Модератори: Мэри.

Сторінки: (19)  [%] 1 2 3 ... Остання ».
Сторінки: (2)  [1] 2 
 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення )
Нова тема

 

"Парфюмер. История одного убийцы"

, Роман Патрика Зюскинда
Відправлено: Apr 16 2005, 14:56
Недавно прочитала. Шикарное проезвидение- оригинальный сюжет и глубокий смысл! И вообще, впечатляюще!
История о мужичке( с детства до смерти), который обладал сверх-нюхом и современем начал создавать духи. Сначала прекрасные, великие, но с цветов... А потом с людей! Короче, очень классно!
P.S. : Не пугайтесь, это не маньяческая книжка... Там все доступно для леди и джентельменов!


  i  

В путеводителе.

Тьотя_Сима
Відправлено: Apr 16 2005, 20:12
Да, читала.
Честно, понравилось безумно, Зюскинда считаю действительно почти что гением. Заслуженно.
А ещё в книге понравилось то, что написана от души и действительно умным человеком. Ведь есть разные понятия - шоу-литература и просто литература. Классика. А все классические вещи знамениты в основном тем, что совершенно непохожи на остальное.
:)
Відправлено: Apr 17 2005, 10:47
Я читала...Мне не очень понравилась. Слишком много внимания и утверждений о его ге5ниальности. Ну. необычные у мальчика способности...Ну, стал делать духи из девушек...
Відправлено: Apr 21 2005, 19:21
Ну, впринцыпе, можно смотреть глубже, чем "он делал духи из девушек"...
Меня очень поразила эта неопределенность в жизни. Просто там какой-то особеный взгляд на жизнь в общем... Стремление к одиночеству, но в то же времья явная нужда в человеческой любви... Ведь, если подумать, то все вышло из-за определенных условий воспитания в детстве! Очень классно то, что нету никакой меркантильности, никакой погони за деньгами и славой... Просто жизнь и ее цель!

Це повідомлення відредагував Настекс - Apr 21 2005, 19:22
Відправлено: Jul 1 2005, 16:16
Не знала, что такая темка уже есть! только хотела голосовку про эту книгу создать...
Мне очень понравилось, хотя и шокировало тож прилично. По мне - это жестокая книга...
я теперь ко всем запахам принюхиваюсь не хуже Гренуя... бред..у мя бывает такое, жду когда дурка пройдёт, а то надоело уже...
Відправлено: Sep 27 2005, 15:46
Да книга классная и очень талантливая. Это вам не Коельо, это настоящий постмодернизм.
Lyo
Відправлено: Sep 27 2005, 16:26
Обожаю эту книгу! прочитала, потому что думала, что мы её будем учить по зарубежке в 11м классе и очень расстроилась, когда узнала, что программа у нас другая. Да, книга немного жутковатая, но мне нравится. Вот когда я Кинга читала, то меня тошнило, а, когда "Парфюмера" - ничуть! =biggrin=
Відправлено: Sep 27 2005, 16:55
Обожжаю эту книгу! Классная! когда маленькая была, читала ещё "Повесть о мистере Зоммере"Тоже здорово!
Відправлено: Oct 25 2005, 18:49
Я это книгу уже, наверное, раз 5 перечитала-безумно интересно. Что-то в ней такое есть... А еще недавно узнала, что ее собрались экранизировать-жду не дождусь.
Відправлено: Oct 26 2005, 08:16
Не... книга с чисто мужским восприятием. Женщины ощущают запахи по другому.
Видно, что автор - мужчина.
Меня не затронула вообще.
Відправлено: Jan 11 2006, 13:56
Кто читал? Поделитесь впечатлениями.

Тем кто нечитал могу только посоветовать. В книге конечно очень много не приятных моментов но она имеет некий филосовский характер.
Відправлено: Jan 11 2006, 15:12
Ну, чтобы раскрыть философский характер этого произведения, надо быть таким же конченым маньяком, как и главный герой.... У меня одно впечатление от этой книги, и оно нецензурное )))))
Відправлено: Jan 12 2006, 21:16
Книга достаточно яркая и талантливая.
Мне нравится как само это литературное произведение, так и его автор вцелом.
Відправлено: Mar 6 2006, 18:12
[FONT=Courier]Осилила на днях... :D Впечатляет, нечего сказать... необычный сюжет, абсолютно неожиданный конец... говорят, скоро фильм выйдет очень бы хотелось посмотреть...[/FONT]
Відправлено: Mar 6 2006, 20:25
Читала декілька раз. Перечитувала окремі моменти, думала над ними, виписувала окремі цитати. Не скажу, що вражає весь твір, я не маю на увазі сюжет, лише спосіб його донесення, інтерпритації, але взагальному сподобалось. Та й взагалі сприйняття світу і виклад Зюскінда мені дуже подобаються. Є щось у цьому неповторне, трішки містичне, але самобутньо реальне.
Прочитайте інші його твори, наприклад, той самий перший "Контрабас" де трагедія однієї людини розкрита більш яскраво. Можливо, не так майстерно, але вражаюче реально.

Додано через 19 хвилин
Між іншим, в екранізації "Парфумера" приймає участь і Алан Рікман :)
Відправлено: Mar 31 2006, 10:19
Мне очень понравился "Парфюмер". Осталась под впечетлением, особенно поразило окончание книги...Супер! Надо будет что еще его почитать =smile=


This post was wrote under the influence of Simulacrum spell(s).
Відправлено: Apr 12 2006, 18:46
Хорошая, стОящая книга...Но, если честно, я ожидала большего от столь нашумевшего произведения.
Відправлено: Apr 12 2006, 20:50
кавай книга))миня сильна прикалола)бедного живьемь разарвале.
Мараль:когда добьешь абсолютно ВСЕГО тебе уже эта не важно.главное сам процесс)
Відправлено: Apr 14 2006, 12:39
Вражаюча книга! Дуже сподобалось.
Автор кожного персонажа подає в плані запаху,що цікаво і незвично, взагалі дуже багато описів різних запахів.
Додано через хвилину
Вражаюча книга! Дуже сподобалось.
Автор кожного персонажа подає в плані запаху,що цікаво і незвично, взагалі дуже багато описів різних запахів.
Відправлено: May 10 2006, 15:35
Мне тоже понравилась. Под впечатлением накупила еще книжек данного автора и ... увы... :(
Парфюмер читался на одном дыхании, а все остальное - средство от бессонницы =-O
Відправлено: May 11 2006, 05:54
Я прочитала через силу, когда задали по зарубежной литературе. Ужасно не понравилось много моментов, вызывало отвращение и хотелось их пропустить....единственное что понравилось, это выклад книги, интерпритация автора.
Вцелом впечатление о книге не очень приятные.

Це повідомлення відредагував La Tortura - May 11 2006, 05:56
Myo
Відправлено: May 13 2006, 13:00
Мне очень понравилось. Несколько дней пребывала под впечатлением. Не часто такие произведения попадаются, да еще и в школьном учебнике.
Відправлено: Jul 2 2006, 00:36
Dark, все мои знакомые и я тоже прочитав эту книгу, начали принюхиваться. Так что ты не одна такая... :D

А книжка супер, я такие люблю. никакого хэппи-энда, никаких слёз. Необычно

"Когда же они всё-таки решились сделать это, сначала тайком, а потом совершенно открыто, они не смогли сдержать ухмылки. Они были чрезвычайно горды. Они впервые совершили нечто из любви."
Відправлено: Jul 2 2006, 15:03
Книга классная, читала внимательно и не один раз. Оригинальный сюжет с оригинальной главной темой - запахами.
Відправлено: Jul 8 2006, 01:06
"Парфюмер" - книга просто супер! Кто-то еще читал какие-то книги Зюскинда? Есть ли у него еще подобные книги?
Відправлено: Jul 8 2006, 07:40
А мне не понравилось.Какая-то уж очень мрачная книженция.И потом,я не увидела там не одного положительного героя.Ну,как этот Зюскинд может видеть все в таком черном свете?
Відправлено: Jul 8 2006, 12:15
Цитата ([DE]kao13 @ Jul 8 2006, 07:40)
А мне не понравилось.Какая-то уж очень мрачная книженция.И потом,я не увидела там не одного положительного героя.Ну,как этот Зюскинд может видеть все в таком черном свете?
А как же жертвы парфюмера, разве они не были положительными героями? B)
Відправлено: Aug 19 2006, 21:36
Я аот только-только перекачала электронный вариант этой книжки. Благодаря отзыву моей учительницы: "Книга - гадкая-гадкая, но оторваться невозможно!" - я решила прочесть Парфюмера. Вот уже скоро начну. Еще хочу фильм посмотреть!
Відправлено: Aug 19 2006, 23:16
Цитата (Ната_Nata @ Aug 19 2006, 21:36)
Я аот только-только перекачала электронный вариант этой книжки. Благодаря отзыву моей учительницы: "Книга - гадкая-гадкая, но оторваться невозможно!" - я решила прочесть Парфюмера. Вот уже скоро начну. Еще хочу фильм посмотреть!
Фигассе! Что по ней фильм сняли? =-O
Відправлено: Aug 20 2006, 03:46
Цитата (Akemi @ Aug 19 2006, 23:16)
Цитата (Ната_Nata @ Aug 19 2006, 21:36)
Я аот только-только перекачала электронный вариант этой книжки. Благодаря отзыву моей учительницы: "Книга - гадкая-гадкая, но оторваться невозможно!" - я решила прочесть Парфюмера. Вот уже скоро начну. Еще хочу фильм посмотреть!
Фигассе! Что по ней фильм сняли? =-O
Надо же, я тоже не знал. А что за фильм? какая страна? кто играед? и где взять? =lol=
Відправлено: Aug 20 2006, 05:28
я рекламу видела на этот фильм в кинотеатре, должен скоро выйти на экранах, реклама, какае-то сттранная, там почему-то девушка заорала...хм.. o_O
Відправлено: Aug 20 2006, 09:07
Книга біла прочитана за 4 часа на одном дыхании...очень и очень...
если будет фильм я на примьеру пойду...вау))) =yahoo=
Відправлено: Aug 20 2006, 16:10
Фильм будет в Сентябре.
Когда читала книжку, не могла оторваться. Как мне показалось, у него вместе с запахом не было и души. Только сознание собственной гениальности и ненависть к людям.
Відправлено: Aug 20 2006, 18:06
вот один из сайтов о парфюмере.(фильме)
а вот и второй

хорошая фамилия у режиссера - Тыквер :D
Відправлено: Aug 22 2006, 20:15
По одноименному роман Патрика Зюскинда.

Франция, 18-й век. Жан-Батист Гренуй, обладая уникальным талантом распознавать ароматы, создает самые прекрасные в мире духи. И, несмотря на это, он одержим идеей создать единственный, неповторимый запах! Тем временем, в окрестностях 12 юных девушек найдены убитыми...

Ну не 12, а в 2 раза больше))))
Відправлено: Aug 29 2006, 18:11
Потрясающий сайт о Парфюмере! музыка просто отпад! Я просто включила и наслаждаюсь... биение сердца и приятные звуки, завораживающие душу... Нотки любопытства, неутомимого интереса, нежной невинности и страшной опасности...
официальный сайт
p13
Відправлено: Aug 30 2006, 07:37
Черт... Я, в общем-то, давно собиралась почитать. А тут еще фильм... Очень хочу прочитать, но пока вот денег нет.

Но когда будут, одна из первых книг, что куплю - "Парфюмер".
Відправлено: Sep 1 2006, 14:31
книга!
это - электронный вариант книги!!!! если нет печатной, прочтите обязательно!
Відправлено: Sep 5 2006, 10:31
Книга довольно-таки необычная, и именно это в ней и привлекает. Роман удивительно красивый, хотя, если разобраться, там полно неприятных моментов. Но всё равно, общее впечатление складывается почему-то такое - "красивая, грустная история".
Зюскинд не ограничивается одной лишь философией, кроме того, он ещё и подробно описывает ремесло парфюмера - в результате возникает чувство, что история Гренуя вполне могла случиться на самом деле, что и правда можно править миром, получив власть только лишь над человеческим обонянием.
Меня удивило, что "Парфюмера" относят к жанру детектива. Хоть это и "история убийцы", по-моему, это нечто иное, нежели детектив. Хотя, может, я и не права. Просто привыкла, что в детективах расследуют преступления, а не уделяют всё внимание биографии и мировоззрению преступника.
Відправлено: Sep 5 2006, 11:11
Цитата (FREEда @ Sep 5 2006, 10:31)
...
Меня удивило, что "Парфюмера" относят к жанру детектива. Хоть это и "история убийцы", по-моему, это нечто иное, нежели детектив. Хотя, может, я и не права. Просто привыкла, что в детективах расследуют преступления, а не уделяют всё внимание биографии и мировоззрению преступника.

Если нет расследования значит это не детектив.
Відправлено: Sep 5 2006, 11:14
critic но там же было своего рода расследование, пусть и неудачное. Но я бы тоже не определила эту книгу, как детектив.
Відправлено: Sep 6 2006, 15:48
это не детектив, явно. Вообще-то, это произведение по-моему, можно отнести к интеллектуальной литературе...
Відправлено: Sep 15 2006, 06:51
Яркая книга, неординарная, и довольно шокирующая, но мне не понравилось. Конечно, я рада, что ее прочитала. Эту книгу, я уверенна, скоро причислят к классики, но не люблю я читать про психов, а Гренуэй при всей своей гениальности, явный псих. Мне понравилась 2-я часть книги, где вобщем рассказывается, как создаются духи.
Відправлено: Sep 17 2006, 13:31
А мы Парфюмера в школе изучаем)))в 11 классе
ЗЫ Можете мне напомнить, сколько девушек убито в Грасе 13(как в фильме) или все-таки 25(как по моим воспоминаниям)?
Відправлено: Sep 17 2006, 18:09
Цитата
Эту книгу, я уверенна, скоро причислят к классики,

Это и есть классика. Мировой бестселлер, однако, написанный в 1985 году!

Цитата
А мы Парфюмера в школе изучаем)))в 11 классе

да лана! я тоже хочу в будущем году его изучать! хоть одно было бы произведение, которое было бы интересно...

Цитата
Можете мне напомнить, сколько девушек убито в Грасе 13(как в фильме) или все-таки 25(как по моим воспоминаниям)?

в фильме их убито 13, но в книге девушек было 25...
Відправлено: Sep 17 2006, 18:37
Цитата (Ната_Nata @ Sep 17 2006, 18:09)
Это и есть классика. Мировой бестселлер, однако, написанный в 1985 году!
Классика и мировой бестселлер это далеко не равнозначные понятия. К примеру произведения Стивена Кинга нельзя назвать классикой в прямом смысле слова, разве, что классикой жанра. Тоже самое можно сказать и о, к примеру "Код да Винчи" - еще один мировой бестселлер, но далеко не классика. Хотя если "Парфюмера" стали изучать в школе, то это, что-то да значит. Конечно, если это не единичный случай, ведь "Гарри Поттра" тоже в Великобритании, где-то изучают, но это еще не классика, как Диккенс, например.
Відправлено: Sep 18 2006, 17:00
Цитата
Хотя если "Парфюмера" стали изучать в школе, то это, что-то да значит

я сегодня спросила у своей училки, будем ли мы изучать его в 11 классе - она чуть ли не послала меня! (вот гадина ;))
Цитата
Классика и мировой бестселлер это далеко не равнозначные понятия.

согласна, но ты, видимо, меня не поняла: я и не пыталась объединить эти два понятия. смысл таков, что Парфюмер является бестселлером - бесспорно. Парфюмер является именно классикой в том жанре, в котором он написан. и вообще, определение классики в данном случае обширное, ибо классикой является не только литература, которая изучается в школе, но и многие другие книги, которые не вошли в этот список.
Відправлено: Sep 19 2006, 07:01
Цитата (Ната_Nata @ Sep 18 2006, 17:00)
определение классики в данном случае обширное, ибо классикой является не только литература, которая изучается в школе, но и многие другие книги, которые не вошли в этот список.
Полностью согласна.
А поводу изучения в школе данного произведения, не думаю, что чиновники от образования в ближайшее время это допустят. А то обсуждать на уроке, в школе реакцию толпы на идеальные духи Гренуея, как-то уж слишком, наверное ;)
Відправлено: Sep 20 2006, 16:45
начала читать. то ли мне перевод голимый попался... то ли я не дочитала до туда, где переводчик наконец начнет переводить складно.
Відправлено: Sep 22 2006, 16:36
Цитата
начала читать. то ли мне перевод голимый попался... то ли я не дочитала до туда, где переводчик наконец начнет переводить складно.

странно... лично я читала парфюм в переводе Венгеровой. А других-то переводов я и не видела... )))
Відправлено: Sep 27 2006, 11:19
Читала 3 раза книгу, посмотрела фильм. Потрясающе. Причем и то, и то. Кстати, кто сыграл Лауру в фильме?
Відправлено: Sep 27 2006, 13:17
Ходил на фильм и мне очень понравился он
теперь хочу прочитать книгу но вот где взять
Відправлено: Sep 27 2006, 13:24
Цитата (vasanik @ Sep 27 2006, 13:17)
Ходил на фильм и мне очень понравился он
теперь хочу прочитать книгу но вот где взять

Та сейчас везде все завалено Парфюмером. Купи в любом книжном магазине. =)

Лично мне книга оч понравилась. Читается очень быстро и легко. Конец конечно гениальный))
Відправлено: Sep 29 2006, 17:18
vasanik, посмотри в моих старых постах - я там ссылку давала на электронный авриант парфюма!
Lyo
Відправлено: Sep 29 2006, 20:54
Цитата (Satine @ Sep 19 2006, 07:01)
Полностью согласна.
А поводу изучения в школе данного произведения, не думаю, что чиновники от образования в ближайшее время это допустят. А то обсуждать на уроке, в школе реакцию толпы на идеальные духи Гренуея, как-то уж слишком, наверное ;)

Я школу 3 года назад закончила и уже тогда "Парфюмер" входил в программу по зарубежке. Я специально спрашивала у преподавательницы, потому что прочитала книгу еще раньше, и она сказала, что его вообще изучают, но мы учимся по старой программе :(

А фильм вообще очень сильный, достойная экранизация книги. Гренуя вообще обалденно Уишоу сыграл :) Да и Лаура очень и очень симпатичная была)
Відправлено: Sep 30 2006, 01:53
Мне понравилась книга, и фильм правда отличный, я думала что все исковеркают и переделают глупо, но нет, отличныо сняли.
А книга, это вобще моя любимая книга!
Відправлено: Oct 7 2006, 14:56
Роман несомненно интересный. Очень необычный, откровенный...Действительно затягивает. Я действительно начала думать, то многих популярных и красивых людей вы подсознательо любим из-за запахов =biggrin= Так можно обьяснить феномен "дурнушек"))

Теперь горю желанием посмотреть фильм)
Відправлено: Oct 28 2006, 21:20
книга очень интересная,прочитала в один заход,смысл ,глубина все супер,но ощущение то нее осталось не очень приятное,настроение испортилось
Відправлено: Oct 29 2006, 18:37
К сожелению, вначале посмотрела фильм, и пока еще не прочитала книгу (как-то я все неправильно делаю), но я очень рада была увидеть АЛАНА РИКМАНА!!!!!
Відправлено: Nov 7 2006, 15:17
Книгу не читала, пошла в кино только из-за Алана Рикмана, но, надо сказать, абсолютно не жалею, фильм очень понравился!
Відправлено: Nov 28 2006, 06:13
Я начала читать книгу, но дается текст с трудом, с большим трудом! Потому что, наверное, в каждом предложении у Зюскинда есть мысль, ни одного пустого предложения. Но из-за этого читать, товарищи, тяжело.
В общем, я сейчас где-то в середине книги. Вчера решила посмотреть фильм. Мой ДиВиДюк меня не пощадил, и я успела посмотреть только начало-где-то минут 20-30. Вот за это время фильм не вызвал таких чувств и эмоций, как книга. Если, конечно, не считать, что половину из того, из книжного текста они вырезали. В общем, экранизация плохая! Все читаем книгу. ^_^
Відправлено: Nov 28 2006, 19:35
Цитата (noma @ Nov 6 2006, 21:50)
если я не читал книгу стоит ли мне смотреть фильм?

сматри, тока для сравненийа, патамуша мну щитает, шо книга намнога лучше, и в фильме упущена многа маментав важных, каторыйе были в книге, и вапще: если ни читать книгу перед этим, то можн искажённа панять суть праизвиденийа.
Відправлено: Dec 2 2006, 17:54
Это вещь... В аэропорту купила, за 4 часа на одном дыхании прочитала, пока в самолете летела...
Жутко, но захватывает...
Відправлено: Dec 2 2006, 19:36
знаете, очень хорошо, что такая книга стала модной. ибо хоть после того, как все стали о ней говорить, народ стал приобщаться к интеллектуальной литературе.
я несколько раз перечитывала книгу. по-моему, я ее даже более 4 часов читала - я вчитывалась к каждому предложению, находя в каждом какую-либо информацию, скрытую от читателей на первый взгляд.
Відправлено: Dec 3 2006, 07:18
Книга-супер!!!!!давно очень читала,но впечетление осталось до сих пор...а фильм дурацкий..упустили много..жаль потраченых на диск денег..
Відправлено: Jan 20 2007, 16:17
Книга отстойная, на мой взгляд. Не понятно, зачем она писалась. Нехорошая, безвкусная сказка. Никакого смысла. Местами даже гадкая.
Фильм соответствует
Відправлено: Jan 21 2007, 00:12
Жуткая книга с гадкой концовкой. Хотя мальчика жалко, выбора, по сути, у него и не было-то.
Відправлено: Jan 21 2007, 11:37
Большая ошибка системы народного образования, что они включили "Парфюмера" в школьную программу. Это надо читать, не потому, что "надо", а потому, что интересно.
Відправлено: Jan 21 2007, 14:18
Цитата (мята @ Jan 21 2007, 11:37)
Большая ошибка системы народного образования, что они включили "Парфюмера" в школьную программу. Это надо читать, не потому, что "надо", а потому, что интересно.

Эт, точно! Большинство произведений из школьной программы не читаются только потому, что это НАДО читать. Весь интерес отбивается... И с "Парфюмром" это вдвойне зря...
Відправлено: Jan 21 2007, 20:40
Цитата (Беатриче @ Jan 20 2007, 16:17)
Книга отстойная, на мой взгляд. Не понятно, зачем она писалась. Нехорошая, безвкусная сказка. Никакого смысла. Местами даже гадкая.
Фильм соответствует

Цитата (Tora @ Jan 21 2007, 00:12)
Жуткая книга с гадкой концовкой. Хотя мальчика жалко, выбора, по сути, у него и не было-то.


Помните как в фильме "Служебный роман"? Директриса похаяла сапоги, а секретарша говорит: значит хорошие, надо брать.
Тут, по-моему тот же случай)))
Відправлено: Jan 21 2007, 21:44
Цитата (мята @ Jan 21 2007, 11:37)
Большая ошибка системы народного образования, что они включили "Парфюмера" в школьную программу. Это надо читать, не потому, что "надо", а потому, что интересно.

А у нас хоть Парфюмер и включен в программу, я его заранее прочитала. А как только дочитала, стали фильм рекламировать)) Вот как удачно совпала.
Вобщем, читала я по своей доброй воле))
Кстати, в школьной программе все-таки есть несколько книг, которые мне все же было интересно читать(не смотря на то, чтоэто программа)...Пока могу вспомнить Парфюмера, Мастера и Маргариту, Марио и волшебник...
Відправлено: Jan 23 2007, 16:28
Цитата (мята @ Jan 21 2007, 11:37)
Большая ошибка системы народного образования, что они включили "Парфюмера" в школьную программу. Это надо читать, не потому, что "надо", а потому, что интересно.

И чему можно научить школьников на примере этой книги? Садизму? Извращенности? Большая ошибка, что включили, не спорю.
Відправлено: Jan 24 2007, 18:39
Япрочитала ещё до фильма и шкул програм. Сразу видно ьчто француз писал, такая насыщеность текста. Одновременно глубина и поверхность, а вобще об это книге можно все форумы исписать, но у меня пальцы отпадут. Класика безусловно, и никакая не порнуха! Человека разве что раздевают не взглядом,а нюхом.>
Відправлено: Jan 24 2007, 18:51
А где это Парфюмер включен в школьную программу?! о_О
Цитата (Berenis @ Jan 23 2007, 16:28)
И чему можно научить школьников на примере этой книги? Садизму? Извращенности?

А ты знаешь понятие "идти от противного"? Ну конечно, получается Достоевский написал Преступление и Наказание, чтобы все пошли рубить наглых старух-процентщиц.... =lol=
Книгу на самом деле читать надо, и надо понять, осмыслить. Единственное что мне не понравилось, это дооооолгие перечисления, особенно перечисления запахов. Намешивая сразу кучу этих самых запахов, читатель не усепевает уловить значение каждого, я так считаю.
Ф. Сабакин-Лодкин, а.. ну это типа когда его все "полюбили" перед предстоящей казнью =lol= вот типа это и есть порнуха %)
Відправлено: Jan 24 2007, 19:58
тю . . . . . . это ж просто демонстрация животности людей. при чём тут порнуха? %)
Відправлено: Jan 24 2007, 20:10
Прочитал недавно Парфюмера, очень сильно понравился. В книге гораздо лучше чем в фильме описаны запахи.
А оргия что в фильме, что в книге воспринимается не как порнуха, а как некоторый драматический момент повествования.

Відправлено: Jan 24 2007, 20:15
Цитата (Ф. Сабакин-Лодкин @ Jan 24 2007, 19:58)
тю . . . . . . это ж просто демонстрация животности людей. при чём тут порнуха? %)

спроси у Berenis %)
Цитата (апельсиньчик @ Jan 24 2007, 20:10)
Прочитал недавно Парфюмера, очень сильно понравился. В книге гораздо лучше чем в фильме описаны запахи

вот поэтому и надо именно читать книгу, а не смотреть фильм. кинолента не покажет запахов, и остроты восприятий главного героя. фильм можно посмотреть например для того, чтобы увидеть как представил режиссер девушку с улицы Марэ и того маленького городка, и как Гренуй оборачивает тело в какую-то жирную ткань... %) там такое есть, нет? я фильм не смотрела.
Відправлено: Jan 25 2007, 14:19
Цитата (Acuteness @ Jan 24 2007, 18:51)
А где это Парфюмер включен в школьную программу?! о_О

Цитата (Acuteness @ Jan 24 2007, 18:51)
А ты знаешь понятие "идти от противного"? Ну конечно, получается Достоевский написал Преступление и Наказание, чтобы все пошли рубить наглых старух-процентщиц.... =lol=

"Преступдение и наказание" книга о реальном человеке с реальными амбициями и стремлениями, которые свойственны всем членам общества. А этот бульварный романишка повествует о каком-то несуществующем жалком подобии человека. С таким же успехом могли бы преподовать книгу о лунатиках, вампирах и так далее. Если уж переходить на фантастику, то уж лучше бы они Властелина преподавали: больше смысла.
Достоевский- классик, которого читает и стар и млад. А Патрик Зюськенд- "герой одного романа"
Додано через 4 хвилин
Цитата (Acuteness @ Jan 24 2007, 18:51)
А где это Парфюмер включен в школьную программу?! о_О

Цитата (Acuteness @ Jan 24 2007, 18:51)
а.. ну это типа когда его все "полюбили" перед предстоящей казнью =lol= вот типа это и есть порнуха %)

"полюбили", красивая там любовь. Эстетические вкусы у всех разные.
Відправлено: Jan 25 2007, 14:51
Berenis, а с чего это ты взяла, что Раскольников реальный персонаж, а Гренуй не реальный. Заметь, действия парфюмере происходит чуть ли не за два века до Раскольникова, Европа еще только очухалась от Средневековья. Конечно, Гренуй и есть что-то вроде "подобия" человека, но это не делает романа фэнтезийным и уж тем более бульварным.
Тюю... властелин колец =lol= хоть и не читала, но в чем там больше смысла?) Властелин колец и есть произведение массовой культуры, для массовой "переработки" читателями и любителями.
Ну и что, что Зюскинд - "герой одного романа". У него не один Парфюмер написан, но именно этот роман заметили, и главное не зря!.. Гончаров тоже не библиотеку написал, зато "Обломов" это классика. Зюскинд наш современник, и ничто не мешает в будущем ему стать классиком (пусть даже и с одним более удачным произведением).
Відправлено: Jan 25 2007, 14:58
Раскольников это реальный персонаж. Кто из нас не хотел стать великим, известным, помочь людям. У него были человеческие цели. Он хотел их достичь, убив старушку. Это роман о том, что цель не оправдывает средства. Таких примеров из жизни тысяча, когда люди идут к своей цели, пусть и благой, криминальными, под час, путями.
Уильям Теккерей тоже писал, что Ребекка хотела 5 тыс фунтов, чтобы достичь цели, но как она за них боролась? Да это извечная тема.
А что там в Парфюмере? Какая мысль. "Не убий" что ли? Да... она там "раскрыта", кнеш в полном объеме, да ещё и на примере получеловека. Это все равно что обучать людей на примере из жизни жаб
Додано через хвилину
Цитата (Acuteness @ Jan 25 2007, 14:51)

Тюю... властелин колец =lol= хоть и не читала, но в чем там больше смысла?)произведением).

Без комментариев. Конечно, больше.
Відправлено: Jan 25 2007, 15:11
Цитата (Berenis @ Jan 25 2007, 14:58)
А что там в Парфюмере? Какая мысль. "Не убий" что ли? Да... она там "раскрыта", кнеш в полном объеме, да ещё и на примере получеловека. Это все равно что обучать людей на примере из жизни жаб

Бууу... ну и логика -_- далеко там не тема "Не убий".. какое плоское мышление.. что уж и растолковывать теперь тут? ууу.. ну ладно, приведу цитату:
Герой Патрика Зюскинда, лишенный материнской любви, семейного тепла, дружеского участия и всякого представления о Боге, опровергает привычную русскому слуху формулу: "Гений и злодейство - две вещи несовместные". История Жан-Батиста Гренуя читается как предостережение о преступлении, таящемся в разрыве с природой, в бесстыдном и безжалостном насилии над ней, в стремлении человечества присвоить, высосать, поглотить ее красоту, в забвении заповедей смирения и воздержания, в самодовольном и ненасытном тщеславии обладания, разъедающем нашу цивилизацию, - будь то притязания тирана (любого) на мировое господство, экологическая нечистоплотность или обыденная уголовщина. Поистине, все зло мира проистекает из одного источника, и этот источник - вакуум человеческой любви к Богу и ближнему.
Э. Венгерова
Відправлено: Jan 25 2007, 15:22
Цитата (Acuteness @ Jan 25 2007, 15:11)
Поистине, все зло мира проистекает из одного источника, и этот источник - вакуум человеческой любви к Богу и ближнему.
Э. Венгерова

Это что проповедь христианской любви? :D
При чем любовь к богу? Напиши Венгеровой, чтобы она убрала эту фразу.
Відправлено: Jan 25 2007, 15:25
critic, сдалась нам эта Венгерова, просто я взяла сразу готовую статью =rolleyes= уберем "Богу", но равнодушие к ближнему порождает большинство наших и чужих проблем.
Відправлено: Jan 25 2007, 15:27
Цитата (Berenis @ Jan 25 2007, 14:19)
А Патрик Зюськенд- "герой одного романа"

А вот тут не надо...
Достаточно вспомнить "Контрабас"
Відправлено: Jan 25 2007, 15:27
Цитата (Acuteness @ Jan 25 2007, 15:25)
critic, сдалась нам эта Венгерова, просто я взяла сразу готовую статью уберем "Богу", но равнодушие к ближнему порождает большинство наших и чужих проблем.

Ко мне многие равнодушны, но никто с меня духи не гонит. :D
Відправлено: Jan 25 2007, 15:33
Хочешь я сгоню? :D только ты ко мне в гости приходи, я тебя сначала для душистости чаем напою :)
[шютка :P ]
Маленький ребенок встречает жизнь, и с самого детства чувствует что он никому не нужен, что всем на него глубоко начихать. Ну кто из него получится? Он также будет относиться к людям, а в данном случае, с незаурядными качествами Гренуя, он относится к людям уже как к вещам, ни один человек не имеет для него большего знаения, чем "флакон с собственным запахом".
Відправлено: Jan 25 2007, 15:33
А Патрик Зюськенд- "герой одного романа" - а девочка продолжает бредить . . . . . . ну как печально! деточка, если ты из его работ больше ничего не читала, не нужно думать, что всё, что ещё, кроме "Парфюмера", написал Зюскинд - х-ня. как это примитивно!
Відправлено: Jan 25 2007, 15:56
Цитата (Acuteness @ Jan 25 2007, 15:33)
Хочешь я сгоню? только ты ко мне в гости приходи, я тебя сначала для душистости чаем напою
[шютка ]
Маленький ребенок встречает жизнь, и с самого детства чувствует что он никому не нужен, что всем на него глубоко начихать. Ну кто из него получится? Он также будет относиться к людям, а в данном случае, с незаурядными качествами Гренуя, он относится к людям уже как к вещам, ни один человек не имеет для него большего знаения, чем "флакон с собственным запахом".

Почему ты специально оговорила, что это шутка? Меня это пугает. ]:->

Бедненький мальчик - всем на него начихать. Получится тот, кем он сам захочет стать.

Я так понял, что вы эту книгу считает очень полезной в воспитательном плане? :)
Відправлено: Jan 25 2007, 16:27
лично у меня о воспитательных целях мыслей не возникало. у меня, наверное, дикое понимание этого произведения %) . однако.
Відправлено: Jan 25 2007, 16:42
Цитата (critic @ Jan 25 2007, 15:56)
Почему ты специально оговорила, что это шутка? Меня это пугает. ]:->

Бедненький мальчик - всем на него начихать. Получится тот, кем он сам захочет стать.

Я так понял, что вы эту книгу считает очень полезной в воспитательном плане? :)

Киса, да разве я тебя обижу? :(
Вот и получился. Кем захотел, тем и стал.
Полезной в воспитательном плане? деток этой книжкой воспитывать?! =-O нееееет... это ж я сказала относительно "первоисточника зла", о котором говорит Венгерова. Если я привела частичку статьи, это к сожалению не говорит, что я могу прокомментировать каждое ее слово с ее точки зрения =blush=

Ф. Сабакин-Лодкин, поведуй-ка миру сие понимание %)
Відправлено: Jan 25 2007, 18:46
Цитата (Acuteness @ Jan 25 2007, 15:11)
Бууу... ну и логика -_- далеко там не тема "Не убий".. какое плоское мышление.. что уж и растолковывать теперь тут? ууу.. ну ладно, приведу цитату:
Герой Патрика Зюскинда, лишенный материнской любви, семейного тепла, дружеского участия и всякого представления о Боге, опровергает привычную русскому слуху формулу: "Гений и злодейство - две вещи несовместные". История Жан-Батиста Гренуя читается как предостережение о преступлении, таящемся в разрыве с природой, в бесстыдном и безжалостном насилии над ней, в стремлении человечества присвоить, высосать, поглотить ее красоту, в забвении заповедей смирения и воздержания, в самодовольном и ненасытном тщеславии обладания, разъедающем нашу цивилизацию, - будь то притязания тирана (любого) на мировое господство, экологическая нечистоплотность или обыденная уголовщина. Поистине, все зло мира проистекает из одного источника, и этот источник - вакуум человеческой любви к Богу и ближнему.
Э. Венгерова

Это у вас девушка плоское мышление. Я вам ещё раз повторю, как особо одаренной. Мы говорим не о человеке, а о получеловеке. Сколько ещё раз повторить? МОи доводы в предыдущих сообщениях. Потрудитесь прочесть либо не разводите полемику, если не умеете главное в чужих мыслях.
Додано через 2 хвилин
Цитата (Ф. Сабакин-Лодкин @ Jan 25 2007, 15:33)
А Патрик Зюськенд- "герой одного романа" - а девочка продолжает бредить . . . . . . ну как печально! деточка, если ты из его работ больше ничего не читала, не нужно думать, что всё, что ещё, кроме "Парфюмера", написал Зюскинд - х-ня. как это примитивно!

Я имела ввиду, что у него не один роман вообще, а то, что его один единственный читаемый роман- Парфюмер, который продается во всех, ну или почти во всех книжных магазинах. Других же я не встречала. Вы, похоже, тут все Зюськендоведы вы знаете другие произвдедения. Другие его произведения почти никому не известны. Теперь понятно?
Відправлено: Jan 25 2007, 19:09
Цитата (Berenis @ Jan 25 2007, 18:46)
Это у вас девушка плоское мышление. Я вам ещё раз повторю, как особо одаренной. Мы говорим не о человеке, а о получеловеке. Сколько ещё раз повторить? МОи доводы в предыдущих сообщениях. Потрудитесь прочесть либо не разводите полемику, если не умеете главное в чужих мыслях.

Что с того, что вы его нызваете получеловеком? У него как у всех людей две руки, две ноги, два уха, два глаза и нос песередине. В мире мало фанатиков?
Он бежит от людей, он их презирает, ненавидит. Таких людей нет? есть, они замыкаются в своем собственном мире и никого туда не впускают, они становятся озлобленны, агрессивны и невминяемы, когда в их мир кто-то пытается вмешаться. Потому они не только людей избегают, они делают все, чтобы перестать привлекать к себе внимание. Скажите мне еще, что таких людей нет.. Я поворяю, есть.
Таким же безучастным ко всему вокруг можно не только родиться, но и стать.

Цитата (Berenis @ Jan 25 2007, 18:46)
Я имела ввиду, что у него не один роман вообще, а то, что его один единственный читаемый роман- Парфюмер, который продается во всех, ну или почти во всех книжных магазинах.

И это говорит о том, что из парфюмера кто-то хочет сделать "быстроупотребляемое" литературное блюдо массового производства. Знаете ли, есть люди, которые пишут не для того, чтобы заработать деньги.

Цитата (Berenis @ Jan 25 2007, 18:46)
Вы, похоже, тут все Зюськендоведы вы знаете другие произвдедения. Другие его произведения почти никому не известны.

Знаем, и что? И вам советуем) Другие произведения известны людям, интересующимся литературой. Конечно, если первым им попался Парфюмер и он им не понравился, навряд ли они продолжат изучение творчества Зюскинда. Хотя это дело вкуса, ведь не стоит по одному произведению судить о всем творчестве автора.
Відправлено: Jan 25 2007, 19:13
Цитата (Acuteness @ Jan 25 2007, 19:09)
Что с того, что вы его нызваете получеловеком? У него как у всех людей две руки, две ноги, два уха, два глаза и нос песередине. В мире мало фанатиков?
Он бежит от людей, он их презирает, ненавидит. Таких людей нет? есть, они замыкаются в своем собственном мире и никого туда не впускают, они становятся озлобленны, агрессивны и невминяемы, когда в их мир кто-то пытается вмешаться. Потому они не только людей избегают, они делают все, чтобы перестать привлекать к себе внимание. Скажите мне еще, что таких людей нет.. Я поворяю, есть.
Таким же безучастным ко всему вокруг можно не только родиться, но и стать.

У обезьяны те же самые признаки, это не доказательства. У него ни сердца ни души- дыра на этом месте. И у него нет запаха) ну эт уже чисто на физиологическом уровне. Хотя кнеш имею ввиду внутренний мир.
Цитата (Acuteness @ Jan 25 2007, 19:09)
И это говорит о том, что из парфюмера кто-то хочет сделать "быстроупотребляемое" литературное блюдо массового производства. Знаете ли, есть люди, которые пишут не для того, чтобы заработать деньги.

Я что-то говорила про то, что он пишет ради денег? Хотите развести полемику на пустом месте. Но произведение самое бульварное.
Цитата (Acuteness @ Jan 25 2007, 19:09)
Знаем, и что? И вам советуем) Другие произведения известны людям, интересующимся литературой. Конечно, если первым им попался Парфюмер и он им не понравился, навряд ли они продолжат изучение творчества Зюскинда. Хотя это дело вкуса, ведь не стоит по одному произведению судить о всем творчестве автора.

Снова вы не в ту степь. В Питере зайдите в любой супермаркет и поищите там что-нить кроме Парфюмера. Мож в 1 повезет
Відправлено: Jan 25 2007, 19:27
Цитата (Berenis @ Jan 25 2007, 19:13)
У него ни сердца ни души- дыра на этом месте. И у него нет запаха) ну эт уже чисто на физиологическом уровне. Хотя кнеш имею ввиду внутренний мир.

И хотите сказать, таких людей не бывает?
Цитата (Berenis @ Jan 25 2007, 19:13)
Я что-то говорила про то, что он пишет ради денег? Хотите развести полемику на пустом месте. Но произведение самое бульварное.

Я говорю про то, что массовая культура в первую очередь зарабатывает деньги.
А что для вас значит "бульварное" произведение?
Цитата (Berenis @ Jan 25 2007, 19:13)
Снова вы не в ту степь. В Питере зайдите в любой супермаркет и поищите там что-нить кроме Парфюмера. Мож в 1 повезет

Ну где смотреть.. если в новинках и бестселлерах, конечно вряд ли найдете. специально для вас обойду нашик нижные магазины :) не факт, что переведены все его произведения.
Відправлено: Jan 26 2007, 10:31
Цитата (Berenis @ Jan 25 2007, 19:13)
Снова вы не в ту степь. В Питере зайдите в любой супермаркет и поищите там что-нить кроме Парфюмера. Мож в 1 повезет


потому что фильм разрекламировали, пока не вышел фильм, Парфюмер не был модным %)
Відправлено: Jan 26 2007, 19:19
Цитата (Twisted Mind @ Jan 26 2007, 10:31)
потому что фильм разрекламировали, пока не вышел фильм, Парфюмер не был модным %)

Да ладно, он всегда был популярным. Я его прочла за несколько лет до выпуска фильма
Відправлено: Jan 27 2007, 11:46
Special for Berenis:
Зашла сегодня же в первый попавшийся книжный магазин. П.Зюскинд: "Повесть о господине Зоммере", "Голубка", "Три истории и одно наблюдение", ну и конечно же "Контрабас" :) А вот "Парфюмера", как ни странно, не оказалось, видимо раскупили)
Відправлено: Jan 27 2007, 12:19
Цитата (Twisted Mind @ Jan 26 2007, 19:43)
почему такие, как ты и ш . . . . . . то есть аалиаха судят ТОЛЬКО по себе? м? если ТЫ его прочла до выхода фильма, это не значит, что так же сделали и все.

Я тоже прочла до того, как стало слышно про фильм...Да и многие мои знакомые так сделали...Так что не думаю, что она судит только по себе...
Відправлено: Jan 27 2007, 17:17
Цитата (Twisted Mind @ Jan 26 2007, 19:43)
почему такие, как ты и ш . . . . . . то есть аалиаха судят ТОЛЬКО по себе? м? если ТЫ его прочла до выхода фильма, это не значит, что так же сделали и все.

Ой, да что ты. Видимо у тебя друзья совсем темные, нифига не знают. Все мои знакомые его прочли давно-давно. По их совету и прочла
Додано через 6 хвилин
Цитата (Acuteness @ Jan 27 2007, 11:46)
Special for Berenis:
Зашла сегодня же в первый попавшийся книжный магазин. П.Зюскинд: "Повесть о господине Зоммере", "Голубка", "Три истории и одно наблюдение", ну и конечно же "Контрабас" :) А вот "Парфюмера", как ни странно, не оказалось, видимо раскупили)

Я сегодня тоже зашла в Буквоед. Там был только парфюмер. Лан))) закроем эту тему.
Відправлено: Jan 30 2007, 09:04
Twisted Mind, детко, это же вроде бы ты тут грозилось за свои слова ответить, а типерь на миня перекидываешься.. нихарашо =no-no=

А у меня мама недавно парфюмера прочитала :P
Відправлено: Feb 23 2007, 14:53
Цитата (Мечта @ Feb 23 2007, 11:32)
книга вызвала только один вопрос ну и на фига все это надо было?типа вот так стоило жить? или ради одного единственного аромата? это повествование, начисто лишенное смысла.



Эта книга, в первую очередь, об ОТВЕТСТВЕННОСТИ перед БОГОМ за Дар - в данном случае - за невероятно тонкое обоняние. И о недопустимости использования этого дара во вред людям. А книга действительно КЛАССНАЯ! Язык, которым она наприсана - просто ШИКАРЕН.
Відправлено: Mar 10 2007, 00:09
Цитата (Рея Каин @ Feb 23 2007, 11:32)
книга вызвала только один вопрос ну и на фига все это надо было?типа вот так стоило жить? или ради одного единственного аромата? это повествование, начисто лишенное смысла.

Хм, вообще-то суть в том, что Гренуй (парфюмер) отбирал больше, чем просто запах. Он отбирал душу девушек, т.к. не имел своей собственной.
Фильм несколько исказил смысл книги, сделав Гренуя мучеником, который просто нуждался в любви людей. Сто лет не нужна ему была любовь, т.к. он не имел собственной души и, соответственно, ничего не чувствовал, не ощущал к людям.
Відправлено: Mar 10 2007, 08:21
Шляхцянка, как это он не имел души? нифига ты не понял/а, детка. мученик? отнюдь. гений? да. из-за этого его и не любили. вот скажи, он такой весь негативный, души у него нет, а ЧТО плохого он делал людям, будучи ребёнком? его тогда уже чуть ли не ненавидели только за то, что он был другим. кроме того ещё раз: Гренуй - гений. и вот, честно говоря, не обобщая, только по книге - я считаю, что он был прав. ну убил несколько овечек и что? ничего. кроме того, если б он попросил добровольно отдать запахи, они б не согласились. а вот по поводу того, что он души отбирал - конечно, хорошо, что у тебя такая буйная фантазия, однако, сомневаюсь, что это так.
Відправлено: Mar 11 2007, 15:43
Цитата (Феникс Весловский @ Mar 10 2007, 08:21)
Шляхцянка, ну убил несколько овечек и что? ничего. кроме того, если б он попросил добровольно отдать запахи, они б не согласились.

Какой ужас! И это слова человека??? Как можно так писать. Если человек идет такими путями, значит у него недостойные цели. Зло не может быть основой для добра.
Согласился бы ты стать ОВЕЧКОЙ, чтобы тебя зарубил псих, чтобы забрать твой запах?Наверняка, нет.
Твои рассуждения - рассуждения ФАШИСТА
Відправлено: Mar 11 2007, 16:06
Цитата (Феникс Весловский @ Mar 11 2007, 15:53)
Berenis, мои рассуждения - рассуждения создания, которое знает, что искусство куда более достойно бытия, чем "жизни" тупых овец.

Твои рассуждения- рассуждения морального урода - эгоиста. Ты врядли стоишь и волоска с головы "овцы". Они понимали больше чем ты. Из-за таких идиотов случаются войны и фашистские режимы. Люди гибнут, а трусы вроде тебя сидят и управлют чужими жизнями, называя их "овцами"
Відправлено: Mar 11 2007, 17:25
Berenis, ну что ж поделать - да, ублюдок я ;) . нет, из-за таких, как я, войны и режимы не случаются. потому что таким, как я, по большому счёту наплевать на большую часть человечества %) . я ж писала не о себе - о Гренуе, сама б я так не сделала, потому что мне от овец ничего не нужно, а ему нужен был материал, вот и всё. мне ТАКОЙ материал не нужен. и никогда не нужен будет, т. к. уровень моего презрения к большинству людей зашкаливает неймоверно. Жан-Батист форева :) !
Відправлено: Mar 11 2007, 17:45
Какие души? Какие овцы? о_О
Ну трудно сказать был Гренуй прав, не был... у него была цель и уникальный дар, и всё. Пофиг ему было на души там всякие, людей.. Не было, моежно сказать, для него людей.
Цитата (Berenis @ Mar 11 2007, 15:43)
Зло не может быть основой для добра.

А кто сказал, что он добрый? =lol=
Нет у Гренуя понятий добра и зла, правильно и неправильно, нет понятий морали, нравственности и т.д., и т.д. )
Відправлено: Mar 11 2007, 18:16

  !  

Феникс Весловский ,BerenisЕЩЁ РАЗ Я УВИЖУ ТАКИЕ БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫЕ ОБЗЫВАНИЯ В АДРЕС ДРУГ ДРУГА(ИЛИ В АДРЕС ДРУГИХ ФОРУМЧАН) РЕЙТИНГ ПОВЫШУ!И ЭТИ ПОСТЫ ПОЙДУТ "ЗАДНИМ" ЧИСЛОМ!

Відправлено: Mar 11 2007, 18:52
Solo Asakura, а при чём тут она или другие форумчане? если ты про овец, так я имела ввиду тёток из Парфюмера, которых мочил Гренуй. вот и всё %) . в моих сообщениях нет оскорблений в сторону бэрэнис или других пользователей. только пренебрежение к человечеству в целом - это немного другое.
Відправлено: Mar 11 2007, 19:03
Че вы на Феню напали-то? Дело говорит!
Ток вот насчет души - не знаю... Да, он был гением. Но гениальность свою не применял в благих целях. Но он не был плохим! Ни в коем случае!! Просто создавать разные ароматы и духи не было его самоцелью. Ему нужен был один-единственный аромат - сами знаете, для чего.
В общем-то, человек этот был обречен с самого рождения.
Відправлено: Mar 12 2007, 19:16
Цитата (Elenia @ Mar 11 2007, 19:03)

Ток вот насчет души - не знаю... Да, он был гением. Но гениальность свою не применял в благих целях. Но он не был плохим! Ни в коем случае!! Просто создавать разные ароматы и духи не было его самоцелью. Ему нужен был один-единственный аромат - сами знаете, для чего.
В общем-то, человек этот был обречен с самого рождения.




Да, Гренуй был гением - но - злым гением. А касательно того, что гений обречен в этом мире с самого рождения - не согласна. Ну, например, да Винчи, или Бетховен - они тоже были ГЕНИЯМИ - но никого не убивали.
Відправлено: Mar 13 2007, 01:21
Цитата (Феникс Весловский @ Mar 10 2007, 08:21)
Шляхцянка, как это он не имел души? нифига ты не понял/а, детка. мученик? отнюдь. гений? да. из-за этого его и не любили. вот скажи, он такой весь негативный, души у него нет, а ЧТО плохого он делал людям, будучи ребёнком? его тогда уже чуть ли не ненавидели только за то, что он был другим. кроме того ещё раз: Гренуй - гений. и вот, честно говоря, не обобщая, только по книге - я считаю, что он был прав. ну убил несколько овечек и что? ничего. кроме того, если б он попросил добровольно отдать запахи, они б не согласились. а вот по поводу того, что он души отбирал - конечно, хорошо, что у тебя такая буйная фантазия, однако, сомневаюсь, что это так.

Конечно, у каждого своё прочтение произведения. Однако, каждое произведение имеет свои корни. Духи и душа - никаких ассоциаций между ними? Запах человека - его индивидуальность. Индивидуальность - душа человека. Забрать запах полностью, до самой капли (именно так поступал Гренуй), всё равно, что забрать душу, индивидуальность. Вы знаете почему Патрик Зюскинд долго не хотел экранизировать "Парфюмера", а теперь хотя и продал права, но отказался от какого-либо отношения к фильму? Он знал, что акцент будет поставлен именно на гениальности героя, его одиночестве и т.д. и что внешняя атрибутика романа будет передана, но не его глубокий смысл. Гренуя не любили не потому, что он был гением, а потому, что он не имел запаха, души, которая привлекает нас в людях. Добровольно отдать запахи? Ему нужно было всё, а живой человек всё своё не отдаст. Почему он убивал животных, а не находил способа их усыпить? Живое существо не может отдать душу и не умереть.
Что плохого он сделал людям ребёнком? Вот вы видите убийцу и знаете о его зверствах. Вам он ничего не сделал, но вы чувствуете к нему враждебность и отвращение, хотя он может в дорогом костюме. Гренуй родился без запаха (без души) и, конечно, все это чувствуют, знают, что это ненормально и ощущают отвращение. Хотя ребёнок действительно ещё ничего не совершил.
Фантазия у меня буйная, но вообще-то кроме произведения и своего субъективного понимания, я использую мнение других людей, критиков и знания об авторе ( к Патрику Зюскинду я питаю особое уважение и интерес). Про душу я права. Мне жаль, если этим я Вас разочаровала.
Відправлено: Mar 14 2007, 19:17
Цитата (Шляхцянка @ Mar 13 2007, 01:21)
Гренуй родился без запаха (без души) и, конечно, все это чувствуют, знают, что это ненормально и ощущают отвращение. Хотя ребёнок действительно ещё ничего не совершил.
.



Даже если ребенок родился без души, это не вина ребенка - да, кстати, попутно вопрос - как он мог родиться без души, если ни одно живое существо без души жить не может. Обвинить ребенка в том, что он родился без души - это то же самое, что обвинить инвалида за то, что он родился инвалидом, или слепого за то, что он родился слепым...
Відправлено: Mar 15 2007, 17:36
Цитата (Ассоль @ Mar 14 2007, 19:17)
Даже если ребенок родился без души, это не вина ребенка - да, кстати, попутно вопрос - как он мог родиться без души, если ни одно живое существо без души жить не может. Обвинить ребенка в том, что он родился без души - это то же самое, что обвинить инвалида за то, что он родился инвалидом, или слепого за то, что он родился слепым...

Хм, я думаю, дело обстоит так: то, что родилось без души, не живёт, а скорее существует, живёт неполноценно. А то, что родилось с душой, а потом было её насильственно лишено, умирает.
Я не обвиняю ребёнка в том, что он родился без души. Я объясняю, почему люди чувствовали к нему подсознательное отвращение, непрязнь. Вы никогда ни к кому не испытывали вроде бы беспричинной неприязни (я не намекаю на то, что Вы встретили человека без души, просто Вы могли почувствовать в человеке то, что Вам неприятно, вызывает лично у Вас отвращение, и скорее всего речь не о физических недастатках)? Видите ли, тут вызывает возмущение у людей тот факт, что ребёнок никому не причинил зла, а его ненавидели. Я выдвигаю теорию, почему так было. Кстати, тот же священник пытался понянчить Гренуя, но быстро оставил эту затею.
Відправлено: Mar 15 2007, 18:28
почему священник оставил затею %) ? потому что люди не привыкли, что у кого-то может не быть запаха. вот и всё. не такой, как все, значит плохой. возможно, если бы в детстве с ним обращались по-человечески, он стал бы "нормальным" членом общества.
Відправлено: Mar 15 2007, 20:33
Цитата (Добрый Крип @ Jan 26 2007, 10:31)
потому что фильм разрекламировали, пока не вышел фильм, Парфюмер не был модным %)

Книга "Парфюмер" стала бестселлером сразу после выхода в свет и входит в программу изучения многих вузов.
Відправлено: Mar 19 2007, 19:38
Цитата (Шляхцянка @ Mar 15 2007, 17:36)
Хм, я думаю, дело обстоит так: то, что родилось без души, не живёт, а скорее существует, живёт неполноценно. А то, что родилось с душой, а потом было её насильственно лишено, умирает.
Я не обвиняю ребёнка в том, что он родился без души. Я объясняю, почему люди чувствовали к нему подсознательное отвращение, непрязнь. Вы никогда ни к кому не испытывали вроде бы беспричинной неприязни (я не намекаю на то, что Вы встретили человека без души, просто Вы могли почувствовать в человеке то, что Вам неприятно, вызывает лично у Вас отвращение, и скорее всего речь не о физических недастатках)? Видите ли, тут вызывает возмущение у людей тот факт, что ребёнок никому не причинил зла, а его ненавидели. Я выдвигаю теорию, почему так было. Кстати, тот же священник пытался понянчить Гренуя, но быстро оставил эту затею.

Действительно, люди, к которым чувствуешь подсознательную антипатию встречались, наверное всем. Что же касается главного вопроса - то да, НЕЛЬЗЯ НЕНАВИДЕТЬ НЕВИНОВНЫХ. А священник... Священники тоже разные бывают - одни СЛУЖАТ БОГУ, а другие ходят в храм, как на обычную работу. Этот, из книги, наверное, был из последних.
Відправлено: Mar 20 2007, 01:36
Цитата (Добрый Крип @ Mar 15 2007, 18:28)
почему священник оставил затею %) ? потому что люди не привыкли, что у кого-то может не быть запаха. вот и всё. не такой, как все, значит плохой. возможно, если бы в детстве с ним обращались по-человечески, он стал бы "нормальным" членом общества.

Мне кажется, что автор ясно дал понять, что в любом случае Гренуй остался бы тем, кем он есть. В тексте часто идёт сравнение героя со "порождением ада". Суть даже не в том, как он рос, а где родился (обратите внимание на описание его отвратительного окружения при рождении). Зюскинд в название вынес не "история одного гения", а "история одного убийцы".
Вот Гренуй смог стать членом общества, его принимали, благодаря имитациям запахов, ну и что? Он ещё придумал отбирать запах у девушек, т.к., собственно, общество ему и ненужно было. Разве что для исследования и отбирания.
Ассоль, священник даже обругал кормилицу за то, что она говорила про младенца и запах. Может, он и ходил в церковь как на работу, но к ребёнку он хорошо отнёсся, сказал: "При чём тут бедный рёбенок! Это безгрешное созданье! Лежит себе в корзинке, и сладко сопит в ноздри, и ничего не знает про гнусные подозрения на его счёт". И потом: "чужое существо лежало у него на коленях, враждебное животное, и если бы не самообладание и богобоязнь, если бы не разумные взгляды, свойственные характеру Теръе, он в приступе отвращения стряс бы с себя его как какого-то паука".
Что касается "нельзя ненавидеть невиновных" - это интересный вопрос, ведь если человека ненавидишь не за что-то, а подсознательно, то найдёшь, в чём его обвинить, следовательно, он перестаёт быть невиновным в твоих глазах. Хотя, конечно, я согласна с Вами.
Відправлено: Mar 24 2007, 20:45
Шляхцянка, насчет священника не могу с Вами не согласиться - он действительно хорошо к ребенку отнесся. Я про другое хочу сказать - дети жестоки. Жестоки к тем, кто хоть чем-то выделяется из общей массы. Поэтому столь богат изобретательный школьный (и не только школьный) фальклор на тему рыжих, тех, кто носит очки и бреккеты и т.д. А человек, не имеющий запах, как раз попадает в категорию выделяющихся, и, как результат, тех, над которыми смеются и издеваются.
Відправлено: Mar 24 2007, 20:45
Шляхцянка, насчет священника не могу с Вами не согласиться - он действительно хорошо к ребенку отнесся. Я про другое хочу сказать - дети жестоки. Жестоки к тем, кто хоть чем-то выделяется из общей массы. Поэтому столь богат изобретательный школьный (и не только школьный) фальклор на тему рыжих, тех, кто носит очки и бреккеты и т.д. А человек, не имеющий запах, как раз попадает в категорию выделяющихся, и, как результат, тех, над которыми смеются и издеваются.
Відправлено: Mar 25 2007, 00:37
Книга супер!!! а вот фильмец (ну как обычно) подкачал.
Прочла на одном дыхании. Только вот жутковато немного стало)))
Відправлено: Jul 6 2007, 04:59
Читала давно и сейчас помню только то, что книга понравилась. ^_^
Помнится, местами было нудновато, но некоторые моменты весьма порадовали.
Відправлено: Jul 12 2007, 08:23
Цитата (Мечта @ Jul 5 2007, 14:35)
ну, в принципе, читать можно, вопрос- нужно ли?

ППКС. как по мне так читается легко, но бессмысленно.Может я конечно и не доглядела в нём чего то, но моё мнение что это обычное призведение читаемое в метро...тем, кому нравиться, просьба не обижаться.
Відправлено: Jul 13 2007, 11:13
Читала уже несколько месяцев назад.
Книга оставила неоднозначное впечатление, но в целом - понравилась. Это постмодернизм, поэтому вряд ли в ней стоит искать смысл, находящийся на поверхности. Впрочем, судить не беурсь.
Мне "Парфюмер" понравился как почитателю литературы. Это очень необычный роман, в каком-то смысле даже шокирующий. Правда, главный герой приязни у меня не вызвал, хотя обычно отрицательные персонажи в книгах/фильмах мне нравятся.
Что касается экранизации - фильм не видела, но считаю, что он мог выйти хорошим чисто с эстетической точки зрения. Т.к. передать запахи и мысли, а скорее даже мыслеформы Греную можно книгой, но не кинолентой.
Шедвером не назову, но вещь очень и очень стоящая. И уж никак не бульварная, как кто-то соизволил выразиться.
Відправлено: Oct 19 2007, 14:32
Книга очень понравилось. Необычно и гениально. Многие говорят, что это бред сумашедшего, но ведь как все мы знаем сумашествие и гениельность - это две крайности одной и тойже сущности. Просто надо посмотреть с разных углов и поймешь, что она не так ужасно. Мне когда только посоветовали её прочитать, меня чуть не стошнило (мне подруга все в красках описывала) а потом, передфильмом, мне стало стыдно что я не читала и решила перечитать. Теперь одна из моих самых любимых книг. Три раза уже перечитывала! воть.
Відправлено: Oct 20 2007, 17:43
Мне понравилось. Фильм потом было интересно смотреть. Сюжет заставляеет задуматься...Над чем? Вот это другой вопрос, но в основе мне очень понравилсь.
Відправлено: Oct 20 2007, 18:00
Я в этой теме уже писала. Но не могу удержаться ещё раз высказаться по поводу этой книги. Не понимаю вас и никогда не пойму, тех кто называет это гениальным и любит ЭТО. Мерзко, гадко, без морали, точнее с отрицательной моралью.
Ну сюжет, да, мне интерсно было читать. Но ведь Донцову тоже интересно читать. Яне говорю что это бульварный романишко. Но он не несет в себе ничего хорошиего. Это рассказ не о нашем брате-человеке, а о выродке каком-то, да по суте он сын абсолютного зла. Я не понимаю как это можно любить. Эти гадкие описание, мерзкие характеры, прочитать и забыть
Відправлено: Oct 21 2007, 06:16
Berenis, знаешь, я спорить не буду, но все же выскажусь.... да, книга мерзская, и описания там действительно ужасны, но ведь чем-то же она берет задушу... как я уже писала, когда мне только рассказали о ней - читать небыло никакого желания. А теперь вот почему-то любимая книга...Я не знаю, чем меня она захватывает, но мне она безумно интересна... может по тому, что я историк, а она отражает очень точьно, ясно и правдиво характер той эпохии...
Відправлено: Oct 24 2007, 13:23
Во-первых, что меня привлекает в этом произведении, это время. Люблю книги, где события происходят НЕ в нашем времени, а веке в XVII-XIX.
Во-вторых, книга необычная, не похожая на какой-нить самый обычный роман. В ней подняты несколько иные проблемы чем обычно.
В-третих, конец. Не сказать что хэппи энд, правда? А то уже достало все, что кончается хорошо, как будто сказки читаешь. Не люблю примитивные счастливые концы, они не заставляют задуматься над произведением обычно.
Відправлено: Oct 28 2007, 07:06
не читала. но фильм оставил действительно неоднозначные впечатления..что-то мерзкое, что-то захватывающее... что-то непонятное... а смысл есть... ведь он так и не смог найти своего места.. в этом мире... он поступил так, как сможет поступить далеко не каждый " злодей"...

Моё мнение относится лишь к сюжету.
Відправлено: Oct 28 2007, 12:36
Да он не человек в прямом смысле слова, поэтому я против этой книги. Если бы ней разбирались чувства человека-маньяка, "злодея", а так это СУЩЕСТВО, без запаха, без нормальный чувств человеческих. И его жалеют, им интересуются((( как будто это животное в зоопарке. Это не книга, это мусор
Myo
Відправлено: Feb 20 2008, 15:31
Цитата
История о мужичке( с детства до смерти), который обладал сверх-нюхом и современем начал создавать духи

Не согласна. книга не об определенном человеке, да и не о человеке вовсе.
Цитата
а так это СУЩЕСТВО, без запаха, без нормальный чувств человеческих.

А ты помнишь, как и где он родился? Все то отвращение, вызванное грязными улицами, вонючими нищими, гниющей рыбой, жирными, духовно бедными аристократами до сих пор у меня поперек горла. Больное общество. По сравнению с ними Гренуй невероятно чист. А его стремление к своей мечте? Преданность себе, своему таланту, своей особенности?
Книга захватила меня после прочтения не на один месяц. Сюжет, замысел, образы, герои, стиль... И такое необычное внимание к запахам. просто для меня это самое важное из пяти ощущений.
Відправлено: Feb 22 2008, 12:50
книгу я прочитала почти не отрываясь. написано интересным, богатым языком, хороший перевод. Главный герой вызвал скорее неприязнь, но в целом очень понравилось.
Відправлено: May 10 2008, 09:55
давно читала, книга понравилась, есть о чем подумать
Відправлено: May 13 2008, 15:06
Книга вызвала только негативные эмоции, и дело не только в главном герое, а в описаниях портретов, пейзажев, окружения... Все такое грязное и мерзкое. В общем, мрак.. Такое чтиво портит карму:)
Відправлено: May 13 2008, 17:18
У мя крестная--психолог, так вот она обьяснила почему мне не понравилась эта книга:дело в том, что я в Гренуе увидела сначала убийцу, а потом гения. Вот понравился пример того, какими выростают дети, от которых отказались, или вообще хотели убить, родители.
Відправлено: Jul 20 2008, 00:32
Цитата (Magic_girl @ May 13 2008, 15:06)
Книга вызвала только негативные эмоции, и дело не только в главном герое, а в описаниях портретов, пейзажев, окружения... Все такое грязное и мерзкое.

У меня впечатление, что написать такое мог лишь больной человек... сильно больной...
Відправлено: Jul 22 2008, 09:18
Книга, безумно скучная, по суде банальная.... Говорили много, а в результате ничего....
Відправлено: Jul 28 2008, 23:38
Книга потрясающая. Я лично прочла буквально за пару дней, очень было много впечатлений. И знаете, только прочитав кое-какие ответы, осознала, что Гренуй убийца. Я как-то даже не обращала на это внимание. Я воспринимала его как гения, как человека очень целеустремленного, как человека, с невероятными способностями. Книга очень необычная, сама идея и сюжет оригинальны.
Цитата (Juventa @ Jul 20 2008, 00:32)
У меня впечатление, что написать такое мог лишь больной человек... сильно больной

Все великие люди:писатели, химики, физики, ученые и другие были немного того...не в своем уме.
Відправлено: Aug 6 2008, 19:14
Недавно прочитала. В принципе понравилось. Стиль автора довольно интересен, напомнил в чем-то Томаса Харриса. Обычно я долгие и нудные описания пррлистываю, а тут читалось с удовольствием. Хотя некоторый примитивизм главного героя как-то расстроил.
Відправлено: Aug 6 2008, 22:15
Цитата (Kaileena @ Jul 28 2008, 23:38)
Все великие люди:писатели, химики, физики, ученые и другие были немного того...не в своем уме.

Вы написали "немного", а я "сильно". Разница есть?
Відправлено: Aug 7 2008, 11:37
Juventa, когда перваый раз прочёл ваш пост, то не очень понял: как это вы "сильно". О себе такого как правило не пишут. Потом дошло.

По поводу книги - не читал, но смотрел фильм. Не понравился. Ничего особенного, тяжёлый сюжет и глупый финал.
Відправлено: Aug 9 2008, 10:01

 M 

Уважаемые юзеры!
Убедительная просьба прекратить переходить на личности и пытаться блистать излишним, в рамках данного раздела, сарказмом!


Відправлено: Aug 14 2008, 13:08
Читала книгу, смотрела фильм. Книга просто волшебная... Атмосферная, красочные описания, яркие персонажи. Сам парфюмер изображен настолько реалистично, что начинает восприниматься как живой персонаж.
А вот экранизация не порадовала. Описать могу одним словом - серо.
Відправлено: Sep 18 2008, 11:35
Что примечательно, в книге диалоги встречаются только 2 или 3 (если не ошибаюсь) раза. Читается как сказка для взрослых с трагичным концом. Впечатляет.
Відправлено: Oct 2 2008, 15:40
а вот меня, в отличие от многих, не впечатлило.Точнее впечатлило, но в обратную сторону.
Гренуй, на мой взгляд, не гений. И даже не убийца. Он просто ограниченный, плоский человек. Никогда не понимала и не пойму людей, которые могут фанатично следовать какой-то одной цели, напрочь забывая обо всё остальном. Кроме того, у меня вызывают...отвращение люди, которые ради собственной цели готовы перешагнуть через любую грань. Это уже не целеустремлённость, а одержимость. А одержимость - болезнь и её нужно лечить, а не потакать ей.
Да и описания окружающего мира, приведённые автором, мне глубоко неприятны, хоть я и понимаю, что в то время пейзаж реальный не сильно отличался от пейзажа книжного.
В общем, эта книга заняла у меня почётное первое место в списке отвратительных и отправилась на антресоли.
Відправлено: Oct 2 2008, 18:47
Книга хоть и хорошо написана, но вызвала рвотные позывы...слишком большой упор на ненужную реалистичность...
А фильм...красивый видеоряд, и не более...
Відправлено: Oct 11 2008, 01:29
Меня книга тоже не очень впечатлила, похоже было на жизнеописание в мрачных тонах.
А вот фильм... Флер аромата и тонкая игра старых актеров, подчеркнутые музыкой, замечательная режиссерская работа, который в нюансе мельчайших деталей отразил суть конфликта и противоречие буквального каждого из персонажей. Одним словом - гипнотическая работа. Большой находкой было также начать картину с кульминации, когда Гренуя вели на казнь. И изумительнейшая находка сценариста - озарение Гренуя перед массовым умопомрачением на площади, когда он понял, КАК именно он мог сохранить тот прекрасный аромат, который, собственно говоря, и сделал из него убийцу девушек. Озарение, которое могло сделать его Человеком, озарение потерянной любви. В книге этого ничего нет, автор выхолостил ее in ovo.
Відправлено: Oct 13 2008, 18:05
Многое было сплагиачено Зюскиндом у других авторов... Образ Гренуэя - примитивный, быто вые подробности заставляют брезгливо морщиться. Но, нсмотря на все это, понравилось, блин.
Відправлено: Nov 13 2008, 07:33
Сама идея книги мне очень понравилась, но... некотрые подробности были неприятны. Конец ужасен, читать не приятно.
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (19)  [%] 1 2 3 ... Остання ».
Сторінки: (2)  [1] 2 
Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.2085 ]   [ 160 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 04:52:57, 27 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP