Сторінки: (69) [%] « Перша ... 59 60 61 62 63 ... Остання ». ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Цитата (Тесей @ Aug 1 2013, 13:49) |
как нельзя ? и ВК и ГП фентези. |
Цитата (Michiru Kaioh @ Aug 3 2013, 18:33) |
Ну, по жанру, может, и можно, а что насчет содержания? Наполнение у этих двух...романов совершенно разное. |
Цитата (Джульетта Холливелл @ Oct 10 2013, 06:57) |
Я считаю, что нельзя сравнивать этих двух писателей. Они же по-своему хороши. Вот что касается фильмов, я однозначно выберу ВК, т.к. снято намного качественнее. А вот книги мне нравятся и те, и другие. |
Цитата (RockyMarder @ Nov 30 2013, 16:00) |
и в обоих есть своя прелесть |
Цитата |
Фу, властелин колец. Нелюблю его. И книгу даже дочитать не смог. HARRY POTTER - FOREVER! HARRY POTER - EVERYWHERE! :harryandm: :harryandp: :goldandm: :ronandm: :percy: :dracoandfire: :lupinand: :siriusandp: :lily: :goldwork: :snitch: :silly_ron: |
Цитата |
за продуманную 'сетку' эмоций и людских характеров в созданном мире |
Цитата |
Там и персонажи оригинальные, и характеры хорошо продуманные. |
Цитата |
хочешь сказать, что в поттериане персонажы реальные? |
Цитата |
Властелина вообще не переварила |
Цитата (Три рубля @ Feb 14 2015, 17:23) |
А Сильм? |
Цитата |
Властелина колец мне хватило, чтобы сделать вывод. |
Цитата |
Безусловно Роулинг. Властелина вообще не переварила, одолела книгу только из упрямства и чтобы иметь возможность высказать свои пять копеек. Никак не пойму всеобщего восхищения этой книгой. Тьма описаний, тягостных, дотошных и что самое неприятное - плохо воспроизводимых для воображения, иными словами "кино" в голове не включилось. Совершенно безликие персонажи. Такое чувство, будто они вырезаны из картона, диалоги в следствии этого убогие. Так как к героям не привязываешься, то за них и не переживаешь. Прихлопнули бы их вначале - было бы счастье. Добро и зло слишком явное и однобокое. В принципе, для классики фэнтези это не удивительно, но для читателя, которому не чужда психология это минус. Итак: повествование откровенно бутафорское, мир неживой. Все заслуги, которые переписывают Властелину, я вижу в Эрагоне. Там эльфы личности, а не какающие бабочками придурки, возвышенные и как будто мудрые. Персонажи, мир, сражения - все в Эрагоне на высоте. Алагейзия - сказочный и живописный мир, в который я с удовольствием окунусь еще много раз. Средиземье - театр, для которого у меня всегда готово ведро помидоров, если речь зайдет о его достоинствах. |
Цитата |
А Сильм? |
Цитата |
Толкиновские персонажи мифологические даже внутри текста. |
Цитата (Sanctuar Ranktum @ Feb 15 2015, 12:18) |
Сильм интересен только толкинутым минимум, как я. Если Norlin не понравился даже Властелин, то спасёт только "Хоббит". |
Цитата (Norlin @ Feb 11 2015, 12:42) |
Безусловно Роулинг. Властелина вообще не переварила, одолела книгу только из упрямства и чтобы иметь возможность высказать свои пять копеек. Никак не пойму всеобщего восхищения этой книгой. Тьма описаний, тягостных, дотошных и что самое неприятное - плохо воспроизводимых для воображения, иными словами "кино" в голове не включилось. Совершенно безликие персонажи. Такое чувство, будто они вырезаны из картона, диалоги в следствии этого убогие. Так как к героям не привязываешься, то за них и не переживаешь. Прихлопнули бы их вначале - было бы счастье. Добро и зло слишком явное и однобокое. В принципе, для классики фэнтези это не удивительно, но для читателя, которому не чужда психология это минус. Итак: повествование откровенно бутафорское, мир неживой. Все заслуги, которые переписывают Властелину, я вижу в Эрагоне. Там эльфы личности, а не какающие бабочками придурки, возвышенные и как будто мудрые. Персонажи, мир, сражения - все в Эрагоне на высоте. Алагейзия - сказочный и живописный мир, в который я с удовольствием окунусь еще много раз. Средиземье - театр, для которого у меня всегда готово ведро помидоров, если речь зайдет о его достоинствах. |
Цитата (Sanctuar Ranktum @ Feb 15 2015, 12:18) |
В Эрагоне эльфы реальнее? :ha_ha_no: Смешно, правда. Там их и нет почти. Да и сама книга - для почитать в дороге. |
Цитата |
Сильм интересен только толкинутым минимум, как я. |
Цитата |
Пруф? Я не помню, чтобы так было. |
Цитата |
По сути дела, то, что мы читаем — это один из списков Алой книги. Алую книгу написал Бильбо Бэггинс, позже описание Бильбо Войны кольца дополнил Фродо, который после того, как ушёл на Тол-Эрессэа, оставил её Сэму (Сэм далее вёл повествование, как летопись Шира). В начале своего правления Арагорн попросил прислать ему копию Алой книги, что выполнил Перегрин Тук в 64 году Четвёртой Эпохи. Копия получила название «Книга тана». С неё в 172 году Четвёртой Эпохи королевским писцом Финдегилом была сделана новая копия, которую отправили в Шир, так как к тому времени оригинал был утерян. В этой копии было сделано множество исправлений и дополнений, внесённых гондорскими книжниками. Именно этот экземпляр и «сохранился» до наших дней, послужив «источником» произведений Толкина. В первом издании «Братства Кольца» Толкин утверждал, что Алая книга была переведена им с вестрона на английский. |
Цитата |
Много раз слышала о Сильмариллионе, как о еще более трудной книге. |
Цитата |
но я не вижу явных плюсов ухода в магмир |
Цитата |
Как это, почти нет? Во второй части почти все про них. Очень много рассказано про их жизнь, мировоззрение, традиции. Чего не скажешь о Властелине, где про них написано поверхностно и приторно идеализировано. Всей тетралогией про Эрагона я очень прониклась, для меня эта история образец идеального фентези. Хотя, насчет идеального - сильно сказано. В третьей части гномы утомили да и ряд недочетов несомненно есть. Для такой объемной истории это простительно. Так или иначе, впечатления сравнимы лишь с Гарри Поттером, а это дорогого стоит. Ваша точка зрения меня не удивила: часто ее встречаю. Вот если бы кому-нибудь понравилось так же сильно как и мне - тогда другое дело. |
Цитата |
Не согласен. Толкинутость — это уже История Средиземья, Осанвэ Кента и Letters(-: |
Цитата |
Не факт. Я в восемь лет "Хоббита" забросила, показался нудным, поэтому до знакомства с любимым "ВК" оставалось еще четыре года. |
Цитата |
Три рубля, мы не в Средневековье. А ребёнок к 11 годам может иметь какие-то интересы, быть достаточно успешен в спорте/искусстве, иметь друзей. И уходить туда, что бы тебя звали грязнокровкой, нападали чокнутные и всякие василиски, быть никем, скрывать свою сущность и умения от близких людей? Да ну нафиг. |
Цитата |
Три рубля, мы не в Средневековье |
Цитата (Миния Лоннерт @ Feb 16 2015, 22:08) |
Бесподобно написано и в какой-то мере правдиво. |
Цитата |
В чем правдивость? Как раз там все до нельзя сказочно. |
Цитата (Миния Лоннерт @ Feb 17 2015, 16:40) |
А в книгах Роулинг есть правдивость? Не такая уж и явная. |
Цитата (Миния Лоннерт @ Feb 17 2015, 16:40) |
А в книгах Роулинг есть правдивость? Не такая уж и явная. |
Цитата |
В чем правдивость? |
Цитата (Три рубля @ Feb 19 2015, 23:53) |
В яркости и достоверности. Ясно, что это легенды — но впечатление, что это настоящие легенды. А стало быть и мир, их породивший — настоящий. |
Цитата |
Роулинг, как мне кажется, ближе к Оруэллу |
Цитата |
К слову о эмоциях и характерах, ты читал Сильмарилл? |
Цитата |
Эм. Ну. Немного не в том плане. Совсем не в том плане. |
Цитата (Все любят Гриффиндор @ Feb 22 2015, 07:29) |
Нет, ещё не читал. Я с лета завис на половине второго ВК. И отложил на следующее лето х) |
Цитата (Все любят Гриффиндор @ Feb 22 2015, 07:29) |
Цель книги Роулинг - моральное воспитание и развитие. |
Цитата |
Как можно сравнивать детское фентези и его жестокую антиутопию? |
Цитата (Три рубля @ Feb 23 2015, 19:57) |
Потому что это "детское фентэзи" на антиутопию здорово смахивает. |
M | Без перехода на личности, пожалуйста |
Цитата |
Нет. Только над событиями и персонажами. И еще немного над альтернативными ветвями сюжета, которые можно превратить в фанфик. |
Цитата (Лиззи Голденс @ Feb 27 2015, 09:10) |
Что делают тут те, кто за Толкина голосовал? |
Цитата (Эйвен Норрингтон @ Jun 25 2015, 13:59) |
Но, как и Хоббит, ГП является лучшим образцом детского фентези в свою эпоху. |
Цитата |
Особенно с учетом того любопытного факта, что ГП, скажем так, не совсем детская книга. |
Цитата |
Во Властелине колец нет психологизма, герои имеют строго очерченные личностные рамки |
Цитата (Эррик @ Aug 28 2016, 08:20) |
Кофейная ягода, |
Цитата (Эррик @ Aug 28 2016, 08:20) |
А как же Голлум ? Он персонаж неоднозначный. |
Цитата (Pink Fluffy Unicorn @ Sep 3 2016, 22:05) |
мужиков-хоббитов, мужиков-эльфов, мужиков-магов и мужиков-мужиков |
Цитата (Erinny @ Sep 4 2016, 18:39) |
По-моему, Толкин зря прописал её влюбленность в Арагорна, это было ненужно и никак не способствовало сюжету или становлению характера персонажей. |
Цитата (Pink Fluffy Unicorn @ Sep 4 2016, 19:29) |
С вышесказанным она спорить не стала. Похоже, что ее влюбленность была вовсе не романтической. Эовин восхищалась Арагорном, и отчасти была движима тщеславием. Скорее всего, она была эмоционально незрелой и не пыталась разобраться в своих чувствах. |
Цитата (Pink Fluffy Unicorn @ Sep 4 2016, 20:56) |
Не смог Толкин не запороть единственного персонажа, с которым себя могла бы соотнести подрастающая девушка. =dontknow= |
Цитата (Кофейная ягода @ Sep 11 2016, 11:45) |
А Властелин колец и близко не вызвал вышеуказанных чувств. Хотя бралась читать с благожелательным настроем, без желания критиковать. Говорят, еще от перевода зависит. Может мне попался плохой. |
Цитата (Pink Fluffy Unicorn @ Sep 11 2016, 15:38) |
Сам читал в оригинале и всем заинтересованным рекомендую, по возможности, поступать так же. |
Цитата (Pink Fluffy Unicorn @ Sep 12 2016, 20:26) |
Erinny, я вот не поленился и попробовал почитать: http://www.bookspopular.com/Christopher_Pa.../Eragon/01.html |
Цитата (Erinny @ Sep 14 2016, 09:50) |
А я ленюсь :D И как оно, какие впечатления? |
Цитата (Pink Fluffy Unicorn @ Sep 15 2016, 13:18) |
Erinny, книга - говорю о первой, с которой успел ознакомиться - была написана подростком с типичной для этого возраста психологией. Это, безусловно, вовсе не обязательно делает произведение плохим. Просто лично для меня, оно могло бы быть интересным в среднем школьном возрасте, когда я играл в Warcraft и был не прочь спасти пару-тройку принцесс-дамзелей, а самая сложная моя мысль могла быть выражена предложением длиной до десяти слов. |
Цитата (Жёлтоглазый @ Sep 15 2016, 00:59) |
Типа Средиземья, только более... Человечье что ли. Менее пафосное. Первые книги уж точно. |
Цитата (Erinny @ Sep 12 2016, 17:16) |
Чем отличается Эрагон от ВК? Оба произведения относятся к фентези, но ВК более пафосный, наверное. |
Цитата |
Мне легче назвать, чем они схожи. Отличаются многим, начиная от более психологически достоверных персонажей Эрагона и заканчивая сюжетом в целом. По-разному расставлены акценты. Думаю, вам следует почитать, тогда поймете, что сравнение "в два столбика" тут не выходит. |
Цитата (Лилиандил @ Jun 5 2015, 13:45) |
Мне нравятся обе истории. ГП - это фандом детства, ВК я прочла в более старшем возрасте, но эти книги мне тоже очень понравились. Сравнивать нельзя, так как это совсем разные вселенные, персонажи, задумки. Разве что мир ВК лучше продуман, нежели мир Ро, но у Толкина было на это больше времени все же.)) |
Цитата (Лилиандил @ Jun 5 2015, 13:45) |
Как будто можно любить только один-единственный фандом и больше никакой, а если прочтешь что-то другое и увлечешься, то все - изменил ГП. =hopelessness= |
Цитата (Pink Fluffy Unicorn @ Sep 3 2016, 22:05) |
Да, офигенный и впечатляющий, но совершенно не годный для того, чтобы подавляющее большинство читателей могли себя в достаточной мере отождествить с каким-либо персонажем. |
Цитата (Robin-f @ Jul 11 2022, 15:51) |
Мне книги о "Гарри Поттере" нравятся больше, чем книги Толкиена. Хотя мне и Толкиен нравился, но "ГП" больше захватывает, за исключением отдельных линий. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 11 2022, 16:10) |
Согласна, у Роулинг написано проще, и как-то больше знакомых в обиходе понятий. Сказку перенесли в современный мир. А у Толкиена заверченный сюжет с чуждым миром, в который надо вникать. Он конечно глубже, чем мир Роулинг, большинству именно простота тети Джо больше нравится. ) |
Цитата |
У Роулинг характеры сложнее. |
Цитата |
Роулинг тоже использует мифологические ходы и отсылки, но при этом у нее много и собственных удивительных "находок" в мелочах или забавных волшебных животных, которые вызывают к ее миру такой интерес. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 11 2022, 16:44) |
Ну, там скорее идёт постепенный рост персонажей, причём героев много. У Толкиена они как будто застывшие. Эльфы там в принципе древние, соответственно там уже особо меняться нечему, да и остальные персы взрослые, а значит прямо такого мега роста не будет, потому что характер уже сформирован на начало повествования. |
Цитата (Drama_Queen @ Jul 11 2022, 16:44) |
Её главная находка, это совмещение магического мира с современным, вот это был просто шикарный ход. И порой кажется, а может они реально существуют эти волшебники, просто их магические кварталы хорошо спрятаны. Хотя конечно и другие вещи хорошие есть. |
Сторінки: (69) [%] « Перша ... 59 60 61 62 63 ... Остання ». | Нова тема |