Модератори: caravella.

Сторінки: (48)  [%] 1 2 3 ... Остання ».  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Полет к солнцу

І'мя автора: Мелания Кинешемцева, Truly_Slytherin
І'мя бети: Lutea
Рейтинг: R
Пейринг: Альбус Дамблдор/Геллерт Гриндевальд
Жанр: Драма
Короткий зміст: История детства и юности Альбуса Дамблдора.
Дисклеймер: Все права принадлежат Дж.К. Роулинг
    НазваниеОпубликовано Изменено Просмотров
Прочитать весь фанфик
Оценка: +119
Відправлено: Jan 24 2015, 17:15
История детства и юности Альбуса Дамблдора.
Відправлено: Jan 24 2015, 21:51
Прочитал первую главу очень понравилось , первое знакомство Дамблдорами и надо сказать хорошо показан быт небогатых и где-то даже простоватых людей в материальном положении .
Интересная вещь Кендра получается индейского происхождения , её родители из Америки ?


Відправлено: Jan 25 2015, 05:42
Цитата (готлиб @ Jan 24 2015, 21:51)
Прочитал первую главу очень понравилось , первое знакомство Дамблдорами и надо сказать хорошо показан быт небогатых и где-то даже простоватых людей в материальном положении .
Интересная вещь Кендра получается индейского происхождения , её родители из Америки ?


Не совсем. Ее дед был путешественником, долго жил в Северной Америке, оттуда привез жену. А его сын, отец Кендры, жил в Англии.
Відправлено: Jan 25 2015, 08:19
Интереснейший намечается фик! Как давно я его ждал...

Сразу скажу: фик рушит все мои стереотипы о семье Дамблдоров. Я себе представлял наоборот: Альбус - холодный любимец отца, Аберфорт - шалопай и постоянный объект наказаний, бедная никому не нужная Ариана. И атмосфера такого аристократического чванства   позднего викторианства (как в у Блэков). Или, точнее, как у Ахматовой: "а с Запада несло викторианским чванством, летело конфетти и подвывал канкан". 

У вас, дорогие авторы, все иначе! Дамблдоры - теплая любящая семья (эпизод с цветком очень примечателен!) Любимец - Аберфорт, Альбус - шкода и непоседа, Ариана - всеобщая любимица. Дамблдоры - скорее, крестьяне, чем дворяне. Их общегие с детьми необычно для чопорного 19 века. Тем интереснее читать! Жду-не дождусь рассказа о директоре Блэке, кстати.

Особо запоминались два эпизода.  Гулливер - отличный выбор спорной книги между маглами и магами. Кот - я просто поразился тупой жестокости детей, собиравшихся сжечь замечательное и ни в чем не повинное животное. Тем более котика... За такое надо в колонию отправлять( 

Еще удивила трагедия Кендры - как символ будущей трагедии. Альбус носит имена братьев ее случайно, думаю...

Очень жду проды!
Відправлено: Jan 25 2015, 08:42
Цитата (Korell @ Jan 25 2015, 08:19)
Интереснейший намечается фик! Как давно я его ждал...

Сразу скажу: фик рушит все мои стереотипы о семье Дамблдоров. Я себе представлял наоборот: Альбус - холодный любимец отца, Аберфорт - шалопай и постоянный объект наказаний, бедная никому не нужная Ариана. И атмосфера такого аристократического чванства   позднего викторианства (как в у Блэков). Или, точнее, как у Ахматовой: "а с Запада несло викторианским чванством, летело конфетти и подвывал канкан". 

У вас, дорогие авторы, все иначе! Дамблдоры - теплая любящая семья (эпизод с цветком очень примечателен!) Любимец - Аберфорт, Альбус - шкода и непоседа, Ариана - всеобщая любимица. Дамблдоры - скорее, крестьяне, чем дворяне. Их общегие с детьми необычно для чопорного 19 века. Тем интереснее читать! Жду-не дождусь рассказа о директоре Блэке, кстати.

Особо запоминались два эпизода.  Гулливер - отличный выбор спорной книги между маглами и магами. Кот - я просто поразился тупой жестокости детей, собиравшихся сжечь замечательное и ни в чем не повинное животное. Тем более котика... За такое надо в колонию отправлять( 

Еще удивила трагедия Кендры - как символ будущей трагедии. Альбус носит имена братьев ее случайно, думаю...

Очень жду проды!

Спасибо за отзыв!
Вы занете, у меня из канона сложилось представление, что Альбуса в семье как раз не очень понимали. Во-первых, его подчеркнутая отстраненность от дел семьи. Во-вторых, из некролога Дожа ясно, что он с легкостью осудил поступок отца. Думаю, будь он любимцем - искал бы отцу любые оправдания.
И да, Дамблдоры - деревенские жители не из обеспеченных. Ни о каких гувернантках, эльфах и прочем в каноне не упоминается, особого богаства вроде у них нет и не было, Аберфорт вон в детсве коз пас, да таких и полюбил на всю жизнь). Так что скорей всего - обычная крестьянская семья.
Непохожесть на других появляется, думаю, благодаря Кендре. Она мне представляется очень сильной женщиной, отличной от "нежных ангелов" викторианской эпохи: такие вряд ли бы смогли бы в одиночку растить троих детей, один из которых болен. Пережитая ею в детстве трагедия - просто предположние о том, как она выучилась быть сильной.
В книге про Гулливера меня очнеь позабавила часть про лапутян. Вы не находите, что это такие рейвенкловцы в квадрате?)
А кота Альбус пытался, между прочим, спасти).
Відправлено: Jan 25 2015, 08:50
Лапуияне - райвенкловцы... Тогда гуингнгнмы с сословиями и спесью - слизеринцы в квадрате?)
Відправлено: Jan 25 2015, 08:53
Цитата (Korell @ Jan 25 2015, 08:50)
Лапуияне - райвенкловцы... Тогда гуингнгнмы с сословиями и спесью - слизеринцы в квадрате?)

По-меому, там как раз не было сословий. Что гуингнгнмы еху презирали, так еху - иной ивд, дикие животные.
Відправлено: Jan 25 2015, 08:58
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Jan 25 2015, 08:53)
По-меому, там как раз не было сословий. Что гуингнгнмы еху презирали, так еху - иной ивд, дикие животные.

Ну чем не отношение рабовладельцев к эльфам?
Відправлено: Jan 25 2015, 09:00
Цитата (Korell @ Jan 25 2015, 08:58)
Ну чем не отношение рабовладельцев к эльфам?

А чем в реальной жизни отношение челвоека к корове или собаке - не отношение рабовладельца к эльфу?)))
Відправлено: Jan 25 2015, 15:21
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Jan 25 2015, 09:00)
А чем в реальной жизни отношение челвоека к корове или собаке - не отношение рабовладельца к эльфу?)))

Ну йеху-то вроде разумных были.
Відправлено: Jan 25 2015, 15:30
Цитата (Korell @ Jan 25 2015, 15:21)
Ну йеху-то вроде разумных были.

Практически нет. Не разумнее обезьяны или первобытного кого-нибудь, вроде австралопитека.
Відправлено: Jan 28 2015, 17:04
С удовольствием прочитал новую главу. Вчера до 3 не мог оторваться) Впечатлений море.

Начну с главного: все же очень интересный и необычный образ Альбуса. Он в меру эгоистичен, в меру "нагловат", в меру добр, в меру талантлив, в меру любящий, а в меру эгоистичный брат. Еще поражает его экстравертность. Он спокойно общается, шутит, смеется, "подкалывает" брата и сестру... Он у вас, дорогие авторы, скорее, нормальный подросток, чем "болезненный гениальный ребенок" (каким он мне показался после 7 книги). Даже как-тоне очень верится, что перед нами - будущий величайший маг мира. Но ведь тем интереснее читать! Хочется узнать, как именно из Альбуса вырастет тот Дамблдор, которого мы знаем хотя бы по его зрелому возрасту (времен визита в приют и победы на Гриндевальдом).

Любопытно, что "недотепа" в быту Аберфорт, а не Альбус. Именно он, скорее, держится отстраненно от семьи, ему труднее найти с родными социальный контакт, чем Альбусу. Зато Кендрп у вас правда любящая мать и хранительница домашнего очага. Да, она бывает резкой, но вызывает при этом симпатию.

Теперь о главой о трагедии. Начну с того, что у вас Ариана с самого начала невероятно тонкий, чувствительный и ранимый ребенок. Взять хотя бы ее отношение к "Русалочке". Почему-то с самого начала есть ощущение, что у такого ребенка не может быть счастливой судьбы. Есть такое понятие "печать несчастья". Вот ее отношение к Русалке и остальному это как бы такой тонкий намек на то, что счастливой судьбы у нее не будет. Эта трагедия была словно подготовлена предшествующим повествованием. Она как-то закономерность вплетена в ткань повествования. И то, что Альбус зацепился за крышу, то, что слышалось вдали раскаты грозы - все это словно символы НЕ случайности этой трагедии. Словно вмешалось что-то высшее: то, без чего бы не было всей "Поттерианы". (Уж не Инквизитор ли? ;) )

Дети у вас просто омерзительны. Этакие маленькие гаденыши. Хотя поразительно, откуда к этих тупых гаденышей такие зверско-интеллектуальные игры? Сожжение живых существ, ведьм... Это ведь не просто зверство, до этого, простите, еще додуматься надо. Вот Персиваль у вас получился необычным персонажем. Вспыльчивый, жесткий, но любящий семью и благородный. Наверное, вряд ли он убил троих "экспулсо" - авада, скорее. Семью пощадил, да. Но ведь сам сдался Аврорам. Не стал сбегать (хотя что ему стоило?) в ту же Австрию, например? Видимо, принципы для него очень важны... Эх, знал бы Персиваль, как старший сын выполнит его просьбу(( впрочем, он похоже недолюбливал старшего сына...

Но ведь есть и другая проблема. Подумал ли Персиваль, что он оставляет семью с клеймом на всю жизнь? Что его жена и дети теперь почти изгои? Как его детей восприятия в Хогвартсе? Каково им будет житься с таким пятном? Словом, неоднозначная ситуациям. Все же останусь на своем: Персивалю надо было поискать легального правосудия.

Одно маленькое пожелание: может быть, Вы немножко дадите побольше восприятия Альбусом происходящих событий? Что он видел, что чувствовал?

В дополнение предложение. Интересно, кто во времена юности Альбуса считался величайшим темным волшебником? Мне кажется, что в то время на эту роль вполне подходил Ницше с его идеями и будим влиянием на нацистов. Как никак, единственный философ, которого хотели запретить на Нюрнбергском процессе. Может быть, как-то обыграть этот сюжет? Например, Альбус узнает о нем от матери или в Хогвартсе... Что скажете? Но это, конечно, только предложение...
Відправлено: Jan 28 2015, 17:26
Цитата (Korell @ Jan 28 2015, 17:04)
С удовольствием прочитал новую главу. Вчера до 3 не мог оторваться) Впечатлений море.

Начну с главного: все же очень интересный и необычный образ Альбуса. Он в меру эгоистичен, в меру "нагловат", в меру добр, в меру талантлив, в меру любящий, а в меру эгоистичный брат. Еще поражает его экстравертность. Он спокойно общается, шутит, смеется, "подкалывает" брата и сестру... Он у вас, дорогие авторы, скорее, нормальный подросток, чем "болезненный гениальный ребенок" (каким он мне показался после 7 книги). Даже как-тоне очень верится, что перед нами - будущий величайший маг мира. Но ведь тем интереснее читать! Хочется узнать, как именно из Альбуса вырастет тот Дамблдор, которого мы знаем хотя бы по его зрелому возрасту (времен визита в приют и победы на Гриндевальдом).

Любопытно, что "недотепа" в быту Аберфорт, а не Альбус. Именно он, скорее, держится отстраненно от семьи, ему труднее найти с родными социальный контакт, чем Альбусу. Зато Кендрп у вас правда любящая мать и хранительница домашнего очага. Да, она бывает резкой, но вызывает при этом симпатию.

Теперь о главой о трагедии. Начну с того, что у вас Ариана с самого начала невероятно тонкий, чувствительный и ранимый ребенок. Взять хотя бы ее отношение к "Русалочке". Почему-то с самого начала есть ощущение, что у такого ребенка не может быть счастливой судьбы. Есть такое понятие "печать несчастья". Вот ее отношение к Русалке и остальному это как бы такой тонкий намек на то, что счастливой судьбы у нее не будет. Эта трагедия была словно подготовлена предшествующим повествованием. Она как-то закономерность вплетена в ткань повествования. И то, что Альбус зацепился за крышу, то, что слышалось вдали раскаты грозы - все это словно символы НЕ случайности этой трагедии. Словно вмешалось что-то высшее: то, без чего бы не было всей "Поттерианы". (Уж не Инквизитор ли? ;) )

Дети у вас просто омерзительны. Этакие маленькие гаденыши. Хотя поразительно, откуда к этих тупых гаденышей такие зверско-интеллектуальные игры? Сожжение живых существ, ведьм... Это ведь не просто зверство, до этого, простите, еще додуматься надо. Вот Персиваль у вас получился необычным персонажем. Вспыльчивый, жесткий, но любящий семью и благородный. Наверное, вряд ли он убил троих "экспулсо" - авада, скорее. Семью пощадил, да. Но ведь сам сдался Аврорам. Не стал сбегать (хотя что ему стоило?) в ту же Австрию, например? Видимо, принципы для него очень важны... Эх, знал бы Персиваль, как старший сын выполнит его просьбу(( впрочем, он похоже недолюбливал старшего сына...

Но ведь есть и другая проблема. Подумал ли Персиваль, что он оставляет семью с клеймом на всю жизнь? Что его жена и дети теперь почти изгои? Как его детей восприятия в Хогвартсе? Каково им будет житься с таким пятном? Словом, неоднозначная ситуациям. Все же останусь на своем: Персивалю надо было поискать легального правосудия.

Одно маленькое пожелание: может быть, Вы немножко дадите побольше восприятия Альбусом происходящих событий? Что он видел, что чувствовал?

В дополнение предложение. Интересно, кто во времена юности Альбуса считался величайшим темным волшебником? Мне кажется, что в то время на эту роль вполне подходил Ницше с его идеями и будим влиянием на нацистов. Как никак, единственный философ, которого хотели запретить на Нюрнбергском процессе. Может быть, как-то обыграть этот сюжет? Например, Альбус узнает о нем от матери или в Хогвартсе... Что скажете? Но это, конечно, только предложение...


Спасибо за прочтение и пространный отзыв! Постараюсь добавить восприятия Альбусом реальности, хотя мне казалось, его восприятие можно донести через сам текст: как он видит деревню, родителей, брата с сестрой.
Еще по его образу очень важный момент: ИМХО, чего в Альбусе не было, так это болезненности. Он и в сто лет отчасти - хулиганистый мальчишка. Можно представить, каким был в детстве. Он талантлив: вон уже сам осваивал заклинания с чужой палочкой, правильно сварил зелье, которое вообще-то на втором курсе изучают, легко управляется со стихийной магией. Но это не "сумрачный гений", как Том.
Дети... Увы, реальные случаи говорят, что никакой интеллектуальности для подобных развлечений не надо. Были инциденты, когда подростки во дворе химического техникума облили серной кислотой кошку. Когда подожгли однокласснице кофту. Обычные подростки, рабочая среда. Это просто зверская жестокость, и ничего больше.
В случае Персиваля, думаю, легально действовал бы только трус, по-настощему дочь не любивший. В нашей версии это не была Авада: он в самом деле в ярости бросил взрывным заклятием. И я его понимаю.
Старшего сына он действительно недолюбливал, потому что не понимал. Вот с Аберфортом были действительно теплые отношения (поэтому Аберфорот так плакал, прощаясь с ним - мальчику ведь еще только семь лет), пусть и своеобразные. Но они по натуре более сходны: думаю, Персиваль - это Аберфорт, которому посчаствливилось встретить свою любовь.
Относительно Ницше посоветуемся с соавтором, но сразу предупреждаю: это не будет фанфик про Тьму.
Відправлено: Jan 28 2015, 17:48
Мелания, нет, я имел ввиду не восприятие действительности - оно как раз отлично передано. Я говорил о мыслях Альбуса, что-то вроде его размышлений об отце, например, матери, брате и т.п.

"Хулиганистый мальчишка в сто лет" - классная находка!)

Подростки - я имел ввиду, не что они поджигают, а поди же ты, знают, что Дамблдоры волшебная семья.

Нет, я не говорю, что это фанфик о Тьме. Но какие-то темные силы наверняка были в то время. Все же это мир кануна появления Гриндевальда, мир, когда взрывается спокойна идиллия 19 века.

Кстати, а можно ли убить экспулсо? =-O

Відправлено: Jan 28 2015, 17:52
А с каких пор человека нельзя убить взрывом? :D
Кстати, еще странно - почему гениальный ребенок должен быть непременно "болезненным"? Не очень ясно...
И так же не очень понятно почему где-то должен быть "предшественник Гриндевальда"? Тоже неясно. Ницще - ну биография у него довольно жалкая, не тянет на злодея. Скорее, на бессильного мечтателя "ах, если бы я был крутым злодеем". Вот Гриндевальд мог воплотить эти идеи...
Відправлено: Jan 28 2015, 18:11
Цитата (Korell @ Jan 28 2015, 17:48)
Мелания, нет, я имел ввиду не восприятие действительности - оно как раз отлично передано. Я говорил о мыслях Альбуса, что-то вроде его размышлений об отце, например, матери, брате и т.п.

Подростки - я имел ввиду, не что они поджигают, а поди же ты, знают, что Дамблдоры волшебная семья.

Нет, я не говорю, что это фанфик о Тьме. Но какие-то темные силы наверняка были в то время. Все же это мир кануна появления Гриндевальда, мир, когда взрывается спокойна идиллия 19 века.

Кстати, а можно ли убить экспулсо? =-O


Ну, это будет. Хотя мне показалось, что по крайней мре о брате и сестре он в этой главе думал много, и не лучшим образом (винил их в произшедшем, Ариану вон вообще "чертовой куклой" обругал).

Подростки не знали точно, что Дамблдоры - волшебная семья. Они просто наблюдали (может, не в первый раз), что с младшей девочкой творятся странные вещи. А "охота на ведьм" - это их детская фантазия.

Не знаю про темные силы... Будем писать, а там уж что получится. Дело-то всегда не в "силах", а в конкретных людях. Да и политическя обстановка: постепенно сгущаются тучи, близится Первая мировая, Британия пока еще колониальная империя...

Думаю, от взрыва человек вполне может погибнуть. Или хотя бы так: парней подкинуло, и они упали на камни: местность-то каменистая. Ну и все. Много ли детям надо?
Відправлено: Jan 28 2015, 20:01
Цитата (Мелания Кинешемцева,142246866[/QUOTE)

Думаю, от взрыва человек вполен может погибнуть. Или хотя бы так: парней подкинуло, и они упали на камни: местность-то каменистая. Ну и все. Много ли детям надо?

Ага, вот теперь понятно, что они погибли, ударившись о камни...
Відправлено: Jan 28 2015, 20:05
Цитата (Korell @ Jan 28 2015, 20:01)
Ага, вот теперь понятно, что они погибли, ударившись о камни...

Там в первой главе упоминалось, что на холмах полно каней... Думала, понятно будет(.
Відправлено: Jan 28 2015, 20:05
Цитата (Truly_Slytherin @ Jan 28 2015, 17:52)
А с каких пор человека нельзя убить взрывом?

Могу ошибаться, но по-моему "экспулсо" не относится к смертельно опасным заклинаниям.

Цитата
Кстати, еще странно - почему гениальный ребенок должен быть непременно "болезненным"? Не очень ясно...

Обычно, гениальность считается сродни некоторой физической слабости. Редко встретишь гения-атлета.

Цитата
Скорее, на бессильного мечтателя "ах, если бы я был крутым злодеем". Вот Гриндевальд мог воплотить эти идеи.

Едва ли "бессильный мечтатель" увлек бы стольких людей от Нью-Йорка до Петербурга и на протяжении как минимум двух поколений. Видимо, некая сила в его идеях все же была.
Відправлено: Jan 28 2015, 20:07
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Jan 28 2015, 18:11)
Ну, это будет. Хотя мне показалось, что по кранйей мре о брате и сестре он в этйо главе думал нмого, и не лучшим образом (винил их в произшедшем, Ариану вон вообще "чертвовой куклой" обругал)

Это, мне кажется, был просто взрыв эмоций в критической ситуации. В Вашей версии, как я понял, сестру он очень любил. Вон как утешал ее за сказку.
Відправлено: Jan 28 2015, 20:13
Цитата (Korell @ Jan 28 2015, 20:07)
Это, мне кажется, был просто взрыв эмоций в критической ситуации. В Вашей версии, как я понял, сестру он очень любил. Вон как утешал ее за сказку.


Да, он любил Ариану. Иначе не корил бы себя так за её смерть, не был бы в таком шоке.
Відправлено: Jan 28 2015, 20:15
Цитата (Korell @ Jan 28 2015, 20:05)
Обычно, гениальность считается сродни некоторой физической слабости. Редко встретишь гения-атлета.


Вы понимаете, по Канону Дамблдор был физически силен. В "Кубке огня" он 14-летнего подростка с легостью поднял (эпизод, когда Гарри возвращается с телом Седрика). Причем поднял не магией - руками.
Відправлено: Jan 30 2015, 13:38
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Jan 28 2015, 20:15)
Вы понимаете, по Канону Дамблдор был физически силен. В "Кубке огня" он 14-летнего подростка с легостью поднял

И в возрасте 116 лихо так плавал брассом, в ледяной воде рассекал...
Відправлено: Jan 30 2015, 13:48
Цитата (Korell @ Jan 28 2015, 20:05)
Могу ошибаться, но по-моему "экспулсо" не относится к смертельно опасным заклинаниям.

А удар кулаком в голову является смертельным? То-то и оно. Экспульсо вызывает взрывную волну в указанной точке. Значит, идет повреждение внутренних органов от удара этой волны плюс подбрасывание тела с последующим падением. Учитываем близость эпицентру, силу взрыва, возраст потерпевших, неудачность падения (головой вниз например).
Можно и карандашом в нос насмерть ткнуть, так что несмертельность не гарантирует...
Цитата (Korell @ Jan 28 2015, 20:05)
Едва ли "бессильный мечтатель" увлек бы стольких людей от Нью-Йорка до Петербурга и на протяжении как минимум двух поколений. Видимо, некая сила в его идеях все же была.

А о чем это говорит? Каким образом влиятельность идеи коррелирует с силой волшебника?? Как-то это у вас переплелось, хотя разные же явления.
По этой логике Волдеморт - слабачок, потому что у его идеи едва сотня сторонников, а никак не
Цитата
от Нью-Йорка до Петербурга и на протяжении как минимум двух поколений

Цитата
некая сила в его идеях все же
Ну так зачем ее приравнивать к магической силе? Это как гигабайты к джоулям приравнивать.
Відправлено: Jan 31 2015, 10:13
Любопытно , неужели серьёзно обсуждался вопрос принимать ли детей Персиваля в Хогвартс или нет ?
Мда при директоре Блэке Гермионе пришлось бы очень постараться , чтобы получить высшие балы .
Відправлено: Jan 31 2015, 10:35
Цитата (Truly_Slytherin @ Jan 30 2015, 13:48)
А о чем это говорит? Каким образом влиятельность идеи коррелирует с силой волшебника?? Как-то это у вас переплелось, хотя разные же явления. [quote=Truly_Slytherin,1422625702]Ну так зачем ее приравнивать к магической силе? Это как гигабайты к джоулям приравнивать.

Ну, если Роулинг сделала магами Птолемея и Парацельса, почему им не мог быть откровенный мистик Ницше?
Про джоули с гигабайтами Ницше бы весело улыбнулся и ответил: "Для сверхчеловека возможно и это")

А если серьезно, то да, думаю, едва ли "просто магл" стал бы основателем (или прародителем, вдохновителем - это уж как Вам угодно) стольких мистических движений. Наверное, было в его идеях нечто, вдохновляющее их.

Но это, как я говорил, только предложение и не более того.
Відправлено: Jan 31 2015, 10:40
Цитата (Korell @ Jan 31 2015, 10:35)
Ну, если Роулинг сделала магами Птолемея и Парацельса, почему им не мог быть откровенный мистик Ницше?
Про джоули с гигабайтами Ницше бы весело улыбнулся и ответил: "Для сверхчеловека возможно и это")

Его идеи распространились, птому что "попали в струю", оказавшись созвучны господстовашим тогда настроениям. Больше того - наверное, созвучны порочной тосроне человеческой натуры. Но для этого надо быть не сильным магом, а умелым популистом.
Відправлено: Jan 31 2015, 10:46
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Jan 31 2015, 10:40)
Его идеи распространились, птому что "попали в струю", оказавшись созвучны господстовашим тогда настроениям. Больше того - наверное, созвучны порочной тосроне человеческой натуры. Но для этого надо быть не сильным магом, а умелым популистом.

Но ведь и до конца 19 века порочных натур было немало, но вот почему-то не пошли так ничьи идеи. К тому же, именно Ницше привнес моду на мистические течения Востока - хорошо владел ими.
Відправлено: Jan 31 2015, 10:49
Цитата (Korell @ Jan 31 2015, 10:46)
Но ведь и до конца 19 века порочных натур было немало, но вот почему-то не пошли так ничьи. К тому же, именно Ницше привнес моду на мистические течения Востока - хорошо владел ими.

Кто-то не пошел. Кто-то сумел проникнуть в душу. Опять же, эпоха-то - предвоенное состояние, вокруг порожденные ханжеством извращения и декаданс, мораль отрицают по полной.
Что Ницше, возможно, хорошо владел словом (не читала, не знаю) и умел зацепить струны в душе очнеь многих - говорит о нем опять, лишь как о хорошем писателе. Байрон, по-Вашему, тоже великий маг?))
Відправлено: Jan 31 2015, 13:10
Цитата (Korell @ Jan 31 2015, 10:35)
Про джоули с гигабайтами Ницше бы весело улыбнулся и ответил: "Для сверхчеловека возможно и это")

Ну если сверхчеловек мне сделает 101% чего-нибудь, я так просто со смеху помру :D .
Цитата (Korell @ Jan 31 2015, 10:35)
едва ли "просто магл" стал бы основателем (или прародителем, вдохновителем

Это совсем не одно и то же. Вдохновитель - это он писал, издавался, и это обсуждали.
А основатель - это значит, он создавал структуру, организацию, осуществлял дела какие-то. Как можно это путать?). А Толстой тоже великий маг тогда? Ницще никаких организаций не возглавлял, он писал свои книжки, изливая в них комплексы :) . Оказалось, похожие комплексы еще у хреновой тучи народа имеются, вот и весь секрет :) .
Відправлено: Jan 31 2015, 13:14
Korell, Вы же не считаете магглов бездарностями? Сила таланта может очнеь нмого.
Відправлено: Jan 31 2015, 17:54
Очень понравилась новая глава! Впечатлений море.

Прежде всего, понравился Альбус. Он у вас умный, талантливый, в меру шкодливый мальчишка. Не без высокомерных замашек, верно. Но ведь и в своей семье он не встречает понимания, понять его тоже можно, учитывая специфику возраста. Тем более, что мать относится к нему несправедливо жестоко. Тайна Певерелллов его захватила. Уверен, он не отступится, пока не раскроет ее. Здорово, что будущий Дамблдор проглядывает уже в ребенке.

Кендра - вот в ней открываются худшие черты. Жестокость, мстительность... Да, представляю, какой у нее стресс. Но все же Альбус тоже ее ребенок, как Аберфорт и Ариана. Такое ощущение, что она просто не любила старшего сына. На фоне ее отношения к другим детям - это, думаю, очень несправедливо.

Миссис Скримджер - неприятное создание. Мелочно-злобное существо, отыгрывавшееся на других за свои неудачи.

Персиваль на процессе решил спасти реноме семьи. Благородный поступок. Только вот отношение общества к нему и его семье стало еще хуже.

Надеюсь, что Финнеас Блэк не будет однозначно черным персонажем. Все же единственный директор прошлого, выступивший против Волдеморта, был, думаю, как минимум неоднозначной личностью.

Жду продолжения!
Відправлено: Jan 31 2015, 17:55
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Jan 31 2015, 13:14)
Korell, Вы же не считаете магглов бездарностями? Сила таланта может очнеь нмого.

Может, конечно. Но у Ницше-то явно были мистицизм и мистические мотивы.
Відправлено: Jan 31 2015, 17:59
Цитата (Truly_Slytherin @ Jan 31 2015, 13:10)
Ну если сверхчеловек мне сделает 101% чего-нибудь, я так просто со смеху помру :D .

Ницше вообще презирал естественные науки, так что в его вселенной, может, и мог бы) Он был агностик, утверждавший принципиальную непознаваемость мира и отвергавшим опытное познание.

Цитата (Truly_Slytherin @ Jan 31 2015, 13:10)
А основатель - это значит, он создавал структуру, организацию, осуществлял дела какие-то. Как можно это путать?).

А мы этого не знаем. Конец 19 века - время массы тайных обществ. И то, с каким пиететом потом тайные общества, ложа ХХ века относились к Ницше, наталкивает на размышления.
Відправлено: Jan 31 2015, 18:01
Цитата (Korell @ Jan 31 2015, 17:55)
Может, конечно. Но у Ницше-то явно были мистицизм и мистические мотивы.

Но и магглы могут интерсоваться мистицизмом.
Відправлено: Jan 31 2015, 18:06
Цитата (Korell @ Jan 31 2015, 17:54)
Очень понравилась новая глава! Впечатлений море.

Прежде всего, понравился Альбус. Он у вас умный, талантливый, в меру шкодливый мальчишка. Не без высокомерных замашек, верно. Но ведь и в своей семье он не встречает понимания, понять его тоже можно, учитывая специфику возраста. Тем более, что мать относится к нему несправедливо жестоко. Тайна Певерелллов его захватила. Уверен, он не отступится, пока не раскроет ее. Здорово, что будущий Дамблдор проглядывает уже в ребенке.

Кендра - вот в ней открываются худшие черты. Жестокость, мстительность... Да, представляю, какой у нее стресс. Но все же Альбус тоже ее ребенок, как Аберфорт и Ариана. Такое ощущение, что она просто не любила старшего сына. На фоне ее отношения к другим детям - это, думаю, очень несправедливо.

Миссис Скримджер - неприятное создание. Мелочно-злобное существо, отыгрывавшееся на других за свои неудачи.

Персиваль на процессе решил спасти реноме семьи. Благородный поступок. Только вот отношение общества к нему и его семье стало еще хуже.

Надеюсь, что Финнеас Блэк не будет однозначно черным персонажем. Все же единственный директор прошлого, выступивший против Волдеморта, был, думаю, как минимум неоднозначной личностью.

Жду продолжения!

Рада, если Альбус пока получается. Пыталась показать, что его "отделение" от семьи могло возникнуть не на пустом месте.
Старшего сына Кендра любит и гордится им. Но одновременно она, во-первых, боится за него. Вспомните, какой опыт потери у нее был в юности. Во-вторых, её банально "уездили". Все, что сказала миссис Скримджер - правда. В-третьих, человеческие качества Альбуса Кендра прекрасно видит, и не сказать, что ей все в нем нравилось.
Кстати, а почему "мстительность"? Кому она мстит?
Миссис Скримджер, конечно, не подарок: грубоватая баба вроде Флоры в "Дне Седьмом". Но ведь она без слов и без объяснений приняла подругу с тремя детьми. Столько их держала у себя... И наверняка с Кендры взяла дай Бог полцены.
На Финеаса Блэка можно взглянуть и с другой стороны: единственный, кто не побрезговал сотрудничать с убийцей и узурпатором. Самый непопулярный директор Хогвартса - это в жесточайшую для детей викторианскую эпоху! Конечно, постараемся показать человека, он того заслужил. Но обелять его не стоит.
Відправлено: Jan 31 2015, 18:16
Цитата (Korell @ Jan 31 2015, 17:59)
Ницше вообще презирал естественные науки, так что в его вселенной, может, и мог бы) Он был агностик, утверждавший принципиальную непознаваемость мира и отвергавшим опытное познание.

Главное, чтобы опытное познание его не отвергло, в лице неумолимых законов природы)).
Цитата (Korell @ Jan 31 2015, 17:59)
А мы этого не знаем. Конец 19 века - время массы тайных обществ. И то, с каким пиететом потом тайные общества, ложа ХХ века относились к Ницше, наталкивает на размышления.

И всеж в итоге если у него и была организация, то ничего заметного не сделала). :)
Відправлено: Feb 1 2015, 11:40
Цитата (Truly_Slytherin @ Jan 31 2015, 18:16)
И всеж в итоге если у него и была организация, то ничего заметного не сделала). :)

Мы не знаем. Возможно, от нее и лежал путь к "Туле" и нацистам.
Відправлено: Feb 1 2015, 11:52
Korell, мы все знаем его биографию. Ему не хватало сил даже, чтобы не болеть. А его идеи исходят из его личной ничтожности и мечтаний о "великом себе". Не будь он так ущербен, не фантазировал бы так пространно о сверхчеловеке, а становился бы.
Відправлено: Feb 1 2015, 17:16
Цитата (Truly_Slytherin @ Feb 1 2015, 11:52)
Korell, мы все знаем его биографию. Ему не хватало сил даже, чтобы не болеть. А его идеи исходят из его личной ничтожности и мечтаний о "великом себе". Не будь он так ущербен, не фантазировал бы так пространно о сверхчеловеке, а становился бы.

Я бы согласимся с такой трактовкой, не будь три но:
1) мы мало знаем о том, были ли люди 19 века в каких-то тайных объединениях (тут же Булвер-Литтон например).
2) "личная ничтожность" - едва ли ничтожный человек так повлияет на европейскую культуру;
3) в том-то и дело, что он не просо фантазировал, а привела восточные мистические учения. Видимо, знал в них толк.
Но лучше не оффтопить. Это было только предложение.
Відправлено: Feb 1 2015, 17:59
Ну, мы о нем упомянем так или иначе. Просто те "общества" - такие себе забавные клубы по интересам. Они очень тайные, ибо никто их не ищет)).
Ну не клуб ПС явно. Кто там из него вырос - а какая разница? Чем была НСДАП до Гитлера? Мелкой партийкой. Так и любое все до Гриндевальда. Просто: будь до Геллерта кто-то такой же, он бы сделал то, что сделал Геллерт.
Цитата (Korell @ Feb 1 2015, 17:16)
не просо фантазировал, а привела восточные мистические учения

На самом востоке их много кто знает. И они такие же простые маги, как на западе. Логика?)
Відправлено: Feb 1 2015, 18:15
Цитата (Truly_Slytherin @ Feb 1 2015, 17:59)

[QUOTE]Ну не клуб ПС явно. Кто там из него вырос - а какая разница? Чем была НСДАП до Гитлера?

Политическая НСДАП - да. А вот "Туле" и прочие ложи, с которыми она была связана... Мы ведь почти ничего не знаем об их структуре и влиянии.

Цитата (Truly_Slytherin @ Feb 1 2015, 17:59)
На самом востоке их много кто знает. И они такие же простые маги, как на западе. Логика?)

Но до Ницше на Западе их никто так не продвинул почему-то - до массового психоза в кругах аристократии и богемы.
Відправлено: Feb 1 2015, 18:50
Цитата (Korell @ Feb 1 2015, 18:15)
Но до Ницше на Западе их никто так не продвинул почему-то - до массового психоза в кругах аристократии и богемы.


Ну ведь очевидно, что это талант литератора, а не сила магии :). Или Толстоевский тоже у вас великие маги? Властители дум не в меньшей степени!
В общем как популярный мыслитель он появится у нас.
Відправлено: Feb 12 2015, 15:23
Цитата (готлиб @ Jan 31 2015, 10:13)
Любопытно , неужели серьёзно обсуждался вопрос принимать ли детей Персиваля в Хогвартс или нет ?
Мда при директоре Блэке Гермионе пришлось бы очень постараться , чтобы получить высшие балы .

Извиняюсь ,сразу не заметила. Нет, конечно, на официальном уровне вопрос не обсуждался, но обыватели посудачить могли, на то они и обыватели.
Відправлено: Feb 13 2015, 19:15
От главы впечатлений море, даже не знаю, с чего начать...

Наверное, с того, что в фике - удивительная сельская атмосфера. Она во всем. В описаниях, запахах, разговорах, диалогах... В поведении героев. В жалобах Аберфорта. В близости самого Альбуса сельскому миру. Этот мир не пасторален - деревня у вас и жестока, и мстительна, и завистлива, и в чем-то невежественна. Но в чем-то теплая и трогательная, как те конфеты, которыми Джеральдина угостила Альбуса. Наверное, в душе Альбуса осталась эта близость селу, его простоте и открытости. В чем-то Дамблдор, став великим магом, остался способен чувствовать и воспринимать мир "природно", естественно. Мир просторы и суеверий не ушел от него, а остался с ним. Он просто его пропустил через себя и переосмыслил. Может, поэтому тоже он так хорошо понимал простого Хагрида?

Интересно описание женского идеала Альбуса. Его Венера - проста, человечна, тепла и трудолюбива. Она не эталон модельной красоты, но она освещена внутренним светом. В Джеральдине есть трудолюбие, доброта и способность сопереживать. Да, Альбус гей. Но в его Венере важна не манерность и сексуальность, а такое простое в чем-то сельское милое тепло. Может, это тоже позволит ему сделать свой выбор?

Еще интересная особенность, показанная подспудно: контраст Альбуса и Тома. Получлось очень канонично. Альбус близок природе, траве и земле; Том - дитя асфальта и заводских труб. Альбус из мира теплого хлеба и сельского милого Рождества. Том - мира сияющих торговых трестов, где, как нигде, чувствуешь себя песчинкой в толпе. Для Альбуса мечта - семейные сельские праздники с теплой маминой выпечкой и конфетами.  Для Тома - иллюзии кино с его тогдашним культом табака, вина, дорогих авто и гламурной жизни. Наконец, идеал женщины. Венера Альбуса - теплая Сельская девушка, красивая, но с мозолистыми руками. Венера Тома была бы очень красивой, светской и равнодушной к морали, может даже немного "чахотошная"  - этакая светская дама из кино 30-х. Теплая и холодная красота. Может, и здесь пролегла граница двух главных антагонистов Поттерианы?

И еще мне нравится, что у вас такая необычная (для меня, конечно) трактовка. Капризный любимчик родителей - не Альбус, а Аберфорт. Инфантильный и вредный ребенок. Мне казалось из 7 книги, что все было наоборот. Тем интереснее читать.

Ариану жаль. Несчастная судьба девочки. Она в принципе не видела в жизни ничего, и уже сейчас обречена на "полужизнь". Зато Кендру понять не всегда могу. Почему она так жестока и несправедлива к Альбусу? Чем он в конце-концов хуже капризного нытика Аберфорта? И с Арианой пытается работать, и помочь... Тоже самое - ее отношение с соседями. Зачем она сделала своих детей изгоями? Уж не такой даун Армана - когда нет припадков, молчаливая, задумчивая. Увидели бы ее - и что? Никто бы не сказал, что она сумасшедшая. Может, и сошлась бы Кендра с кем-то из соседей...

Жаль только, что авторы не сохранили мою версию, что Альбус, Том и Гарри - потомки и отражение Антиоха, Кадма и Игнотуса. Я так и видел подтекст 7 книги.  Но тут - воля авторов.

Спасибо за такую главу!
Відправлено: Feb 14 2015, 09:53
Цитата (Korell @ Feb 13 2015, 19:15)
От главы впечатлений море, даже не знаю, с чего начать...

Наверное, с того, что в фике - удивительная сельская атмосфера. Она во всем. В описаниях, запахах, разговорах, диалогах... В поведении героев. В жалобах Аберфорта. В близости самого Альбуса сельскому миру. Этот мир не пасторален - деревня у вас и жестока, и мстительна, и завистлива, и в чем-то невежественна. Но в чем-то теплая и трогательная, как те конфеты, которыми Джеральдина угостила Альбуса. Наверное, в душе Альбуса осталась эта близость селу, его простоте и открытости. В чем-то Дамблдор, став великим магом, остался способен чувствовать и воспринимать мир "природно", естественно. Мир просторы и суеверий не ушел от него, а остался с ним. Он просто его пропустил через себя и переосмыслил. Может, поэтому тоже он так хорошо понимал простого Хагрида?

Интересно описание женского идеала Альбуса. Его Венера - проста, человечна, тепла и трудолюбива. Она не эталон модельной красоты, но она освещена внутренним светом. В Джеральдине есть трудолюбие, доброта и способность сопереживать. Да, Альбус гей. Но в его Венере важна не манерность и сексуальность, а такое простое в чем-то сельское милое тепло. Может, это тоже позволит ему сделать свой выбор?

Еще интересная особенность, показанная подспудно: контраст Альбуса и Тома. Получлось очень канонично. Альбус близок природе, траве и земле; Том - дитя асфальта и заводских труб. Альбус из мира теплого хлеба и сельского милого Рождества. Том - мира сияющих торговых трестов, где, как нигде, чувствуешь себя песчинкой в толпе. Для Альбуса мечта - семейные сельские праздники с теплой маминой выпечкой и конфетами.  Для Тома - иллюзии кино с его тогдашним культом табака, вина, дорогих авто и гламурной жизни. Наконец, идеал женщины. Венера Альбуса - теплая Сельская девушка, красивая, но с мозолистыми руками. Венера Тома была бы очень красивой, светской и равнодушной к морали, может даже немного "чахотошная"  - этакая светская дама из кино 30-х. Теплая и холодная красота. Может, и здесь пролегла граница двух главных антагонистов Поттерианы?

И еще мне нравится, что у вас такая необычная (для меня, конечно) трактовка. Капризный любимчик родителей - не Альбус, а Аберфорт. Инфантильный и вредный ребенок. Мне казалось из 7 книги, что все было наоборот. Тем интереснее читать.

Ариану жаль. Несчастная судьба девочки. Она в принципе не видела в жизни ничего, и уже сейчас обречена на "полужизнь". Зато Кендру понять не всегда могу. Почему она так жестока и несправедлива к Альбусу? Чем он в конце-концов хуже капризного нытика Аберфорта? И с Арианой пытается работать, и помочь... Тоже самое - ее отношение с соседями. Зачем она сделала своих детей изгоями? Уж не такой даун Армана - когда нет припадков, молчаливая, задумчивая. Увидели бы ее - и что? Никто бы не сказал, что она сумасшедшая. Может, и сошлась бы Кендра с кем-то из соседей...

Жаль только, что авторы не сохранили мою версию, что Альбус, Том и Гарри - потомки и отражение Антиоха, Кадма и Игнотуса. Я так и видел подтекст 7 книги.  Но тут - воля авторов.

Спасибо за такую главу!


Видите ли, если про Тома и Гарри есть информация, что они были потомками, соответственно, Кадма и Игнотуса, то относительно потомков Антиоха в Каноне ни слова вообще. Тем более, Альбус мне отражением Антиоха никак не видится. Для меня к образу старшего Певерелла ближе Сириус и Джеймс, если уж на то пошло. Кстати, может, его потомками были Блэки? Воинственность и кичливость - это про них).
Рады, если удалось передать сельскую атмосферу и на ней основанный контраст Альбуса и Тома. Тем более, что образ деревни тоже ведь двойственен. Помните у Конан-Дойла в "Медных буках" слова Холмса о том, что самые жуткие преступления совершаются в уединенных сельских домиках, где уж точно никто не придет на помощь?
Очень рады, что удалось показать в образе Джеральдины именно то, что хотелось. Да, она для Альбуса - воплощение любви, причем не только плотской, а любви вообще. Она воплощает ту сельскую пастораль, потерянное счастье, к которому Альбус потом безуспешно стремился всю жизнь. Но его идеал утрачен уже сейчас, разрушен трагедией, случившейся с Арианой и Персивалем.
Кендра... Её не стоит судить строго. На самом деле она одинаково любит всех своих детей. Но, во-первых, она раздавлена свалившейся трагедией. Во-вторых, именно от Альбуса она ожидает большего: он не только старший сын, он явно умнее, талантливее Аберфорта. От Аберфорта она, по сути, просто откупается, и его капризы и вредность - именно потому, что чувствует, что его низко ценят. А вот Альбуса она пытается сломать, переделать ,как ей нужно, и злится, потому что у нее этого не получается.
Что до соседей - мне кажется, это уже параноидальный страх: отняли мужа, теперь отнимут и дочь. Хотя да, это изначально неадекватное решение проблемы.
Может, мы слишком сгущаем краски, но мне кажется, в семейных конфликтах единственно виноватого не существует. Тем более - нельзя во всем винить подростка, почти ребенка, даже очень умного: он таков, каким его воспитали, и отнюдь не всегда равнодушие к семье вытекает из избалованности.
Жаль, что пока не удается раскрыть Аберфорта. Он-то просто завидует старшему брату.
Guest
Відправлено: Feb 16 2015, 10:18
Интересная глава!Буду читать наверное до самого конца фанфик. Автор,а вы опишите жизнь Альбус Дамблдора до того момента как он стал учителем в Хогвартсе или когда он стал уже директором? Я очень хочу прочитать когда он будет уже директором.
Відправлено: Feb 16 2015, 15:28
Цитата (Guest @ Feb 16 2015, 10:18)
Интересная глава!Буду читать наверное до самого конца фанфик. Автор,а вы опишите жизнь Альбус Дамблдора до того момента как он стал учителем в Хогвартсе или когда он стал уже директором? Я очень хочу прочитать когда он будет уже директором.

Этот фик - про детство и юность. Относительно продолжения - увидим.
Спасибо за отзыв!
Відправлено: Feb 17 2015, 05:22
Наверное, самое удивительное в Вашем Альбусе - его внутренняя доброта. Ведь сколько раз у него был повод обидеться, разозлится на семью. Кендра с ее придирками в отношении сына, даже связавшая его... Аберфорт, от которого вечно проблемы... Сестра, по вине которой его связали... Но он, несмотря на несправедливость и известную жестокость, все равно любит свою семью. Вот как он в снах страдал от прихода чего-то темного, что угрожает всем. 

Поход в Косой переулок тоже отличный. Все же Альбус экстраверт: сам тянется к общению и не боится совершать смешные с точки зрения других поступки. У него есть потребность  защищать других, обиженных. Наверное, это первый фик, где я увидел объяснение, почему Альбус попадет в Гриффиндор. 

Интересны образы детей в Косом переулке. Мальчик и девочка в магазине мадам Малкин - наверное, Нотты. Любопытный образ девочки в черном платье и соломенной шляпке. Почему-то, мне кажется, это будущий недруг Альбуса)

Вообще, интересна способность Альбуса влипать в истории. Наверное, поэтому он понимал Гарри и был снисходителен к нему.

Авторы, на обижайтесь, но Аберфорт - пренеприятный тип, по крайней мере пока. Инфантильный, глуповатый и завистливый. Он знает, что Кендра это в нем поощряет, и от этого немного противно. 
Відправлено: Feb 17 2015, 05:30
Цитата (Korell @ Feb 17 2015, 05:22)
Наверное, самое удивительное в Вашем Альбусе - его внутренняя доброта. Ведь сколько раз у него был повод обидеться, разозлится на семью. Кендра с ее придирками в отношении сына, даже связавшая его... Аберфорт, от которого вечно проблемы... Сестра, по вине которой его связали... Но он, несмотря на несправедливость и известную жестокость, все равно любит свою семью. Вот как он в снах страдал от прихода чего-то темного, что угрожает всем. 

Поход в Косой переулок тоже отличный. Все же Альбус экстраверт: сам тянется к общению и не боится совершать смешные с точки зрения других поступки. У него есть потребность  защищать других, обиженных. Наверное, это первый фик, где я увидел объяснение, почему Альбус попадет в Гриффиндор. 

Интересны образы детей в Косом переулке. Мальчик и девочка в магазине мадам Малкин - наверное, Нотты. Любопытный образ девочки в черном платье и соломенной шляпке. Почему-то, мне кажется, это будущий недруг Альбуса)

Вообще, интересна способность Альбуса влипать в истории. Наверное, поэтому он понимал Гарри и был снисходителен к нему.

Авторы, на обижайтесь, но Аберфорт - пренеприятный тип, по крайней мере пока. Инфантильный, глуповатый и завистливый. Он знает, что Кендра это в нем поощряет, и от этого немного противно. 

Спасибо за отзыв! Думаю, да, потому Альбус и попал в Гриффиндор - есть в нем авантюризм в сочетании с потребностью защищать слабых.
И конечно, он любит свою семью, хотя ему уже немного надоело быть всегда виноватым. Но ведь и они все тоже любят его: вспомните день его рождения.
Относительно мальчика и девочки в магазине мантий, скажу сразу, не угадали(. Про девочку в черном интересное предположение. А вот относительно её спутницы и девочки, за которую Альбус заступился - как Вы думаете, какова их роль?
Відправлено: Feb 17 2015, 05:36
Мне почему-то показалось, что девочку, за которую он заступился, ждет трагическая судьба. Возможно, Миртл того времени.
Відправлено: Feb 17 2015, 05:41
Цитата (Korell @ Feb 17 2015, 05:36)
Мне почему-то показалось, что девочку, за которую он заступился, ждет трагическая судьба. Возможно, Миртл того времени.

Ну хорошо, увидим). А девочка-"кукла"?
Відправлено: Feb 17 2015, 05:52
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Feb 17 2015, 05:41)
Ну хорошо, увидим). А девочка-"кукла"?

Думаю, попадет в Гриффиндор и подружится с Альбусом.
Відправлено: Feb 17 2015, 05:55
Цитата (Korell @ Feb 17 2015, 05:52)
Думаю, попадет в Гриффиндор и подружится с Альбусом.

Тоже интересно). Ну, в следующей главе все увидим).
Відправлено: Feb 17 2015, 06:24
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Feb 17 2015, 05:55)
Тоже интересно). Ну, в следующей главе все увидим).

В ее манере одеваться и вести себя тоже есть что-то необычное и авантюрное.
Відправлено: Feb 17 2015, 06:25
Цитата (Korell @ Feb 17 2015, 06:24)
В ее манере одеваться и вести себя тоже есть что-то необычное и авантюрное.

Вы правы, роль у нее будет значительная). Но не буду спойлерить).
Відправлено: Feb 17 2015, 15:50
Да новая глава выше всяких похвал) Маленький Дамблдор делает первые шаги в большую жизнь , Кендра открыто говорит про их финансовое положение и ещё , что богатые будут презирать нас , естетвенно ему уже хочеться изменить мир к ''Общему благу ''
Считаю , что зря Кендра говорит про то , что способности Аберфорта хуже , просто в будущем это может усилить напряжённость между братьями .
Кстати , насчёт тех детей в магазине , попробую угадать) Это Блэки ?
Відправлено: Feb 17 2015, 16:16
Цитата (готлиб @ Feb 17 2015, 15:50)
Да новая глава выше всяких похвал) Маленький Дамблдор делает первые шаги в большую жизнь , Кендра открыто говорит про их финансовое положение и ещё , что богатые будут презирать нас , естетвенно ему уже хочеться изменить мир к ''Общему благу ''
Считаю , что зря Кендра говорит про то , что способности Аберфорта хуже , просто в будущем это может усилить напряжённость между братьями .
Кстати , насчёт тех детей в магазине , попробую угадать) Это Блэки ?


Нет, это не Блэки).
Кендра просто считает, что с детьми - по крайней мере, со старшим сыном-умницей - следует быть откровенной. Она просто не просчитывает, к чему это может привести.
Guest
Відправлено: Feb 20 2015, 13:15
Ну наконец-то!Долго пришлось ждать !Неожиданно для меня что вы добавили и описали Слизнорта. Приятная неожиданность. Любопытна жизнь Дамблдара в школе. Помните по каннону он был лучшим учеником школы за всё её существование. Мне если честно Дамблдор представлялся хитрым. Да ещё часто не досказывающий многое у вас он какой-то излишне общительный и открытый.
Відправлено: Feb 20 2015, 13:19
Цитата (Guest @ Feb 20 2015, 13:15)
Ну наконец-то!Долго пришлось ждать !Неожиданно для меня что вы добавили и описали Слизнорта. Приятная неожиданность. Любопытна жизнь Дамблдара в школе. Помните по каннону он был лучшим учеником школы за всё её существование. Мне если честно Дамблдор представлялся хитрым. Да ещё часто не досказывающий многое у вас он какой-то излишне общительный и открытый.


Слагхорн - вроде бы ровесник Дамблдора. Так что роль у него будет, и немалая.
А что, экстраверт не может быть хитрым? Тем более, в каноне мы видим человека со 100-летним жизненным опытом. В 11 лет он мог быть и другим.
Відправлено: Feb 20 2015, 14:33
Цитата
Мне если честно Дамблдор представлялся хитрым. Да ещё часто не досказывающий многое у вас он какой-то излишне общительный и открытый.

Поверьте, жизнь научит)).
Відправлено: Feb 23 2015, 01:18
Я недавно попала на этот сайт и прочитала опубликованные главы вашего фанфика.

В первую очередь, меня поразил ваш литературный язык. Мне ещё ни разу не случалось читать фанфик, написанный подобным стилем. У меня всё время было ощущение, будто я читаю старую классику. Так что уже из-за языка с самого начала было таким удовольствием читать ваш роман.

Ну а потом, конечно, на меня произвели впечатление описанные вами характеры – все такие выпуклые, как живые – и такие естественные, подробные описания мест, людей и быта, словно вы основывались на реальных наблюдениях. Из-за этого тоже казалось, что это классика 19-го века.

Честно говоря, я особо не задумывалась раньше, каким был Дамблдор в детстве, но после того, как я прочитала начало вашего романа, мне стало казаться, что он и не мог быть никаким другим: очень умным и талантливым, уже задумывающимся об абстрактных вопросах магии, но в то же время живым мальчишкой, любящим покататься на лыжах и на санках, в меру озорным, очень изобретательным и падким на тайны; гораздо более способным к проявлению сочувствия, чем большинство его сверстников (и с сестрой, и с незнакомой девочкой в магазине мантий, и с Доджем, от которого все другие ребята шарахались), но часто проявляющим нетерпение по отношению к брату и сестре, у которых нет такой сообразительности и любознательности, как у него, и не привязывающимся глубоко ни к кому, поскольку, по-видимому, ему ни с кем не удалось установить действительно близких отношений. С братом и сестрой это понятно – у него мало общего с ними, да они ещё и моложе. С родителями, жалко, что они, похоже, даже *не пытались* его понять. К примеру, когда Албус дал свою палочку сестре, исключительно из желания ей помочь, мать даже не подумала спросить его, почему он это сделал, хотя, вроде, он не был склонен к шуткам над людьми для развлечения. Собственно, учитывая, что он вырос без сильных привязанностей, удивительно, насколько он способен сопереживать другим людям. Так что, мне кажется, вам идеально удалось показать и его гениальность, и его нормальность, и его доброту, и его эмоциональную независимость и где-то даже обычный эгоизм, таким образом, что все эти черты очень органично в нём сочетаются.

Аберфорт в вашем фанфике тоже производит приятное впечатление. С самого раннего детства он пытался помочь семье, как мог: пас коз, плёл корзины, пытался поймать дичь в силки. Потом так трогательно заботился о сестре. С братом у него мало общего, и понятно, что они не проводят много времени вместе, но тем не менее относятся они друг к другу неплохо.

Персиваль, видимо, очень любил жену и дочь. Примечательно, что его не раздражало, что жена была умнее и талантливее его, и он уважал её и прислушивался к ней. Жаль, конечно, что к сыновьям у него не было аналогичных чувств, хотя к Аберфорту всё же какая-то симпатия была (как он его утешал по поводу пустых силков, например). То, что он и Албус были совершенно разными людьми – это понятно, но для близких отношений это не помеха. Если бы Албус чувствовал, что отец его любит, как Хагрид любил Гарри и его друзей, например, этого было бы достаточно, даже если бы Персиваль и не мог ему помочь в его интересах. Но, в жизни, безусловно, так бывает, что родители больше прикипают к тому ребёнку, кто им больше по нраву, или больше похож на них самих, или проще и удобнее в быту и т. д. Так что картина складывается вполне реалистичная.

Ум и сильный характер Кендры обрисованы хорошо, но в то же время чувствуется, что она очень прямолинейный человек, которому не приходит в голову, что все люди разные, и что это нормально. Кажется, она считает, что раз Албус такой умный, то он уже и не ребёнок. В целом, у меня создалось впечатление, что Албусу не только без отца, но и без матери было бы проще жить, будь у него независимый доход (как у Гарри, когда он снимал комнату в «Дырявом котле» перед третьим курсом). Понять Кендру, конечно, можно, и её образ выписан очень хорошо и узнаваем, но всё равно жаль, что она не понимала, что человеческое тепло и ежедневное отношение важнее подарков и даже горячих завтраков. Про то, как она его связала на ночь, я, вообще, не говорю. Да ещё заставила его жить без еды в холодном сарае пять дней, якобы, потому что она боялась, что он повторит судьбу её братьев, которые замёрзли до смерти, потому что спали на холоде! А потом спрашивала его, любит ли он свою семью – и он, похоже, считал естественным, что он не мог дать однозначный ответ на этот вопрос. А ей, видимо, даже не пришло в голову спросить себя, нет ли её вины в таком неестественном положении дел, хотя ему всего 11 лет.

В Джеральдине Албус, по-видимому, обрёл то, чего ему не хватало в семье. Люди они тоже совершенно разные, но она всегда находит время выслушать его, ей интересно, о чём он думает, она восхищается им и поддерживает его, сопереживает ему и всегда дарит ему тепло. Неудивительно, что он решил создать с ней свою семью в будущем. И интересно, что в будучи в такой ситуации и с его умом, он в 11 лет понял, что красивые глаза – это те, которые светятся вниманием и добротой, а чуть позже, что богиня любви, это не та, которая самая сексопильная, а та, которая любит. И примечательно, что у выросшей в той же среде, с матерью, по сравнению с которой Кендра – почти материнский идеал, у Джеральдины сохранилась такая способность любить, и что она так прикипела к этому ребёнку, которого она недавно даже не знала. Возможно, она тоже искала в нём источник тепла, и поэтому грустила, когда он уезжал в Хогвартс, и просила писать ей.

Жаль, что Дональд Поттер оказался менее прозорливым, чем его потомок (Джеймс-то быстро оценил Сириуса и не стал судить о нём по его семье), и даже, когда Албус однозначно сказал ему, что не одобряет поступка отца, Дональд пропустил это мимо ушей. И отец его так говорил о детях, которые ещё маленькие, и которых он даже не встречал!

Интресно, что Албуса и ребят, с которыми он познакомился по дороге – Элфиаса, Лэмюэля и Финеуса – разбросало по всем факультетам. Если они станут друзьями, это будет интересно – что-то типо межфакультетного товарищества. В любом стучае, конечно, будет интересно почитать, как Албус будет осваиваться в Хогвартсе, параллельно получив, наконец, возможность удовлетворять свою любознательность и общаться с людьми, которые могли ему что-то дать в интеллектуальном плане. Директор-слизеринец, я думаю, вряд ли станет ему помехой: расчётливый человек быстро оценит такого ученика (Слагхорн бы с него пушинки сдувал!).

Мне только был непонятен конец 5-й главы. Сначала я думала, что Албусу приснился кошмар, но когда утром выяснилось, что он действительно кинул подсвечник в часы (и даже попал!), вставал и ударял кулаком по полке, да ещё и расцарапал себе лицо, не просыпаясь, я уже не знала, что думать об этом эпизоде.

В заключение, хочется сказать вам огромное спасибо за такой высококачественный фанфик (во всех отношениях!) и извиниться за столь длинный отзыв (но это после 6 глав сразу!).
Відправлено: Feb 23 2015, 07:25
Цитата (Diagon Ellie @ Feb 23 2015, 01:18)
Я недавно попала на этот сайт и прочитала опубликованные главы вашего фанфика.

В первую очередь, меня поразил ваш литературный язык. Мне ещё ни разу не случалось читать фанфик, написанный подобным стилем. У меня всё время было ощущение, будто я читаю старую классику. Так что уже из-за языка с самого начала было таким удовольствием читать ваш роман.

Ну а потом, конечно, на меня произвели впечатление описанные вами характеры – все такие выпуклые, как живые – и такие естественные, подробные описания мест, людей и быта, словно вы основывались на реальных наблюдениях. Из-за этого тоже казалось, что это классика 19-го века.

Честно говоря, я особо не задумывалась раньше, каким был Дамблдор в детстве, но после того, как я прочитала начало вашего романа, мне стало казаться, что он и не мог быть никаким другим: очень умным и талантливым, уже задумывающимся об абстрактных вопросах магии, но в то же время живым мальчишкой, любящим покататься на лыжах и на санках, в меру озорным, очень изобретательным и падким на тайны; гораздо более способным к проявлению сочувствия, чем большинство его сверстников (и с сестрой, и с незнакомой девочкой в магазине мантий, и с Доджем, от которого все другие ребята шарахались), но часто проявляющим нетерпение по отношению к брату и сестре, у которых нет такой сообразительности и любознательности, как у него, и не привязывающимся глубоко ни к кому, поскольку, по-видимому, ему ни с кем не удалось установить действительно близких отношений. С братом и сестрой это понятно – у него мало общего с ними, да они ещё и моложе. С родителями, жалко, что они, похоже, даже *не пытались* его понять. К примеру, когда Албус дал свою палочку сестре, исключительно из желания ей помочь, мать даже не подумала спросить его, почему он это сделал, хотя, вроде, он не был склонен к шуткам над людьми для развлечения. Собственно, учитывая, что он вырос без сильных привязанностей, удивительно, насколько он способен сопереживать другим людям. Так что, мне кажется, вам идеально удалось показать и его гениальность, и его нормальность, и его доброту, и его эмоциональную независимость и где-то даже обычный эгоизм, таким образом, что все эти черты очень органично в нём сочетаются.

Аберфорт в вашем фанфике тоже производит приятное впечатление. С самого раннего детства он пытался помочь семье, как мог: пас коз, плёл корзины, пытался поймать дичь в силки. Потом так трогательно заботился о сестре. С братом у него мало общего, и понятно, что они не проводят много времени вместе, но тем не менее относятся они друг к другу неплохо.

Персиваль, видимо, очень любил жену и дочь. Примечательно, что его не раздражало, что жена была умнее и талантливее его, и он уважал её и прислушивался к ней. Жаль, конечно, что к сыновьям у него не было аналогичных чувств, хотя к Аберфорту всё же какая-то симпатия была (как он его утешал по поводу пустых силков, например). То, что он и Албус были совершенно разными людьми – это понятно, но для близких отношений это не помеха. Если бы Албус чувствовал, что отец его любит, как Хагрид любил Гарри и его друзей, например, этого было бы достаточно, даже если бы Персиваль и не мог ему помочь в его интересах. Но, в жизни, безусловно, так бывает, что родители больше прикипают к тому ребёнку, кто им больше по нраву, или больше похож на них самих, или проще и удобнее в быту и т. д. Так что картина складывается вполне реалистичная.

Ум и сильный характер Кендры обрисованы хорошо, но в то же время чувствуется, что она очень прямолинейный человек, которому не приходит в голову, что все люди разные, и что это нормально. Кажется, она считает, что раз Албус такой умный, то он уже и не ребёнок. В целом, у меня создалось впечатление, что Албусу не только без отца, но и без матери было бы проще жить, будь у него независимый доход (как у Гарри, когда он снимал комнату в «Дырявом котле» перед третьим курсом). Понять Кендру, конечно, можно, и её образ выписан очень хорошо и узнаваем, но всё равно жаль, что она не понимала, что человеческое тепло и ежедневное отношение важнее подарков и даже горячих завтраков. Про то, как она его связала на ночь, я, вообще, не говорю. Да ещё заставила его жить без еды в холодном сарае пять дней, якобы, потому что она боялась, что он повторит судьбу её братьев, которые замёрзли до смерти, потому что спали на холоде! А потом спрашивала его, любит ли он свою семью – и он, похоже, считал естественным, что он не мог дать однозначный ответ на этот вопрос. А ей, видимо, даже не пришло в голову спросить себя, нет ли её вины в таком неестественном положении дел, хотя ему всего 11 лет.

В Джеральдине Албус, по-видимому, обрёл то, чего ему не хватало в семье. Люди они тоже совершенно разные, но она всегда находит время выслушать его, ей интересно, о чём он думает, она восхищается им и поддерживает его, сопереживает ему и всегда дарит ему тепло. Неудивительно, что он решил создать с ней свою семью в будущем. И интересно, что в будучи в такой ситуации и с его умом, он в 11 лет понял, что красивые глаза – это те, которые светятся вниманием и добротой, а чуть позже, что богиня любви, это не та, которая самая сексопильная, а та, которая любит. И примечательно, что у выросшей в той же среде, с матерью, по сравнению с которой Кендра – почти материнский идеал, у Джеральдины сохранилась такая способность любить, и что она так прикипела к этому ребёнку, которого она недавно даже не знала. Возможно, она тоже искала в нём источник тепла, и поэтому грустила, когда он уезжал в Хогвартс, и просила писать ей.

Жаль, что Дональд Поттер оказался менее прозорливым, чем его потомок (Джеймс-то быстро оценил Сириуса и не стал судить о нём по его семье), и даже, когда Албус однозначно сказал ему, что не одобряет поступка отца, Дональд пропустил это мимо ушей. И отец его так говорил о детях, которые ещё маленькие, и которых он даже не встречал!

Интресно, что Албуса и ребят, с которыми он познакомился по дороге – Элфиаса, Лэмюэля и Финеуса – разбросало по всем факультетам. Если они станут друзьями, это будет интересно – что-то типо межфакультетного товарищества. В любом стучае, конечно, будет интересно почитать, как Албус будет осваиваться в Хогвартсе, параллельно получив, наконец, возможность удовлетворять свою любознательность и общаться с людьми, которые могли ему что-то дать в интеллектуальном плане. Директор-слизеринец, я думаю, вряд ли станет ему помехой: расчётливый человек быстро оценит такого ученика (Слагхорн бы с него пушинки сдувал!).

Мне только был непонятен конец 5-й главы. Сначала я думала, что Албусу приснился кошмар, но когда утром выяснилось, что он действительно кинул подсвечник в часы (и даже попал!), вставал и ударял кулаком по полке, да ещё и расцарапал себе лицо, не просыпаясь, я уже не знала, что думать об этом эпизоде.

В заключение, хочется сказать вам огромное спасибо за такой высококачественный фанфик (во всех отношениях!) и извиниться за столь длинный отзыв (но это после 6 глав сразу!).


Огромное спасибо за такой объемный и содержательный отзыв. Очень лестно получить его, лестно читать подобные сравнения - преувеличенные, конечно, но все равно спасибо).
Очень рада такому подробному анализу персонажей.
Про Альбуса Вы практически все верно сказали, кроме одного: на глубокие привязанности он на самом деле способен, но не осознает, насколько они глубоки. Так, он очень привязан к брату и сестре (недаром же потом так переживал их фактическую потерю), но сам пока этого не понимает. И естественно, он не может сразу ответить на вопрос Кендры о любви к семье: накануне мать его сильно обидела, и пусть он не зацикливается на неприятностях, это не значит, что они проходят для него бесследно.
Немного удивило, что Вы сочли отношения между Аберфортом и Альбусом неплохими. Аберфорт завидовал брату, злорадствовал ,когда того наказывали. Думаю, это не образец отношений явно.
Рада, что Вы отметили эту деталь: да, Персиваля ни капли не раздражало, что Кендра его умнее. А она... Ну, она понимала, отсылая сына в сарай, что о нем найдется, кому позаботиться: Джеральдина уже за него заступалась. Просто, видимо, Альбус в наибольшей мере похож на её братьев, а те погибли "из-за своеволия". Вот Кендра и пытается отучить от этого сына.
Хорошо ,что Вы провели параллель между Дональдоми Джеймсом.
Финеас Найджелус - не вполне типичный слизеринец. Явно не под стать Слагхорну. Так что про развитие отношений между ним и Альбусом могу сказать одно: увидим.
Наконец, рада, что обратили внимание на финал пятой главы. Линия, начатая этим кошмаром, впоследствии продолжится. Пока скажу: это было не во сне.

Відправлено: Feb 24 2015, 07:11
Итак, с удовольствием пишу (хоть и с небольшим опозданием) на новую главу фика. В чем-то она получилась рубежная. И появляется ключевой вопрос: а пойдет ли в школу Аберфорт? Потому что иначе у главы могут быть два смысла. Первый - грустные проводы брата потому, что не пойдет никогда сестра. Второй - из всей семьи идет только один Альбус. Тогда вполне понятен раскол в семье Дамблдоров. Тогда, действительно, и мать, и брат считали, что Альбус слишком много получил от жизни. 

Вот и поведение Кендры... Ну почему ей все время надо сказать старшему сыну что-то грубое и обидное? Почему она совсем не уважает его чувства? Наверное, потому что считает: ему одному досталось слишком много, а он "неблагодарный".... Хотя если подумать: чем Альбус виноват, что он старший, а не младший? Не удивлюсь, если у Альбуса сформируется глубокая обида на семью, хотя пока он держится.

В принципе, парнишка он добрый и не злопамятный. Вот как помог Элфиасу. (Хотя Том и Рита, наверное, сказали бы: "ну да, и получил себе вассала на всю жизнь").  Дональд Поттер - прямо отражение семейной традиции: наглый, заносчивый и избалованный тип. Мне даже интересно, поставит ли Альбус его на место. 

Еще запомнился маленький Слагхорн. Забалованный толстячок, уже сейчас презирающий "грязнокровок". Вырастет из него отменный приспособленец, надо сказать. Наверное, Альбус, глядя на Горация, частенько вспоминал вот эту сцену на вокзале и посмеивался над ним. 

Относительно встречи Альбуса... Не знаю, был ли в те времена Гриффиндор таким уж оплотом любви к маглорожденным... Или там тоже хватало снобов-аристократов, а раскол наступил гораздо позже? 
Заинтересовало, что Ваш Албус захотел стать героем. Мне после книг 6-7 казалось, что он скорее хитрый политик. Хотя, Дамблдор герой - необычно очень.

Из других образов. Пожалуй, пока запомнились больше всего Сириус Блэк (намек на антагониста Альбуса сделан). Айла Блэк - думаю, ее ждет трудная, но интересная судьба. Вэнс - даже интересно, станет ли она "прообразом Эммелины". Гэмп - похоже, будет кем-то вроде Гестер)

Воющем, посмотрим, как Альбус выстроит отношения с одноклассниками!)


Відправлено: Feb 24 2015, 08:36
Большое спасибо за ответ!

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Feb 23 2015, 07:25)
Огромное спасибо за такой объемный и содержательный отзыв. Очень лестно получить его, лестно читать подобные сравнения - преувеличенные, конечно, но все равно спасибо).


У меня действительно было ощущение, что я читаю настоящую, высококачественную литературу.

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Feb 23 2015, 07:25)
Немного удивило, что Вы сочли отношения между Аберфортом и Альбусом неплохими. Аберфорт завидовал брату, злорадствовал ,когда того наказывали. Думаю, это не образец отношений явно.

Ну, во время эпизода с носами, Албус «заманил» брата и сестру в сарай, а потом «приказал» им закрыть глаза, т. е., по-видимому, он им даже ничего не объяснил и не спросил их разрешения. И потом, на себе ему даже в голову не пришло попробовать своё зелье, в котором он был так уверен, домашних животных он тоже пожалел, а брата и сестру нет, так что неудивительно, что Аберфорт на него обиделся. Поведение родителей, как таковое, Аберфорту, очевидно, казалось само мобой разумеющимся, поскольку он никогда не знал ничего лучшего, а в той ситуации, наверно, воспринималось им, как торжество правосудия. А потом, с Арианой, написано, что он был так зол за сестру, что и не чувтствовал никакого удовлетворения, что её «обидчик» был наказан. Но, по крайней мере, у меня создалось впечатление после первого прочтения, что они вполне мирно уживались в одной комнате, не ругались и не ссорились, как, например, Роулинг вспоминала о своих взаимоотношениях с сестрой в детстве, что они «жили, как две диких кошки в тесной клетке». Мне показалось, что для таких разных людей это неплохо. (Образцом братских отношений я их не считала :) .) Впрочем, перечитав эпизоды их взаимоотношений, я пришла к выводу, что, действительно, определённое напряжение в них часто присутствует, хотя оно всегда обосновано, а вот противоположных сцен нет. Например, когда Албус вернулся с Косого Переулка, Аберфорт несколько ревностно отнёсся к тому, что внимание сестры переключилось на другого брата, но самому ему, похоже, даже неинтересно послушать, что видел Албус в Лондоне. А ведь, казалось бы, как можно было удержаться, чтобы не расспросить его обо всём и не рассмотреть все покупки. И завидовать в данной ситуации особо нет повода – Аберфорт мог бы воспринимать это, скорее, как предвкушение того, что ему самому предстоит. Так что, да, пожалуй, со стороны Аберфорта было определённое отчуждение.

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Feb 23 2015, 07:25)
Финеас Найджелус - не вполне типичный слизеринец. Явно не под стать Слагхорну. Так что про развитие отношений между ним и Альбусом могу сказать одно: увидим.

О, а я надеялась, что в Хогвартсе у Албуса будет лучшая жизнь. :(
Відправлено: Feb 24 2015, 09:45
Diagon Ellie, спасибо ,Вы очень инетерсно анализируете. хорошо ,что обратили внимание на эпизод с носами. Да, Альбус - эгоцентрик, не всегда видящий живых людей даже в близких. Рада также, что Вы заметили: Аберфорт ревнует к вниманию Арианы.
Відправлено: Feb 24 2015, 09:53
Цитата (Korell @ Feb 24 2015, 07:11)
запомнились больше всего Сириус Блэк

Не устаю удивляться, как из всей толпы представленных персонажей половина остаются абсолютно незамеченными, а "запоминается" именно тот, о ком сказано ровно три слова. Это выше моего понимания)).
Цитируя: "...встал и поприветствовал брата". Вот это я понимаю, запоминающийся образ!!! :D
Как и то, почему Аберфорт должен почему-то не поехать в Хогвартс - он разве сквиб?
Відправлено: Feb 24 2015, 09:55
Цитата (Korell @ Feb 24 2015, 07:11)
Итак, с удовольствием пишу (хоть и с небольшим опозданием) на новую главу фика. В чем-то она получилась рубежная. И появляется ключевой вопрос: а пойдет ли в школу Аберфорт? Потому что иначе у главы могут быть два смысла. Первый - грустные проводы брата потому, что не пойдет никогда сестра. Второй - из всей семьи идет только один Альбус. Тогда вполне понятен раскол в семье Дамблдоров. Тогда, действительно, и мать, и брат считали, что Альбус слишком много получил от жизни. 

Вот и поведение Кендры... Ну почему ей все время надо сказать старшему сыну что-то грубое и обидное? Почему она совсем не уважает его чувства? Наверное, потому что считает: ему одному досталось слишком много, а он "неблагодарный".... Хотя если подумать: чем Альбус виноват, что он старший, а не младший? Не удивлюсь, если у Альбуса сформируется глубокая обида на семью, хотя пока он держится.

В принципе, парнишка он добрый и не злопамятный. Вот как помог Элфиасу. (Хотя Том и Рита, наверное, сказали бы: "ну да, и получил себе вассала на всю жизнь").  Дональд Поттер - прямо отражение семейной традиции: наглый, заносчивый и избалованный тип. Мне даже интересно, поставит ли Альбус его на место. 

Еще запомнился маленький Слагхорн. Забалованный толстячок, уже сейчас презирающий "грязнокровок". Вырастет из него отменный приспособленец, надо сказать. Наверное, Альбус, глядя на Горация, частенько вспоминал вот эту сцену на вокзале и посмеивался над ним. 

Относительно встречи Альбуса... Не знаю, был ли в те времена Гриффиндор таким уж оплотом любви к маглорожденным... Или там тоже хватало снобов-аристократов, а раскол наступил гораздо позже? 
Заинтересовало, что Ваш Албус захотел стать героем. Мне после книг 6-7 казалось, что он скорее хитрый политик. Хотя, Дамблдор герой - необычно очень.

Из других образов. Пожалуй, пока запомнились больше всего Сириус Блэк (намек на антагониста Альбуса сделан). Айла Блэк - думаю, ее ждет трудная, но интересная судьба. Вэнс - даже интересно, станет ли она "прообразом Эммелины". Гэмп - похоже, будет кем-то вроде Гестер)

Воющем, посмотрим, как Альбус выстроит отношения с одноклассниками!)


Спасибо за отзыв!
Аберфорт в школу пойдет ,канону мы не противоречим. В некрологе Элфиаса упоминается, что Аберфорт учился в Хогвартсе, хотя и далеко не так успешно ,как старший брат.
Дональд, конечно, мажор мажором, но и его можно понять. Может, и не весь Гриффиндор был тогда оплотом магглолюбцев, но Поттеры представляются вполне либеральной семьей. И сам факт, что некто просто так убил трех мальчишек - тем более магглов, то есть вдвойне беззащитных перед ним - внушает его родителям, а следовательно, и ему глубокое отвращение. И думаю, не им одним. Чем-то же гриффиндорцы отличались от слизеринцев.
По поводу Альбуса, героя или политика: как Вы не считаете, что Том с пеленок был Темным Лордом, так и мы не думаем, что Альбус в 11 лет уже мечтал плести интриги. Нет. Жизнь сделала его таким, каким он предстает в каноне.
Немного удивило, что Вам запомнились персонажи, которые едва упомянуты: Сириус Блэк, Айла Хитченс. Джейн Вэнс - вроде она пока не проявила ничего из того, что свойственно Эммелине. Если люди принадлежат к одному роду, это же не значит, что они повторяют собой друг друга. Тем более это относится к Геспер Гэмп.
Відправлено: Feb 24 2015, 14:45
Цитата (Truly_Slytherin @ Feb 24 2015, 09:53)
Не устаю удивляться, как из всей толпы представленных персонажей половина остаются абсолютно незамеченными, а "запоминается" именно тот, о ком сказано ровно три слова. Это выше моего понимания)).

Зачем же Вы себя принижаете? Хороший автор может тремя словами создать очень яркий образ. Да, на фоне того, что о нем упоминали девушки - образ нагловатого и развязного будущего "хозяина Слизерина" есть. Бэкграунд вы ему уже создали. Образ пока хорошо в него вписался.


Цитата
Как и то, почему Аберфорт должен почему-то не поехать в Хогвартс - он разве сквиб?

Я честно не помню - учился он или нет.
Відправлено: Feb 24 2015, 14:52
Цитата (Korell @ Feb 24 2015, 14:45)
Зачем же Вы себя принижаете? Хороший автор может тремя словами создать очень яркий образ. Да, на фоне того, что о нем упоминали девушки - образ нагловатого и развязного будущего "хозяина Слизерина" есть. Бэкграунд вы ему уже создали. Образ пока хорошо в него вписался.

Получается, что принижаем - раз еще пяток персонажей, о которых было в разы больше, даже мельком не замечен и не упомянут.
Тот же Финеас, как пример. Реально, вообще не запоминается?
Цитата
Я честно не помню - учился он или нет.
Нет, а с чего в принципе можно было подумать, что он мог не пойти учиться? Это же как-то должно было подуматься, наверно? Вы подобное где-то видели, чтобы ученик без всякой причины не пошел в Хогвартс?
Відправлено: Feb 24 2015, 15:02
Цитата (Korell @ Feb 24 2015, 14:45)
Зачем же Вы себя принижаете? Хороший автор может тремя словами создать очень яркий образ. Да, на фоне того, что о нем упоминали девушки - образ нагловатого и развязного будущего "хозяина Слизерина" есть. Бэкграунд вы ему уже создали. Образ пока хорошо в него вписался.

А, ну если так, то спасибо. хотя, как мне кажется, все равно наша недоработка, что не запомнились образы, о которых сказано куда больше - те же Генри Уизли, Лэмюэль или Финеас.
Цитата (Korell @ Feb 24 2015, 14:45)
Я честно не помню - учился он или нет.

Он учился. Во-первых, Элфиас об этом упоминает, во-вторых, после смерти Кендры весь сыр-бор разгорелся из-за того, кто останется с больной Арианой, если Аберфорту надо ехать учиться.
Відправлено: Feb 25 2015, 17:41
Спасибо большое за новую главу)
Вообще очень важно вести себя сдержанно , чем Альбус сейчас пока ещё не обладает , а то открыто кричать , что мой отец убил маглов , такое даже ярые маглоненавистники не позволяли .
Интересно в стычке со слизеринками повела себя Клеменси , чем-то вспомнилась Полумна .
Кстати , неужели Дональд будет негласным королём Хогвартса , как и его внук(или правнук) .
Відправлено: Feb 25 2015, 18:05
Цитата (готлиб @ Feb 25 2015, 17:41)
Спасибо большое за новую главу)
Вообще очень важно вести себя сдержанно , чем Альбус сейчас пока ещё не обладает , а то открыто кричать , что мой отец убил маглов , такое даже ярые маглоненавистники не позволяли .
Интересно в стычке со слизеринками повела себя Клеменси , чем-то вспомнилась Полумна .
Кстати , неужели Дональд будет негласным королём Хогвартса , как и его внук(или правнук) .

Альбус не кричал - что самое-то смешное. Он действительно просто привел пример. А что сделал его отец, все и так знали.
Полумна? Ну, Клеменси на нее мало похожа, но она и не Миртл.
Дональду для того, чтобы стать королем Хогвартса, не хватает харизмы и сильно мешают более яркие личности рядом. У его внука (Джеймс- его внук) такого не было.
Спасибо за отзыв!
Відправлено: Feb 26 2015, 05:37
Интересная глава!

Проф. по трансфигурации, к сожалению, очень узнаваемый образ: «Мы ещё только обводим по пунктиру первый флажок! Зачем ты уже всю строчку нарисовал?» Обычно такими становятся люди, или плохо знающие свой предмет, или знающие его только от и до, или любящие работать только от и до. Для них очень способный ученик хуже малоспособного: второму можно поставить низкую оценку и забыть о нём, а с первым что делать? Давать ему индивидуальные задания и отвечать на его вопросы – это лишняя подготовка, да и никогда не знаешь, чего он может спросить – ещё опозоришься перед классом. И фамилия у этого преподавателя замечательно говорящая. Вот только как он на Равенкло попал? Казалось бы, человеку интеллектуальному (а не только умному в практическом смысле) должно быть супер-интересно с таким учеником, который ходит на занятия не потому, что надо, да ещё и с такими мозгами. Предмет Колдфиш, похоже, знает, но преподавательская деятельность, по-видимому, его не увлекает. Мне подумалось, что, возможно, он мечтал заниматься исследовательской работой, но или для этого его способностей не хватило (и тогда тем более понятно, почему его так раздражает вундеркинд Албус), или ещё почему-то не сложилось (характер у него, видно, не сахар). Ну, будем надеяться, что Албус примет слова Сполдинга к сведению и в скором времени научится разбираться, где можно себе позволить выбиваться из стада, а где нет.

Очевидно, что Сполдинг сделал это предупреждение, исходя из собственного горького опыта, и что-то мне подсказывает, что в его случае это было делом принципа, когда притворяться членом стада могла помешать совесть. И, вообще, по деталям видно, что он хороший человек. Гриффиндорцы ему, возможно, наиболее симпатичны, но это не мешает ему вести себя более-менее нормально со всеми студентами. И ещё, хотя Дональд держался довольно нахально, Сполдинг, после предупреждения, дал ему тростью «слегка», т.е. , чтобы его остановить, а не выплеснуть своё раздражение, хотя характер у него, видно, тоже не из самых спокойных и терпеливых. Вот только отзываться так о коллеге (профессоре по ЗОТИ) перед студентами не очень прилично, с моей точки зрения, как бы он к ней ни относился. Мне также кажется, что человек, с которым говорил отец Дональда у церкви – это какой-то родственник Сполдинга: в описаниях их внешности есть специфические общие приметы. Перечитала тот диалог и заметила, что собеседник Поттера воздержался от недобрых пожеланий Персивалю и о его детях ничего не сказал, хотя он явно тоже был шокирован «признанием» обвиняемого и, в целом, придерживается схожих с Поттерами взглядов.

Меррифот, по-видимому, просто оказалась предметом школьных интриг: она никого не подсиживала и не пользовалась связями, её просто предпочли, потому что она не Сполдинг, и теперь ученики винят её в его неприятностях, да и ей самой, наверно, неловко. Человек она явно приличный и толковый.

Финеас в прошлой главе показался мне приятным человеком, но я решила, что стоит подождать и посмотреть, не окажется ли, что он просто знает, как произвести хорошее впечатление. (Ну, не могут же все слизеринцы быть такими не слишком социально-адаптированными людьми, как Драко Малфой, который каждому с первой встречи представлял полный каталог всех своих предрассудков и недостатков, а потом удивлялся, что находятся люди, которых от отталкивает.) Но теперь уже в искренности Финеаса не может быть никаких сомнений. Вообще, подобная чуткость в его возрасте – это, наверно, редкость. Но откуда он знает, что отец Албуса – неплохой человек? Или он из тех людей, которые предпочитают думать о других только хорошее, насколько это, вообще, возможно? Или он думает, что для Албуса будет лучше, если он будет хорошо думать об отце? Или Финеас сделал вывод по своим родственникам, что человек может совершать очень плохие поступки под воздействием своих заблуждений, но при этом оставаться неплохим человеком (с точки зрения Финеаса), если он остаётся любящим отцом, братом и т.д.? И ещё мне интересно, он попал в Слизерин благодаря наличию у него требуемых качеств (честолюбия и таланта к интригам), или он просто упросил Шляпу не разлучать его с близкими?

Гарри Уизли, возможно, не обладает лидерскими задатками, но тем не менее видно, что идти за другими, вопреки своим чувствам и взглядам, он не собирается. Кстати, вспомнилось, как Рон убеждал Невилла не давать Малфою им понукать. Дональд, пока, к сожалению, отличается от своих внука и правнука в худшую сторону, правда, не его вина, что у него нет их мозгов, и позиция его отца, наверняка, сыграла роль, и Албус ненароком дал ему повод плохо о себе думать, но живя с Албусом в одном дормитории и ходя с ним на все уроки, он же не может со временем не узнать его.

Принцы, видимо, традиционно увлекались тёмными искусствами, но в отличие от Малфоев и Блэков, у них не было денег откупиться от закона. И социальные амбиции очевидно были, но богатые и с более длинной родословной считали их выскочками. Лэмюэль явно так же отличается от большинства своих родственников, как Финеас от своих. Он немного напоминает мне Луну Лавгуд, хотя он гораздо более здравомыслящ. Интересно будет дальше почитать о нём и его родителях, узнать, что они за люди.

Конечно, главная загадка сейчас - это Айла Хитченс. Вот это настоящая равенкловка (в отличие от их декана), и меня радует, что Албусу, по-видимому, будет с кем из сверстников пообщаться на интеллектуальные темы. Ну и, конечно, будет интересно узнать, почему директор «странно» посмотрел на неё во время распределения, и почему слизеринка считала, что жить с Айлой в одном дормитории хуже, чем с «грязнокровкой» - т.е. при крайне отрицательном отношении к маглорождённым, к Айле она относится ещё хуже. Чем же Айла или её семья так прославились, и что за несчастье с ними случилось?

Директор-слизеринец, который терпеть не может гриффиндорцев, предположительно, потому что «кто-то из гриффиндорцев когда-то его обидел, а он теперь отыгрывается на всех подряд», кого-то сильно мне напоминает :) . Впрочем, я подозреваю, что в случае со Сполдингом, дело было в каком-то разногласии между ними (о маглорождённых преподавателях, например?), а не в том, что Сполдинг – декан Гриффиндора.

Старший сын директора уже пытается вербовать в свою компанию подходящих первоклассников, видимо, чтобы иметь в будущем широкую группу поддержки, да и в школе не помешает.

Ответ Албуса ему и последующее поведение – это, конечно, смело. Я надеюсь, ему это не аукнется. На ЗОТИ видно, что Албус проводил гораздо больше времени последние годы с книгами и своими размышлениями, чем с другими людьми: то, что именно этот пример пришёл ему в голову совершенно естественно, но то, что он не подумал, как это прозвучит для окружающих, говорит об отсутствии у него достаточного опыта общения с людьми. Ну, ничего, мы все знаем, что это к нему придёт :) . А так он молодец, что не слишком берёт в голову нападки Дональда и его приятелей (видимо из соображений, что что с них взять, как и его мать в своё время), и что никогда не упускает случая помочь другим (Клеменси со слизеринками, Айла на уроке).

Албус и еда. Когда он был дома, я думала, что, пожалуй, для быстро растущего мальчика естественно быть вечно голодным; перед банкетом он проголодался, потому что мать не дала ему с собой еды на поезд; но теперь получается, что он, вообще, выделяется в этом отношении (из-за очень быстрого роста или очень быстрого метаболизма?). В любом случае, вспомнилось, как он не любил потом томить учеников речами перед едой :) .

У Анжелы, оказывается, больше общего с сестрой, чем он думал.

А Клеменси действительно очень быстро освоилась в волшебном мире. (И это интересный отход от обычного стереотипа о бедных маглорождённых, которым обязательно нужен защитник из волшебной семьи.)

В целом, на меня произвело большое впечатление, сколько мысли и фантазии было вложено во всех этих персонажей! Большое спасибо за главу. Чем больше читаешь, тем всё интереснее. Мир, в котором живёт Албус, становится всё шире и шире, что, конечно, так и должно быть, когда человек растёт, но я представляю, какого это требует мастерства от авторов.
Відправлено: Feb 26 2015, 07:01
Diagon Ellie, спасибо вам за такое подробное комментирование! Искренне скажу - нет ничего лучше для авторов, чем такие детальные, подробные комментарии!
Насчет, кстати, Колдфиша и как он попал на Рейвенкло - думаю, вы близки к истине, - по сути, эта наша небольшая пародия на тот типаж преподавателей, что так любят придираться к оформлению, ссылкам, сноскам, доказанности и общепризнанности каждой запятой и тому подобного, и при этом донельзя гордятся своими кандидатскими и докторскими. Но вот если их почитать, мы увидим тему настолько мелкую и малозначительную, что не знаешь, смеяться или плакать. Но, увы, именно такие всем авторитетом массовости говорят - "мы и есть наука, и только мы! А остальные - беспочвенные фантазеры!". Ну, тот самый пушкинский князь Дундук. По сути, для науки они делают наихудшее - являются тормозом всего нового, любых новых идей, которые хоть чуть-чуть отклоняются от уже известного и "железобетонно доказанного".
Вот, таким мы решили этого профессора сделать. Думаю, он когтевранец, ибо искренне верит, что только такие как он, с диссертациями "о микроклимате микрорайнов", и есть реальные светочи научного знания. :)
Відправлено: Feb 26 2015, 07:26
Цитата (Diagon Ellie @ Feb 26 2015, 05:37)
Интересная глава!

Очевидно, что Сполдинг сделал это предупреждение, исходя из собственного горького опыта, и что-то мне подсказывает, что в его случае это было делом принципа, когда притворяться членом стада могла помешать совесть. И, вообще, по деталям видно, что он хороший человек. Гриффиндорцы ему, возможно, наиболее симпатичны, но это не мешает ему вести себя более-менее нормально со всеми студентами. И ещё, хотя Дональд держался довольно нахально, Сполдинг, после предупреждения, дал ему тростью «слегка», т.е. , чтобы его остановить, а не выплеснуть своё раздражение, хотя характер у него, видно, тоже не из самых спокойных и терпеливых. Вот только отзываться так о коллеге (профессоре по ЗОТИ) перед студентами не очень прилично, с моей точки зрения, как бы он к ней ни относился. Мне также кажется, что человек, с которым говорил отец Дональда у церкви – это какой-то родственник Сполдинга: в описаниях их внешности есть специфические общие приметы. Перечитала тот диалог и заметила, что собеседник Поттера воздержался от недобрых пожеланий Персивалю и о его детях ничего не сказал, хотя он явно тоже был шокирован «признанием» обвиняемого и, в целом, придерживается схожих с Поттерами взглядов.

Меррифот, по-видимому, просто оказалась предметом школьных интриг: она никого не подсиживала и не пользовалась связями, её просто предпочли, потому что она не Сполдинг, и теперь ученики винят её в его неприятностях, да и ей самой, наверно, неловко. Человек она явно приличный и толковый.

Финеас в прошлой главе показался мне приятным человеком, но я решила, что стоит подождать и посмотреть, не окажется ли, что он просто знает, как произвести хорошее впечатление. (Ну, не могут же все слизеринцы быть такими не слишком социально-адаптированными людьми, как Драко Малфой, который каждому с первой встречи представлял полный каталог всех своих предрассудков и недостатков, а потом удивлялся, что находятся люди, которых от отталкивает.) Но теперь уже в искренности Финеаса не может быть никаких сомнений. Вообще, подобная чуткость в его возрасте – это, наверно, редкость. Но откуда он знает, что отец Албуса – неплохой человек? Или он из тех людей, которые предпочитают думать о других только хорошее, насколько это, вообще, возможно? Или он думает, что для Албуса будет лучше, если он будет хорошо думать об отце? Или Финеас сделал вывод по своим родственникам, что человек может совершать очень плохие поступки под воздействием своих заблуждений, но при этом оставаться неплохим человеком (с точки зрения Финеаса), если он остаётся любящим отцом, братом и т.д.? И ещё мне интересно, он попал в Слизерин благодаря наличию у него требуемых качеств (честолюбия и таланта к интригам), или он просто упросил Шляпу не разлучать его с близкими?

Гарри Уизли, возможно, не обладает лидерскими задатками, но тем не менее видно, что идти за другими, вопреки своим чувствам и взглядам, он не собирается. Кстати, вспомнилось, как Рон убеждал Невилла не давать Малфою им понукать. Дональд, пока, к сожалению, отличается от своих внука и правнука в худшую сторону, правда, не его вина, что у него нет их мозгов, и позиция его отца, наверняка, сыграла роль, и Албус ненароком дал ему повод плохо о себе думать, но живя с Албусом в одном дормитории и ходя с ним на все уроки, он же не может со временем не узнать его.

Принцы, видимо, традиционно увлекались тёмными искусствами, но в отличие от Малфоев и Блэков, у них не было денег откупиться от закона. И социальные амбиции очевидно были, но богатые и с более длинной родословной считали их выскочками. Лэмюэль явно так же отличается от большинства своих родственников, как Финеас от своих. Он немного напоминает мне Луну Лавгуд, хотя он гораздо более здравомыслящ. Интересно будет дальше почитать о нём и его родителях, узнать, что они за люди.

Конечно, главная загадка сейчас - это Айла Хитченс. Вот это настоящая равенкловка (в отличие от их декана), и меня радует, что Албусу, по-видимому, будет с кем из сверстников пообщаться на интеллектуальные темы. Ну и, конечно, будет интересно узнать, почему директор «странно» посмотрел на неё во время распределения, и почему слизеринка считала, что жить с Айлой в одном дормитории хуже, чем с «грязнокровкой» - т.е. при крайне отрицательном отношении к маглорождённым, к Айле она относится ещё хуже. Чем же Айла или её семья так прославились, и что за несчастье с ними случилось?

Директор-слизеринец, который терпеть не может гриффиндорцев, предположительно, потому что «кто-то из гриффиндорцев когда-то его обидел, а он теперь отыгрывается на всех подряд», кого-то сильно мне напоминает :) . Впрочем, я подозреваю, что в случае со Сполдингом, дело было в каком-то разногласии между ними (о маглорождённых преподавателях, например?), а не в том, что Сполдинг – декан Гриффиндора.

Старший сын директора уже пытается вербовать в свою компанию подходящих первоклассников, видимо, чтобы иметь в будущем широкую группу поддержки, да и в школе не помешает.

Ответ Албуса ему и последующее поведение – это, конечно, смело. Я надеюсь, ему это не аукнется. На ЗОТИ видно, что Албус проводил гораздо больше времени последние годы с книгами и своими размышлениями, чем с другими людьми: то, что именно этот пример пришёл ему в голову совершенно естественно, но то, что он не подумал, как это прозвучит для окружающих, говорит об отсутствии у него достаточного опыта общения с людьми. Ну, ничего, мы все знаем, что это к нему придёт :) . А так он молодец, что не слишком берёт в голову нападки Дональда и его приятелей (видимо из соображений, что что с них взять, как и его мать в своё время), и что никогда не упускает случая помочь другим (Клеменси со слизеринками, Айла на уроке).

Албус и еда. Когда он был дома, я думала, что, пожалуй, для быстро растущего мальчика естественно быть вечно голодным; перед банкетом он проголодался, потому что мать не дала ему с собой еды на поезд; но теперь получается, что он, вообще, выделяется в этом отношении (из-за очень быстрого роста или очень быстрого метаболизма?). В любом случае, вспомнилось, как он не любил потом томить учеников речами перед едой :) .

У Анжелы, оказывается, больше общего с сестрой, чем он думал.

А Клеменси действительно очень быстро освоилась в волшебном мире. (И это интересный отход от обычного стереотипа о бедных маглорождённых, которым обязательно нужен защитник из волшебной семьи.)

В целом, на меня произвело большое впечатление, сколько мысли и фантазии было вложено во всех этих персонажей! Большое спасибо за главу. Чем больше читаешь, тем всё интереснее. Мир, в котором живёт Албус, становится всё шире и шире, что, конечно, так и должно быть, когда человек растёт, но я представляю, какого это требует мастерства от авторов.


Прежде всего ,спасибо за отзыв!
Относительно Сполдинга сразу должна пояснить, что в третьей главе с Поттером-старшим разговаривал сам Сполдинг. Они соседи по дачам, скажем так). Сполдинг - человек неглупый и порядочный, хотя ,конечно, вспыльчивый и порой нетерпеливый. Да плюс он нервничает из-за того, что терпит унижения от директора. В следующих главах надеюсь раскрыть его больше.
А вот относительно стада - это не столько предупреждение, сколько выражение взглядов Сполдинга. Он настороженно относится к тем, кто выбивается из общей массы.
Этим он отличается от Галатеи Меррифот, которой необычные люди как раз нравятся. В остальном, думаю, они могли бы сойтись, но директор "кадровыми перестановками" заранее их поссорил и настроил против молодой учительницы гриффиндорцев.
Сходство директора с другим канонным персонажем Вы не зря отметили). Думаю, Снейп и портрет директора Блэка замечательно сошлись не просто так). Было у них что-то общее.
Финеас действительно принадлежит к тому типу людей, которые стараются во всех сидеть хорошее. Тем более, он считает, что Альбусу каждое напоминание об отце причняет боль - судя в этом, наверное, по себе. Он не понимает, что Альбус, в моральном плане несколько неадаптированный, действительно просто привел пример, и не более.
Интересно Вы сравнили Лэмюэля с Луной. В какой-то мере он и есть Луна в брюках, хотя относительно здравомыслия... Увидим. Про его семью тоже еще будет. Но пока да, Вы верно поняли задумку: семейство, норовящее "вылезти из грязи в князи" и ничем для этого не брезгующее.
Про Айлу поясню сразу. На семейном древе Блэков есть такой персонаж - Исла (или Айла) Блэк. Она была выжжена с древа, так как вышла за маггла (или магглорожденного) Боба Хитченса. Финеасу Найджелусу эта женщина приходилась родной сестрой. Наша Айла - её дочь.
Клеменси действительно человек, быстро осваивающийся в новой среде, общительный и уверенный в себе. Она не жертва по характеру.
Да, Альбус и еда - действительно отдельная тема)). Все наложилось: и быстрый рост, и увеличившаяся нагрузка, и особенности организма).
В заключение еще раз благодарю за столь подробный анализ персонажей. Авторам очень приятно.
Відправлено: Feb 26 2015, 08:17
Большое спасибо за ответы!

Да, таких преподавателей, как Колдфиш, и в вузах хватает, к сожалению. :(

Про Айлу теперь всё понятно. И про других персонажей очень интересно.

А вот про Сполдинга удивило. В тексте он говорит:
Цитата
Что ж, попробую восполнить пробел, хотя, что поразительно, об этом вообще никогда не спрашивают. Таковы люди! Большинство - покорное стадо, которое послушно будет повторять, даже не задумываясь, чему их учат... И это правильно! И казни подлежит тот, кто задумается, потому что он бунтарь и разрушитель - да-с! Но я вам отвечу.
Честно говоря, я никогда не встречала человека, который причислил бы себя к «покорному стаду». Мне также казалось, что гриффиндорцы в особенности восхищаются «бунтарями», которые задумываются над тем, что они делают, а не бездумно повторяют, чему их учат.

Я также удивилась, что с мистером Поттером говорил сам Сполдинг – я думала, что тогда Албус его бы узнал, и это было бы как-то отмечено. Ведь он проходил достаточно близко от них, чтобы дословно услышать их разговор, даже когда Сполдинг шептал. И потом Сполдинг тогда сказал про директора: «Говорят, он запрещает учителям ставить магглорожденным ученикам отличные оценки». Если бы он был одним из учителей, он бы знал это наверняка, нет?
Відправлено: Feb 26 2015, 10:19
Цитата (Diagon Ellie @ Feb 26 2015, 08:17)

А вот про Сполдинга удивило. В тексте он говорит:

Цитата (Diagon Ellie @ Feb 26 2015, 08:17)
Честно говоря, я никогда не встречала человека, который причислил бы себя к «покорному стаду». Мне также казалось, что гриффиндорцы в особенности восхищаются «бунтарями», которые задумываются над тем, что они делают, а не бездумно повторяют, чему их учат.

Я также удивилась, что с мистером Поттером говорил сам Сполдинг – я думала, что тогда Албус его бы узнал, и это было бы как-то отмечено. Ведь он проходил достаточно близко от них, чтобы дословно услышать их разговор, даже когда Сполдинг шептал. И потом Сполдинг тогда сказал про директора: «Говорят, он запрещает учителям ставить магглорожденным ученикам отличные оценки». Если бы он был одним из учителей, он бы знал это наверняка, нет?

Оу, Вы мне указали на несостыковку. Тогда будем считать, что в Годриковой Впадине жил его брат).
Мне кажется, на Гриффиндоре наряду с настоящими бунтарями всегда были люди лично смелые, но не готовые идти наперекор системе - или даже е представляющие себя вне её. Сполдинг - один из таких.
Відправлено: Feb 26 2015, 21:57
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Feb 26 2015, 10:19)
Мне кажется, на Гриффиндоре наряду с настоящими бунтарями всегда были люди лично смелые, но не готовые идти наперекор системе - или даже е представляющие себя вне её. Сполдинг - один из таких.

Да, Вы правы, и в частности, среди военных (авроров), я полагаю, достаточно таких людей. Просто, мне показалось, что фраза про "покорное стадо, которое послушно будет повторять, даже не задумываясь, чему их учат", звучит довольно презрительно и означает, что говорящий себя к таким людям не относит. Но, видимо, просто у разных людей разное восприятие, и, с его точки зрения, это звучит иначе, чем это представляется мне.
Відправлено: Feb 27 2015, 06:26
Цитата (Diagon Ellie @ Feb 26 2015, 21:57)
Да, Вы правы, и в частности, среди военных (авроров), я полагаю, достаточно таких людей. Просто, мне показалось, что фраза про "покорное стадо, которое послушно будет повторять, даже не задумываясь, чему их учат", звучит довольно презрительно и означает, что говорящий себя к таким людям не относит. Но, видимо, просто у разных людей разное восприятие, и, с его точки зрения, это звучит иначе, чем это представляется мне.

Он, с одной стороны, как умный человек, не может атких людей не презирать. Но с другой, считает, что так- единственно правильно.
Відправлено: Mar 1 2015, 01:05
Итак, у Альбуса начались уроки в Хогваотсе. Самое удивительное даже не сами уроки, а то, насколько Альбус Гриффиндорец. Он и в истории влипает, и иногда глупит, и вместе с тем испытает потребность кого-то защищать. Он у вас настоящий и соответствующий своему возрасту. Ему веришь.
Понравилась атмосфера Гриффиндора. Есть чванливый и наглый Дональд, но ест и другие. Драка подушками - есть что-то в этом умильное. Как говорил Тынянов, "мальчишки - они и в 19 веке мальчишки". Вам все-таки удивительно удается передать дух Гриффиндора. Вот трудно сказать почему, но ни в Слизерине, ни в Райвенкло такого первого утра не бывает.
Уроки. Почему-то самой трогательной показалась профессор Мэррифот. Понимаешь, как тяжело ей было добиться признания. Некрасивая, ученики смеются, время, когда работающая женщина не приветствовалась. Но смогла, не пала духом, вырвалась. И учитель она хороший - старается вести с учениками интерактивную беседу. Всегда интересно посмотреть, как человек делает себя сам тяжелым трудом,
Профессор Сполдинг - интересный человек. Старой закалки, жесткий, лишенный сантиментов. И все же почему-то кажется, что в душе он не одобряет установленных Блэков порядков. Кажется, что ведя себя жестко с учениками, он потихоньку хочет подготовить к противостоянию системе.
В конце Альбус удивил в неприятную сторону. Честно, не ожидал от него такой бесчувственности к отцу. Каким бы отец не был – простите, это его отец. Все же бесчувственность была ему присуща с юности и до конца.
Відправлено: Mar 1 2015, 07:03
Цитата (Korell @ Mar 1 2015, 01:05)
Итак, у Альбуса начались уроки в Хогваотсе. Самое удивительное даже не сами уроки, а то, насколько Альбус Гриффиндорец. Он и в истории влипает, и иногда глупит, и вместе с тем испытает потребность кого-то защищать. Он у вас настоящий и соответствующий своему возрасту. Ему веришь.
Понравилась атмосфера Гриффиндора. Есть чванливый и наглый Дональд, но ест и другие. Драка подушками - есть что-то в этом умильное. Как говорил Тынянов, "мальчишки - они и в 19 веке мальчишки". Вам все-таки удивительно удается передать дух Гриффиндора. Вот трудно сказать почему, но ни в Слизерине, ни в Райвенкло такого первого утра не бывает.
Уроки. Почему-то самой трогательной показалась профессор Мэррифот. Понимаешь, как тяжело ей было добиться признания. Некрасивая, ученики смеются, время, когда работающая женщина не приветствовалась. Но смогла, не пала духом, вырвалась. И учитель она хороший - старается вести с учениками интерактивную беседу. Всегда интересно посмотреть, как человек делает себя сам тяжелым трудом,
Профессор Сполдинг - интересный человек. Старой закалки, жесткий, лишенный сантиментов. И все же почему-то кажется, что в душе он не одобряет установленных Блэков порядков. Кажется, что ведя себя жестко с учениками, он потихоньку хочет подготовить к противостоянию системе.
В конце Альбус удивил в неприятную сторону. Честно, не ожидал от него такой бесчувственности к отцу. Каким бы отец не был – простите, это его отец. Все же бесчувственность была ему присуща с юности и до конца.

Драка подушками? Такого эпизода вроде не было. Просто Генри стал удить Альбуса, а Дональд отговаривал от этой затеи).
Относительно профессора Сполдинга дальше будет видно, но пока скажу одно: они с директором действительно "на ножах".
Жаль, что, кроме Альбуса и Дональда, из учеников Вам пока никто не запомнился(.
В эпизоде на ЗоТИ Альбус не то, чтобы бесчувственность проявляет - не будет же бесчувственный человек заступаться за каждого, кого обижают - а скорее непонимание некоторых норм. Можно быть равнодушным к страданиям вроде бы близких - всякие отношения между ними складываются - но нельзя этого показывать.
Відправлено: Mar 1 2015, 11:12
Мелания, об учениках напишу отдельный пост. Это пока так - впечатления от главы.
Відправлено: Mar 1 2015, 11:26
Цитата (Korell @ Mar 1 2015, 11:12)
Мелания, об учениках напишу отдельный пост. Это пока так - впечатления от главы.

А, хорошо. Буду ждать).
Відправлено: Mar 1 2015, 19:39
Что же, как и обещал, пишу впечатления об учениках. 

Почему-то больше всего запомнился Элфиас. Маленький, несчастный мальчик, по неволе беззащитный в большом и враждебном мире. Его образ - доказательство того, как жестоки дети к тем, кто не виноват в своей ущербности. Что-то есть общее с Люпином, не правда ли? Ему повезло, что он нашел такого друга, как Альбус. И, надо отдать должное, сохранил ему верность. 

Лемюэль Принц - интересное у него. Намек на Гулливера? О Гулливере читал в первой главе Альбус. Не думаю, чтобы это была  случайность. Гулливер странствовал по далеким странам. Принц будет странником? (В прямом или переносном смысле?)

Интересно, что в Лемюэле есть "чудинка". Читает книгу верх ногами и говорит, что так удобнее.  Немного не от мира сего. 

Интересно, что Сирил (его сын?) будет совершенно другим человеком. Но какие-то качества будут видны у Северуса. И старшего, и младшего.  Интересно, сохранит ли он дружбу с Альбусом или межфакультетские предрассудки окажутся выше. 

Луиза  Монтегю - маленькая принцесса-пакостница. "злая куколка". Элла Крейвуд - никак бабушка Ливочки?) что же, "грязнокровок" уже презирает. Но пока производит впечатление фрейлины Луизы.

Сириус - производит впечатление "идейного" уже в 11 лет. Он говорит спокойно и без кривляний, как Драко. Крепко ему, видимо, "промыли мозги". Хотя, Блэк. Мне он напоминает пока Регулуса из "21 год".

Джейн Вэнс - очень интересный и многообещающий персонаж. Чопорная и холодная, иногда демонстративно. Не любит некоторых людей. Не боится показать своего отношения к ним. В ней есть какая-то "борзость", как писала Мелания о Гарри.   Жесткая. Но другом, думаю, будет хорошим. 

Хотя может пойти и по другому пути. Может стать второй Молли Уизли младшей - защоренной, сверхправильной и фанатичной. Если не возлюбит не поздоровится. 

Интересный образ мелькнул Нэнси Стюарт. Она на заднем плане. Но "нескрываемая ненависть" удивила. 

Айла Блэк - дочь, наверное, той Айлы из фика Lady Astrel. Внешне мягкая и корректная. Внутренне, возможно, похожа на мать: сможет, когда надо,  быть сильной и твердой. 

Слагхорн... Вот не знаю,  взрослый он какой-то очень. Его обращение к Альбусу "сэр... Не знаю, общались ли так друг с другом мальчишки в 19 веке.

Пока, наверное, все. Буду ждать продолжения!
Відправлено: Mar 2 2015, 05:43
Цитата (Korell @ Mar 1 2015, 19:39)
Что же, как и обещал, пишу впечатления об учениках. 

Почему-то больше всего запомнился Элфиас. Маленький, несчастный мальчик, по неволе беззащитный в большом и враждебном мире. Его образ - доказательство того, как жестоки дети к тем, кто не виноват в своей ущербности. Что-то есть общее с Люпином, не правда ли? Ему повезло, что он нашел такого друга, как Альбус. И, надо отдать должное, сохранил ему верность. 

Лемюэль Принц - интересное у него. Намек на Гулливера? О Гулливере читал в первой главе Альбус. Не думаю, чтобы это была  случайность. Гулливер странствовал по далеким странам. Принц будет странником? (В прямом или переносном смысле?)

Интересно, что в Лемюэле есть "чудинка". Читает книгу верх ногами и говорит, что так удобнее.  Немного не от мира сего. 

Интересно, что Сирил (его сын?) будет совершенно другим человеком. Но какие-то качества будут видны у Северуса. И старшего, и младшего.  Интересно, сохранит ли он дружбу с Альбусом или межфакультетские предрассудки окажутся выше. 

Луиза  Монтегю - маленькая принцесса-пакостница. "злая куколка". Элла Крейвуд - никак бабушка Ливочки?) что же, "грязнокровок" уже презирает. Но пока производит впечатление фрейлины Луизы.

Сириус - производит впечатление "идейного" уже в 11 лет. Он говорит спокойно и без кривляний, как Драко. Крепко ему, видимо, "промыли мозги". Хотя, Блэк. Мне он напоминает пока Регулуса из "21 год".

Джейн Вэнс - очень интересный и многообещающий персонаж. Чопорная и холодная, иногда демонстративно. Не любит некоторых людей. Не боится показать своего отношения к ним. В ней есть какая-то "борзость", как писала Мелания о Гарри.   Жесткая. Но другом, думаю, будет хорошим. 

Хотя может пойти и по другому пути. Может стать второй Молли Уизли младшей - защоренной, сверхправильной и фанатичной. Если не возлюбит не поздоровится. 

Интересный образ мелькнул Нэнси Стюарт. Она на заднем плане. Но "нескрываемая ненависть" удивила. 

Айла Блэк - дочь, наверное, той Айлы из фика Lady Astrel. Внешне мягкая и корректная. Внутренне, возможно, похожа на мать: сможет, когда надо,  быть сильной и твердой. 

Слагхорн... Вот не знаю,  взрослый он какой-то очень. Его обращение к Альбусу "сэр... Не знаю, общались ли так друг с другом мальчишки в 19 веке.

Пока, наверное, все. Буду ждать продолжения!


Спасибо за отзыв! Несколько удивило, что запомнился Элфиас: ему внимания пока почти не уделялось. Ну, если он получается, то рада. Он еще в каноне растрогал своей преданностью.
Лэмюэль - Сирилу не отец, а дядя). Имя ему, если честно, дала без оглядки на Гулливера (хотя имя "говорящее"). Дальше про него будет сказано больше. Но вот относительно предрассудков... Он же на Рейвенкло, а там никаких предрассудков по отношению к Гриффиндору я не заметила. Да и значимы ли они для людей вроде Лэмми?
Элла - не бабушка Ливочки (как бы она в браке сохранила девичью фамилию?).К Луизе и Геспер она "примазывается", ища в них покровительниц.
Сириусу не 11 лет, а 15). 11 - его брату Финеасу (как он Вам ,кстати?).
Рада, что заметили Нэнси. На нее есть планы, хотя не скажу, что большие.
Айла - да, дочь той самой Айлы.
У Горация даже по тем временам старомодные манеры). Он умнее сверстников, поэтому кажется взрослым. Хотя постараемся не перегнуть палку).
Еще раз спасибо!
Відправлено: Mar 2 2015, 09:13
Насчет Райвннкло и предрассудков трудно сказать. Мне кажется, они все же были ближе Слизерину, чем Гриффиндору.
Элфиас получился замечательно, хоть и описан вскольз. Интересно, в вашей версии Дамблдоры - древний дворянский род (хоть и обедневший) вроде Блэков или скорее "просто волшебники"? Просто интересно, как Блэки воспринимают Дамблдоров.
Відправлено: Mar 2 2015, 09:38
Цитата (Korell @ Mar 2 2015, 09:13)
Насчет Райвннкло и предрассудков трудно сказать. Мне кажется, они все же были ближе Слизерину, чем Гриффиндору.
Элфиас получился замечательно, хоть и описан вскольз. Интересно, в вашей версии Дамблдоры - древний дворянский род (хоть и обедневший) вроде Блэков или скорее "просто волшебники"? Просто интересно, как Блэки воспринимают Дамблдоров.

Мне показалось, что Рейвенкло просто в стороне. Никакой близости Слиезрину не заметила.
В моей версии Дамблдоры - просто волшебники, причем по положению - фермеры. Как Блэки воспринимают? Да как род, удмаю, не воспринимают вообще. Отдельные личности (Персиваль и Альбус) им интерсны в силу личных осбенностей).
Відправлено: Mar 2 2015, 14:17
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 2 2015, 09:38)
Мне показалось, что Рейвенкло просто в стороне. Никакой близости Слиезрину не заметила.
В моей версии Дамблдоры - просто волшебники, причем по положению - фермеры. Как Блэки воспринимают? Да как род, удмаю, не воспринимают вообще. Отдельные личности (Персиваль и Альбус) им интерсны в силу личных осбенностей).

Этим мне Ваша трактовка интересна. В фаноне сложился стереотип, что Дамблдоры - крутые аристократы. А у Вас так все оригинально.
Відправлено: Mar 2 2015, 16:29
Цитата (Korell @ Mar 2 2015, 14:17)
Этим мне Ваша трактовка интересна. В фаноне сложился стереотип, что Дамблдоры - крутые аристократы. А у Вас так все оригинально.

Если честно, ни разу не читала фика, где они были бы "крутыми аристократами". ПОчитала бы такую версию, хотя её и не придерживаюсь, но нигде не встречала.
Відправлено: Mar 2 2015, 18:53
Что можно сказать о новой главе , честно говоря , остались противоречивые впечатления .
Ну этого наверное следовало ожидать , наказание за проступки во времена Блэка Дамблдор почувствовал ( а может ещё почувствует ) на себе сполна .
Поступок Поттера вообще вызывает омерзение , реально жду когда кто-нибудь поставит его на место .
Как говорят Альбус поступил по-пацански , не стал никого сдавать или кому-то жаловаться , не скажу , что это правильно , но вызывает уважение .
Очень интересным оказался новый персонаж , учитель астрономии) Неужели будет любим учителем Альбуса ?
Відправлено: Mar 2 2015, 19:10
готлиб, А как думаете, не с него ли у Дамба пошла мода носить цветные балахоны и длинную бороду?) Плюс чудачества. Нет, астроном - не Дамблдор того времени ни в коем случае, но общаться они будут, и мы это еще раскроем в дальнейшем, их посиделки и компанию. Во многом, их круг окончательно и сформируется у него, спойлерно говоря :) .
Відправлено: Mar 2 2015, 19:21
Да, грустная глава. Честно говоря, у меня было такое ощущение, будто я читаю не фанфик по «Гарри Поттеру», а фанфик по «Джейн Эйр». И да, я знаю из нехудожественной литературы, что подобное обращение с детьми и со стороны старшеклассников, и со стороны персонала, в том числе и на пустом месте, было распространено в британских интернатах. И по канону, в Хогвартсе вплоть до сравнительно недавнего времени было отнюдь не лучше. Например, миссис Уизли сказала, что у её мужа на запястьях до сих пор сохранились следы от цепей Филча. Я всегда предполагала, что именно Дамблдор покончил с подобными безобразиями. Так что такая глава в фанфике о нём, наверно, весьма уместна: как говорится, почувствуйте разницу. Но от этого её не становится приятнее читать.

Насчёт Сполдинга, я, безусловно, ошиблась. В предыдущей главе он произвёл на меня иное впечатление. Завхоз, конечно, дрянь, но Сполдинг ещё гораздо бОльшая дрянь. Во-первых, прибегая к услугам такого человека, как Спэрроу, он ставит себя на одну доску с ним. Но поскольку он человек с образованием и положением, с него и спрос значительно больше. В-третьих, он позволяет себе отыгрываться за свои личные неприятности на тех, кто в этих неприятностях ничем не виноват и совершенно беззащитен перед ним. И в-четвёртых, он стравливает студентов между собой точно так же, как директор учителей (когда он поручил Албусу отвести Лэмюэля к завхозу, сделав Албуса ответственным за исполнение своих приказаний).

Теперь у меня отпала и охота «увидеть» родителей Лэмюэля, которые били его по голове. (Это из-за этого у него такие странности?)

Албус продолжает изумлять своим великодушием и способностью к состраданию: пытался уговорить Лэмюэля не идти к Спэрроу, хотя знал, что тогда ему самому влетит, и его и так только накануне избили. И вот это: "Вот стану министром магии, и первым делом засажу тебя в Азкабан, - Альбус вздрогнул от ненависти. - И запрещу бить детей совсем". Интересна не мысль сама по себе, а то, что став взрослым, его отношение к мести и к Азкабану в корне изменится, а вот второе убеждение с ним останется, и его он выполнит. Мне кажется, нередко с людьми происходит наоборот: к дикости привыкают и со временем даже начинают одобрять и внедрять сами, а вот злость остаётся.

Уизли, видимо, и в то время были приличными людьми, а вот Гарри и Невиллу, похоже, не особо повезло с предками :( .
Відправлено: Mar 3 2015, 06:01
Цитата (готлиб @ Mar 2 2015, 18:53)
Что можно сказать о новой главе , честно говоря , остались противоречивые впечатления .
Ну этого наверное следовало ожидать , наказание за проступки во времена Блэка Дамблдор почувствовал ( а может ещё почувствует ) на себе сполна .
Поступок Поттера вообще вызывает омерзение , реально жду когда кто-нибудь поставит его на место .
Как говорят Альбус поступил по-пацански , не стал никого сдавать или кому-то жаловаться , не скажу , что это правильно , но вызывает уважение .
Очень интересным оказался новый персонаж , учитель астрономии) Неужели будет любим учителем Альбуса ?

Спасибо за отзыв! Дональда, собственно, уже поставили на место: во-первых, теперь старшеклассники знают о его натуре и наблюдают за ним, во-вторых, он понимает, что в случае его о его поступке с Альбусом могут вспомнить. Страх наказания может сдерживать сильнее, чем само наказание.
Відправлено: Mar 3 2015, 06:16
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 2 2015, 19:21)
Да, грустная глава. Честно говоря, у меня было такое ощущение, будто я читаю не фанфик по «Гарри Поттеру», а фанфик по «Джейн Эйр». И да, я знаю из нехудожественной литературы, что подобное обращение с детьми и со стороны старшеклассников, и со стороны персонала, в том числе и на пустом месте, было распространено в британских интернатах. И по канону, в Хогвартсе вплоть до сравнительно недавнего времени было отнюдь не лучше. Например, миссис Уизли сказала, что у её мужа на запястьях до сих пор сохранились следы от цепей Филча. Я всегда предполагала, что именно Дамблдор покончил с подобными безобразиями. Так что такая глава в фанфике о нём, наверно, весьма уместна: как говорится, почувствуйте разницу. Но от этого её не становится приятнее читать.

Насчёт Сполдинга, я, безусловно, ошиблась. В предыдущей главе он произвёл на меня иное впечатление. Завхоз, конечно, дрянь, но Сполдинг ещё гораздо бОльшая дрянь. Во-первых, прибегая к услугам такого человека, как Спэрроу, он ставит себя на одну доску с ним. Но поскольку он человек с образованием и положением, с него и спрос значительно больше. В-третьих, он позволяет себе отыгрываться за свои личные неприятности на тех, кто в этих неприятностях ничем не виноват и совершенно беззащитен перед ним. И в-четвёртых, он стравливает студентов между собой точно так же, как директор учителей (когда он поручил Албусу отвести Лэмюэля к завхозу, сделав Албуса ответственным за исполнение своих приказаний).

Теперь у меня отпала и охота «увидеть» родителей Лэмюэля, которые били его по голове. (Это из-за этого у него такие странности?)

Албус продолжает изумлять своим великодушием и способностью к состраданию: пытался уговорить Лэмюэля не идти к Спэрроу, хотя знал, что тогда ему самому влетит, и его и так только накануне избили. И вот это: "Вот стану министром магии, и первым делом засажу тебя в Азкабан, - Альбус вздрогнул от ненависти. - И запрещу бить детей совсем". Интересна не мысль сама по себе, а то, что став взрослым, его отношение к мести и к Азкабану в корне изменится, а вот второе убеждение с ним останется, и его он выполнит. Мне кажется, нередко с людьми происходит наоборот: к дикости привыкают и со временем даже начинают одобрять и внедрять сами, а вот злость остаётся.

Уизли, видимо, и в то время были приличными людьми, а вот Гарри и Невиллу, похоже, не особо повезло с предками :( .

Спасибо за отзыв!
К сожалению, приходится учитывать особенности воспитания в Англии - а викторианская эпоха была в этом отношении еще хуже двадцатого века. В Хогвартсе именно Дамблдор отменил телесные наказания - а это буквально перед тем, как в школу пошли Мародеры.
Сполдинг - личность противоречивая. Думаю, нескольких учителей надо будет раскрыть подробнее, его в том числе. В нем смешано хорошее и дурное, в основном - хорошие взгляды и дурные представления о воспитании.
В оправдание ему пока могу сказать, что оба мальчика его по-настоящему взбесили: Лэмми - трусостью, Альбус - тем, что доставлял неприятности всю неделю.
У Лэмми - да, странности из-за особенностей воспитания (орали, били по голове, запугивали). Хотя психика у него с рождения не слишком устойчивая.
Да, вот это в канонном образе Дамблдора (при всех его недостатках) меня в самом деле подкупает: его детство прошло в жесточайшую для детей эпоху, а сам он не только не отыгрывался, но и предпринял меры, чтобы в его школе такого не происходило.
Уизли - хорошие люди, но и Дональд с Дереком - не злодеи. Подростковая дурь со временем проходит.
Відправлено: Mar 3 2015, 06:49
Новая глава лучше всего демонстрирует мерзкие нравы Хога тех лет. Садистские порки, кандалы, жесткость к ученикам, доносы... Самое омерзительное, что порки следуют ни за что - не за какое-то хулиганство или нарушение правил, вроде побегов в Запретный лес. Нет. Не так взгляд на учителя, не то сотворил за столом, не так ел... Да, Лемюэль с позиций того времени провинился очень сильно. Я даже удивился, что ему назначили почти такое же наказание, как Альбусу за столом.

Удивительно все же насколько интересный у Вас Альбус. Насколько он расходится с моим ощущением этого героя после 7 книги. Мне казалось, что юный Альбус был таким пай-мальчиком, погружённый в книги, обожаемый директором Финнеасом Блэком и не переживший ни одного наказания.     Даже подсмеивался над теми, кто попадал. У вас, дорогие авторы, все иначе, и потому интересно читать про иного, "не моего Альбуса". А он у вас влипает все время в истории не хуже Гарри Поттера. Может, поэтому он его так хорошо понимал? У вас он правда "Гриффиндорский Альбус". Снимаю искренне шляпу перед тем, как авторы описывают гриффиндорцев - без карикатурности и картинности ... Мне бы так их понимать... (мечтательно). 

Вот Дональд Поттер, да простят меня авторы, редкая мразь. Нападать группой на связанного больного человека - до такого и Джеймс не додумывался. Жаль мало Альбус их проучил. А будь на месте Албуса кто послабее - травили бы как зверя до 6 курса, а то и до конца. Вот к вечному вопросу: в чем принципиальная разница между Дональдом и Ливочкой?
 
Интересные у вас Уизли - спокойные, без авантюризма и трюков. Необычно видеть эту семью такими, без пруэттовского налета авантюризма. 

Также отмечу двух новых персонажей. Виктория - интересный образ. В ней интересное сочетание детскости, дерзости и авантюризма. Интересно, подружиться ли она с Альбусом или нет. Ну и астроном - действительно, глоток воздуха в этой системе воспитания.

Интересно, где же Диппет?
Відправлено: Mar 3 2015, 06:55
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 3 2015, 06:16)
Спасибо за отзыв!
К сожалению, приходится учитывать особенности воспитания в Англии - а викторианская эпоха была в этом отношении еще хуже двадцатого века. В Хогвартсе именно Дамблдор отменил телесные наказания - а это буквально перед тем, как в школу пошли Мародеры.
Сполдинг - личность противоречивая. Думаю, нескольких учителей надо будет раскрыть подробнее, его в том числе. В нем смешано хорошее и дурное, в основном - хорошие взгляды и дурные представления о воспитании.
В оправдание ему пока могу сказать, что оба мальчика его по-настоящему взбесили: Лэмми - трусостью, Альбус - тем, что доставлял неприятности всю неделю.
У Лэмми - да, странности из-за особенностей воспитания (орали, били по голове, запугивали). Хотя психика у него с рождения не слишком устойчивая.
Да, вот это в канонном образе Дамблдора (при всех его недостатках) меня в самом деле подкупает: его детство прошло в жесточайшую для детей эпоху, а сам он не только не отыгрывался, но и предпринял меры, чтобы в его школе такого не происходило.
Уизли - хорошие люди, но и Дональд с Дереком - не злодеи. Подростковая дурь со временем проходит.

Большое спасибо за ответ! Честно говоря, я колебалась, писать ли, как я думала - боялась, что Вы обидетесь, но в результате всё же решила, что лучше написать, как есть.

Я поняла, что так разозлило Сполднига, но всё равно в его поведении есть что-то низкое, с моей точки зрения, и я думаю, что можно иметь правильные взгляды и быть плохим человеком. И жаль, что стольким учителям претят дополнительные вопросы.

А подростковая дурь со временем проходит, это да.

Ещё я заметила, что, в новой главе Финеас не упомянут среди приятелей Албуса. На него произвело такое негативное впечатление прохладное отношение Албуса к отцу, или старший брат попросил с ним не водиться после их размолвки?

Ещё раз спасибо!
Відправлено: Mar 3 2015, 09:28
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 3 2015, 06:55)

Я поняла, что так разозлило Сполднига, но всё равно в его поведении есть что-то низкое, с моей точки зрения, и я думаю, что можно иметь правильные взгляды и быть плохим человеком. И жаль, что стольким учителям претят дополнительные вопросы.

В 19 веке не было педагогики в нашем понимании. Отношение к детям было жестоким: порка считалась нормой. Так что Сполдинг вполне обычный учитель своего времени.
Відправлено: Mar 3 2015, 10:55
Цитата (Korell @ Mar 3 2015, 06:49)
Новая глава лучше всего демонстрирует мерзкие нравы Хога тех лет. Садистские порки, кандалы, жесткость к ученикам, доносы... Самое омерзительное, что порки следуют ни за что - не за какое-то хулиганство или нарушение правил, вроде побегов в Запретный лес. Нет. Не так взгляд на учителя, не то сотворил за столом, не так ел... Да, Лемюэль с позиций того времени провинился очень сильно. Я даже удивился, что ему назначили почти такое же наказание, как Альбусу за столом.

Удивительно все же насколько интересный у Вас Альбус. Насколько он расходится с моим ощущением этого героя после 7 книги. Мне казалось, что юный Альбус был таким пай-мальчиком, погружённый в книги, обожаемый директором Финнеасом Блэком и не переживший ни одного наказания.     Даже подсмеивался над теми, кто попадал. У вас, дорогие авторы, все иначе, и потому интересно читать про иного, "не моего Альбуса". А он у вас влипает все время в истории не хуже Гарри Поттера. Может, поэтому он его так хорошо понимал? У вас он правда "Гриффиндорский Альбус". Снимаю искренне шляпу перед тем, как авторы описывают гриффиндорцев - без карикатурности и картинности ... Мне бы так их понимать... (мечтательно). 

Вот Дональд Поттер, да простят меня авторы, редкая мразь. Нападать группой на связанного больного человека - до такого и Джеймс не додумывался. Жаль мало Альбус их проучил. А будь на месте Албуса кто послабее - травили бы как зверя до 6 курса, а то и до конца. Вот к вечному вопросу: в чем принципиальная разница между Дональдом и Ливочкой?
 
Интересные у вас Уизли - спокойные, без авантюризма и трюков. Необычно видеть эту семью такими, без пруэттовского налета авантюризма. 

Также отмечу двух новых персонажей. Виктория - интересный образ. В ней интересное сочетание детскости, дерзости и авантюризма. Интересно, подружиться ли она с Альбусом или нет. Ну и астроном - действительно, глоток воздуха в этой системе воспитания.

Интересно, где же Диппет?

Спасибо за отзыв!
Альбусу наказание назначили не только за то, что старосту ударил, но и "по совокупности": он же всю неделю мотал учителю нервы. А к Лэмми, может, Сполдинг и был бы более снисходителен, если бы тот не продемонстрировал трусость.
Вы понимаете, мне кажется, во-первых, гении не повторяют друг друга. Так что вряд ли Альбус был пре-Томом. И как бы он тогда попал на Гриффиндор?
Да и вряд ли Альбус понимал бы потом так хорошо всякое хулиганье типа Мародеров, близнецов Уизли и Трио).
Разница между Дональдом и Ливочкой в том, что у Дональда совсем иные мотивы. Плюс в его случае дело не безнадежно.
Уизли описывали, исходя из образа Артура и старших сыновей. Да и Рон сам по себе не влипал - только "за компанию".
Диппет пока где-то в Министерстве. А Виктория и Альбус, как мне кажется, уже подружились).
Відправлено: Mar 3 2015, 11:12
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 3 2015, 06:55)
Большое спасибо за ответ! Честно говоря, я колебалась, писать ли, как я думала - боялась, что Вы обидетесь, но в результате всё же решила, что лучше написать, как есть.

Ещё я заметила, что, в новой главе Финеас не упомянут среди приятелей Албуса. На него произвело такое негативное впечатление прохладное отношение Албуса к отцу, или старший брат попросил с ним не водиться после их размолвки?

Ещё раз спасибо!


Огромное спасибо, что Вы пишете честно и обстоятельно.
Финеас и Альбус - все де слишком разные люди, что тесно сойтись, хотя общаться они будут.
Відправлено: Mar 4 2015, 01:22
Цитата (Korell @ Mar 3 2015, 09:28)
В 19 веке не было педагогики в нашем понимании. Отношение к детям было жестоким: порка считалась нормой. Так что Сполдинг вполне обычный учитель своего времени.

Как я написала выше, я знаю об обстановке в британских интернатах того времени и о взглядах того времени, в целом. Более того, насколько я знаю, это не было тогда редкостью для людей с садисткими наклонностями (как Спэрроу) устраиваться на работу в школы именно потому, что это давало им возможность безнаказанно потакать таким наклонностям. Но, в моих глазах, это никак не оправдывает ни этих людей, ни тех, кто, зная об их садистких наклонностях, прибегал к их услугам (как Сполдинг). Плюс, остальное, перечисленное мной: он стравливает студентов между собой, и он позволяет себе отыгрываться за свои личные неприятности на тех, кто в них не виноват и беззащитен перед ним. Опять же, я совершенно не утверждаю, что в его поведении есть что-то необычное, но это никак не обеляет его, в моих глазах. В принципе, и про многих Пожирателей можно сказать, что они были типичным продуктом своей среды. С моей точки зрения, это может оправдывать человека только до определённого возраста. Поэтому, поведение Дональда и Дерека меня несколько огорчает (особенно по сравнению с их потомками - иначе я бы, вообще, ничего об этом не написала), но не вызывает такого негативного отношения, как поведение взрослых. Вернее, с моей точки зрения, время может оправдывать человека до определённой степени. К примеру, одно дело, если люди имели рабов или крепостных, где это было общепринято, и наказывали тех, кто пытался сбежать, и другое - если они то и дело издевались над людьми по любому поводу. Здесь тоже, если бы, допустим, Албус затеял какой-то опасный эксперимент, и Сполдинг бы сам его за это наказал физически, я бы сочла, что время и обстоятельства извиняют его поведение (хотя и не делают его правильным, конечно), но позволить себе прибегать к услугам садистов, терять терпение из-за обычных вещей, делать из беззащитных козлов отпущения за свои неприятности и стравливать учеников - это совсем другое дело (хотя второе и третье сами по себе далеко не редкость и в наше время). Т.е. я не считаю, что приличный человек должен обязательно быть в состоянии задумываться о социальных вопросах и приходить к индивидуальным выводам впереди своего времени - это уже или дано, или не дано. Но я думаю, что эпоха и обстоятельства могут дать человеку возможность проявить те или иные качества, по которым можно составить мнение о нём, как о человеке. Но, естественно, всё это - сугубо моя личная точка зрения, и если Вы считаете, что время, среда и распространённость явления может извинить и оправдать больше, то я вполне могу понять Ваше мнение (хотя и не согласиться с ним сама), поэтому мне кажется, что нет смысла дальше обсуждать эту тему.

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 3 2015, 11:12)
Огромное спасибо, что Вы пишете честно и обстоятельно.
Финеас и Альбус - все де слишком разные люди, что тесно сойтись, хотя общаться они будут.

Большое спасибо!
Відправлено: Mar 4 2015, 18:48
Хотела собраться с силами, написать большой отзыв, но после фразы
Цитата
- Почтенный возраст, - с уважением сказал Альбус. - И достойная смерть.
захохотала в голос и решила все таки выразить свое почтение прямо сейчас)
здесь
Цитата
За преподавательским столом хмуро пил кофе директор, да желтый, как лимон, профессор Сполдинг массировал виски, да в стороне от них быстро ела овсянку профессор Меррифот.
наверное есть лишнее "да"
Мне нравится образ этакого хулиганистого Альбуса. Всегда было тяжело предствлять его в детстве и молодости.
Очень люблю у вас новых персонажей. Лемюэль Принц интересный. Мне кажется, с ним вы попали в точку, таким и должен пращур Северуса.
Мне всегда тяжело читать фики про времена до Поттера как раз из-за таких жутких порядков и физических наказаний. То есть да, все ясно, это было принято и это было нормально, но внутренне возмущение нарастает.
Преподаватель астрономии, конечно, чудный.
Буду с нетерпением ждать продолжения это истории и продолжать мечтать о фике об основателях в вашем исполнении
Відправлено: Mar 4 2015, 19:33
Долго не мог отписаться)
Да согласен образ астронома очень походит на самого Дамблдора в будущем .
Вот насчёт сравнения Дональда и Оливии, да они разные , но есть у них , то , что делает их похожими . Оба начинают травлю людей , которые чем-то не угодили их идеологии на которой те воспитывались или просто не нравятся ( ведь Дональд даже не попытался вникнуть в суть того преступления ) . Они конечно люди из разных лагерей , но в этоми интересная вещь , для подлости и подростковой жестокости это всё предлог .
Відправлено: Mar 5 2015, 05:49
Цитата (Котик-Наркотик @ Mar 4 2015, 18:48)
наверное есть лишнее "да"
Мне нравится образ этакого хулиганистого Альбуса. Всегда было тяжело предствлять его в детстве и молодости.
Очень люблю у вас новых персонажей. Лемюэль Принц интересный. Мне кажется, с ним вы попали в точку, таким и должен пращур Северуса.
Мне всегда тяжело читать фики про времена до Поттера как раз из-за таких жутких порядков и физических наказаний. То есть да, все ясно, это было принято и это было нормально, но внутренне возмущение нарастает.
Преподаватель астрономии, конечно, чудный.
Буду с нетерпением ждать продолжения это истории и продолжать мечтать о фике об основателях в вашем исполнении

Спасибо за отзыв! "Да" выступает вместо "и").
Давно собирались с соавтором взяться за эту судьбу. Да и любопытно представить столь многогранного человека в детстве.
Лэмюэль Принц, увы, не пращур Северуса. Он брат его прадедушки.
Меня саму слегка коробит от порядков и от отношения к детям в те времена. Тем интереснее показывать людей, которые умели жить вопреки, в которых жестокость вызывала возмущение и стремление изменить мир вокруг.
Показати текст спойлеру
Відправлено: Mar 5 2015, 05:52
Цитата (готлиб @ Mar 4 2015, 19:33)
Долго не мог отписаться)
Да согласен образ астронома очень походит на самого Дамблдора в будущем .
Вот насчёт сравнения Дональда и Оливии, да они разные , но есть у них , то , что делает их похожими . Оба начинают травлю людей , которые чем-то не угодили их идеологии на которой те воспитывались или просто не нравятся ( ведь Дональд даже не попытался вникнуть в суть того преступления ) . Они конечно люди из разных лагерей , но в этоми интересная вещь , для подлости и подростковой жестокости это всё предлог .

В суть преступления не попытался вникнуть никто в обществе - а мальчишка вроде Дональда не мог бы и подавно. Тем более, внешне преступление действительно гнусное.
И еще момент. Оливия травила слабых. Альбус по сравнению с Дональдом слабым явно не был. Это Дональду не оправдание, конечно, но все же показывает несколько иную мотивацию.
Відправлено: Mar 5 2015, 15:25
Мелания с вами в целом соглашусь .
Но возникает ещё один вопрос . Неужели в прессе не публиковали , материалы , результаты расследования , причину убийства , ведь преступление , судя по-всему вызвало большой резонанс в британском магсообществе ?
Відправлено: Mar 5 2015, 17:07
Цитата (готлиб @ Mar 5 2015, 15:25)
Мелания с вами в целом соглашусь .
Но возникает ещё один вопрос . Неужели в прессе не публиковали , материалы , результаты расследования , причину убийства , ведь преступление , судя по-всему вызвало большой резонанс в британском магсообществе ?

Думаю, публиковали, но расследование мало что могло показать, а относительно причины Персиваль солгал: сказал, что убил просто так. Расследование, видимо, проводили скверно, но судя по тому же делу Сириуса, это у них традиция.
Відправлено: Mar 7 2015, 00:15
Интересная глава!

В первую очередь, хочется ещё раз сказать, до чего мне нравится ваш язык: описание библиотеки глазами Албуса, описание его полёта, описание осени – невольно останавливаешься и перечитываешь абзац прежде, чем читать дальше.

Албус, как всегда, описан замечательно. Страсть к книгам прекрасно сочетается в нём со страстью к полётам. (Я только надеюсь, он сидел там весь день по выходным?) Несмотря на его выдающийся интеллект, недостаток светского опыта по-прежнему иногда даёт о себе знать. (Его попытка проявить чуткость к неловкости собеседника – «Сменим тему. Вам что-нибудь известно о Гонтах?» – заставила меня расхохотаться.) И, конечно, он очень смел – его заявление директору, что «Правила написаны для дураков», произвело на меня даже большее впечатление, чем спасение Джейн (хотя это тоже сильно!). Он не тот парень, который будет озорничать для развлечения или из любви к риску, но в то же время, он очень буднично игнорирует предписания, если они стоят у него на дороге: «Правда, была какая-то Запретная секция, в которую пускали только с письменного разрешения преподавателей, притом с третьего курса, но Альбус не унывал, надеясь, что найдет способ пробраться и так». Так что определённая самонадеянность безусловно чувствуется: умные люди (как он) сами могут разобраться, что и как им делать, и он не позволит никому и ничему сдерживать его устремления и изыскания. В целом, сравнение юного Дамблдора с Икаром в заглавии Вашего фанфика и этой главы – это в точку! Я так понимаю, что он хотел посмотреть, насколько высоко он сможет взлететь? Или он настолько забылся, что в тот момент он действительно стремился достичь линии горизонта и схватить солнце рукой? (Я полагаю, он не настолько несведущ в астрономии, чтобы намереваться сделать это всерьёз?) Но всё равно его диалог с директором звучит очень забавно:

Цитата
– Куда вы так спешили, мистер Дамблдор?
– Никуда, – пожал плечами Альбус и почему-то улыбнулся. – Я просто хотел долететь до солнца.
– До солнца? Правилами школы, одобренными Попечительским советом и подписанными мною лично, запрещено подниматься на высоту, превышающую вышину столбов на школьном поле для квиддича.


И моральное кредо, которое внушает директор студентам - «Правила надо соблюдать, чтобы не попасть в руки мистера Спэрроу» - это, конечно, «замечательно»! Понятно, что такой ограниченый, во всех смыслах, человек никогда не сможет завоевать уважение Албуса, а подчинить его силой, как становится совершенно ясно с этой главы, невозможно. И да, я понимаю, что Албус очень рисковал, и преподаватель, конечно, правильно сделал, что его остановил, но жаль, что директор оказался рядом и испортил конец его полёта (я всё же надеюсь, что ему не слишком достанется, или, что стихийная магия ему поможет). И жаль, что не оказалось рядом никого, кто мог бы достучаться до него и объяснить на уровне разумного человека необходимость сверять свои порывы с реальностью. Сам полёт меня поразил. Он летал раньше, или ему не надо было этому учиться, как Гарри?

Меня удивило, что Сполдинг мог позволить себе сказать о влиятельной семье, что они «выпили достаточно чужой крови и набили сейфы чужими деньгами». В остальном, Албус прав, что Луиза, конечно, не леди, но Сполдинг далеко не джентльмен. Во-первых, он совершенно не даёт себе труда держать себя в руках (что в Англии всегда считалось одним из первых признаков джентльмена), а, во-вторых, его обращение с ведьмами оставляет желать много лучшего (Финеас безусловно прав, что «что бы она ни сделала, он не имел права поднимать на нее руку»). Кроме того, это не слишком умно с его стороны, если он думает, что оскорблениями и побоями он сможет кого-то переубедить. В этом плане он очень похож на директора: они оба правы по сути, но бессильны довести это до чьего-либо ума, вследствие непонимания элементарной человеческой природы. (В чём они разнятся, это в пристрастности или отсутствию таковой - тут Сполдинг скрупулёзно следует джентьлменскому коду честного соревнования, вне зависимости от того, что позволяет себе соперник. Однако жаль, что он не может даже поблагодарить ученика по-человечески.)

Кто действительно показал себя леди и джентльменом в этой ситуации – это Клеменси и Финеас (хотя я не поняла, зачем Клеменси побежала потом за Луизой).
Клеменси мы пока видели эпизодически, хотя эти эпизоды очень запоминающиеся, а Финеас, похоже, именно истинный джентльмен – он не просто так поступает, он такой изнутри. Особенно примечательно в этом плане, что он покраснел, когда ненароком завёл речь о больной сестре друга: любой нормальный человек в такой ситуации извинится, но, чтобы покраснеть, надо действительно чувствовать неловкость и участие к другому человеку. И меня приятно позабавило его описание образа жизни Гонтов «живут они уединенно», особенно по сравнению с Викиным: они «считали себя несоизмеримо выше всех» и «никому не рады». Но она мне тоже очень импонирует. Интересно, из какой она семьи по общему духу – она, похоже, очень отличается от подруг детства, а они обычно бывают детьми друзей родителей. Мне также очень любопытно, что представляет из себя семья Клеменси, кроме того, что они маглы. И из какой семьи Сполдинг – магловской, смешанной или чистокровной с правильными принципами?

Ещё я не поняла, почему Генри и Розалин сами не помогли Джейн, раз они умели плавать и находились рядом с ней.

И на меня произвело впечатление, что Слагхорн заступился за Албуса в споре с Дональдом. Причём, сам он явно не особо одарён по части полётов, но талант другого вызывает у него восхищение, а не зависть.

Большое спасибо за новую главу и за быстрые обновления!
Відправлено: Mar 7 2015, 07:10
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 7 2015, 00:15)
Интересная глава!

В первую очередь, хочется ещё раз сказать, до чего мне нравится ваш язык: описание библиотеки глазами Албуса, описание его полёта, описание осени – невольно останавливаешься и перечитываешь абзац прежде, чем читать дальше.

Албус, как всегда, описан замечательно. Страсть к книгам прекрасно сочетается в нём со страстью к полётам. (Я только надеюсь, он сидел там весь день по выходным?) Несмотря на его выдающийся интеллект, недостаток светского опыта по-прежнему иногда даёт о себе знать. (Его попытка проявить чуткость к неловкости собеседника – «Сменим тему. Вам что-нибудь известно о Гонтах?» – заставила меня расхохотаться.) И, конечно, он очень смел – его заявление директору, что «Правила написаны для дураков», произвело на меня даже большее впечатление, чем спасение Джейн (хотя это тоже сильно!). Он не тот парень, который будет озорничать для развлечения или из любви к риску, но в то же время, он очень буднично игнорирует предписания, если они стоят у него на дороге: «Правда, была какая-то Запретная секция, в которую пускали только с письменного разрешения преподавателей, притом с третьего курса, но Альбус не унывал, надеясь, что найдет способ пробраться и так». Так что определённая самонадеянность безусловно чувствуется: умные люди (как он) сами могут разобраться, что и как им делать, и он не позволит никому и ничему сдерживать его устремления и изыскания. В целом, сравнение юного Дамблдора с Икаром в заглавии Вашего фанфика и этой главы – это в точку! Я так понимаю, что он хотел посмотреть, насколько высоко он сможет взлететь? Или он настолько забылся, что в тот момент он действительно стремился достичь линии горизонта и схватить солнце рукой? (Я полагаю, он не настолько несведущ в астрономии, чтобы намереваться сделать это всерьёз?) Но всё равно его диалог с директором звучит очень забавно:

Цитата (Diagon Ellie @ Mar 7 2015, 00:15)
И моральное кредо, которое внушает директор студентам - «Правила надо соблюдать, чтобы не попасть в руки мистера Спэрроу» - это, конечно, «замечательно»! Понятно, что такой ограниченый, во всех смыслах, человек никогда не сможет завоевать уважение Албуса, а подчинить его силой, как становится совершенно ясно с этой главы, невозможно. И да, я понимаю, что Албус очень рисковал, и преподаватель, конечно, правильно сделал, что его остановил, но жаль, что директор оказался рядом и испортил конец его полёта (я всё же надеюсь, что ему не слишком достанется, или, что стихийная магия ему поможет). И жаль, что не оказалось рядом никого, кто мог бы достучаться до него и объяснить на уровне разумного человека необходимость сверять свои порывы с реальностью. Сам полёт меня поразил. Он летал раньше, или ему не надо было этому учиться, как Гарри?

Меня удивило, что Сполдинг мог позволить себе сказать о влиятельной семье, что они «выпили достаточно чужой крови и набили сейфы чужими деньгами». В остальном, Албус прав, что Луиза, конечно, не леди, но Сполдинг далеко не джентльмен. Во-первых, он совершенно не даёт себе труда держать себя в руках (что в Англии всегда считалось одним из первых признаков джентльмена), а, во-вторых, его обращение с ведьмами оставляет желать много лучшего (Финеас безусловно прав, что «что бы она ни сделала, он не имел права поднимать на нее руку»). Кроме того, это не слишком умно с его стороны, если он думает, что оскорблениями и побоями он сможет кого-то переубедить. В этом плане он очень похож на директора: они оба правы по сути, но бессильны довести это до чьего-либо ума, вследствие непонимания элементарной человеческой природы. (В чём они разнятся, это в пристрастности или отсутствию таковой - тут Сполдинг скрупулёзно следует джентьлменскому коду честного соревнования, вне зависимости от того, что позволяет себе соперник. Однако жаль, что он не может даже поблагодарить ученика по-человечески.)

Кто действительно показал себя леди и джентльменом в этой ситуации – это Клеменси и Финеас (хотя я не поняла, зачем Клеменси побежала потом за Луизой).
Клеменси мы пока видели эпизодически, хотя эти эпизоды очень запоминающиеся, а Финеас, похоже, именно истинный джентльмен – он не просто так поступает, он такой изнутри. Особенно примечательно в этом плане, что он покраснел, когда ненароком завёл речь о больной сестре друга: любой нормальный человек в такой ситуации извинится, но, чтобы покраснеть, надо действительно чувствовать неловкость и участие к другому человеку. И меня приятно позабавило его описание образа жизни Гонтов «живут они уединенно», особенно по сравнению с Викиным: они «считали себя несоизмеримо выше всех» и «никому не рады». Но она мне тоже очень импонирует. Интересно, из какой она семьи по общему духу – она, похоже, очень отличается от подруг детства, а они обычно бывают детьми друзей родителей. Мне также очень любопытно, что представляет из себя семья Клеменси, кроме того, что они маглы. И из какой семьи Сполдинг – магловской, смешанной или чистокровной с правильными принципами?

Ещё я не поняла, почему Генри и Розалин сами не помогли Джейн, раз они умели плавать и находились рядом с ней.

И на меня произвело впечатление, что Слагхорн заступился за Албуса в споре с Дональдом. Причём, сам он явно не особо одарён по части полётов, но талант другого вызывает у него восхищение, а не зависть.

Большое спасибо за новую главу и за быстрые обновления!


Спасибо огромное за отзыв! Вы великолепно все "прочли", так что к Вашему анализу эпизода с полетом просто добавить нечего. Попробую ответить на некоторые возникшие вопросы.
Альбус знал, конечно, что до солнца не долетит). Просто у него дух захватило, вот и возникла такая "хулиганская" идея. К полетам у него - да, природный талант.
(Спасибо за потрясающее сравнение с Икаром).
Слагхорн не то ,чтобы заступался за Альбуса - ему просто стало смешно поведение Дональда.
Генри и Розалин не умели плавать. Хотела об этом упомянуть в тексте, но забыла. Им просто повезло: их не отбросило от лодки, они успели ухватиться за борт.
Викория - не подруга слизеринок, просто их семьи знают друг друга. Но при этом взглядов придерживаются диаметрально противоположных.
Клеменси побежала за Луизой, чтобы уговорить ту не жаловаться на Сполдинга. Все же она была учителю благодарна, хотя и понимала, что он перегнул палку. О семье Клеменси будет рассказано в дальнейшем. Про Сполдинга, думаю, тоже расскажем. Пока спасибо за сравнение его с директором. Они в самом деле похожи, хоть и находятся "по разные стороны баррикад".
Відправлено: Mar 12 2015, 11:00
Даже не знаю с чего начать анализ новой главы. Наверное, самое запомнившееся в ней - образ Сполдинга. Он очень противоречивый персонаж. Вроде бы жестокий и несправедливый учитель старой закалки. А вместе с тем - защищает слабых и несправедливо обиженных. Не любит нагловатых "куколок-пакостниц". Отдает должное поступку Альбуса, хотя тут же обрывает его, мол, поблажек тебе не будет ни в чем. Удивительное сочетание жестокости и справедливости.  Я бы отнес такой образ к несомненным авторским удачам. 

Очень хорош образ Луизы. Наглая "принцесса", уверенная в своей правое и неотразимости.  Хамоватая и жестокая: дерзит и угрожает преподавателю попусту. "Вы здесь работаете последний день..." интересно, Сполдинг не стал ломать ее на этом? Например, ехидно напоминать время от времени: "Кажется, мисс Монтегю угрожала мне увольнением..."

Очень удачно формируется образ Финнеаса-младшего. Своего рода слизеринец, уходящий от Слизерина. Интересно, куда будет идти его эволюция. Мне кажется, что со временем он, Альбус и Виктория могут стать друзьями. Интересно, кстати, как воспринимают одноклассники его общение с гриффиндорцами...

Отлично вошли Гонты, как символ отживающего Феодального мира. Знал бы Альбус, что придет сам за последним Гонтом...

Любопытный, но для меня пока не раскрытый, образ Джейн. Она замкнута, в ней есть тяга к авантюризму. Интересно, как будут строится ее отношения с Альбусом после ее спасения? Наверное, она благодарна. Но и дружбы, как у Гарри с Гермионой после спасения тролля, пока нет. 

Хорошо получается Элфиас. Я, честно, удивляюсь его такой преданности Альбусу на первом курсе. Поразительная способность к альтруизму до самоотдачи.

Вот директор пока немного карикатурен. Неужели Финнеас
Блэк был таким глуповатым самодуром? У каждого свой взгляд, конечно. Но может быть сделать его образ немного сложнее, дать ему что-то помимо мелочной истеричности? 
Відправлено: Mar 12 2015, 11:31
Цитата (Korell @ Mar 12 2015, 11:00)
Даже не знаю с чего начать анализ новой главы. Наверное, самое запомнившееся в ней - образ Сполдинга. Он очень противоречивый персонаж. Вроде бы жестокий и несправедливый учитель старой закалки. А вместе с тем - защищает слабых и несправедливо обиженных. Не любит нагловатых "куколок-пакостниц". Отдает должное поступку Альбуса, хотя тут же обрывает его, мол, поблажек тебе не будет ни в чем. Удивительное сочетание жестокости и справедливости.  Я бы отнес такой образ к несомненным авторским удачам. 

Очень хорош образ Луизы. Наглая "принцесса", уверенная в своей правое и неотразимости.  Хамоватая и жестокая: дерзит и угрожает преподавателю попусту. "Вы здесь работаете последний день..." интересно, Сполдинг не стал ломать ее на этом? Например, ехидно напоминать время от времени: "Кажется, мисс Монтегю угрожала мне увольнением..."

Очень удачно формируется образ Финнеаса-младшего. Своего рода слизеринец, уходящий от Слизерина. Интересно, куда будет идти его эволюция. Мне кажется, что со временем он, Альбус и Виктория могут стать друзьями. Интересно, кстати, как воспринимают одноклассники его общение с гриффиндорцами...

Отлично вошли Гонты, как символ отживающего Феодального мира. Знал бы Альбус, что придет сам за последним Гонтом...

Любопытный, но для меня пока не раскрытый, образ Джейн. Она замкнута, в ней есть тяга к авантюризму. Интересно, как будут строится ее отношения с Альбусом после ее спасения? Наверное, она благодарна. Но и дружбы, как у Гарри с Гермионой после спасения тролля, пока нет. 

Хорошо получается Элфиас. Я, честно, удивляюсь его такой преданности Альбусу на первом курсе. Поразительная способность к альтруизму до самоотдачи.

Вот директор пока немного карикатурен. Неужели Финнеас
Блэк был таким глуповатым самодуром? У каждого свой взгляд, конечно. Но может быть сделать его образ немного сложнее, дать ему что-то помимо мелочной истеричности? 


Спасибо за отзыв! Да, такая угроза вполне в духе Сполдинга. Но Луизу и без того, наверное, тот случай кое-чему научит. Кстати, как видите, Клеменси жертвой не оказалась. Как она Вам?)
Образ Финеаса-младшего потом будет развиваться (то же касается и Джейн). А из гриффиндорцев он пока общается только с Альбусом.
Думаю, отношение к чистокровности Альбус выразил вполне внятно,и то, что Том - последний Гонт, трепета в нем не вызовет).
Странно, что Вы нашли директора истеричным. Он же совершенно спокоен в этой сцене. А обелять его, повторюсь, не будем: самым непопулярным он недаром стал (а не верить Сириусу оснований нет).
Відправлено: Mar 12 2015, 11:40
Кстати, как Вам эпизод полета? (Заглавный, собственно).
Відправлено: Mar 12 2015, 22:24
Большое спасибо за ответ на отзыв и за новую замечательную главу!

В этой главе было очень интересно наблюдать начало трансформации Албуса из неотёсанного деревенского парня в интеллигента с безукоризненными, мягкими манерами и невозмутимым характером, каким он станет со временем. Я не знаю, что произвело на меня большее впечатление: то, что Малкольм в столь юном возрасте смог убедительно объяснить Албусу нормы поведения и мировоззрение цивилизованного человека, что и у многих взрослых далеко не всегда получается, или то, что Албус оказался таким способным учеником, столь быстро пройдя путь от «А чего? Она же первая!» до «Зря ты так грубо с дамой. Ради нее я мог бы тебя отпустить. Теперь тебе остается просить прощения.», формального вызова на дуэль по всем правилам светского тона (вместо того, чтобы просто дать обидчику тумака или организовать, в свою очередь, нападение на него со своими друзьями) и проявления снисхождения к сопернику: «Альбус дал противнику время подняться и признать поражение... Признай поражение, и я тебя отпущу... Ради нее я мог бы тебя отпустить. Теперь тебе остается просить прощения.... Ну раз надоело...». Лэмми тоже молодец: «Да правда, брось его, Альбус.... Стоять холодно, есть уже хочется, а мы дурью маемся. Надоело.» Честно говоря, я не ожидала от него такого великодушия после того, как Дональд так с ним поступил. Жаль, что у Сполдинга в своё время явно не было такого старосты или наставника, как Малкольм, который научил бы его обращаться с людьми по-человечески и снисходительно относиться к слабостям и особенностям других людей.

Говоря о Сполдинге, я не поняла в Вашем ответе другому читателю: «Да, такая угроза вполне в духе Сполдинга. Но Луизу и без того, наверное, тот случай кое-чему научит.» Я так поняла из новой главы, что Луиза просто пожалела Сполдинга и не стала жаловаться:
Цитата
- А что ты потом сказала Монтегю и Блэку, что они не пошли жаловаться?
- Попросила их пожалеть старика, который может лишиться работы. Мне показалось, что их можно разжалобить. Оказалось, можно в самом деле.

Если так, и Сполдинг будет её подкалывать, она же может и передумать. А, вообще, то, что Луиза, которая то и дело приставала к Клеменси, которая ничего ей не сделала, оказалась способной проявить жалость к человеку, который оскорбил её семью и обошёлся с ней самой в высшей степени грубо, меня изумило. Значит, не такая уж она и кукла. Я думаю, достаточно взрослых людей не смогли бы так себя повести, особенно учитывая, что он не будет знать, что он избежал неприятностей благодаря её милосердию, а не потому, что её поставили на место или у её семьи оказались руки коротки.

Относительно Дональда, я согласна с Албусом, что он ведёт себя по-слизерински. В самом деле, поведение Дональда напоминает мне Снейпа в гораздо большей степени, чем Гарри или Джеймса. Тут и то, что его ненависть к Албусу теперь подогревается завистью. И то, что Дональд напал на Лэмюэля втихомолку и пострался обеспечить себе алиби – я полагаю, Снейп точно так же умудрялся проклинать Джеймса при каждом удобном случае изобретёнными им тёмными заклинаниями и при этом не стать рекордсменом нарядов, как Мародёры. И то, что Дональд выбрал наиболее чувствительное место: отыгрался на Лэмюэле, который ему ничего не сделал, отчасти, возможно, ещё и потому, что он понимал, что Албуса это расстроит больше, чем если бы он напал на него самого, и стал бить Лэмми по голове, а не заколдовал его как-нибудь или подставил подножку. Снейп так же вынюхивал тайну Люпина, который не только к нему не приставал, но иногда и сдерживал своих друзей, наверняка, потому что Снейп понимал, что если он устроит крупную неприятность Люпину, это будет куда как печальнее для Джеймса, чем любое проклятие, которое он мог бы применить на нём самом (или ком-то из его друзей). И Снейп потом точно так же доставал сироту Гарри, оскорбляя его отца, которого уже давно не было в живых. Так что оба нашли самое слабое звено соперника (психика Лэмюэля, болезнь Ремуса, утрата родителей Гарри в младенчестве) и беззастенчиво этим пользовались. Это довольно странная инверсия, на мой взгляд. Т.е. между предками и потомками, конечно, может, вообще не быть ничего общего, но почему Дональд попал в Гриффиндор – это для меня загадка. Ведь политические взгляды не являются критерием для отбора туда, а благородство, как раз, является. Впрочем, возможно, Дональд нас ещё удивит, как Луиза (кто бы мог подумать – казалось, типичный консервативно-чистокровный продукт, а ля Малфои, большинство Блэков и т.д.). Я, конечно, могу анализировать и делиться впечатлениями только, основываясь на уже прочитанном.

Ещё раз спасибо за главу. Прочитала с большим удовольствием. Трудно даже что-то выделить, но вот от этих строк меня неизменно разбирает смех, когда я представляю себе эту картину:
Цитата
- А теперь пойдем, нас ждут. И попробуй поговорить со мной на светскую тему, - с непонятной целью девочка слегка выставила вперед локоть.
- На какую?! - Альбус инстинктивно заозирался, ища путь к отступлению.

Учитывая, что в каноне мы видели Дамблдора только уже профессором, это удивительно, что Вы смогли так реалистично описать его – ребёнка, основываясь только на ряде сухих фактов.
Відправлено: Mar 13 2015, 06:28
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 12 2015, 22:24)
Большое спасибо за ответ на отзыв и за новую замечательную главу!

В этой главе было очень интересно наблюдать начало трансформации Албуса из неотёсанного деревенского парня в интеллигента с безукоризненными, мягкими манерами и невозмутимым характером, каким он станет со временем. Я не знаю, что произвело на меня большее впечатление: то, что Малкольм в столь юном возрасте смог убедительно объяснить Албусу нормы поведения и мировоззрение цивилизованного человека, что и у многих взрослых далеко не всегда получается, или то, что Албус оказался таким способным учеником, столь быстро пройдя путь от «А чего? Она же первая!» до «Зря ты так грубо с дамой. Ради нее я мог бы тебя отпустить. Теперь тебе остается просить прощения.», формального вызова на дуэль по всем правилам светского тона (вместо того, чтобы просто дать обидчику тумака или организовать, в свою очередь, нападение на него со своими друзьями) и проявления снисхождения к сопернику: «Альбус дал противнику время подняться и признать поражение... Признай поражение, и я тебя отпущу... Ради нее я мог бы тебя отпустить. Теперь тебе остается просить прощения.... Ну раз надоело...». Лэмми тоже молодец: «Да правда, брось его, Альбус.... Стоять холодно, есть уже хочется, а мы дурью маемся. Надоело.» Честно говоря, я не ожидала от него такого великодушия после того, как Дональд так с ним поступил. Жаль, что у Сполдинга в своё время явно не было такого старосты или наставника, как Малкольм, который научил бы его обращаться с людьми по-человечески и снисходительно относиться к слабостям и особенностям других людей.

Говоря о Сполдинге, я не поняла в Вашем ответе другому читателю: «Да, такая угроза вполне в духе Сполдинга. Но Луизу и без того, наверное, тот случай кое-чему научит.» Я так поняла из новой главы, что Луиза просто пожалела Сполдинга и не стала жаловаться:

Цитата (Diagon Ellie @ Mar 12 2015, 22:24)
Если так, и Сполдинг будет её подкалывать, она же может и передумать. А, вообще, то, что Луиза, которая то и дело приставала к Клеменси, которая ничего ей не сделала, оказалась способной проявить жалость к человеку, который оскорбил её семью и обошёлся с ней самой в высшей степени грубо, меня изумило. Значит, не такая уж она и кукла. Я думаю, достаточно взрослых людей не смогли бы так себя повести, особенно учитывая, что он не будет знать, что он избежал неприятностей благодаря её милосердию, а не потому, что её поставили на место или у её семьи оказались руки коротки.

Относительно Дональда, я согласна с Албусом, что он ведёт себя по-слизерински. В самом деле, поведение Дональда напоминает мне Снейпа в гораздо большей степени, чем Гарри или Джеймса. Тут и то, что его ненависть к Албусу теперь подогревается завистью. И то, что Дональд напал на Лэмюэля втихомолку и пострался обеспечить себе алиби – я полагаю, Снейп точно так же умудрялся проклинать Джеймса при каждом удобном случае изобретёнными им тёмными заклинаниями и при этом не стать рекордсменом нарядов, как Мародёры. И то, что Дональд выбрал наиболее чувствительное место: отыгрался на Лэмюэле, который ему ничего не сделал, отчасти, возможно, ещё и потому, что он понимал, что Албуса это расстроит больше, чем если бы он напал на него самого, и стал бить Лэмми по голове, а не заколдовал его как-нибудь или подставил подножку. Снейп так же вынюхивал тайну Люпина, который не только к нему не приставал, но иногда и сдерживал своих друзей, наверняка, потому что Снейп понимал, что если он устроит крупную неприятность Люпину, это будет куда как печальнее для Джеймса, чем любое проклятие, которое он мог бы применить на нём самом (или ком-то из его друзей). И Снейп потом точно так же доставал сироту Гарри, оскорбляя его отца, которого уже давно не было в живых. Так что оба нашли самое слабое звено соперника (психика Лэмюэля, болезнь Ремуса, утрата родителей Гарри в младенчестве) и беззастенчиво этим пользовались. Это довольно странная инверсия, на мой взгляд. Т.е. между предками и потомками, конечно, может, вообще не быть ничего общего, но почему Дональд попал в Гриффиндор – это для меня загадка. Ведь политические взгляды не являются критерием для отбора туда, а благородство, как раз, является. Впрочем, возможно, Дональд нас ещё удивит, как Луиза (кто бы мог подумать – казалось, типичный консервативно-чистокровный продукт, а ля Малфои, большинство Блэков и т.д.). Я, конечно, могу анализировать и делиться впечатлениями только, основываясь на уже прочитанном.

Ещё раз спасибо за главу. Прочитала с большим удовольствием. Трудно даже что-то выделить, но вот от этих строк меня неизменно разбирает смех, когда я представляю себе эту картину:

Цитата (Diagon Ellie @ Mar 12 2015, 22:24)
Учитывая, что в каноне мы видели Дамблдора только уже профессором, это удивительно, что Вы смогли так реалистично описать его – ребёнка, основываясь только на ряде сухих фактов.

Спасибо за отзыв! Воссоздание образ ребенка было главной задачей). Рада, если это удалось.
Альбус - мальчик способный и все схватывает на лету, да и Малкольм - педагог хороший. Тем более, "Она первая начала" и "Ради нее я мог бы тебя отпустить" сказано о разных девочках. Ему и раньше не приходило в голову грубить Розалин, а вот с Нэнси, думаю, он с трудом заставлял себя соблюдать вежливость.
А Лэмми просто не умеет злиться на людей).
Луиза - только внешне "злая куколка", и её способность к жалости это доказывает. Она способна вдумываться в ситуацию. А здесь ситуация такая: подруги Луизу бросили в минуту опасности, а "грязнокровка" за нее заступилась, хотя могла бы и позлорадствовать. Для луизы это было потрясением и не могло не пройти бесследно.
Интересное сравнение Дональда со Снейпом. Не думала сопоставлять их, но, пожалуй, Вы правы, все могло быть именно так. Один из самых отвратительных поступков Снейпа - шпионаж за Люпином. Но только сейчас Вы дали мне прочувствовать, насколько это было отвратительно.
А вот относительно Слизерина - Дональд бы оскорбился). Он свято верит, что отстаивает ценности, привитые ему в детстве. А какими способами... Он использует собственную сообразительность, вот и все).

Відправлено: Mar 13 2015, 09:47
Новая глава оставила приятные ощущения. Замечательно, что Дональд Поттер получил по шее. Таких, как он, надо обязательно учить жизни. Другого языка они, к сожалению, не понимают. Дональд, как и Джеймс в школе, -  "молодец среди овец, а увидев молодца, оказался сам овца". Прав Альбус: лизоблюды от такого первыми побегут. 

Интересно, что ожидает Луизу. Пока она явно оказалась в ситуации "не комильфо". Возможно, пройдут круги по воде - и все. Но, может, она, почувствовав одиночество,  посмотрит на мир немного иначе?

Альбус правда интересный. Никогда бы не подумал, что он в 11 лет был такой драчливый авантюрист, влипающий в происшествия. В нем на удивление мало хитрости и осторожности. Посмотрим, как из него вырастет канонный Дамблдор!
Відправлено: Mar 13 2015, 10:35
Цитата (Korell @ Mar 13 2015, 09:47)
Новая глава оставила приятные ощущения. Замечательно, что Дональд Поттер получил по шее. Таких, как он, надо обязательно учить жизни. Другого языка они, к сожалению, не понимают. Дональд, как и Джеймс в школе, -  "молодец среди овец, а увидев молодца, оказался сам овца". Прав Альбус: лизоблюды от такого первыми побегут. 

Интересно, что ожидает Луизу. Пока она явно оказалась в ситуации "не комильфо". Возможно, пройдут круги по воде - и все. Но, может, она, почувствовав одиночество,  посмотрит на мир немного иначе?

Альбус правда интересный. Никогда бы не подумал, что он в 11 лет был такой драчливый авантюрист, влипающий в происшествия. В нем на удивление мало хитрости и осторожности. Посмотрим, как из него вырастет канонный Дамблдор!

Не припомню ситуации, где Джеймс оказывался бы "овцой против молодца". Да и Дональд тоже - так и не попросил у врага пощады.
Удивительно, что Луиза, в главе только вскользь упомянутая, получила больше внимания, чем остальные героини вместе взятые. Неужели они не оставляют пока никакого впечатления?
Альбус уже становится хитрее. Он не просто бьет врага по уху - он его деморализует, выставляя перед всеми на позор.
Відправлено: Mar 13 2015, 12:15
Ну почему же все? Я вроде бы об Элфиасе, Сполдинге и Джейн по три-четыре абзаца расписал...

Относительно названия: мечта Альбуса - полет к солнцу. Мечта достичь совершенства, как я понял. Он инстинктивно тянется к этому. Тут целый букет: он способный, амбициозный, задиристый и на удивление мечтательный. Пожалуй, Альбус тоже живет в своем мире, как и Лемюэль. (Не потому ли они сошлись, кстати?) наверное, это символично, что он хотел долететь до Солнца. Меня немного резануло другое. Не слишком ли наивно для Альбуса 11 лет говорить директору (зная, что тот его не любит), что он хотел "долететь до Солнца"?
Відправлено: Mar 13 2015, 13:51
Цитата (Korell @ Mar 13 2015, 12:15)
Ну почему же все? Я вроде бы об Элфиасе, Сполдинге и Джейн по три-четыре абзаца расписал...

Относительно названия: мечта Альбуса - полет к солнцу. Мечта достичь совершенства, как я понял. Он инстинктивно тянется к этому. Тут целый букет: он способный, амбициозный, задиристый и на удивление мечтательный. Пожалуй, Альбус тоже живет в своем мире, как и Лемюэль. (Не потому ли они сошлись, кстати?) наверное, это символично, что он хотел долететь до Солнца. Меня немного резануло другое. Не слишком ли наивно для Альбуса 11 лет говорить директору (зная, что тот его не любит), что он хотел "долететь до Солнца"?


Имелись в виду героини (Элфиас и Сполдинг к ним как-то не относятся). Виктория, Клеменси, Нэнси, Розалин... Неужели о них пока нечего сказать?
Не наивно ли для Альбуса говорить директору про Солнце? Во-первых, Альбус - ребенок 11 лет. Повторюсь, не верю в "интригана с колыбели". Да, он мог быть и наивным. Во-вторых, с директором он общался ровно один раз и про его отношение к себе не может строить никаких предположений).
Відправлено: Mar 13 2015, 16:49
Намек понял). О девочках напишу отдельный пост. Пока для меня самый интересный и таинственный образ - Джейн. Это просто авторская находка!

Альбус у Вас умнее психологически взрослее сверстников. Я бы дал ему не 11, а минимум 13. Впрочем, после того, что он пережил, это вполне нормально. Вот Лемюэль - правда мальчишка 11 лет. 
Відправлено: Mar 13 2015, 16:56
Korell, мы архиозадачены - где ж в ней тайны? -_-
Ну в 13 тоже гениальных интриганов маловато бывает, нет? :)
Відправлено: Mar 13 2015, 17:08
Цитата (Truly_Slytherin @ Mar 13 2015, 16:56)
Korell, мы архиозадачены - где ж в ней тайны? -_-
Ну в 13 тоже гениальных интриганов маловато бывает, нет? :)

Я описал это пару глав назад. См. там.
Відправлено: Mar 13 2015, 17:14
Diagon Ellie, Спасибо вам, что так подробно и глубоко анализируете!
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 12 2015, 22:24)
Говоря о Сполдинге, я не поняла в Вашем ответе другому читателю: «Да, такая угроза вполне в духе Сполдинга. Но Луизу и без того, наверное, тот случай кое-чему научит.» Я так поняла из новой главы, что Луиза просто пожалела Сполдинга и не стала жаловаться

Честно говоря, мне кажется, что его бы за это уволили. Выговор могли дать, но думаю, конкурс в Хогвартс во все века не высок был. Да, он превысил, но времена были не особо развитые по правам детей.
Кстати насчет дуэли: и правда, Альбус здесь уже учится действовать политически - как наиболее эффективно раздавить противника, а Лэмми - как раз действует от души - он уже и не горит жаждой мести. Хотя, сам не зная, помог "добить" противника.
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 12 2015, 22:24)
В самом деле, поведение Дональда напоминает мне Снейпа в гораздо большей степени, чем Гарри или Джеймса. Тут и то, что его ненависть к Албусу теперь подогревается завистью.

А вот это такой неожиданный взгляд, надо сказать! Но резон в этом есть. Дональд рассуждает в духе большевизма - "что целесообразно - то и нравственно". "Главное на войне - ее выиграть". Слизерински ли это? Пожалуй. Хотя, не исключаю, что представители "радикального гриффиндора" могли тоже этой логикой пользоваться.
Кстати, бесстрашие у него все же есть - хоть противник и был сильнее (не Лэмми, конечно, а Альбус), он не убегал и не сдавался до конца. Тот же Драко быстро бы согнул колени, думаю...
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 12 2015, 22:24)
Учитывая, что в каноне мы видели Дамблдора только уже профессором, это удивительно, что Вы смогли так реалистично описать его – ребёнка, основываясь только на ряде сухих фактов.

Признаться, это по большей части полет фантазии и воображения, который отталкивался от некоторых небольших наблюдений, догадок. И впечатление от персонажа в целом.
Скажу так - феникс-патронус говорит о нем много - это очень страстная, "огненная" натура. Есть и эпизоды, где от него исходит пламя, как от огромного костра, так, что сжигает. Также тот факт - какую обратную связь ему дают школа и общество - он не просто директор - он вождь, защитник, краеугольный камень. Вот эта мощь, проницательность, ум - как нам кажется, просто прикрыты приличием, сединами возраста, но если приглядеться внимательнее, все равно видны.
Таким образом, если скинуть ему лет сто, это было бы вообще нечто неостановимое, как лавина - еще нет опыта, умения себя сдерживать и направлять. В двух словах, примерно таким был ход наших рассуждений).
Відправлено: Mar 13 2015, 18:13
Цитата (Korell @ Mar 13 2015, 16:49)
Намек понял). О девочках напишу отдельный пост. Пока для меня самый интересный и таинственный образ - Джейн. Это просто авторская находка!

Альбус у Вас умнее психологически взрослее сверстников. Я бы дал ему не 11, а минимум 13. Впрочем, после того, что он пережил, это вполне нормально. Вот Лемюэль - правда мальчишка 11 лет. 


Извините, что выпрашиваю(. Просто хочется узнать мнение.
Альбус взрослее во многих аспектах, но все-таки не во всех. Все же семья у него до трагедии была относительно благополучная и любящая (более любящая, чем у Лэмми, но не буду спойлерить).
Відправлено: Mar 13 2015, 22:34
Большое спасибо за такие подробные ответы!

Про Дамблдора очень интересно – мне не приходило в голову сопоставлять его с фениксом в таком плане. Но всё равно построить образ ребёнка, основываясь на образе человека преклонного возраста, да ещё прожившего такую большую жизнь – это требует настоящего мастерства. В том-то и дело, что образ, построенный на «полете фантазии и воображении, который отталкивался от некоторых небольших наблюдений, догадок» узнаваем, именно как тот самый персонаж, который представлен в каноне, только лет на сто раньше.

Но почему Вы полагаете, что конкурс в Хогвартс во все века был не высок? Это ведь единственная магическая школа в стране. В каноне у них были проблемы с преподавателями по Защите, но это понятно – если каждый год столько лет с учителем по этому предмету неизменно что-то случалось, неудивительно, что желающих найдётся немного. Но преподаватели по всем остальным предметам, похоже, были вполне компетентны, и мне казалось, что быть профессором в Хогвартсе – весьма престижно. (Локхарт, например, хвастался о своей новой работе, даже после всех своих подвигов. Слагхорн, весьма чувствительный к своему положению в обществе, много лет проработал в Хогвартсе. Даже на замену по уходу за волшебными животными нашли очень толковую преподавательницу.)

Цитата
Альбус - мальчик способный и все схватывает на лету, да и Малкольм - педагог хороший. Тем более, "Она первая начала" и "Ради нее я мог бы тебя отпустить" сказано о разных девочках. Ему и раньше не приходило в голову грубить Розалин, а вот с Нэнси, думаю, он с трудом заставлял себя соблюдать вежливость.
Я имела в виду, что с Розалин в той сцене Албус был не просто вежлив, а галантен, так что внушение Малкольма явно не прошло для него даром, и на меня произвело впечатление, как быстро он перенял новые для него манеры. Интересно, как скоро он научится дипломатии (диалог с Дональдом в начале главы про разные цели был блестящим, но ясно, что таким образом Албус не далеко пойдёт).

Про Луизу теперь всё понятно. Когда она «в ярости затопала ногами» и закричала на Клеменси: «Мерзкая грязнокровка! Мне не нужна помощь от такой, как ты!», я подумала, что она не особо оценила заступничество Клеменси, но теперь я поняла, что она так отреагировала отчасти машинально, по привычке, так сказать, отчасти, наверно, от крайнего раздражения, будучи готовой обрушиться на кого угодно, кто под рукой, отчасти, наверно, от унижения, что ей на помощь пришла та, которую она травила и не считала ни за что, и отчасти, я полагаю, чтобы показать Сполдингу, что такими методами её не запугаешь. Интересно, какой она станет в дальнейшем.

В целом, меня впечатляет, как естественно Вы показываете образы в развитии (и с Албусом, и с Луизой).
Відправлено: Mar 14 2015, 06:50
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 13 2015, 22:34)
Я имела в виду, что с Розалин в той сцене Албус был не просто вежлив, а галантен, так что внушение Малкольма явно не прошло для него даром, и на меня произвело впечатление, как быстро он перенял новые для него манеры. Интересно, как скоро он научится дипломатии (диалог с Дональдом в начале главы про разные цели был блестящим, но ясно, что таким образом Албус не далеко пойдёт).

Про Луизу теперь всё понятно. Когда она «в ярости затопала ногами» и закричала на Клеменси: «Мерзкая грязнокровка! Мне не нужна помощь от такой, как ты!», я подумала, что она не особо оценила заступничество Клеменси, но теперь я поняла, что она так отреагировала отчасти машинально, по привычке, так сказать, отчасти, наверно, от крайнего раздражения, будучи готовой обрушиться на кого угодно, кто под рукой, отчасти, наверно, от унижения, что ей на помощь пришла та, которую она травила и не считала ни за что, и отчасти, я полагаю, чтобы показать Сполдингу, что такими методами её не запугаешь. Интересно, какой она станет в дальнейшем.

В целом, меня впечатляет, как естественно Вы показываете образы в развитии (и с Албусом, и с Луизой).


Дипломатии жизнь постепенно научит. Все-таки условия в школе жесткие.
Да, поведение Луизы Вы правильно поняли. Она была в полнейшем шоке и повела себя так, как привыкла вести. Да и унижение её охватило - то же, что охватило Дональда, когда за него попросил Лэмюэль.
Відправлено: Mar 14 2015, 11:17
Итак, как и обещал, пишу пост о женских персонажах.
Как я и говорил, самая интересная для меня Джейн. Само имя "Джейн" рождает ассоциацию с Джейн Эйр. Но это ладно. Сейчас она девочка, которая по своим задаткам может пуйти двумя путями. Может стать мягким, любящим и в то же время принципиальным человеком, прекрасным другом и заботящемся о других - Гермионой своего времени. А может стать правильной, ограниченной, жесткой и нетерпимой вроде Молли Уизли-младшей. Все в ее руках и в руках обстоятельств.
Луиза - тоже двойственна. Может остаться "куклой-пакостницей", а может измениться. Может почувствовать одиночество и сделать шаг навстречу компании Альбуса. Мне было бы интересно посмотреть на такое изменение в Луизе.
Далее Виктория. Яркая эмоционально раскрепощенная девочка. Умная и любознательная. С чувством собственного достоинства. Наверное, Альбусу очень такой друг, который поможет ему освободиться от кучи комплексов и покажет другую сторону жизни. Хотя, думаю, "скелеты в шкафу" у нее есть (жизнь в семье, семейные истории и т.п.).
С Нэнси тоже интересно. Я пока ее не очень понимаю, но ее гневливость, злоба и раздражительность показательны.
Айла - очень мягкая и добрая внешне. Кажется немного отрешенной. Но, наверное, похожа на мать. В минуту опасности всегда мобилизуется. В помощи, думаю, тоже не откажет. Внешне очень мягкая, но отпор даст.
С Клеменси сложнее. Мне показалось, в ней много виктимности. Почему-то именно ее выбрали объектом травли. Отпор дает, но, наверное, в глубине души очень страдает. Ей повезло, что есть те, кто готовы за нее заступиться и ей помочь - прямо или косвенно. Иначе... Не стала бы она второй Эйлин?
Відправлено: Mar 14 2015, 11:39
Цитата (Korell @ Mar 14 2015, 11:17)
Итак, как и обещал, пишу пост о женских персонажах.
Как я и говорил, самая интересная для меня Джейн. Само имя "Джейн" рождает ассоциацию с Джейн Эйр. Но это ладно. Сейчас она девочка, которая по своим задаткам может пуйти двумя путями. Может стать мягким, любящим и в то же время принципиальным человеком, прекрасным другом и заботящемся о других - Гермионой своего времени. А может стать правильной, ограниченной, жесткой и нетерпимой вроде Молли Уизли-младшей. Все в ее руках и в руках обстоятельств.
Луиза - тоже двойственна. Может остаться "куклой-пакостницей", а может измениться. Может почувствовать одиночество и сделать шаг навстречу компании Альбуса. Мне было бы интересно посмотреть на такое изменение в Луизе.
Далее Виктория. Яркая эмоционально раскрепощенная девочка. Умная и любознательная. С чувством собственного достоинства. Наверное, Альбусу очень такой друг, который поможет ему освободиться от кучи комплексов и покажет другую сторону жизни. Хотя, думаю, "скелеты в шкафу" у нее есть (жизнь в семье, семейные истории и т.п.).
С Нэнси тоже интересно. Я пока ее не очень понимаю, но ее гневливость, злоба и раздражительность показательны.
Айла - очень мягкая и добрая внешне. Кажется немного отрешенной. Но, наверное, похожа на мать. В минуту опасности всегда мобилизуется. В помощи, думаю, тоже не откажет. Внешне очень мягкая, но отпор даст.
С Клеменси сложнее. Мне показалось, в ней много виктимности. Почему-то именно ее выбрали объектом травли. Отпор дает, но, наверное, в глубине души очень страдает. Ей повезло, что есть те, кто готовы за нее заступиться и ей помочь - прямо или косвенно. Иначе... Не стала бы она второй Эйлин?

Спасибо за отзыв!
Но где же Клеменси себя проявила, как "вторая Эйлин"? Цепляются к ней по вполне понятным причинам: магглорожденная, некрасивая, бедная. Но ведь она дает отпор, даже будучи в одиночестве, и ни разу слезы не пролила, что её обижают.
Джейн и Луиза... Ну, посмотрим, но на самом деле путей у них гораздо больше. Луиза вряд ли пристанет к компании Альбуса по очень простой причине: там собрание "умников", а она пока особого ума не демонстрировала.
Про Викки не очень поняла: от каких комплексов она должна помочь Альбусу избавиться? У него есть комплексы? Какую другую сторону жизни показать? Радоваться жизни он и сам умеет).
С айлой ,пожалуй, сложнее всего... Она проявит себя очень постепенно.
Відправлено: Mar 14 2015, 11:51
Цитата
Про Викки не очень поняла: от каких комплексов она должна помочь Альбусу избавиться? У него есть комплексы? Какую другую сторону жизни показать? Радоваться жизни он и сам умеет).

Может быть, комплекс не совсем верное слово. Скажем так, она откроет ему не только рациональную, но и эмоциональную сторону жизни.
Відправлено: Mar 14 2015, 11:53
Цитата (Korell @ Mar 14 2015, 11:51)
Может быть, комплекс не совсем верное слово. Скажем так, она откроет ему не только рациональную, но и эмоциональную сторону жизни.

А, ну это возможно). Хотя помощников у него в этом деле вообще предостаточно.
Відправлено: Mar 15 2015, 22:25
Да происходит наконец , то чего многие ожидают , Дамблдор становится всё более противоречивым . Он заступается за друзей , и в тоже время момент когда он ударил Элфиаса , говорит пока ещё о несдержанности , но видно , особенно на вечеринке в танце с Викки , что он начинает исправляться , во всяком случае становится болле галантным)
Теперь о грустном :
Неприятно обрадовал Лонгботтом , видимо не всегда они положительно относились к маглорождённым .
Теперь Блэк ( даже не хочется называть его по имени , всё-таки в будущем его будет носить более достойный представититель рода ) есть много неприятных персонажей , но из-за той сцены он в моих глазах поставил себя в ряд с худшими .
Хотел ещё поинтересоваться , что из себя представляет замдиректора Арнольд Розье ,вы раскроете его образ ?
Відправлено: Mar 15 2015, 23:10
Цитата (готлиб @ Mar 15 2015, 22:25)
Хотел ещё поинтересоваться , что из себя представляет замдиректора Арнольд Розье ,вы раскроете его образ ?

О да, он себя еще раскроет в будущем :) .
Відправлено: Mar 16 2015, 05:42
Большое спасибо за новую главу и за быстрое обновление!

Джеральдину, конечно, очень жалко, и как человека, и как персонаж: очень удачный и светлый образ, и хороший пример того, что, чтобы создать реалистичного героя совсем необязательно мешать достоинства и недостатки, как многие советуют тем, кто пишет. И жаль, что Албус так и не удосужился ни разу ей ответить. Теперь, я полагаю, его ничто по-настоящему не будет тянуть к Годриковой Лощине. И очень жаль, что у неё была такая нерадостная судьба, что, возможно, её никто не ценил и не любил по-настоящему, кроме, может быть, сестры, но я не уверена, насколько Анжела это выражала, пока Джеральдина была жива. И умерла, небось, потому что мать гоняла её по чём зря в любую погоду, так что ботинки не успевали высохнуть у огня или слишком далеко. Как читателю, мне тоже очень жаль, что мы уже не встретимся с Джеральдиной в следующих главах.

В этой главе видно, что преобразование Албуса в воспитанного человека – не столь быстрый процесс, как казалось в предыдущей главе (я имею в виду его поведение с Элфиасом и Викторией в начале главы – ему повезло, что Элфиас такой отходчивый, и что его намерения касательно Виктории так и остались намерениями). И характер у него, видно, от природы был так себе – интересно, как он смог так измениться с возрастом. Но то, что он просто не в состоянии пройти мимо любой дикости, впечатляет. Ещё интересно, что, даже в гневе, он быстро сориентировался (когда он промыл память Блэку его палочкой, схватил за руку Анжелу и смылся).

Блэку не помешало бы взять пару уроков у Малкольма по тому, как прививать детям хорошие манеры, а то получается пример от противного. Впрочем, судя по всему остальному, что мы узнаём о нём в этой главе, похоже, у него патологическая жестокость, возможно, от неоднократных родственных браков, как и у его папаши. (Правда, мне кажется, что Элладора Блэк больше похожа на Марию Тюдор, чем на Марию Стюарт.) Интересно, что у Финеаса, по-видимому, нет ничего общего с ними. Впрочем, у Сириуса (того, который в каноне) тоже было мало общего с его родным братом. Можно, наверно, сказать, что ему и Финеасу повезло, что семейные генетические дефекты их миновали, хотя сама я считаю, что, если человек не полностью психически неадекватен, когда он вырастает и приобретает способность взглянуть на себя со стороны, он уже не может списывать своё поведение на генетику и жизненные обстоятельства. (В конце, с Анжелой, я даже была рада, что Албус отреагировал таким образом – что для меня большая редкость – и что ему это сойдёт с рук.)

Было очень интересно узнать про семью Клеменси. Она необычайно сильная и цельная личность: так быстро освоилась в волшебном мире; потом, следуя своим принципам, заступилась за обидчицу, которая ей прохода не давала; и спокойно относится к тому, что вряд ли выйдет замуж (а ведь и в наше время полно девиц, которые считают замужество, и как можно более раннее, главной целью женской жизни, так что говорить про Англию того времени). А теперь понятно, как Клеменси смогла стать такой в столь юном возрасте. Я думаю, что когда людям случается вырасти в интеллигентной и любящей семье, это даёт им определённый внутренний стержень, который может очень помочь им на протяжении всей их дальнейшей жизни.

Кстати, Албус назвал Вику «вечным ребёнком», но мне кажется, у неё тоже это есть, просто ей ещё не было необходимости проявлять характер, ну и потом, старшие дети в семьях с несколькими детьми, как Клеменси, наверно, часто взрослеют быстрее. Однако Виктория уже в 11 думает сама за себя (её мнения о Гонтах и о Принцах), не стесняется высказывать свои мысли вслух и не тушуется, когда собеседник (Финеас) пытается её пристыдить. И она не побоялась пойти одна на помощь Албусу, когда Малкольм увёл его в пустой класс (мы-то знаем, что Албусу ничего не грозило, но Виктория, будучи с другого факультета, вряд ли особо знала Малкольма), и в этой главе она обхватила Албуса за плечи и заткнула ему рот после того, как он скинул её руку. Ещё на меня произвело впечатление, что хотя поначалу она ревновала подруг к Албусу, со временем она смогла отпустить свои лидерские амбиции и дружить со всей компанией на равных. Правда, мне кажется, что Албус ей нравится. Это было бы неудивительно: он сам умён, бесстрашен, предан и очень уверен в себе, так что понятно, что он ей импонирует. О том, что она из благополучной (в плане атмосферы) семьи, на мой взгляд, ещё свидетельствует вот эта сцена:
Цитата
- Его нельзя бить по голове, - процедил Альбус сквозь зубы.
- Предупреждать надо, - отмахнулась Виктория.

Мне кажется так обычно реагируют на тёмные стороны жизни дети, которые «всегда» знали об их существовании, так что они их не шокируют, но которых это самих никак не коснулось, так что они могут ничего не брать себе в голову. Но показательно при этом то, что Виктория совсем не равнодушна к людям, и хотя она может дружески кого-то подразнить (Лэмми со своей метлой), она тем не менее вполне снисходительна и к слабостям Лэмюэля, и к эксцентричности Албуса.

Тут, кстати, надо сказать, что Элфиас для меня долго как-то затеривался на фоне своих гораздо более необычных друзей, а читая диалог между ними троими в начале этой главы, я впервые задумалась, какого ему, наверно, было быть единственным «нормальным» в этой компании. Интересно, конечно, но временами, я думаю, у него не могло не возникать ощущения, что он попал в психическое отделение Сант-Мунго :). (И, да, методы «лечения» в психиатрии в то время и в реальном мире могли быть те ещё.)

Я только не поняла, зачем Корнфут организовывал практические занятия с телескопами в проливной дождь? Неужели он настолько не в себе, что он не понимает, что, когда небо затянуто тучами, никаких небесных тел на нём увидеть невозможно?

Джейн, похоже, обладает сильным характером, но не способностью к индивидуальному мышлению. Она, как мне представляется, из тех людей, которые послушно впитывают то, что им говорят авторитетные люди, которых они уважают автоматически, за их место. Тёмные заклинания – это те, которые запретило министерство, и нечего тут рассуждать. И если зав. отдела правопорядка решит, что аврорам можно их применять, то, в её сознании, они переклассифицируются в допустимые, в тех рамках, в которых он разрешил их применять, потому что кому, как ни ему, это знать, и другим людям размышлять на эту тему незачем и, возможно, даже неправильно. Или ей дома, видимо, внушили, что мужчина должен быть смелым и стойким, и ей даже в голову не приходит, что все люди разные, и что у кого-то могут быть другие достоинства. С её точки зрения, если этих главных, как считают, наверно, её родители, качеств у кого-то нет, значит, он не мужчина, и она автоматически смотрит на него с презрением. И раз профессора Меррифот поставили на место Сполдинга, и все в окружении Джейн критически смотрят на эту замену и на саму Меррифот, Джейн изначально её не любит и даже не пытается объективно оценить новую преподавательницу. Меня совсем не удивляет, что семья Джейн дружна с семьёй Сполдинга, потому что в их мышлении есть много общего. А вот по характеру она больше напоминает мне профессора МакГонагалл. Она справедлива: Лэмми ей совсем не симпатичен, но она тут же вспомнила, что Дональд и его друзья пришли на матч поздно и запыхавшись. И при всей жёсткости её менталитета, она вполне способна к теплоте и сочувствию. Строго повторив, что младшим ученикам на бал нельзя, она тут же предложила устроить вечеринку с танцами в их общей комнате. Она также успокаивающе гладила по руке Нэнси после того, как на неё напал Кэрроу, и вытирала пот со лба Дональда после дуэли. Короче, она настолько хороший человек, насколько ей это позволяет ограниченность её ума.

А Нэнси, как мне кажется, человек со слабым характером и оттого весьма вредный. Так что неудивительно, что она цепляется к тем, кто представляется ей ещё слабее, чтобы самоутвердиться за их счёт. И естественно, что она «прилепилась» к сильной Джейн, ненавидя преподавательницу по Защите заодно с ней и во всём соглашаясь с ней, что, я думаю, и привлекает Джейн к ней и за что она прощает ей все её недостатки.

Если что меня хоть немного примиряет со смертью Джеральдины, это Розалин, которая несколько на неё похожа. Она мягка, заботлива и переживает за других, но не боится высказывать своё мнение, даже когда она в меньшинстве, как Джеральдина не стеснялась заступаться за Албуса перед Кендрой и своей матерью. Но Розалин, конечно, гораздо радостнее Джеральдины – она из любящей семьи, с бОльшим достатком, и, чувствуется, что в школе к ней относятся с уважением. В целом, я должна сказать, что мне нравится семья Уизли в каноне, но Ваша семья Уизли нравится мне ещё больше: и Генри, и Розалин, и Малкольм, и их мать – Алиса Уизли – которая поторопилась выйти из лавки, чтобы не быть вынужденной спрашивать Кендру дежурное «Как дела? Как ты живёшь?» или высказывать сочувствие, когда утешить человека невозможно.

Ещё я рада, что Луиза стала дружить с приятной Камиллой (хотя и из неблагополучной семьи). И Оскар Фенвик, который раньше производил на меня неприятное впечатление, удивил меня тем, что ему нравится девушка, которая ходит в портящих её (самых дешёвых?) очках. Мне также понравилась вечеринка, которую устроили Албус и его друзья – очень атмосферно – и, вообще, вся их крепкая дружба, причём и мальчиков, и девочек, и из разных факультетов.

И извините за супер-длинный отзыв на этот раз.

Цитата (готлиб @ Mar 15 2015, 22:25)
Блэк ( даже не хочется называть его по имени , всё-таки в будущем его будет носить более достойный представититель рода )

Аналогично! :)
Відправлено: Mar 16 2015, 06:33
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 16 2015, 05:42)
Большое спасибо за новую главу и за быстрое обновление!

Джеральдину, конечно, очень жалко, и как человека, и как персонаж: очень удачный и светлый образ, и хороший пример того, что, чтобы создать реалистичного героя совсем необязательно мешать достоинства и недостатки, как многие советуют тем, кто пишет. И жаль, что Албус так и не удосужился ни разу ей ответить. Теперь, я полагаю, его ничто по-настоящему не будет тянуть к Годриковой Лощине. И очень жаль, что у неё была такая нерадостная судьба, что, возможно, её никто не ценил и не любил по-настоящему, кроме, может быть, сестры, но я не уверена, насколько Анжела это выражала, пока Джеральдина была жива. И умерла, небось, потому что мать гоняла её по чём зря в любую погоду, так что ботинки не успевали высохнуть у огня или слишком далеко. Как читателю, мне тоже очень жаль, что мы уже не встретимся с Джеральдиной в следующих главах.

В этой главе видно, что преобразование Албуса в воспитанного человека – не столь быстрый процесс, как казалось в предыдущей главе (я имею в виду его поведение с Элфиасом и Викторией в начале главы – ему повезло, что Элфиас такой отходчивый, и что его намерения касательно Виктории так и остались намерениями). И характер у него, видно, от природы был так себе – интересно, как он смог так измениться с возрастом. Но то, что он просто не в состоянии пройти мимо любой дикости, впечатляет. Ещё интересно, что, даже в гневе, он быстро сориентировался (когда он промыл память Блэку его палочкой, схватил за руку Анжелу и смылся).

Блэку не помешало бы взять пару уроков у Малкольма по тому, как прививать детям хорошие манеры, а то получается пример от противного. Впрочем, судя по всему остальному, что мы узнаём о нём в этой главе, похоже, у него патологическая жестокость, возможно, от неоднократных родственных браков, как и у его папаши. (Правда, мне кажется, что Элладора Блэк больше похожа на Марию Тюдор, чем на Марию Стюарт.) Интересно, что у Финеаса, по-видимому, нет ничего общего с ними. Впрочем, у Сириуса (того, который в каноне) тоже было мало общего с его родным братом. Можно, наверно, сказать, что ему и Финеасу повезло, что семейные генетические дефекты их миновали, хотя сама я считаю, что, если человек не полностью психически неадекватен, когда он вырастает и приобретает способность взглянуть на себя со стороны, он уже не может списывать своё поведение на генетику и жизненные обстоятельства. (В конце, с Анжелой, я даже была рада, что Албус отреагировал таким образом – что для меня большая редкость – и что ему это сойдёт с рук.)

Было очень интересно узнать про семью Клеменси. Она необычайно сильная и цельная личность: так быстро освоилась в волшебном мире; потом, следуя своим принципам, заступилась за обидчицу, которая ей прохода не давала; и спокойно относится к тому, что вряд ли выйдет замуж (а ведь и в наше время полно девиц, которые считают замужество, и как можно более раннее, главной целью женской жизни, так что говорить про Англию того времени). А теперь понятно, как Клеменси смогла стать такой в столь юном возрасте. Я думаю, что когда людям случается вырасти в интеллигентной и любящей семье, это даёт им определённый внутренний стержень, который может очень помочь им на протяжении всей их дальнейшей жизни.

Кстати, Албус назвал Вику «вечным ребёнком», но мне кажется, у неё тоже это есть, просто ей ещё не было необходимости проявлять характер, ну и потом, старшие дети в семьях с несколькими детьми, как Клеменси, наверно, часто взрослеют быстрее. Однако Виктория уже в 11 думает сама за себя (её мнения о Гонтах и о Принцах), не стесняется высказывать свои мысли вслух и не тушуется, когда собеседник (Финеас) пытается её пристыдить. И она не побоялась пойти одна на помощь Албусу, когда Малкольм увёл его в пустой класс (мы-то знаем, что Албусу ничего не грозило, но Виктория, будучи с другого факультета, вряд ли особо знала Малкольма), и в этой главе она обхватила Албуса за плечи и заткнула ему рот после того, как он скинул её руку. Ещё на меня произвело впечатление, что хотя поначалу она ревновала подруг к Албусу, со временем она смогла отпустить свои лидерские амбиции и дружить со всей компанией на равных. Правда, мне кажется, что Албус ей нравится. Это было бы неудивительно: он сам умён, бесстрашен, предан и очень уверен в себе, так что понятно, что он ей импонирует. О том, что она из благополучной (в плане атмосферы) семьи, на мой взгляд, ещё свидетельствует вот эта сцена:

Цитата (Diagon Ellie @ Mar 16 2015, 05:42)
Мне кажется так обычно реагируют на тёмные стороны жизни дети, которые «всегда» знали об их существовании, так что они их не шокируют, но которых это самих никак не коснулось, так что они могут ничего не брать себе в голову. Но показательно при этом то, что Виктория совсем не равнодушна к людям, и хотя она может дружески кого-то подразнить (Лэмми со своей метлой), она тем не менее вполне снисходительна и к слабостям Лэмюэля, и к эксцентричности Албуса.

Тут, кстати, надо сказать, что Элфиас для меня долго как-то затеривался на фоне своих гораздо более необычных друзей, а читая диалог между ними троими в начале этой главы, я впервые задумалась, какого ему, наверно, было быть единственным «нормальным» в этой компании. Интересно, конечно, но временами, я думаю, у него не могло не возникать ощущения, что он попал в психическое отделение Сант-Мунго :). (И, да, методы «лечения» в психиатрии в то время и в реальном мире могли быть те ещё.)

Я только не поняла, зачем Корнфут организовывал практические занятия с телескопами в проливной дождь? Неужели он настолько не в себе, что он не понимает, что, когда небо затянуто тучами, никаких небесных тел на нём увидеть невозможно?

Джейн, похоже, обладает сильным характером, но не способностью к индивидуальному мышлению. Она, как мне представляется, из тех людей, которые послушно впитывают то, что им говорят авторитетные люди, которых они уважают автоматически, за их место. Тёмные заклинания – это те, которые запретило министерство, и нечего тут рассуждать. И если зав. отдела правопорядка решит, что аврорам можно их применять, то, в её сознании, они переклассифицируются в допустимые, в тех рамках, в которых он разрешил их применять, потому что кому, как ни ему, это знать, и другим людям размышлять на эту тему незачем и, возможно, даже неправильно. Или ей дома, видимо, внушили, что мужчина должен быть смелым и стойким, и ей даже в голову не приходит, что все люди разные, и что у кого-то могут быть другие достоинства. С её точки зрения, если этих главных, как считают, наверно, её родители, качеств у кого-то нет, значит, он не мужчина, и она автоматически смотрит на него с презрением. И раз профессора Меррифот поставили на место Сполдинга, и все в окружении Джейн критически смотрят на эту замену и на саму Меррифот, Джейн изначально её не любит и даже не пытается объективно оценить новую преподавательницу. Меня совсем не удивляет, что семья Джейн дружна с семьёй Сполдинга, потому что в их мышлении есть много общего. А вот по характеру она больше напоминает мне профессора МакГонагалл. Она справедлива: Лэмми ей совсем не симпатичен, но она тут же вспомнила, что Дональд и его друзья пришли на матч поздно и запыхавшись. И при всей жёсткости её менталитета, она вполне способна к теплоте и сочувствию. Строго повторив, что младшим ученикам на бал нельзя, она тут же предложила устроить вечеринку с танцами в их общей комнате. Она также успокаивающе гладила по руке Нэнси после того, как на неё напал Кэрроу, и вытирала пот со лба Дональда после дуэли. Короче, она настолько хороший человек, насколько ей это позволяет ограниченность её ума.

А Нэнси, как мне кажется, человек со слабым характером и оттого весьма вредный. Так что неудивительно, что она цепляется к тем, кто представляется ей ещё слабее, чтобы самоутвердиться за их счёт. И естественно, что она «прилепилась» к сильной Джейн, ненавидя преподавательницу по Защите заодно с ней и во всём соглашаясь с ней, что, я думаю, и привлекает Джейн к ней и за что она прощает ей все её недостатки.

Если что меня хоть немного примиряет со смертью Джеральдины, это Розалин, которая несколько на неё похожа. Она мягка, заботлива и переживает за других, но не боится высказывать своё мнение, даже когда она в меньшинстве, как Джеральдина не стеснялась заступаться за Албуса перед Кендрой и своей матерью. Но Розалин, конечно, гораздо радостнее Джеральдины – она из любящей семьи, с бОльшим достатком, и, чувствуется, что в школе к ней относятся с уважением. В целом, я должна сказать, что мне нравится семья Уизли в каноне, но Ваша семья Уизли нравится мне ещё больше: и Генри, и Розалин, и Малкольм, и их мать – Алиса Уизли – которая поторопилась выйти из лавки, чтобы не быть вынужденной спрашивать Кендру дежурное «Как дела? Как ты живёшь?» или высказывать сочувствие, когда утешить человека невозможно.

Ещё я рада, что Луиза стала дружить с приятной Камиллой (хотя и из неблагополучной семьи). И Оскар Фенвик, который раньше производил на меня неприятное впечатление, удивил меня тем, что ему нравится девушка, которая ходит в портящих её (самых дешёвых?) очках. Мне также понравилась вечеринка, которую устроили Албус и его друзья – очень атмосферно – и, вообще, вся их крепкая дружба, причём и мальчиков, и девочек, и из разных факультетов.

И извините за супер-длинный отзыв на этот раз.

Цитата (Diagon Ellie @ Mar 16 2015, 05:42)
Аналогично! :)

Мне очень приятно получить такой вкусный отзыв! Спасибо Вам!
И отдельно благодарю, что Вы постарались раскрыть каждый из второстепенных характеров.
Джеральдину жаль мне самой, но увы - так было надо. У того, что Альбус в конце концов стал гомосексуалистом, были свои причины (в нашей версии ориентация у него "приобретенная"). Да плюс к тому наверняка и до смерти Арианы были "звоночки", предупреждения о том, что к людям надо проявлять большую чуткость, только вот он их игнорировал.
Кстати, насчет истории болезни Джеральдины Вы не ошиблись. Ей было просто некогда отдохнуть или принять лекарство. Поэтому дело дошло до такого осложнения.
Высокомерие Альбуса даже в Каноне - сто лет спустя - все же было заметно. А здесь он даже и не научился его скрывать. Увы, он никого не считает себе равным - отсюда и выходки вроде удара Элфиасу. А тот - он задумывался нами кем-то вроде маленького доктора Ватсона при гениальном друге - проявляет великодушие, в самом деле считая себя, как самого нормального человека, ответственным за эту компашку чокнутых).
Сириусом пока боюсь одного: не перегнуть палку. Да, вырождение семьи Блэк идет по его линии.
Клеменси и Виктория задумывались обе как девочки взрослее своих лет (как и Айла), но повзрослеть их заставили разные обстоятельства. В Клеменси развивали эмпатию, в то время как Виктория - единственная дочка в богатой семье, жившая за границей - весьма избалованна и несколько эгоистична. Но обеих привлекают интересные люди.
Корнфут не в себе(. Увы, но это факт(. Или, возможно, он воспитывал стойкость в будущих ученых).
Характер Джейн Вы описали так, что и добавить нечего. А вот Нэнси... Ну, надеюсь, мы раскроем её образ. Пока замечу: на профессора Меррифот она злилась просто потому, что та одета в дорогую мантию.
Очень рада, что Вы обратили внимание на Розалин и даже вспомнили по её мать (они с матерью на само деле похожи по характеру и близки). У нее роль небольшая, но лично для меня важная.
Оскар... Ну, увидим. А Анджела действительно носит портящие её очки из-за их дешевизны.
Відправлено: Mar 16 2015, 06:47
Цитата (готлиб @ Mar 15 2015, 22:25)
Да происходит наконец , то чего многие ожидают , Дамблдор становится всё более противоречивым . Он заступается за друзей , и в тоже время момент когда он ударил Элфиаса , говорит пока ещё о несдержанности , но видно , особенно на вечеринке в танце с Викки , что он начинает исправляться , во всяком случае становится болле галантным)
Теперь о грустном :
Неприятно обрадовал Лонгботтом , видимо не всегда они положительно относились к маглорождённым .
Теперь Блэк ( даже не хочется называть его по имени , всё-таки в будущем его будет носить более достойный представититель рода ) есть много неприятных персонажей , но из-за той сцены он в моих глазах поставил себя в ряд с худшими .
Хотел ещё поинтересоваться , что из себя представляет замдиректора Арнольд Розье ,вы раскроете его образ ?

О да, Арнольда постараемся раскрыть).
Дамблдор не только несдержан - он высокомерен и далеко не видит в окружающих равных себе. Отсюда удар, нанесенный Элфиасу (а если бы Виктория не успела отбежать, досталось бы ей). Элфиас посмел противоречить его воле.
Лонгботтом, думаю, не то, чтобы неприязненно относится к магглорожденным - он просто выкрикнул то, что с наибольшей вероятностью Нэнси могло задеть, причем в ответ на её дразнилки.
Сириуса все же придется называть по имени. Все же Блэков в этой истории много: и директор, и маленький Финеас, и Арктурус Блэк еще появится. Так что- чисто, чтобы не путаться). Хотя за младшего Сириуса самой обидно.
Відправлено: Mar 17 2015, 22:03
Большое спасибо за ответ!

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 16 2015, 06:33)
Клеменси и Виктория задумывались обе как девочки взрослее своих лет (как и Айла), но повзрослеть их заставили разные обстоятельства. В Клеменси развивали эмпатию, в то время как Виктория - единственная дочка в богатой семье, жившая за границей - весьма избалованна и несколько эгоистична. Но обеих привлекают интересные люди.

Да, это видно, что они весьма разные люди, и мне кажется, Вам удалось показать их именно такими, как Вы задумывали. Я просто имела в виду, что у них обеих, на мой взгляд, есть определённые качества, которые чаще встречаются у детей из благополучных (в плане атмосферы) семей, вне зависимости от специфики конретных семей. Относительно Виктории, с моей точки зрения, в счастливых семьях дети, как правило, бывают несколько эгоистичны и избалованны, что, наверно, неизбежно, когда ребёнок с колыбели чувствует себя в центре внимания, и я, честно, не вижу в этом ничего плохого, скорее наоборот. Во всяком случае, у Виктории эти качества развиты в меру и, к тому же, они оттеняются её многочисленными достоинствами, так что они скорее прибавляют ей обаяния, чем наоборот. В целом, на меня произвело впечатление, что Вы смогли создать столько разных интересных и приятных персонажей.
Відправлено: Mar 18 2015, 07:28
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 17 2015, 22:03)
Да, это видно, что они весьма разные люди, и мне кажется, Вам удалось показать их именно такими, как Вы задумывали. Я просто имела в виду, что у них обеих, на мой взгляд, есть определённые качества, которые чаще встречаются у детей из благополучных (в плане атмосферы) семей, вне зависимости от специфики конретных семей. Относительно Виктории, с моей точки зрения, в счастливых семьях дети, как правило, бывают несколько эгоистичны и избалованны, что, наверно, неизбежно, когда ребёнок с колыбели чувствует себя в центре внимания, и я, честно, не вижу в этом ничего плохого, скорее наоборот. Во всяком случае, у Виктории эти качества развиты в меру и, к тому же, они оттеняются её многочисленными достоинствами, так что они скорее прибавляют ей обаяния, чем наоборот. В целом, на меня произвело впечатление, что Вы смогли создать столько разных интересных и приятных персонажей.

Спасибо Вам за такие подробные и обстоятельные отзывы).
Відправлено: Mar 21 2015, 23:01
Н-да, рано я радовалась, что нападение на Блэка останется неотомщённым. Интресно, что Албус, в прошлой главе рвавшийся в бой, чтобы заступиться за Джозефа, хотя, если бы он тогда открыто напал на Блэка, реакция, наверно, была бы не намного лучше, в этот раз повёл себя иначе. Впрочем, его можно понять: сначала он думал, что ни против кого не найдут доказательств, а потом, что ему не поверят, и он и сам зря пострадает за «ложь», и Малкольму не поможет, что, наверно, так и было бы, ну и потом, ему только 11 лет. (Хотя довольно забавно, что в тот же день он жалел, что поехал в школу, а не уехал куда-нибудь с Джеральдиной, и боялся больше всего, что его могут исключить из школы, и он не сможет сделать карьеру.) Хорошо хоть, что гриффиндорцы (кроме Фенвика) оказались умнее и порядочнее, чем их декан. Но я не поняла – Малкольм накануне напился огневиски и потом свалился и заснул непонятно где? В Хогвартсе, вроде, такого не происходит. И что мешало его одноклассникам сказать, что он ночевал в спальне и был там утром, как обычно? Фенвик?

Горе Албуса после смерти Джеральдины и сопутствующие угрызения совести, так же, как его метания и угрызения совести из-за Малкольма очень хорошо показаны!

Но почему «девочка, интересующаяся наукой, могла бы вызвать недоумение, и письмо её осталось бы без ответа»? В волшебном мире, как мне кажется, исторически не было дискриминации по половому признаку, особенно в том, что касается «науки». Роулинг говорила в интервью, что директоров и директрис в Хогварсте было одинаковое количество, что не могло бы случиться, если бы равенство полов было недавней тенденцией, особенно, учитывая, сколько лет существовал Хогвартс. Кроме того, мальчиков и девочек там учили всегда вместе и одинаково.

Я также не помню, чтобы Виктория просила Албуса достать ей мышь для Гемпер. А профессор Розье, о котором раньше было мало написано, оказался приличным человеком. В кого только его дрянные потомки пошли? Насчёт «нападения» на Слагхорна, меня удивляет, что Виктория и ребята готовы навлекать на себя неприятности просто, чтобы развлечься. Или это их реакция на реакционную атмосферу в школе (и в случае Албуса, ещё и на смерть Джеральдины и свои угрызения совести)? Слагхорна немного жалко - похоже, он так и не приобрёл новых друзей в Хогвартсе и проводит свободное время только со своей кузиной.

Меня ещё удивило, что Клеменси не поехала домой на праздники, а Лэмми не остался в школе. Я думала, будет наоборот.

Спасибо, как всегда, за новую главу и быстрое обновление! :)
Відправлено: Mar 22 2015, 04:04
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 21 2015, 23:01)
Н-да, рано я радовалась, что нападение на Блэка останется неотомщённым. Интресно, что Албус, в прошлой главе рвавшийся в бой, чтобы заступиться за Джозефа, хотя, если бы он тогда открыто напал на Блэка, реакция, наверно, была бы не намного лучше, в этот раз повёл себя иначе. Впрочем, его можно понять: сначала он думал, что ни против кого не найдут доказательств, а потом, что ему не поверят, и он и сам зря пострадает за «ложь», и Малкольму не поможет, что, наверно, так и было бы, ну и потом, ему только 11 лет. (Хотя довольно забавно, что в тот же день он жалел, что поехал в школу, а не уехал куда-нибудь с Джеральдиной, и боялся больше всего, что его могут исключить из школы, и он не сможет сделать карьеру.) Хорошо хоть, что гриффиндорцы (кроме Фенвика) оказались умнее и порядочнее, чем их декан. Но я не поняла – Малкольм накануне напился огневиски и потом свалился и заснул непонятно где? В Хогвартсе, вроде, такого не происходит. И что мешало его одноклассникам сказать, что он ночевал в спальне и был там утром, как обычно? Фенвик?

Горе Албуса после смерти Джеральдины и сопутствующие угрызения совести, так же, как его метания и угрызения совести из-за Малкольма очень хорошо показаны!

Но почему «девочка, интересующаяся наукой, могла бы вызвать недоумение, и письмо её осталось бы без ответа»? В волшебном мире, как мне кажется, исторически не было дискриминации по половому признаку, особенно в том, что касается «науки». Роулинг говорила в интервью, что директоров и директрис в Хогварсте было одинаковое количество, что не могло бы случиться, если бы равенство полов было недавней тенденцией, особенно, учитывая, сколько лет существовал Хогвартс. Кроме того, мальчиков и девочек там учили всегда вместе и одинаково.

Я также не помню, чтобы Виктория просила Албуса достать ей мышь для Гемпер. А профессор Розье, о котором раньше было мало написано, оказался приличным человеком. В кого только его дрянные потомки пошли? Насчёт «нападения» на Слагхорна, меня удивляет, что Виктория и ребята готовы навлекать на себя неприятности просто, чтобы развлечься. Или это их реакция на реакционную атмосферу в школе (и в случае Албуса, ещё и на смерть Джеральдины и свои угрызения совести)? Слагхорна немного жалко - похоже, он так и не приобрёл новых друзей в Хогвартсе и проводит свободное время только со своей кузиной.

Меня ещё удивило, что Клеменси не поехала домой на праздники, а Лэмми не остался в школе. Я думала, будет наоборот.

Спасибо, как всегда, за новую главу и быстрое обновление! :)


Спасибо вам за отзыв! Попробую объяснить непонятные моменты.
Малкольма не было в спальне, в том-то и дело. Он всю ночь гулял с девушкой, Глэдис Фадж, но промолчал, что её не компрометировать. Попробовала на это намекнуть, но, видимо, недостаточно. Его друг, Патрик, об этом знал, все прочие просто видели, что Малкольма в спальне нет, и подтвредили это.
Вот в отношении Айлы, конечно, скорее предположение, но мне кажется, что викторианская мораль не могла не отразиться на отношении к женщинам и в магическом мире. У магглов ведь тоже в викторианскую эпоху были и женщины-писательницы, и путешественницы, и те, кто добился права получить высше образование. Но они подвергались откровенному остракизму. Так ли изолирован от влияния викторианской морали был магический мир?
С Альбусом и Викки я в предыдущую главу уже после того, как Вы её прочли, ввела следующий эпизод.
Цитата
- Я пробралась в спальню мальчиков и приклеила ботинки Осборна Крауча к полу, - со смехом шептала Викки. - И за время каникул, раз уж ты остаешься, поймай мне, пожалуйста, мышь.
- Зачем она тебе?
- Хочу подкинуть в сумку зануде Гэмп. Она сегодня смеялась, что Клеменси никто, кроме Сполдинга и Корнфута, не поставил отличных оценок, а ведь он старалась.
Альбус согласился, что для такого дела мышь поймать стоит.

Извиняюсь, что возникло недоразумение.
Профессор Розье - не прямой родственник Друэллы и Эвана. И то сказать, про Друэллу мы ничего и не знаем, кроме того, что у нее выросли три очень разные дочери. В фанфике автора Korell "Темный Лорд" (кстати, рекомендую) Друэлла представлена человеком, вызывающим искреннее уважение.
Из-за Слагхорна у ребят неприятностей не будет. Луиза грозилась попусту. А Виктория во многом действует по желанию "левой пятки": вот захотелось ей над Слагхорном посмеяться, и все тут.
Клеменси не поехала домой, потому что её родителям было бы проблематично забирать её из Лондона. У них с транспортом плохо(. А у Лэмми родители - волшебники, к тому же в Лондоне и живут.
Відправлено: Mar 22 2015, 16:40
Последняя глава получилась интересная и сильная. Альбус столкнулся с двумя проблемами. Первая - боль, горечь утраты самого любимого им человека. Не буду повторять за всех читателей, как мне жаль Джеральдину. Большинство людей прошли в юности потерю близкого человека. И Альбус вел себя, как многие в такой ситуации: переживал, страдал, уединялся... Читал и думал: ведь Альбус был в шаге от Тома. Грустил, страдал, болел. Бродил один. Но потом вздохнул и сделал шаг к людям. Понял, что в мире есть вещи хуже смерти... Мне теперь, благодаря Вашему фику, кажется, что Альбус во время дуэли с Лордом в министерстве думал о Джеральдине.

Возможно, Альбусу, как ни горько звучит, помогла другая, моральная, проблема. Он ощутил вину за то, что наказан невиновный и Вобщем-то по его вине. Хотя ситуация очень неоднозначная. Блэк сам нарвался на подобное отношение. Альбус мог бы признаться. Но поверили бы ему? Не уверен. Могли бы действительно посмеяться над "гриффиндорской дружбой". Важнее другое: теперь Альбус задумался о моральной стороне жизни. Что его поступки могут причинить боль другим. В каком-то смысле началась его внутренняя жизнь.

Вики забавная. Непосредственная, удивительно кокетливая для своих юных лет, озорная. В чем-то жестокая: то мышь, то в снегу искупать. "Хочу увидеть в снегу Слагхорна - и точка". Вместе с тем, в ней есть очарование. Все более интересной становится Айла, интересующаяся учебой и поддерживающая Клеменси. Очень хотелось бы узнать, как приняли Клеменси родители Айлы. Но пока среди девочек Вики - безусловный лидер.

Гэмп стандартная трусливая избалованная девица. А вот Слагхорна забавно искупали. Спасибо авторам за детскую сцену. В прошлой главе я волновался, что герои стали сильно превышать свой возраст. Слава богу, что им все же 11 здесь!
Відправлено: Mar 22 2015, 16:56
Цитата (Korell @ Mar 22 2015, 16:40)
Последняя глава получилась интересная и сильная. Альбус столкнулся с двумя проблемами. Первая - боль, горечь утраты самого любимого им человека. Не буду повторять за всех читателей, как мне жаль Джеральдину. Большинство людей прошли в юности потерю близкого человека. И Альбус вел себя, как многие в такой ситуации: переживал, страдал, уединялся... Читал и думал: ведь Альбус был в шаге от Тома. Грустил, страдал, болел. Бродил один. Но потом вздохнул и сделал шаг к людям. Понял, что в мире есть вещи хуже смерти... Мне теперь, благодаря Вашему фику, кажется, что Альбус во время дуэли с Лордом в министерстве думал о Джеральдине.

Возможно, Альбусу, как ни горько звучит, помогла другая, моральная, проблема. Он ощутил вину за то, что наказан невиновный и Вобщем-то по его вине. Хотя ситуация очень неоднозначная. Блэк сам нарвался на подобное отношение. Альбус мог бы признаться. Но поверили бы ему? Не уверен. Могли бы действительно посмеяться над "гриффиндорской дружбой". Важнее другое: теперь Альбус задумался о моральной стороне жизни. Что его поступки могут причинить боль другим. В каком-то смысле началась его внутренняя жизнь.

Вики забавная. Непосредственная, удивительно кокетливая для своих юных лет, озорная. В чем-то жестокая: то мышь, то в снегу искупать. "Хочу увидеть в снегу Слагхорна - и точка". Вместе с тем, в ней есть очарование. Все более интересной становится Айла, интересующаяся учебой и поддерживающая Клеменси. Очень хотелось бы узнать, как приняли Клеменси родители Айлы. Но пока среди девочек Вики - безусловный лидер.

Гэмп стандартная трусливая избалованная девица. А вот Слагхорна забавно искупали. Спасибо авторам за детскую сцену. В прошлой главе я волновался, что герои стали сильно превышать свой возраст. Слава богу, что им все же 11 здесь!


Спасибо Вам за отзыв!
Не знаю, как насчет дуэли с Томом, но когда Альбус выпускал Патронуса, не исключено, что он вспоминал Джеральдину. Это осталось его самым светлым воспоминанием - и самым сокровенным, тем, до чего никакая Скитер не доберется.
С блэком ситуация действитедьлно неднозначная, усугубляемая тем, что Сириус - сын директора. Альбус действительно трусил признаться: боялся, что его исключат из школы и его будущее будет погублено. Но тогда же он узнал, каковы бывают угрызения совести.
Викки в ситуации с мышью мстила за насмешки над Клеменси. А вот со Слагхорном - действительно, не более, чем просто каприз. Она обладет лидерскими качествами и умеет подчинять себе других - даже Альбуса иногда).
Отношение к Клеменси родителей Айлы постараемся раскрыть в дальнейшем. Но из того, что они пригласили Клеменси на Рождество, думаю, видно: они не против того, чтобы дочь дружила с магглорожденной (да, собственно, странно, если бы Боб Хитченс был против).
Відправлено: Mar 22 2015, 17:43
Мне даже интересна не только дружба с маглорожденной (она и так есть), а как сложатся их отношения. Не вспомнит ли Айла однажды, что она все-таки Блэк? И психологически Клеменси ее сильнее явно.
Відправлено: Mar 22 2015, 18:01
Цитата (Korell @ Mar 22 2015, 17:43)
Мне даже интересна не только дружба с маглорожденной (она и так есть), а как сложатся их отношения. Не вспомнит ли Айла однажды, что она все-таки Блэк? И психологически Клеменси ее сильнее явно.

Айла помнит прежде всего, что Блэки изгнали её мать. Думаете, у нее к этой семейке могут быть теплые чувства? Психологически Айла, хоть и очнеь тихая, но отнюдь не слабая тоже. Так что не знаю, какие могут быть у них проблемы.
Відправлено: Mar 22 2015, 18:50
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 22 2015, 18:01)
Айла помнит прежде всего, что Блэки изгнали её мать. Думаете, у нее к этой семейке могут быть теплые чувства? Психологически Айла, хоть и очнеь тихая, но отнюдь не слабая тоже. Так что не знаю, какие могут быть у них проблемы.

Но ведь у Вас Блэки очень разные и далеко не простые! Достаточно сравнить Сириуса и Финнеаса-младшего.
Відправлено: Mar 22 2015, 19:09
Цитата (Korell @ Mar 22 2015, 18:50)
Но ведь у Вас Блэки очень разные и далеко не простые! Достаточно сравнить Сириуса и Финнеаса-младшего.


Айла пока этого не знает. Для нее Блэки - это некая семья, изгнавшая её мать.
Кстати, а что вообще имелось в виду под тем, что Айла "може твспомнить, что она блэк"?
Відправлено: Mar 23 2015, 03:14
Большое спасибо за ответ!

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 22 2015, 04:04)
Малкольма не было в спальне, в том-то и дело. Он всю ночь гулял с девушкой, Глэдис Фадж, но промолчал, что её не компрометировать. Попробовала на это намекнуть, но, видимо, недостаточно. Его друг, Патрик, об этом знал, все прочие просто видели, что Малкольма в спальне нет, и подтвредили это..
А, теперь понятно, почему «Патрик посмотрел на девушку удивительно жестко». Я-то, грешным делом, решила, что Патрик, как Сполдинг и Фенвик, считал, что Малкольм получил по заслугам и нечего ему сочувствовать, и ещё подумала «Хорош друг!». Я просто поняла так, что Малкольм и Глэдис были влюблены друг в друга, и их одноклассники это знали, и, естественно, она переживала за него, но я не догадалась, что она имела к этому инциденту какое-то прямое отношение. Он, конечно, правильно поступил, что не стал её компроментировать, но меня удивляет, что его соседи по спальне просто не соврали, что он был в спальне, как все.

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 22 2015, 04:04)
Вот в отношении Айлы, конечно, скорее предположение, но мне кажется, что викторианская мораль не могла не отразиться на отношении к женщинам и в магическом мире. У магглов ведь тоже в викторианскую эпоху были и женщины-писательницы, и путешественницы, и те, кто добился права получить высше образование. Но они подвергались откровенному остракизму. Так ли изолирован от влияния викторианской морали был магический мир?
Так в том-то и дело, что магловским женщинам в то время высшего образования надо было добиваться, а в волшебном мире равное образование для обоих полов было нормой, так же как и женщины-профессора. Магический мир, как мне кажется, всегда был сильно изолирован от магловского. Многие волшебники даже одеться по-магловски не умеют, хотя подавляющее большинство живут среди маглов.

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 22 2015, 04:04)
Альбус согласился, что для такого дела мышь поймать стоит.
Это чудесно! :D (Но если Вам ещё как-нибудь понадобится вносить изменения в опубликованную главу, не могли бы Вы написать сообщение об этом здесь, пожалуйста?)

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 22 2015, 04:04)
Профессор Розье - не прямой родственник Друэллы и Эвана.
Я имела в виду Эвана Розье (школьного друга Снейпа, который стал Пожирателем и погиб потом в схватке с аврорами) и Розье, который сидел в «Кабаньей голове» с Ноттом, Долоховым и старшим Мальсибером, ожидая результатов интервью Волдемора с Дамблдором на место преподавателя ЗОТИ. Имя этого последнего Розье в книге не упомянуто, но он явно должен был быть старше Эвана.

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 22 2015, 04:04)
Из-за Слагхорна у ребят неприятностей не будет. Луиза грозилась попусту.
Рада это слышать! Луиза молодец!

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 22 2015, 04:04)
А Виктория во многом действует по желанию "левой пятки": вот захотелось ей над Слагхорном посмеяться, и все тут.
Ну, это ещё весьма безобидно. Главное, чтобы она не стала заходить с этим слишком далеко.

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 22 2015, 04:04)
Клеменси не поехала домой, потому что её родителям было бы проблематично забирать её из Лондона. У них с транспортом плохо(. А у Лэмми родители - волшебники, к тому же в Лондоне и живут.
С Клеменси понятно. А относительно Лэмми, я просто думала, учитывая, что из себя представляет его семья, что он предпочтёт остаться в Хогвартсе под каким-нибудь предлогом, даже если бы они жили в Хогсмиде.
Відправлено: Mar 23 2015, 04:29
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 23 2015, 03:14)
А, теперь понятно, почему «Патрик посмотрел на девушку удивительно жестко». Я-то, грешным делом, решила, что Патрик, как Сполдинг и Фенвик, считал, что Малкольм получил по заслугам и нечего ему сочувствовать, и ещё подумала «Хорош друг!». Я просто поняла так, что Малкольм и Глэдис были влюблены друг в друга, и их одноклассники это знали, и, естественно, она переживала за него, но я не догадалась, что она имела к этому инциденту какое-то прямое отношение. Он, конечно, правильно поступил, что не стал её компроментировать, но меня удивляет, что его соседи по спальне просто не соврали, что он был в спальне, как все.

Не сочли нужным настолько его покрывать.
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 23 2015, 03:14)
Так в том-то и дело, что магловским женщинам в то время высшего образования надо было добиваться, а в волшебном мире равное образование для обоих полов было нормой, так же как и женщины-профессора. Магический мир, как мне кажется, всегда был сильно изолирован от магловского. Многие волшебники даже одеться по-магловски не умеют, хотя подавляющее большинство живут среди маглов.

Мы наблюдаем в Каноне общество конца двадцатого века. В конце девятнадцатого оно могло быть куда ближе к маггловскому (хотя это всего лишь предположения, конечно). И сейчас, в современном обществе, при том, что женщин во всех сферах у нас ненмало, женщина ,выбравшая карьеру, занявшая высокий пост или просто имеющая независимые взгляды, подвергается моральному осуждению зачастую.
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 23 2015, 03:14)
Это чудесно! :D (Но если Вам ещё как-нибудь понадобится вносить изменения в опубликованную главу, не могли бы Вы написать сообщение об этом здесь, пожалуйста?)

Да, извините, не подумала(. В следующий обязательно предупрежу.
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 23 2015, 03:14)
Я имела в виду Эвана Розье (школьного друга Снейпа, который стал Пожирателем и погиб потом в схватке с аврорами) и Розье, который сидел в «Кабаньей голове» с Ноттом, Долоховым и старшим Мальсибером, ожидая результатов интервью Волдемора с Дамблдором на место преподавателя ЗОТИ. Имя этого последнего Розье в книге не упомянуто, но он явно должен был быть старше Эвана.

Поняла вас. Ну а профессор еще не раз появится, Вы сможете его оценить).
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 23 2015, 03:14)
С Клеменси понятно. А относительно Лэмми, я просто думала, учитывая, что из себя представляет его семья, что он предпочтёт остаться в Хогвартсе под каким-нибудь предлогом, даже если бы они жили в Хогсмиде.

Ему, как ни странно, даже в голову не пришло, что он может не возвращаться. Ему велели в письме приехать - и он приехал.
Відправлено: Mar 23 2015, 05:36
Да, в главу 8 "Завхоз и астроном" добавлен отрывок, который ранее не сохранился при редактировании.

Цитата
На лестнице у подвала его ждали, сидя на ступеньках, Элфиас и Лэмми. При его появлении оба вскочили, Элфиас бросился к Альбусу и очень аккуратно обнял.
- Ты... как? Ты ничего?
- Пойдемте на улицу.... На воздух куда-нибудь, - Альбуса мутило, то бросало в жар, то пробирала дрожь. Лэмюэль кивнул, но Дож замахал руками:
- Ты что! На тебе лица нет. Тебе надо лечь, мы тебя проводим до гостиной.
У портрета, охранявшего вход в гостиную, его сдали с рук на руки Анджеле, очевидно, давно тут торчавшей. Она вернула Альбусу палочку, но пройти не дала: вцепилась в плечи и принялась отчитывать:
- Тебе досталось за дело. Ты просто неблагодарный! Скажи-ка, кто еще с тобой будет возиться, прививая манеры? Оскар старался ради тебя же, и как ты ему отплатил?
- Ты со мной обращаешься нормально - так и я не дерусь, - насупился Альбус: он чувствовал себя совершено обессиленным.
- Тебе не понравилось, что Оскар тебя стукнул? Мог бы и потерпеть, не такой уж ты нежный! Детей аристократов воспитывают точно так же, их родители платят гувернерам за то же самое.
- Пусть платят, - Альбус назвал пароль и вошел в гостиную.
На него почти не обратили внимания, только Дональд издевательски засвистел и крикнул:
- Эй, Дамби, садись-ка к нам! Мы приготовили место, правда, не очень мягкое... - он хлопнул по деревянному сиденью пустого стула. Ричард и Оливер захохотали.
- Уймись, Поттер! - крикнула Джейн, гулявшая по гостиной под руку с Нэнси Стюарт.
Розалин Уизли вместе с Мейбл и Лидией пила за столиком у лестницы чай. Когда Альбус проходил мимо них, одноклассницы остановили его, погладив по рукам, а Розалин сунула в руку какой-то пузырек и прошептала на ухо:
- Если помазать раны, станет легче. Это бадьяр.
Её советом Альбус охотно воспользовался, тем более, что в спальне мальчиков пока никого не было. Затем он разделся и лег, едва прикрыв ноги одеялом.
Відправлено: Mar 23 2015, 07:28
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 23 2015, 04:29)
Не сочли нужным настолько его покрывать.

И как только они все в благородный Гриффиндор попали? Честно говоря, с моей точки зрения, поведение Албуса гораздо более извинительно, чем их.

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Mar 23 2015, 04:29)
Мы наблюдаем в Каноне общество конца двадцатого века. В конце девятнадцатого оно могло быть куда ближе к маггловскому (хотя это всего лишь предположения, конечно). И сейчас, в современном обществе, при том, что женщин во всех сферах у нас ненмало, женщина ,выбравшая карьеру, занявшая высокий пост или просто имеющая независимые взгляды, подвергается моральному осуждению зачастую.

Так в современном магловском обществе это пережитки патриархального прошлого, а в древние времена в реальном мире дискриминация сложилась оттого, что сельскохозяйственная работа и защита тогда требовала значительных физических сил. В волшебном мире, где всё делается палочкой, женщина нуждалась бы в помощи мужчины не более, чем он в её. Так что, как мне кажется, нет основания думать, что в магомире когда-либо не было равенства полов, и то, что в Хогвартсе, с его длинной историей, сейчас равное количество директоров и директрис, по-моему, это подтверждает.

В новом отрывке было приятно узнать, что почти все проявили такую заботу об Албусе (особенно тронуло почему-то обьятие Элфиаса), и что у них есть средство против последствий этой дикости. В споре Албуса с Анжелой видно, что он умнее её раза в два (она даже не поняла, что дело не в «нежности»).

Кстати, в той главе я заметила, что хотя у Роулинг никто из учеников не может ничего по-настоящему определить по гадательным книжкам (ну прям, как маглы с гороскопами), у Вас и у Виктории, и у Албуса это неплохо получается. У них у обоих есть к этому дар?
Відправлено: Mar 23 2015, 07:47
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 23 2015, 07:28)
И как только они все в благородный Гриффиндор попали?

Все же, мы не думаем, что в один факультет - для благородных и хороших, а другой - для плохих и злых. Это было бы упрощением. На Гриффиндоре был и малоприятный МакЛагген, и Ромильда Вэйн, и Петтигрю, и неидеальный, мягко говоря, Перси Уизли.
Факультеты больше напоминают темпераменты и в каком-то смысле сословия. Вот Гриффиндор - своего рода воинское братство.
Кстати, весь благородный Гриффиндор в свое время отворачивался от Гарри, когда про того ходили слухи или газетные кампании.
Відправлено: Mar 23 2015, 07:52
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 23 2015, 07:28)
И как только они все в благородный Гриффиндор попали? Честно говоря, с моей точки зрения, поведение Албуса гораздо более извинительно, чем их.

Их тоже можно понять. По их мнению, каждый должен отвечать за свои поступки.
Цитата (Diagon Ellie @ Mar 23 2015, 07:28)
Так в современном магловском обществе это пережитки патриархального прошлого, а в древние времена в реальном мире дискриминация сложилась оттого, что сельскохозяйственная работа и защита тогда требовала значительных физических сил. В волшебном мире, где всё делается палочкой, женщина нуждалась бы в помощи мужчины не более, чем он в её. Так что, как мне кажется, нет основания думать, что в магомире когда-либо не было равенства полов, и то, что в Хогвартсе, с его длинной историей, сейчас равное количество директоров и директрис, по-моему, это подтверждает.

В новом отрывке было приятно узнать, что почти все проявили такую заботу об Албусе (особенно тронуло почему-то обьятие Элфиаса), и что у них есть средство против последствий этой дикости. В споре Албуса с Анжелой видно, что он умнее её раза в два (она даже не поняла, что дело не в «нежности»).

Кстати, в той главе я заметила, что хотя у Роулинг никто из учеников не может ничего по-настоящему определить по гадательным книжкам (ну прям, как маглы с гороскопами), у Вас и у Виктории, и у Албуса это неплохо получается. У них у обоих есть к этому дар?


Вы логично рассуждаете, но мы придерживаемся иной версии. Думаю, ен стоит спорить, просто не придем к согласию.
Бадьяром в каноне Гермиона лечила раны Гарри после отработок у Амбридж. Так что да, им повезло.
Альбус и Виктория гадают друг другу не по гадательным книжкам: один использует что-то типа астрологии, другая - хиромантию. У Виктории, возможно, есть некоторый дар: она сделала еще пару предсказаний, которые сбудутся).
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (48)  [%] 1 2 3 ... Остання ». Нова тема

> Швидка відповідь


Показати смайлики у новому вікні |  Увімкнути смайлики |  Увімкнути підпис

 

 



[ Script Execution time: 0.1903 ]   [ 163 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 09:42:27, 29 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP