения Вам.


Спасибо огромное за отзыв! В главах сейчас не очень много событий, так что можно комментировать их и одним отзывом - автор не против).
Вам тоже вдохновения и терпения).
Жизнь Поттеров часто изображают сплошным праздником, но если подумать, поводов для праздника было очень мало. если поудмать - вот то, что отображено в этих главах, и было по-настоящему радостными событиями: свадьба, беерменность Лили. А так - гибель близких, гибель товарищей, под конец жизни - преследование.
Мне было бы не удивительно, если бы Лили в такой обстанвоке быстро повзрослела и сумела отпустить обиды. Просто все ,что стояло между ней и старым другом, постепенно рассеялось и успокоилось, остались лишь жалость и тревога за его судьбу. И благодарность за спасение, конечно.
Спасибо за то .что обратили внимание на сцену между Эммой и Мирандой. Конечно, Миранда действует по указке Септимуса, но и Эмма - не кроткая овечка. Человек, которого она обожает, ответил ей взаимностью, и разрушить их счастье она никому не позволит.
Відправлено: Nov 16 2014, 20:00
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 16 2014, 15:37)
Спасибо за то .что обратили внимание на сцену между Эммой и Мирандой. Конечно, Миранда действует по указке Септимуса, но и Эмма - не кроткая овечка. Человек, которого она обожает, ответил ей взаимностью, и разрушить их счастье она никому не позволит.

В хорошем литературном произведении всегда есть такая вещь, как "сюжет второго плана". У Вас его великолепно исполняет линия Эммы и Миранды. Ведь в сущности Эмма - человек, который сумел прорваться из окружения. Может быть, вариант "счастливой Летиции"? Ну, а Миранда осталась в том мире, мире предрассудков, если угодно. Тоже две стороны медали. Можно было бы еще провести интересную параллель и с сестрами Бэрк.
Відправлено: Nov 17 2014, 03:53
Цитата (Korell @ Nov 16 2014, 20:00)
В хорошем литературном произведении всегда есть такая вещь, как "сюжет второго плана". У Вас его великолепно исполняет линия Эммы и Миранды. Ведь в сущности Эмма - человек, который сумел прорваться из окружения. Может быть, вариант "счастливой Летиции"? Ну, а Миранда осталась в том мире, мире предрассудков, если угодно. Тоже две стороны медали. Можно было бы еще провести интересную параллель и с сестрами Бэрк.


Спасибо. На самом деле все немного сложнее (у сестер Берк, наверное, было так, как Вы говорите). Параллель с Летицией можно провести скорее в отношении Миранды: она тоже, будучи полукровкой, полюбила Пожирателя смерти, только вот его дела её не смущали.
Эмма же полюбила магглорожденного гораздо старше себя. И сестра была против их брака именно потому, что он магглорожденный, а это не нравилось Септимусу (ну а родители - из-за разницы в возрасте, понятное дело). Да, о ней тоже можно сказать "прорвалась из окружения". Вот только, в отличие от Миранды и Летиции, она любила честного человека.
Відправлено: Nov 20 2014, 08:02
Глава получилась очень сильной. Сцена гибели Марлин - центральная. Все же Вы недаром назвали ее "Гриффиндорка". Марлин пошла погибать одна и с песней. Она не стала делать засаду, не стала тихо ожидать, как отправить на тот свет как можно больше врагов... Она решила просто встретить смерть с песней. Даже в гибели она осталась настоящей гриффиндоркой. Жаль ее!

Персонаж получился интересный. Жестокая и сексуально распущенная, и в то же время хороший друг, любящая девушка, (хотя и с привкусом извращения), смелая до безрассудства. Почему-то мне вспомнилась канонная Ромильда. Более умная  и жесткая Ромильда, но по психотипу - похожи. Смерть ее получилась грустно-щемящей. 

Еще хочу отметить эпизод, где Лили вспоминает детский  танец джигги. Эпизод важный: именно тогда Лили подсознательно выбрала Джеймса, а не Северуса. Потом эти дети, танцевавшие тогда джиггу, станут молодым отрядом ОФ. Что-то символическое было в их той встрече.
Відправлено: Nov 20 2014, 08:35
Цитата (Korell @ Nov 20 2014, 08:02)
Глава получилась очень сильной. Сцена гибели Марлин - центральная. Все же Вы недаром назвали ее "Гриффиндорка". Марлин пошла погибать одна и с песней. Она не стала делать засаду, не стала тихо ожидать, как отправить на тот свет как можно больше врагов... Она решила просто встретить смерть с песней. Даже в гибели она осталась настоящей гриффиндоркой. Жаль ее!

Персонаж получился интересный. Жестокая и сексуально распущенная, и в то же время хороший друг, любящая девушка, (хотя и с привкусом извращения), смелая до безрассудства. Почему-то мне вспомнилась канонная Ромильда. Более умная  и жесткая Ромильда, но по психотипу - похожи. Смерть ее получилась грустно-щемящей. 

Еще хочу отметить эпизод, где Лили вспоминает детский  танец джигги. Эпизод важный: именно тогда Лили подсознательно выбрала Джеймса, а не Северуса. Потом эти дети, танцевавшие тогда джиггу, станут молодым отрядом ОФ. Что-то символическое было в их той встрече.


Интересное сравнение - с Ромильдой Вейн. У Ромильды способности любить или жертвовать как-то не заметила). Сириус ведь нужен был Марлин не ради статуса. Он ей был просто нужен - сам по себе.
Поступок Марлин во многом продиктован шоковым состоянием. Она только что поняла, что вся её семья погибла. Первый порыв - отправиться вслед за ними.
Відправлено: Nov 20 2014, 09:15
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 20 2014, 08:35)
Интересное сравнение - с Ромильдой Вейн. У Ромильды способности любить или жертвовать как-то не заметила). Сириус ведь нужен был Марлин не ради статуса. Он ей был просто нужен - сам по себе.
Поступок Марлин во многом продиктован шоковым состоянием. Она только что поняла, что вся её семья погибла. Первый порыв - отправиться вслед за ними.

Знаете, мне кажется, и Ромильда больше трепалась про статус. Была она по уши влюблена в Гарри, и по детски пыталась подлить амортенцию. Так глупо, что все поняли)
Відправлено: Nov 20 2014, 09:54
Цитата (Korell @ Nov 20 2014, 09:15)
Знаете, мне кажется, и Ромильда больше трепалась про статус. Была она по уши влюблена в Гарри, и по детски пыталась подлить амортенцию. Так глупо, что все поняли)

В 6 книге есть сцена, где Ромильда в поезде демонстративно высказывает презрение к Луне и Невиллу, предлагая Гарри не сидеть "с этими", а перейти к ним. Так что нос задирать она была мастерица, и статус ей был важен. Ни в какую искреннюю любовь таких выпендрежниц не верю. Да и автор, создавая это образ, явно охотницу за знаменитостями выписывала.
(Хотя я знаю, почему Вам хочется верить в её искренность - как противовес Джинни, да? Ну так вот, у автора было задумано ровно наоборот. Закон жанра: герой остается всегда с достойной. Если бы Джинни не была достойной, Гарри бы с ней не остался. И не надо опять про Флер: у Флер такое самомнение, что его не грех сбавить).
Відправлено: Nov 20 2014, 11:14
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 20 2014, 09:54)
В 6 книге есть сцена, где Роиvbмльда в поезде демонстративно высказывает презрение к Луне и Невиллу, предлагая Гарри не сидеть "с этими", а перейти к ним. Так что нос задирать она была мастерица, и статус ей был важен. Ни в какую искреннюю любовь таких выпендрежниц не верю. Да и автор, создавая это образ, явно охотницу за знаменитостями выписывала.
(Хотя я знаю, почему Вам хочется верить в её искренность - как противовес Джинни, да? Ну так вот, у автора было задумано ровно наоборот. Закон жанра: герой остается всегда с достойной. Если бы Джинни не была достойной, Гарри бы с ней не остался. И не надо опять про Флер: у Флер такое самомнение, что его не грех сбавить).

Вот именно: уж больно она неумелая охотница. Нет ничего глупее, согласитесь, чем прийти к объекту охоты и сказать: "все твои друзья дураки, а я лучше всех". Кто же после такого на нее "клюнет"? Охотница бы понимала, что за Луну и Невилла Гарри точно никогда не будет с ней общаться. Охотница бы постарался подобраться поближе к потенциальной "дичи".
Відправлено: Nov 20 2014, 11:25
Цитата (Korell @ Nov 20 2014, 11:14)
Вот именно: уж больно она неумелая охотница. Нет ничего глупее, согласитесь, чем прийти к объекту охоты и сказать: "все твои друзья дураки, а я лучше всех". Кто же после такого на нее "клюнет"? Охотница бы понимала, что за Луну и Невилла Гарри точно никогда не будет с ней общаться. Охотница бы постарался подобраться поближе к потенциальной "дичи".

Значит, она не только дрянь, но еще и дура. Только и всего.
Відправлено: Nov 20 2014, 11:30
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 20 2014, 11:25)
Значит, она не только дрянь, но еще и дура. Только и всего.

Мне казалась, она просто дурочка, которая влюблена, но не знает, как подойти. Вот и решила: дай, подойду, скажу, какая я классная, а другие дураки. Потом амортенции плесну. Но все это кроме смеха ничего не вызывает почему-то.
Відправлено: Nov 20 2014, 11:48
Цитата (Korell @ Nov 20 2014, 11:30)
Мне казалась, она просто дурочка, которая влюблена, но не знает, как подойти. Вот и решила: дай, подойду, скажу, какая я классная, а другие дураки. Потом амортенции плесну. Но все это кроме смеха ничего не вызывает почему-то.

У меня девица, которая воротит нос от хороших людей, никакого сочувствия не вызывает. Начинающая дрянь. Такие любить не умеют.
Відправлено: Nov 20 2014, 13:53
Глава "Гриффиндорка" привела меня в полнейший восторг! С названием, конечно, в первую очередь ассоциировалась Лили, но потом пришла идея: неужели Марлин?..
Эта глава пахнет ностальгией... воспоминания прошлых лет так и хлынут в поместье Маккиноннов, где кажутся такими далекими и такими недосягаемыми одновременно! Да, достаточно много с ним связано...
В голове давно была такая идея, что не зря Марлин выбрала именно Сириуса. Считается, что девочки женихи (в данном случае, грубо говоря) выбирают мужчин, похожих на своих отцов. Между Блэком и Макинонном-старшим и вправду есть что-то общее - жесткость, например, и этакая альфа самцовость. В отце Марлин она очень явственна, он своей властью задавил абсолютно всех в своем доме: и мягкую Люси, сносившую без ропота его измены, и чувствительного Дункана, и Марлин, которая так и не дождалась от него ни ласки, ни доброго слова.
Вообще, я не думала, что все произойдет так быстро... в письме Лили убийство Маккиноннов соседствует с первым Днем рождения Гарри.
Не скажу, что Марлин была потрясающим человеком с доброй душой и открытым сердцем - Вы сами знаете, что это не так, и я это знаю, и все это знают. Не скажу, что она приводила меня в восторг. Более того, она меня временами жутко выбешивала: жестокостью, извращенностью и неустанным чувством собственной мудрости и правоты. НО. Она встретила такую смерть, что не хочется вспоминать обо всем плохом, что "между нами было". Хочется вспоминать о том, как она играла вместе с Лили, как пыталась утихомирить Сириуса. Несмотря на отвратительные стороны своего характера, Марлин, тем не менее, оставила за собой светлый след.
Спасибо за главу! Радуюсь каждому обновлению, как невиданному чуду:)
Відправлено: Nov 20 2014, 15:37
Цитата (Лорэлай @ Nov 20 2014, 13:53)
Глава "Гриффиндорка" привела меня в полнейший восторг! С названием, конечно, в первую очередь ассоциировалась Лили, но потом пришла идея: неужели Марлин?..
Эта глава пахнет ностальгией... воспоминания прошлых лет так и хлынут в поместье Маккиноннов, где кажутся такими далекими и такими недосягаемыми одновременно! Да, достаточно много с ним связано...
В голове давно была такая идея, что не зря Марлин выбрала именно Сириуса. Считается, что девочки женихи (в данном случае, грубо говоря) выбирают мужчин, похожих на своих отцов. Между Блэком и Макинонном-старшим и вправду есть что-то общее - жесткость, например, и этакая альфа самцовость. В отце Марлин она очень явственна, он своей властью задавил абсолютно всех в своем доме: и мягкую Люси, сносившую без ропота его измены, и чувствительного Дункана, и Марлин, которая так и не дождалась от него ни ласки, ни доброго слова.
Вообще, я не думала, что все произойдет так быстро... в письме Лили убийство Маккиноннов соседствует с первым Днем рождения Гарри.
Не скажу, что Марлин была потрясающим человеком с доброй душой и открытым сердцем - Вы сами знаете, что это не так, и я это знаю, и все это знают. Не скажу, что она приводила меня в восторг. Более того, она меня временами жутко выбешивала: жестокостью, извращенностью и неустанным чувством собственной мудрости и правоты. НО. Она встретила такую смерть, что не хочется вспоминать обо всем плохом, что "между нами было". Хочется вспоминать о том, как она играла вместе с Лили, как пыталась утихомирить Сириуса. Несмотря на отвратительные стороны своего характера, Марлин, тем не менее, оставила за собой светлый след.
Спасибо за главу! Радуюсь каждому обновлению, как невиданному чуду:)


Спасибо за такой отзыв!
К сожалению, чтобы описать некоторые события глазами Лили, прихрдоится отсупать от Кнаон. Однако история Маккиннонов на этом не закончена, новости относительно их еще будут - по моей версии, в письме Бродяге речь пойдет об одной из таких новостей.
Кстати, Бродяга по сравнеиню с Гордоном Маккинноном мог показаться вполен компромиссным вариантом. По крайней мере, он не подавляет волю женщины, заставляя её думать, что свзяь с ним - сущее благодеяние и подарок судьбы. Гордон де покатывался по людям бездумно, как каток - по женам, по старшему сыну - самому чувствительному из его детей... Джилли, пожалуй, со временм научилась бы сопротивляться и возмущаться, но долго прожить ей не дали.
Не думала, что читателей что-то способно примирить с Марлин. На самом деле в ней всегда была и светлая сторона, но сочеталось это с жестокостью и развращенностью - следствиями ненормального воспитания. Воспитывай её, допустим, Джодж Эванс- получилась бы вполне приличная девица).
Відправлено: Nov 21 2014, 09:55
Итак, Регулус - безусловно, один из самых интересных персонажей Вашего произведения. Мне сразу понравилась его незаштампрванность. Обычно Регулуса рисуют такой "размазней", "Гамлетом", "маменькиным сынком", физически хилым и не способным ни к одному решительному поступку. У Вас он другой. Он сильный, человек способный на поступок. Он фанатичен - то есть человек сильных эмоций. (Это у Вас дополняется физической силой: все же Регулус - игрок в квиддич).  Он самостоятелен - в отличие от Барти для него не так важно одобрение со стороны матери или кого-то из родителей.

Регулус жесток. Причем жесток не истерично, а суха и безжалостно. Сказал - сделал. Если Барти будет в состоянии истерики или мести изобретать как можно большие жестокости,  Регулус все сделает точно, слаженно и как решил сначала. Но и пощады от него будет.

Вобшем, человек сильный, сильных страстей и фанатичный. Это не "Гамлет", сомневающийся быть или не быть. Он рубит сразу и беспощадно. Это не французский мушкетер, который фехтует шпагой. Он как венгерский вояка - дуэль на саблях и рубить врага насмерть. 

Но вот что интересно. Коль скоро он человек глубоких и сильных чувств, у него есть девушка. Любить он тоже способен, причем реального человека (а не "Прекрасную Даму"). И здесь он также глубок и жесток, как Во всем.
Відправлено: Nov 21 2014, 10:36
Цитата (Korell @ Nov 21 2014, 09:55)
Итак, Регулус - безусловно, один из самых интересных персонажей Вашего произведения. Мне сразу понравилась его незаштампрванность. Обычно Регулуса рисуют такой "размазней", "Гамлетом", "маменькиным сынком", физически хилым и не способным ни к одному решительному поступку. У Вас он другой. Он сильный, человек способный на поступок. Он фанатичен - то есть человек сильных эмоций. (Это у Вас дополняется физической силой: все же Регулус - игрок в квиддич).  Он самостоятелен - в отличие от Барти для него не так важно одобрение со стороны матери или кого-то из родителей.

Регулус жесток. Причем жесток не истерично, а суха и безжалостно. Сказал - сделал. Если Барти будет в состоянии истерики или мести изобретать как можно большие жестокости,  Регулус все сделает точно, слаженно и как решил сначала. Но и пощады от него будет.

Вобшем, человек сильный, сильных страстей и фанатичный. Это не "Гамлет", сомневающийся быть или не быть. Он рубит сразу и беспощадно. Это не французский мушкетер, который фехтует шпагой. Он как венгерский вояка - дуэль на саблях и рубить врага насмерть. 

Но вот что интересно. Коль скоро он человек глубоких и сильных чувств, у него есть девушка. Любить он тоже способен, причем реального человека (а не "Прекрасную Даму"). И здесь он также глубок и жесток, как Во всем.


Спасибо большое за отзыв и такое понимание образа! Интересно, совпадает ли такой образ Релугуса с Вашим представлением о нем?
Что до меня- брала факты из канона (именно фаткы, а не их окруску). Мы знаем про Регулуса:
1) послушный сын и привязчивый чевлоек (вно как к Кричеру привязался, а его родственнички эльфам головы убить зазорным не считали);
2) игрок в квиддич (это каноннный факт - Регулус был ловцом слизеринской команды);
3) Волдемортом восхищался, в том числе собирая статьи о нем (сомневаюсь, что там рождсественские истории были);
4) в Пожиратели пошел сам и охотно, не от тяжелых обстоятельств;
5) крестражу возмутился;
6) Кричер характеризует его как "истоинного Блэка". А это, удмаю. сокрее Сайнус или Альфард, чем ореон. Значит, Регулус по характеру был к ним ближе. Отсюда все и вышло).
Відправлено: Nov 23 2014, 19:19
Новая глава дала необычный ракурс для размышлений. Предательство Дункана - самый интересны поворот. Честно, я не совсем понял, какое именно событие заставило его так люто желать смерти всем МакКиннонам. Петтигрю более-менее понятен - вечный комплекс неполноценности, помноженный на унижение с Пенни-Черри. Но Дункан? Нет, я все понимаю: были события, затаенная обида, злоба. Но почему она вылилась в такой шаг?В самом деле, вот он выводил мать и дочь: неужели думал, как лучше их убить?

Меня этот случай подтолкнул к интересному размышлению: от ПС кроме Снейпа почему-то не захотел уйти на другую сторону. Уинстон Гринграсс хотел уйти в сторону; Регулус взбунтовался сам, и все. Каркарова перевербуют потом. Может, так боялись ответственности за свои дела? Или, правда, настолько слились с темной стороной? Или (самое интересное, на мой взгляд) в ПС шли люди определенного психотипа? Ведь посмотрите: Дункан и Питер не были представителями крутых аристократических  родов, которых могла бы увлечь идеология всевластия магической аристократии. Но они стали ПС, причем, видимо, фанатичными. Что если дело не в обидах (они скорее повод), а в их соответствии идеологии ПС? Возможно, они просто нашли себя на темной стороне?

Рождение Гарри показано очень красочно. Умиляет, когда Лили называет сына "олененком". Но думаешь: какое счастье, что "олененок" не пошел в "оленя". Все же Гарри больше похож нп мать. Эх, знала бы бедная Лили, чья часть будет жить в ее олененке и какая палочка признает его хозяином... 

А вот Алиса предчувстует судьбу. Интересно, могла ли бы она стать порицательницей?
Відправлено: Nov 23 2014, 19:36
Цитата (Korell @ Nov 23 2014, 19:19)
Новая глава дала необычный ракурс для размышлений. Предательство Дункана - самый интересны поворот. Честно, я не совсем понял, какое именно событие заставило его так люто желать смерти всем МакКиннонам. Петтигрю более-менее понятен - вечный комплекс неполноценности, помноженный на унижение с Пенни-Черри. Но Дункан? Нет, я все понимаю: были события, затаенная обида, злоба. Но почему она вылилась в такой шаг?В самом деле, вот он выводил мать и дочь: неужели думал, как лучше их убить?

Меня этот случай подтолкнул к интересному размышлению: от ПС кроме Снейпа почему-то не захотел уйти на другую сторону. Уинстон Гринграсс хотел уйти в сторону; Регулус взбунтовался сам, и все. Каркарова перевербуют потом. Может, так боялись ответственности за свои дела? Или, правда, настолько слились с темной стороной? Или (самое интересное, на мой взгляд) в ПС шли люди определенного психотипа? Ведь посмотрите: Дункан и Питер не были представителями крутых аристократических  родов, которых могла бы увлечь идеология всевластия магической аристократии. Но они стали ПС, причем, видимо, фанатичными. Что если дело не в обидах (они скорее повод), а в их соответствии идеологии ПС? Возможно, они просто нашли себя на темной стороне?

Рождение Гарри показано очень красочно. Умиляет, когда Лили называет сына "олененком". Но думаешь: какое счастье, что "олененок" не пошел в "оленя". Все же Гарри больше похож нп мать. Эх, знала бы бедная Лили, чья часть будет жить в ее олененке и какая палочка признает его хозяином... 

А вот Алиса предчувстует судьбу. Интересно, могла ли бы она стать порицательницей?


Мотив предательства Дункана в фике прямо назван. Пожиратели поставили его перед выбором: его ижзнь или жизни его домочадцев. Он выбрал свою. Вот и все. Никакого фанатизма, никакой лютой ненависти к родным не было - иначе он бы потом не раскаялся. Ни на какой темной стороне он себя не находил. Исмерти семьи не желал - просто своей не желал еще больше.
НУ так эта часть - в очередной раз повторюсь - не более, чем "субквартирант". На собственно душу Гарри она влияния не имеет и тем более её не подменяет. А Дары смерти для Лили - материя слишком мудреная.
Алиса стать прорицательницей вполне бы омгла, но её пугает её дар, и поэтому она избегает любого еог применения. Даже на соответсвующий предмет в кшоле не ходила.
Спасибо за отзыв!
Відправлено: Nov 23 2014, 20:14
Нет, я понимаю мотив Дункана. Но ведь не его одного ПС ставили перед таким выбором, правда? А предпринял ли он хоть одну попытку связаться с Дамбом или Грюмом? Или с кем-то из орденцев? Неужели уж они никак бы ее защитили его семью? Или все же "империо"?
Відправлено: Nov 24 2014, 03:13
Цитата (Korell @ Nov 23 2014, 20:14)
Нет, я понимаю мотив Дункана. Но ведь не его одного ПС ставили перед таким выбором, правда? А предпринял ли он хоть одну попытку связаться с Дамбом или Грюмом? Или с кем-то из орденцев? Неужели уж они никак бы ее защитили его семью? Или все же "империо"?


Нет, никакого Империо. И попыток не предпринимал. Просто растерялся.
Відправлено: Nov 24 2014, 17:00
Спасибо за новую главу очень интересно) По новой и старым главам у меня возникли некотрые вопросы :
1) Откуда у Дамблдора сведения , что именно кто-то из мародёров предатель ;
2) В одной из глав , словами Марлин , было сказано , что Лорд до сих пор поддерживает связь с Оливией Хорнби , более того она влияет на него , в чём это проявляется , как потом сложится её судьба ( или об этов вы расскажите позже )
Відправлено: Nov 24 2014, 17:22
Цитата (готлиб @ Nov 24 2014, 17:00)
Спасибо за новую главу очень интересно) По новой и старым главам у меня возникли некотрые вопросы :
1) Откуда у Дамблдора сведения , что именно кто-то из мародёров предатель ;
2) В одной из глав , словами Марлин , было сказано , что Лорд до сих пор поддерживает связь с Оливией Хорнби , более того она влияет на него , в чём это проявляется , как потом сложится её судьба ( или об этов вы расскажите позже )

1) полагаю, кто конкретно из Мародеров - предатель, Дамблдор не знал. Он знал лишь, что один из них переметнулся. А такие сведения мог и Снейп передать.
2) думаю, её влияние все же было преувеличено. Отношения Воледморта и оЛвии взяты из фанфика "Темный Лорд", который, как я поняла, Вы читали. Оливия умрет в 1992 году.
Відправлено: Nov 24 2014, 18:14
Вот ещё вопросы заранее благодарю)
1) Энтони Гринграсс случайно не приходится отцом Дафны и Астории Гринграсс ?
2) Интересно , довольно неприятная девушка Эльза Смит , является ли она родственником Захарии Смиту или Хепзибы Смит ?
Відправлено: Nov 24 2014, 18:23
Цитата (готлиб @ Nov 24 2014, 18:14)
Вот ещё вопросы заранее благодарю)
1) Энтони Гринграсс случайно не приходится отцом Дафны и Астории Гринграсс ?
2) Интересно , довольно неприятная девушка Эльза Смит , является ли она родственником Захарии Смиту или Хепзибы Смит ?


1) Да, Энтони - их отец. О детстве Астории и Дафны есть фик Truly_Slytherin, сюжетно свазянный с "Двадцать один год" - "Бумажная роза".
2) Эльза с ними в дальнем родстве.
Відправлено: Nov 25 2014, 19:23
Новая глава замечательна)
Вот оно роковое решение в вопросе хранителя(
Интересно , это благодаря данным Снейпа фениксовцы вычислили где находится Лорд ( и ведь даже пытались убить )
Скажу от себя , многие ругают Крауча , но ведь без его пусть жёстких методов , даже фениксовцы долго бы не продержались .
Почему Лорд в первой войне не решился быстро захватить министерство ?
Відправлено: Nov 25 2014, 19:34
Цитата (готлиб @ Nov 25 2014, 19:23)
Новая глава замечательна)
Вот оно роковое решение в вопросе хранителя(
Интересно , это благодаря данным Снейпа фениксовцы вычислили где находится Лорд ( и ведь даже пытались убить )
Скажу от себя , многие ругают Крауча , но ведь без его пусть жёстких методов , даже фениксовцы долго бы не продержались .
Почему Лорд в первой войне не решился быстро захватить министерство ?


Думаю, Крауч как-то смог удержать часть стоорнников.
И да, вероятно, информацию доставил Снейп. Ему-то так лучше: убьют Лорда - не будет угрозы для Лили.
Відправлено: Nov 26 2014, 08:42
Последние две главы прочитал на одном дыхании. Впечатлений море. 

Замечательно описаны чувства любящей матери, которая чувствует смертельную опасность. Она очень привязана к Гарри и можно сказать живет его жизнью. И вместе с тем она умеет найти какой-то удивительный баланс между чувствами и растворением в ребенке. Она не Вальбурга и не Нарцисса: она любит Гарри, но, думаю, и спрашивала бы с него. И при этом она, думаю, сумела бы создать ощущение справедливости: Гарри не чувствовал бы, что его просто грызут лишь бы погрызть, как Сириус в детстве.

И здесь же - ужас матери, за ребенком которой темный маг устроил охоту. Отлично показан весь ужас Лили. (Кстати, ей ведь всего 20 лет: насколько инфантильный по сравнению с ней многие ее нынешние сверстницы! ) И все же...Все же Лили настроена на позитив. Она верит в будущее, отчаяния у нее не наблюдается. 

Затем Дамблдор. Он у Вас получился таким теплым, словно сошел из первой книга. Хотя Лили ему не доверяет - Батильда свое дело тут сделала. Возможно, прими Поттеры его предложение - история стала бы совсем иной. Но при этом между ним и Лили есть симпатия и какое-то интуитивное взаимопонимание. 

Доркас жаль. Смелая и порядочная была женщина.

Сириус страдает, хотя он невероятно неуравновешен. Иногда мне кажется, что он Азкабан разнесет. Хотя понять можно его, в каком он состоянии. особенно тяжело видеть ему, что у Поттеров есть ребенок. Одиночество и боль сейчас его угнетают.

Интересно, узнаем ли мы про Ремуса, где он сейчас и что с ним?
Відправлено: Nov 26 2014, 08:47
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Nov 25 2014, 19:34)
Думаю, Крауч как-то смог удержать часть стоорнников.
И да, вероятно, информацию доставил Снейп. Ему-то так лучше: убьют Лорда - не будет угрозы для Лили.

Относительно действий Крауча правда можно сказать по-разному. Можно - да, спас террором магомир или удержал хоть как-то ситуацию. А можно - отпугнул сомневающихся и колеблющихся, расщирив социальную Базу ПС.
Интересно, неужели Лорд не заподозрил предательство?
Відправлено: Nov 26 2014, 09:01
Цитата (Korell @ Nov 26 2014, 08:42)
Последние две главы прочитал на одном дыхании. Впечатлений море. 

Замечательно описаны чувства любящей матери, которая чувствует смертельную опасность. Она очень привязана к Гарри и можно сказать живет его жизнью. И вместе с тем она умеет найти какой-то удивительный баланс между чувствами и растворением в ребенке. Она не Вальбурга и не Нарцисса: она любит Гарри, но, думаю, и спрашивала бы с него. И при этом она, думаю, сумела бы создать ощущение справедливости: Гарри не чувствовал бы, что его просто грызут лишь бы погрызть, как Сириус в детстве.

И здесь же - ужас матери, за ребенком которой темный маг устроил охоту. Отлично показан весь ужас Лили. (Кстати, ей ведь всего 20 лет: насколько инфантильный по сравнению с ней многие ее нынешние сверстницы! ) И все же...Все же Лили настроена на позитив. Она верит в будущее, отчаяния у нее не наблюдается. 

Затем Дамблдор. Он у Вас получился таким теплым, словно сошел из первой книга. Хотя Лили ему не доверяет - Батильда свое дело тут сделала. Возможно, прими Поттеры его предложение - история стала бы совсем иной. Но при этом между ним и Лили есть симпатия и какое-то интуитивное взаимопонимание. 

Доркас жаль. Смелая и порядочная была женщина.

Сириус страдает, хотя он невероятно неуравновешен. Иногда мне кажется, что он Азкабан разнесет. Хотя понять можно его, в каком он состоянии. Особенно тяжело видеть ему, что у Поттеров есть ребенок. Одиночество и боль сейчас его угнетают.

Интересно, узнаем ли мы про Ремуса, где он сейчас и что с ним?


Ремус у оборотней. Думаю, вряд ли он появится снова: если Сириус подозревал его в предательстве, то вряд ли допустил, чтобы у него был доступ к укрытию Поттеров.
За описание мтаеринских чувств Лили волновалась. Не хоетлось скатываться в слащавость6 все же лили - действительно не Нарцисса. она может умереть за ребенка, но никогда не избалует его до состояния Драко. Думаю, она действительно старалась бы быть строгой, но справедливой матерью.
Взрослость для 20 лет... Увы, Лили заставила позврослеть война(. Лучше бы уж она оставалась инфантильной.
Дамблдор, думаю, по-человечески сопереживал молодой семье, за ребенком которой охотятся и котоаря вынуждена прятаться по развалюхам. Он в самом деле хотел помочь, но допустил несколько промахов.
Сириус - какой бы он ни был - тоже всерьез готовился стать мужем и отцом. Тогда у него была бы собсвтенная семья. Свои самые родные люди. А Дункан лишил его надежды. И каждый раз, глядя на счастье Поттеров, Сириус вспоминает, что он потерял.
Цитата (Korell @ Nov 26 2014, 08:47)
Относительно действий Крауча правда можно сказать по-разному. Можно - да, спас террором магомир или удержал хоть как-то ситуацию. А можно - отпугнул сомневающихся и колеблющихся, расщирив социальную Базу ПС.
Интересно, неужели Лорд не заподозрил предательство?

Ну не заподозрил же впоследствии.
Відправлено: Nov 27 2014, 11:13
Отличная завершающая глава , ну и спасибо вам за всё произведение)
Действительно , говорят человек незадолго до смерти видит всё свою жизнь .
Двадцать один год жизнь только начиналась , но увы(
Вопрос , кто убил ту кошку и зачем ? Просто слышал мнение , что любое домашнее животное выполняет роль хранителя своих хозяев , а здесь всё-таки магический мир .
Відправлено: Nov 27 2014, 11:44
Цитата (готлиб @ Nov 27 2014, 11:13)
Отличная завершающая глава , ну и спасибо вам за всё произведение)
Действительно , говорят человек незадолго до смерти видит всё свою жизнь .
Двадцать один год жизнь только начиналась , но увы(
Вопрос , кто убил ту кошку и зачем ? Просто слышал мнение , что любое домашнее животное выполняет роль хранителя своих хозяев , а здесь всё-таки магический мир .


Спасибо за отзыв!
Кошку убил Петтигрю. опасался, что, если будет участвовать в убийстве Поттеров, ему придется принять анимагическую форму - а в таком случае присутствие кошки смертельно опасно для него.
Відправлено: Nov 27 2014, 11:44
Ну, пора поздравить автора с достойным завершением этой истории. Последние главы очень увлекли. Жаль орденцев. Такое впечатление, что Волдеморт своих боевиков готовил получше, чем Дамблдор. Неудивительно, что организация, ряды которой сколочены из таких обормотов, как Джеймс Поттер, в войне с ПСами потеряла почти весь свой состав. Джеймс меня вообще разочаровал сильно - я все ждал, когда он повзрослеет, станет как-то думать головой, ради семьи хотя бы.... Похоже, в вашем варианте он безнадежен. Ладно, весь позитив при чтении для меня был сосредоточен в главной героине - Лили у вас получилась действительно неповторимая. Конечно, стоило бы ей получше выбирать друзей, но эта задача, похоже, не для гриффиндорцев (передернуло от ее разговора с Петтигрю в предпоследней главе - ну надо же так ошибаться!). В общем, за эту работу большое Вам спасибо (жаль, не вышло комментировать почаще). Удачи в будущем творчестве.
Відправлено: Nov 27 2014, 11:51
Цитата (Nostradameus @ Nov 27 2014, 11:44)
Ну, пора поздравить автора с достойным завершением этой истории. Последние главы очень увлекли. Жаль орденцев. Такое впечатление, что Волдеморт своих боевиков готовил получше, чем Дамблдор. Неудивительно, что организация, ряды которой сколочены из таких обормотов, как Джеймс Поттер, в войне с ПСами потеряла почти весь свой состав. Джеймс меня вообще разочаровал сильно - я все ждал, когда он повзрослеет, станет как-то думать головой, ради семьи хотя бы.... Похоже, в вашем варианте он безнадежен. Ладно, весь позитив при чтении для меня был сосредоточен в главной героине - Лили у вас получилась действительно неповторимая. Конечно, стоило бы ей получше выбирать друзей, но эта задача, похоже, не для гриффиндорцев (передернуло от ее разговора с Петтигрю в предпоследней главе - ну надо же так ошибаться!). В общем, за эту работу большое Вам спасибо (жаль, не вышло комментировать почаще). Удачи в будущем творчестве.


Спасибо Вам. Рада, что Лили понравилась. Но что касается Джеймса - увы, это канонный факт: легкомысленен он был до конца своих дней. Это же он, пока жена и сын сидели "под домашним арестом", под мантией-невидимкой совершал вылазки, он же эту мантию, которая могла бы хоть чуть-чуть помочь, отдал Дамблдору, он отказался назначать Дамблдора Храниетлем и одобрил план Сириуса с подменой, и он же выскочил Волдемотру навстречу, даже не прихватив палочку, которая была-то рядом с ним. Хотя в процессе написания успела к Поттеру привязаться, и теперь он мне симпатичен.
Думаю, относительно неразборчивости в друзьях не в факультете дело, а в самой Лили.
Відправлено: Nov 27 2014, 12:37
Автор у вас в планах есть какие-нибудь ещё работы ?
Відправлено: Nov 27 2014, 12:43
Цитата (готлиб @ Nov 27 2014, 12:37)
Автор у вас в планах есть какие-нибудь ещё работы ?


Планирую c Truly_Slytherin начать макси про Дамблдора, но это уже, когда закончим "День Седьмой". А так пока разве что пара мини.
Відправлено: Nov 28 2014, 08:10
Вот и закончился один из моих самых любимых фиков. Грустно. Я ведь весь этот год прожил с Лили и мародерами. Что тут можно сказать? Фик потрясающий. Это самостоятельное литературное произведение. Во-первых, позвольте считать это каноном. Во-вторых, я мечтаю когда-нибудь увидеть изданным "21 год" отдельной книгой с иллюстрациями.

Лили - она сильно выросла за этот фик. От избалованной девочки прошла путь до самопожертвования ради сына и дала ему по сути высшую защиту. Она медленно, шаг за шагом взрослела. Она состоялась, как мать. Должно быть в будущем она стада бы хорошей матерью нескольких детей. Жаль, что ей не суждено было вырасти.

Вообще Вы, дорогой автор, открыли для меня Лили с совершенно иной стороны. Раньше я ее видел точно такой, как Вы описали Марлин. Теперь она мне кажется совершенно другой. В чем-то она у Вас самый женственный образ из компании гриффиндорок. Она у Вас удивительно самолюбивая и при этом болезненно ощущает любую несправедливость.

Снейп - действительно, самая трогательная и грустная любовь в ГП. Очень трогателен момент, когда он почувствовал смерть Лили. Невероятная привязанность спустя столько лет... И любовь, несмотря ни на что, хотя для него нет никакой надежды. Самое грустное, что этот замечательный человек не был счастлив никогда.

Сириус получился у Вас бунтарем от рождения. Ему нужен бунт, ему нужна стихия. В нем какое-то очень сильное разрушительные начало. В его отношениях и к Эльзе, и к Марлин преобладала страсть. Хотя, знаете, в это он настоящий Блэк, Блэк до конца, до мозга костей. Он жесток. Он властен, подчинив себе по сути всю компанию мародеров.

Ремус - тонкий душевно человек, которому просто не повезло в жизни. Мэри была для него слишком грубой, наверное. И все же Ремус впереди встретит свою любовь. Удивительно, но из всех мародеров только он и Джеймс оставят детей.

Джеймс - как-то он правда получился очень пресновато-глупым. Лили и Сириус открылись для меня с новой стороны. Джеймс... Не знаю, он так и остался каким-то ребенком переростком, но невероятно пресным и ограниченным. В нем нет ни "брутальности" Сириуса, ни интеллигентности Ремуса, ни подловатости Питера. Он немного подрос интеллектуально, но характер его не изменился совсем. Неужели он таким бы навсегда и остался?

Регулус - уже писал он о нем, но не могу не написать снова. Если подумать, он ведь очень похож с Сириусом. Глубокий, чувствующий, сильный, верный до фанатизма. Жестокий. И при этом - не тот слабый ребенок, каким его рисуют в фиках чаще всего. (Меня удивляет, что фикрайтеры обычно видят его таким, как наш Барти). От него исходит сила: темная, но с просветлениями. Светлое начало все же победило.

Эммелина - самый отвратительный образ. Вышла даже мерзее Пожирателей. Жестокая, ограниченная, мелочная, садистка. Доходит до бесконечной мести ни в чем не повинному ребенку. При этом в ней нет даже одержимого сумасшествия Беллы. Она юная Амбридж: отмеренная садистка. Гадость.

Марлин - настоящая гриффиндорка "до мозга костей". В плохом и хорошем смысле. В любви, жизни, бесстрашии и дружбе. Жестокая, страстная, распутная и верная. Сцена ее гибели очень трогательна.

Спасибо за такое чудо фандома! Я словно прожил с героями 21 год...)

Відправлено: Nov 28 2014, 08:18
Еще хочу отметить два образа. Дамблдор - он у Вас получился очень каноничный. И лидером светлых, и человеком с огромными скелетами в шкафу. Батильда - женщина, сломленная трагедией семьи, но сумевшая примириться с реальностью и принять неизбежное.
И, конечно, спасибо за Алису. Это действительно самый светлый и чудесный персонаж Вашей саги. С героями, правда, словно проживаешь целую жизнь...
Відправлено: Nov 28 2014, 08:54
Korell, хочется полагодарить Вас за то, что Вы подали эту идею и на протяжении всего фанфика поддерживали комментариями. Вы очень сильно мне помогли. За лестные слова огромное спасибо. Мечтаю увидеть изданным "Темного Лорда".
Рада, если смогла изменить Ваше мнение о Лили. Попыталась выразить, какой её увидела, исходя из канона. прежде всего она для меня - порядочный человек. Иногда доходящий до ханжества, но от моральных норм никогда не отступавший. Честное слово, чернить её не хотелось, хотя не могу оправдать некоторых её поступков.
Снейпа тоже описала таким, как вижу. У меня очень сложное отношение к этому персонажу, хотя ,конечно, он заслуживает большого сочувствия. Однако мне кажется, при всех своих положительных качествах счастья он все-таки не заслужил. Слишком он склонен к ожесточению, слишком зациклен на одном человеке, слишком во многом его моральные принципы сомнительны. Сами подумайте: ну каким бы он был мужем? А тем более, отцом -при его-то нелюбви к детям?
Джеймс именно семейного счастья достоин куда больше. Мне жаль, что образ не удался: вроде старалась удерживаться от крайностей и продумывать. Последние главы, наверное, подкачали(.
Сириус и Ремус кажутся мне одинаково обаятельными, но встретить в жизни, конечно, хотелось бы Ремуса. Человек-стихия прекрасен, если наблюдать издали. Не испугается его разве кто-то вроде Марлин. А в Ремусе меня еще в Каноне покупили доброта и гуманность. Такой человек, коненчо, без доли счастья остаться не должен был.
Про любовь Ремуса к Лили придумала давно, а вот образ Регулуса сформировался при написании. Если честно, поначалу он мне казался очень чистым человеком. Только потом вдумалась: какой же чистый человек стал бы восхищаться Волдемортом и рваться в Пожиратели?
Алиса тоже вышла стихийно, хотя с самого начала представлялась мне самой доброй из гриффиндорок. Её сын, наверное, пошел в нее.
В общем, спасибо за поддержку и внимание к персонажам, и извините, если что-то сделала не так.
Відправлено: Nov 28 2014, 11:29
Мелания, да что Вы, все герои удались! Просто замечательно) главное: все живые, каждый индивидуален, у всех своя эволюция.
Относительно: а мне кажется, мужем он был бы хорошим. Его отогревать - и он станет теплым человеком. Как все несчастные люди, он готов подарить душевное тепло.
Відправлено: Nov 28 2014, 11:37
Цитата (Korell @ Nov 28 2014, 11:29)
Мелания, да что Вы, все герои удались! Просто замечательно) главное: все живые, каждый индивидуален, у всех своя эволюция.
Относительно: а мне кажется, мужем он был бы хорошим. Его отогревать - и он станет теплым человеком. Как все несчастные люди, он готов подарить душевное тепло.


Но в том и беда, что надо еще отогревать, пробиваться через все колючки, терпеть тяжел харктер... Ну а отцом? Он сможет быть к детям снисходительным и понимающим?
Джеймс, конечно, явно выигрывает на таком фоне. Его-то отогревать не надо.
Відправлено: Nov 28 2014, 12:06
А мне показалось, что Ваша Лили как раз любит отогревать - она же не Марлин)
Да, не могу передать, как мне жалко Гайю( Наверное, из-за моей большой любви к котам. Такой трогательный момент, что становится невероятно грустно и больно. Убил ее, конечно, Питер?
Відправлено: Nov 28 2014, 12:20
Цитата (Korell @ Nov 28 2014, 12:06)
А мне показалось, что Ваша Лили как раз любит отогревать - она же не Марлин)
Да, не могу передать, как мне жалко Гайю( Наверное, из-за моей большой любви к котам. Такой трогательный момент, что становится невероятно грустно и больно. Убил ее, конечно, Питер?


Любит, но ей не показалось, что от Северуса будет отдача.
Да, Гайю убил Питер. Вдруг при операци по убийству Поттеров ему придется принимать анимагическую форму. Кошка может помешать.
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (79)  [%] « Перша ... 59 60 61 62 63 ... Остання ».
Сторінки: (6)  « Перша ... 3 4 [5] 6 
Нова тема

> Швидка відповідь


Показати смайлики у новому вікні |  Увімкнути смайлики |  Увімкнути підпис

 

 



[ Script Execution time: 0.1661 ]   [ 163 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 03:49:45, 18 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP