Девушки и жестокость, реальность нашего общество.

Все чаще СМИ сообщает нам, что там то или там то одноклаасники избили девочку. Например , не давно, кажется во Владивостоке одноклаасники избили девочку , за форму. Теперь нападавшие очень жалеют об этом.

Вот как вы считаете допустимо ли это?


Я думаю, что нет , ведь женщины не должны драться , они должны быть элигантными и показывать свою без беспомощность.

Кирилл Меньшиков, А никогда не видел как девочки друг друга месят на школьном дворе? Вообще этот вопрос намного шире и затрагивает распространение насилия среди молодежи вообще.
Хотя конечно да, бить девочек, девушек и женщин - не очень хорошо.

О как. Это кто вам сказал такую глупость и кому они должны? Другой вопрос что не всем девушкам это надо. и большинство считает что что лучше быть такой себе гламурной барыней, иногда ходить на фитнес с шейпингом, а качалка, единоборства и тд - это все дело не женское. Однако мне например приятнее видеть рядом с собой девушку равную себе, которая на прогулке не будет ныть "куда ты меня потащил, у меня же каблуки" и тд.

Это уже не девочки, судя по тому, как они себя ведут - это уже такое же быдло, как и парни, которые постоянно пьют, курят, ругаются матом при всех (даже при девушках), и на каждом углу хвастаются своей псведо-крутостью.
Вообще тема действительно намного шире, и очень больная для нашей современной молодёжи.

Верно, но это суровая реальность нашей жизни и о ней не стоит забывать.

Я думаю! После того, как на них дело завели. :)

Пгастите, Вы написали, что "одноклассники избили девочку", и где здесь вообще затронута тема дерущихся девочек?
Ваш вопрос согласно приведеннным фактам должен звучать так: "Допустимо ли то, что девочки допускают себя избивать?". Или "Допустимо ли избиение девочек?"

Ну скажем так. накачанная девочка - это уныло. То есть она уже не... эм... не женщина в любом случае. Она мужик с сиськами. И, что еще хуже, без пениса.
Она может заниматься спортом и быть подтянутой, не расплывшейся, гибкой, ловкой, быстрой - но от бодибилдеровских плакатов с бабами, похожими на бугристый сочный кусок буженины - блевать тянет.
Насчет каблуков это верно. Люблю девушек в спортивных туфлях. :D Это такие, на плоской подошве, типа кедов, только туфли.

+1

С ней стоит бороться

Хороший вопрос.

Вот так и знал что ты сведешь все к бодидибилдиннгу. Я вообще про другое. Вот есть у меня одна знакомая - дюймовочка. Просто девочка-куколка, почти эталонная хентайная лоли. Только эта "лоли" качает пресс 1.5к раз, после чего бросает и идет на турник, но не потому что устала, а потому что надоело.

Самурай с без меча подобен самураю с мечем, только без меча)

Адназначна. Поделись рецептом.

Ну фактически этот пример очень легко свести к бодибилдингу. Но я ее уважаю, если она не похожа на гору мяса. Нужно уметь быть не только спортсменкой, но и красавицей.

Называй быдло быдлом, относись к нему соответственно, ставь вещи по своим местам. Авось кому стыдно станет, он и задумается о том, что дает ему в жизни рэп, пиво и мат вместо русского.

Каг мне нгавитса шо постят одни мушчины...

Я вот еще шо хотел поговорить... О сиськах.

хавари, дочь моя, не стесняйся...

Че о них говорить? Они молчат и правят миром (с)

Говорю же тебе что хентайная лоли. Ну если одеть соответственно, а вообще художник)

Занятно. Сохронил.

Настоящий художник? Познакомь!

Настоящий. Она с меня портрет рисовала. кажется в фотки закидывал где то. Ты расслабься, ее сердце занято.

Албус, во-первых, видел, во-вторых, я не для того познакомиться просил. :D просто люблю интересных людей. Художники люди интересные. Она в Телеграфе не бывает?

Scampada, Она нигде не бывает. И вообще мы отклонились от темы.

Албус, НУ ТЫ МЕНЯ СОВСЕМ ЗАИНТЕРЕСОВАЛ

Scampada, упырьте мел, друг мой и вернемся к теме.
Так вот значит я и хочу спросить пользователей, как по вашему, есть ли способ сейчас хоть как то снизить градус жесткости и насилия в школах и кто должен этим заниматься?

Банды перекачанных мстителей, разумеется

кому должны показывать свою беспомощность? насильникам?

И главное быть элигантными, чтобы насильники могли как следует возбудиться

Ну, я ,конечно, не дерусь, но всегда даю отпор, если надо. По-настоящему дралась всего один раз в пятом классе, но драка была недолгой. Я все-таки человек миролюбивый O:-)

критерий настоящей девушки в студию, пожалуйста =drag=

Драться всегда плохо - что мальчикам, что девочкам.
Но если детьми мальчики так больше развлекаются...
то девушкам как-то несвойственно драться за почти что просто так.
Часто если они дерутся, так без чести, с особой жестокостью)
Но мы не о том.
Мое мнение - в современном мире девушка должна уметь постоять за себя. Почти всегда парни смеются: "да что она мне сделает?", и могут считать себя безнаказанными, слишком многое себе позволять.
Отморозков и невоспитанных мразей было много всегда.
Так что оттачивайте ноготки, девушки.

Считаю, что вне зависимости от гендера человек должен уметь постоять за себя как психически, так и физически.
Конечно, в "природе заложено ,что женщина слабая. беспомощная. А мужчина сильный добытчик, завоеватель. Женщина поэтому должна подчиняться, чтобы мужчина чувствовал себя мужчиной"(С) Торсунов. Вот только мир изменился))

Я вас разочарую. За семь тысяч лет истории природа человека вообще не поменялась. Моральные императивы - да, природа происходящего - нет.

Албус, . Рассматриваю с точки зрения морали. границы практически стёрлись между женщинами и мужчинами. Так что уметь за себя постоять-нормально любому человеку

Однозначно.

Да нифига. Сносно обращаться с оружием по прежнему может только одна девочка из ста. В самом лучшем случае.

Ну да, но человек определяется культурой, а она поменялась кардинально. Совсем недавно "завоевателями" были не мужчины вообще, а немногочисленное сословие вооруженных землевладельцев, которые подчиняли слабых, непригодных к воинскому делу мужиков (и, натурально, считалось, что так и заложено в природе - разделение людей на благородных, от рождения обладавших лучшими качествами, и быдло, чернь, подлое сословие). Последние этому не сильно были рады, но постоять за себя они не могли. О женщинах в ту злую пору вопрос не стоял, но, с другой стороны, такими уж слабыми и беспомощными они не были, не больше, чем рабочие лошадки.

Албус, с оружием я лично не очень-то, но вот с автомобилями по части ремонта-отлично, диагностика и прочее)) Некоторые мои знакомые дамы спокойно с оружием обращаются сборка/разборка, стрельба. Рукопашка и прочее доступно всем, кто захочет- научится, не хочет- пускай своим делом занимается. В общем-то, навыки- это дело наживное и личное.
Отошли от темы топика.

Мои тоже, но мы говорим не о круге общения, а о положении вещей в целом.

Албус, как скажете, мне не принципиально)) Положение вещей такое: грани стираются, каждый делает то, что может и хочет. Если что-то не входит в круг интересов, то и не будет входить. Не интересно- не изучает, Интересно- вперёд за новыми знаниями))
Считаю, что вопрос о разделении общества исчерпан. Каждый так или иначе остаётся при своём))

Фишка в том что это возможно. Никто ружье из рук не выдернет, даже пальцем у виска не покрутит. Это вопрос возможности, а там уж каждый делает выбор.
Я вообще огнестрельное не люблю в прицепе.

Но вы забываете. Умение постоять за себя это не жестокость. И для жестокости даже не нужно драться. Это более редкая форма жестокости среди женского пола. Более распространенная - разбивание сердец, но тут даже не понятно кто лидирует парни или девушки.

Бабы значительно более жестоки чем мужчины, а бабы-врачи и бабы-воспитатели еще и явные садисты

И с чем это связано, как думаешь?

Tihe, с злобабством. А ты не знала? Это давно уж всем известно и ученые подтверждают

не в курсе, просветишь?)

Ага, особенно про ученых интересно.

прочитала я заглавный пост темы и удивилась: допустимо? - конечно, нет. удивительно ли? тоже нет. и почему именно девушки? мне кажется в таком понятии как "жестокость" гендерной разницы не существует, это - понятие универсальное.

нет, спасибо.)

Школьный двор? Ха. Самое стремное женское месилово — это из-за мужика на дискотеке в сельском клубе (все на шпильках, соответственно). =drag=
У меня знакомый вообще утверждает, что если мужскую драку он бы еще и полез разнимать при определенном стечении обстоятельств, то бабскую — ни в жисть.

правильно, завжди цікаво дивитися, як баби бються, а особливо на мобілку зняти і в соцмережі закинути - святий обовязок))) :D

Отвратительно, я бы, не знаю на месте кого, этой самой шпилькой в эту самую мобилу...

Гендерный признак тут не принципиален, более существенным критерием является культурный уровень. Одинаково отвратительны как женские, так и мужские драки, так и любая жестокость.
Tihe, только не на месте себя, пожалуйста. Шпильки исключительно вредны для здоровья)

Надеюсь, судишь не по себе...

Женщины никому ничего не должны, золотце. И уж тем более, они не должны быть элИгантными и беспомощными. Не в этой реальности...

Вращаясь в кругу медиков, с уверенностью могу сказать что медицинский персонал женского пола, начиная от санитарки и заканчивая анестезиологами, более жесток

Ну это дело вкуса:-)


Додано через 10 хвилин

Народ обнаглел. Не имея своего мнения они отстаивают свою правоту. Нахал на нахале нахалом погоняют. С чем это связано - не знаю... Мб люди перестали верить в хорошее. А может так всегда и было?

Неужели это тема тоже живет. Все-таки после своего длительного "отпуска" я оставил о себе память .

Это не всегда так. Иногда бывают и хорошие и добрые врачи.

Кстати, а кто-нибудь где-нибудь встречал добрую санитарку? Расскажите. Если недалеко, то я у неё, мб, автограф возьму.

Я недавно в больнице лежал неделю. ну...У меня с сердцем проблемы. И там санитарки - ангелы в обличие бренной человеческой плоти ))

Как бы там ни было, большинство серийных убийц - мужчины. И если у женщин, в основном, корыстный мотив убийств, то у мужиков цель - ужасные физические и моральные страдания жертвы и получение от них удовольствия. Да и вообще большинство тяжких преступлений(в том числе военных) совершают мужчины. Хотя, может, у них просто больше возможностей их совершать, в том числе, физических.

Сходите на утуб и посмотрите как женщины иногда дерутся. Даже смотреть на это страшно.

Самая страшная драка - драка женщин (с)

Мужчины могут драться и пострашнее, и дерутся они намного чаще.

Нет, Албус тут имел совсем другое ввиду - бессмысленность и жестокость женских "войн":-)

Чёрный Кузнец, любая война бессмысленна для всех. Ну кроме тех, кто делает на ней гешефт, естественно.

Бессмысленность - вопрос спорный, а вот жестокость - это да. Женские драки гораздо более жестоки, чем мужские. Это общеизвестный факт.

Ну а в чем тогда смысл? )) Только если личная неприязнь друг к другу

Ну это не у меня надо спрашивать. Неприязнь имеет разные причины...

Пруф на этот общеизвестный факт можно?

Можно (18+)

Видео посмотри на ютюбе. Для мужика побить другого дело чести. Три удара и оппонент готов, если нет, то драка продолжается, пока не будет повержен противник. Главное - кто сильнее. Когда девушки дерутся, им главное унизить, уничтожить, с грязью смешать, заставить страдать. В общем драки школьниц смотрятся дико. А унижения старшеклассницей другой старшеклассници - это просто боль, отвращение. Лично у меня так.

Албус, что гопники - мужики могут вытворять, наверно, и сам знаешь? Взять хоть советских люберов в 80-е. И повторюсь, они дерутся намного чаще. И большинство убийств(в том числе с особой жестокостью) , тяжких телесных и прочего совершают мужчины.
Додано через хвилину
А про деревню и говорить нечего, у них там дикие нравы.

Джаггернаут, ну если деревня не нравится, то вот город. Большой город, промышленный (18+)

Албус, у мужчин тоже всякое бывает:



Таких роликов можно найти любых и сколько угодно. Они ни о чём не говорят.

Джаггернаут, нивопрос, но мы ведь сейчас о девушках, верно?

Албус, я тебе уже дал конкретные статистические факты: большинство маньяков - мужчины, большинство тяжких и особо тяжких преступлений( убийства с особой жестокостью, тяжкие телесные, изнасилования и пр.) совершают мужчины, большинство заключённых в тюрьмах для таких преступников опять же мужчины. Про дедовщину в армии, отношения между заключёнными, гопников, поведение солдат во время военных действий, милицейский беспредел и т.п. можно долго говорить. Что ещё надо?

Круто. Что это доказывает? Что мужчины боле жестоки и агрессивны? Это самоочевидно. Как самцы любого другого вида высших животных. От природы никуда не деться. Но тут мы не выясняем кто более жесток, а обсуждаем явление женской жестокости.

Вообще мимо кассы. Там женщин практически нет.

Албус, вообще тема как раз свернула в сторону того, кто более жесток - женщины или мужчины, я и отвечал в этом ключе. Если же говорить вообще, то любая жестокость, что женская, что мужская - это не очень хорошо.

Джаггернаут прав, конечно. 90% тяжких и особо тяжких преступлений совершают мужчины, а жестокими внезапно оказываются девушки. Вообще, расхожие представления об особой жестокости котиков, девушек и детишек связаны в первую очередь со стереотипным взглядом на них как на безобидных лапочек. Из-за контрастности столкновение с реальностью производит на неокрепшие умы тяжелое впечатление, и они начинают делать далеко идущие выводы, игнорируя любые факты.

Я ни слова не сказала о хорошести и доброте врачей. Жестокость в данном случае является меньшим сочувствием к боли другого - я несколько некорректно выразилась.

Ты ошибаешься, у женщин, в основном, не корыстный мотив убийств, а эмоциональный. В основном женщины сидят за бытовуху. И в тюрьмах женщины более жестоки опять же благодаря эмоциям

Притупленное чувство сочувствия, я думаю, вполне объяснимая психологическая защита, чтобы не изводить себя изо дня в день...
Да и в мед.персонале в принципе женщин больше. Так что тут не сравнишь, насколько это же сочувствие притупляется у мужчин из-за специфики профессии.
Вообще мало, что могу сказать из собственных наблюдений - в больнице всего раз лежала и всего 4 дня, персонал там был хороший.

Я про серийные убийства. В тюрьмах, по-моему, паритет. Мужчины даже скорее более жестоки из-за большей физической силы и агрессивности.

Мы, мужчины, во всех отношениях сильнее женщин, а поскольку избиение слабого сильным есть подлость, жестокость по отношению к женщине недопустимо.

Нашел запись в ЖЖ, уже старую, но да ладно.

В комментсах, что любопытно, много сочувствующих пострадавшему эксгибиционисту.

Пополь-Вух, тут две стороны как и у любой другой медали. Конечно дедушка со всех сторон не прав. Но самосуд - не есть хорошо. Обратимся к УК. Для дедушки: нарушение общественного порядка/хулиганство. Для девиц: нанесение побоев, совершенное группой лиц. Так что девочки накосячили с точки зрения закона намного сильнее, чем дедушка. Но это все фигня. Куда смотрела администрация школы? Вокруг школы не первый день шляется сексуальный извращенц, об этом знают все, а меры воздействия к нему предприняли старшеклассницы... Директора и завуча этой школы - гнать поганой метлой и не подпускать к работе с детьми на пушечный выстрел.

Насчет подраться думаю, когда обижают или оскорбляют то побить можно, а первой начинать...нет, ну есть такие индивидумы конечно, но это глупо. Хотя за шуточки и разговорчики в строю могу и долбануть)
Как говорит знакомая:-Мальчишек НЕ бить, это что-то заоблачное.Солидарна.)Парни, пардон, но это ИМХО.

Жестоко - этого когда избивают ни за что. Это жестоко, да. Но ведь есть случаи, когда кто-то сам нарывается и другого выхода, как дать ему по роже я не вижу.

Это очень печалит. Девушка должна быть нежной, воздушной, а не вдаваться в такие крайности ради неизвестно какой цели.

Тут возникает простой естественный вопрос: кому должна?

А если не крайность? И вообще, вы считаете что навыки самообороны и обращения с оружем для лиц женского пола априори лишние?

Албус, самой себе и должна. У меня нет желания смотреть на мужланок и включать их в круг своих знакомых, и плевать я хотела на то, что человек хороший. Девушка же плохая.

Самооборона и жестокость - несколько разные вещи, как по мне. Сравнивать даже смысла нет.

...Говорит та, кто умеет стрелять из пневматической винтовки. =eyebrows=

Ну вот как-то я бы не назвал мужеподобными Синтию Ротрок и Анджелину Джоли. Или я чего-то недопонимаю в этой жизни..
Додано через 2 хвилин

Не в обиду никому, но для этого много ума не надо.

Албус, а в чем, извините, состоит их жестокость?

Ну вот вы говорите что девушка должна быть вся акая воздушная и тд, а всякие драки с мордобоем это типа фу-фу-фу... А если девушка может за себя постоять, то или бабамужик или пацанка. Вот я вам и привел примеры вполне себе женственных особей, даже очень, которые успешно сочетают женственность с умением стрелять и ломать кости.

Какое отношение жестокость имеет к умению постоять за себя? Дать отпор обидчику - это совсем не то, что бить его ногами, когда он уже не в состоянии сопротивляться.
Хорошо если девушка может решить конфликт дипломатическим путём, а вот когда она в драку лезет - уже не норма.

Да всем. Мы живём не обособленно и должны следовать определённым правилам. Вы ведь не станете призывать девушек мутузить всех, кто ей не нравится, надеюсь.

А вы в состоянии себя контролировать? Уверен, что нет, и если вы будите в состоянии справиться например, с вором, который залез к вам в дом, то изобьете его до полусмерти. И это кажется жестоким только с современной гуманистической позиции, а на деле же - нормальная реакция человеческой психики.

Ситуации бывают разные и в нашей обыденной жизни, дипломатия чаще всего бессильна.

Что, вот прям у всех занимала?

Не мы, а вы. И не нужно распространять на всех свои личные жизненные установки.

Когда действиями движет страх, вообще сложно себя контролировать. Решением вопроса о том, была ли это необходимая самооборона или ее превышение, занимаются соответствующие органы. Ну а когда школьницы после уроков бьют скопом, например, свою одноклассницу за то, что она, скажем, парня у одной из них увела - это жестокость или нормальная реакция человеческой психики?

Она бессильна лишь тогда, когда стороны не заинтересованы в мирном решении конфликта. Прийти к компромису нелегко, но это не значит, что к нему не нужно стремиться.

Говоря Вашим языкам - да, у всех. Впрочем, это не только к девушкам относится.

Две последние цитаты выглядят так, словно гражданский и уголовный кодексы уже ничего не значат. Есть ещё субординация и элементарная этика общения, пренебрежение которыми тоже ни к чему хорошему не приводит. Или это только моя жизненная установка?

Избиение до полусмерти вора, который залез в дом и с которым можно справиться, вместо его фиксации до приезда соответствующих органов - это ненормальная реакция человеческой психики, а либо очень изматывающие психику состояние аффекта либо патологическая жестокость
Ты еще называешь себя психологом? Поменяй легенду что ли или вернись к старой, когда ты именовал себя частным детективом
Додано через хвилину

Ты не следуешь определённым правилам? Испражняешься прилюдно в общественных местах? Дело твоё, конечно

Драки девушек, в таких случаях, ужасают именно какой-то особой жестокостью. Можно даже сказать изощренной жестокостью. Изощренная жестокость. Недобросовестная мачеха будет издеваться над своим пасынком или падчерицей с такой изощренностью, которая даже и не снилась недобросовестному отчиму, который просто тупо будет избивать не своего ребенка. Более того, бывает и так что зачастую мать молчаливо потакает воспитанию избиениям отчима. Бытовые убийства, совершенные женщинами, отличаются особой жестокостью. В женских тюрьмах и колониях жестокость зашкаливает - если изнасилование, то обязательно с разрывами до ушей, если ревность, то обязательно с уродованием лица и гнобят бабы изощреннее за малейшее. Надзирательницы в концлагерях насколько я помню отличались особой жестокостью, насколько я помню они были ответственны за убийство новорожденных в бараках

Aomori, оно-то так. Но всё же женщина ДОЛЖНА оставаться женщиной вне зависимости от ситуаций\условий\влияния. А фразочки типа "никто никому ничего не должен" оставьте, плизик, ленивкам, которые не могут просто взять и стать женственной. И я не верю, что кому-то может нравиться ужасное мужланистое "я".

Албус, я не говорю, что девушка не должна поднимать ничего тяжелее сумочки. Я говорю, что девушка должна быть женственной всегда и во всём. Женственной, не глупой и слабой, а женственной. Не идиоткой, которая не знает как, например, надо ходить в походы, а женственной. В это входит речь, манеры, внешность, но никак не умение постоять за себя, особенно в словесном споре.

А я ещё раз повторю, у всех есть определённый долг. Всегда есть определённые правила. Я не говорю, о том, что дама обязательно должна быть вся такая лёгкая и воздушная, тут уж у кого как, но всегда есть определённые нормы, против которых пойти нельзя. Вам ведь знакомы понятия этики, морали? Речь не только об уголовном кодексе. Нельзя приходить на торжественный прием в драных джинсах, нельзя гадить в лифте, нельзя чавкать во время спектакля, и еще много разных "нельзя". Запомните это, и вам и окружающим вас людям станет намного легче жить, таки да.

Ну да, неплохие...

Укажите мне пальчиком, где я сказала, что женщина обязательно должна притворяться слабой. Я Вам даже процитирую фрагмент своего предыдущего поста:

Женщина может одеваться как мужчина, может вести себя как мужчина, может вести себя как мужланка, при этом отношение общества к ней будет иным и далеко не всегда положительным, это нужно понимать. У каждого есть определенная социальная роль. При этом быть самодостаточной и сильной духом - вовсе не значит быть мужланкой.

Скорее стресс. Об этом я и говорю.

Как посмотреть. Если говорить с точки зрения современной и гуманистической, то да, это жестокость. Если мы кпонем глубже и вспомним что человек - не только социальное существо, но и животное имеющее строгую классификацию, то многое станет понятным. Стадный инстинкт никто не отменял. Однако это конечно ни в малейшей степени никого не оправдывает. Просто я к тому, что это данность и тут ничего не попишешь.

Если бы ты была знакома с психологией немного лучше чем пара-тройка профанических статеек в интернете, не говорю уже о каком-то практическом уровне, то знала бы что в кризисных ситуациях состояние аффекта не возникает только у людей, имеющих ОЧЕНЬ серьезную профессиональную подготовку и определенные личностные особенности. Всех остальных в любом случае "накрывает" в большей или меньшей степени.

А совмещать - никак? И все ж мне непонятно, кому же девушка это все должна??? Абстрактное "всем" - ничего не объясняет.

Я следую тому что считаю правильным и разумным на текущий момент времени.

Почему?

Вот поймайте за этим делом бомжа, местного нарика или алкаша и попробуйте ему растолковать что этого нельзя делать, а самое главное - почем нельзя этого делать.

Попробуйте донести эту простую истину до мамаши с выводком в кинотеатре, которые заглушая объемный сетереозвук сербают колу и хрустят попкрном/чипсами так, что уши закладывает. Хорошо если не орут на пол зала. Равно как 95% людей нереально объяснить что если на билете куда ы то ни было означен номер места, то он там не просто так и занимать надо именно на это место, а не туда, где свободно и где вам нравиться. Вот когда научитесь заставлять других людей следовать этим простым правилам, тогда получите гипотетическое право диктовать условия. А пока все эти "нельзя" только ваши личные, даже если я во многом с вами согласен.
Aomori, +1 в карму)))

Слушай, а это интересный вопрос. Рассуждать в теории просто, но вот представь ситуацию: к тебе залез вор. Что ты будешь делать?
Когда я представляю себе эту ситуацию во всех красках, то разумно представить, что у вора с собой могут быть: нож, дубинка, пистолет. Одно из вышеперечисленного или все сразу. Если ко мне залезет вор посреди ночи, когда я сплю, и зайдет ко мне в комнату, я буду думать о худшем и полагать, что меня сейчас: прирежут, прибьют или пристрелят. Ибо свидетель, который может тебя опознать после совершения преступления, никому не нужны.
Неужели ты мне скажешь, что не сделать все, лишь бы разобраться с вором? Ну вот у меня прямо рядом с квартирой выход на лестницу. В лучшем случае я могу толкнуть вора, огреть его, скажем, вазой по голове и с воплями "Помогите, убивают!" выбежать в коридор и галопом помчаться вниз по лестнице. А там уже, скажем, в ближайший магазин и вопить, чтобы вызывали полицию. Но вот если тебе не удается выбежать из дома? Что тогда? Я бы при возможности не пожалела бы вора и попыталась бы опустить ему на голову: бьющиеся предметы, тяжелые предметы, а также облить его кипятком или что по голову попадется. А если он не пытается убежать, а нападает на тебя - что тогда?) Хочешь сказать, ты бы в состоянии паники (а без нее никуда) не побежала бы за ножом на кухню? В состоянии аффекта и с целью самозащиты человек много чего может сделать. И не только девушка, но и парень тоже.
В общем, "фиксация до приезда органов" звучит очень радушно. Когда на тебя нападают с ножом, ты вряд ли думаешь: "О, надо его осторожно так ударить, шоп потом привязать аккуратненько к батарее, пока полиция не приедет". Не-а. Ты борешься за свою жизнь. И кстати, я вот не знаю, как "фиксировать" вора. Мне в бытовых условиях пока не приходилось никого к батарее привязывать. Чур без намеков.))

А я вот согласна с Aomori. Никто никому и правда ничего не должен. Ты вот смотришь с точки зрения "что может понравиться", а некоторые люди думают исключительно о том, чего они сами хотят и что нравится им. Если женщина решила выглядеть неженственной, не носить юбки, не краситься, косолапо ходить и дальше по списку - это ее решение. Точно так же, как есть вполне женственные парни традиционной ориентации. Они так себя ведут, они это выбрали и счастливы. А то, что они кому-то не нравятся - они об этом не парятся, иначе бы давно что-то изменили.

Меняй легенду о том что являешься психологом на более правдоподобную

Такая одежда, кстати, иной раз здоровски подчеркивает именно женственность. Поговорим про майку-алкоголичку?

Вот именно. Я, к примеру, когда караулил воров, то ждал "гостей" с мошной пневматической винтовкой (просто за неимением на тот момент огнестрела). И никаких мыслей о всяких там "предупредительных выстрелах" у меня не было. Девушка просто запредельно далека от реальной жизни, так что любит поговорить о "сферических конях в вакууме".

В данной ситуации "для чайников" зафиксировать = обездвижить. Легче всего этого достигнуть путем нанесения удара тяжелым тупым предметом по голове. Если риск сломать основание черепа и нападающий может откинуть копыта на месте, но едва ли вы станете об этом задумываться в обсуждаемой ситуации.

Поддерживаю. Список в студию!

)))))))))))))) То вы бухих девок не видели после какого нить пати в клубе среднего пошиба.

Это спорный вопрос в обществе, где одной из основных характеристик является то, пьет человек водку или не пьет. Вот например если мужчина может много выпить водки, при этом не теряя способности лежать на полу без сторонней помощи, то это скорее плюс в общественном сознании. Помните как в одном хорошем фильме: "Бывало пол ведра, через край, до дна. А потом еще лекции в клубе читает о вреде алкоголизма и культуре сексуальных отношений в сельской местности"(с). Ели нечто отдалено похожее позволяет себе женщина, то неминуемо сталкивается со всеобщим порицанием.

Так понимаешь, в том-то и проблема. Можно ведь ударить так, что он умрет на месте. Или же ударить недостаточно сильно и он оклемается, когда ты уже расслабилась и спокойно сидишь ждешь полицаев, а он ножик достанет... В общем, на словах все просто.

Да оно и на деле не очень сложно. В общем где-то была тема о самообороне или как-то так, предлагаю перенести обсуждение в ту степь, ибо оффтоп.

Что я буду чувствовать сначала, делать я буду потом. Сначала это будет недоумение, крайняя степень удивления, испуг, страх, который скорее всего приведет вовсе не к агрессии, а к оцепенению. Как и все люди, сталкивающиеся с непредвиденной ситуацией иначе мы бы не имели столько тяжких для хозяев исходов встреч хозяев с ворами

Яна, ты будешь избивать до полусмерти? Методично, неосознанно, бесконтрольно или злобно? Ты вообще хоть раз подымала руку на другого человека? Сможешь поднять, со всеми твоими убеждениями? Будешь избивать до полусмерти или огрев вора тем что тебе попадется под руку, остановишься и начнешь верещать "спасите, пожар"?

Избивать до полусмерти уж точно не буду. Давай оставим ситуацию с вором и возьмём ситуацию с сексуальным насилием. Как думаешь, почему жертва, зачастую, не впадает в состояние патологического аффекта, который бы мобилизовал бы все ресурсы организма?

Албус, я о самообороне мало что знаю. Но мне кажется, что каждый человек - и девушки, и парни, - должны уметь защищать себя. И девушкам совсем не надо переживать, что если они могут выбить из рук парня ножик, то это делает их менее женственными и менее девушками.
Додано через 2 хвилин

Та откуда я знаю, что я буду делать?) Я в такой ситуации не была, слава Богу. В этом и суть: ты не знаешь, как поведешь себя. Может, ты права, и реакцией будет оцепенение. А может, начну опускать на голову вора все, что попадется под руку.
Я, кстати, даже пауков не убиваю. ;( Мне их жалко. Не помню, чтобы кого-то когда-то била.

Не изучала этот вопрос, поэтому внимательно слушаю.

А давай лучше послушаем человека, который неоднократно утверждал что он психолог. Албус, просим!

Это конечно верно, но, как мы видим, некоторые девушки считают несколько иначе. Или же мы просто друг друга неверно понимаем.

И правда, просим.

Ну, мнения ведь разные.

Да. Так вот, по идее тут должен быть длиннопост с описанием состояния аффекта, личностных особенностей людей, которые подвержены ему более и менее, куча длинных непонятных слов и прочая фигня. Однако некоторые товарищи тут забывают, что я не просто психолог, а практик, и вот как практик я привык говорить по возможности предельно просто и понятно. Без этой наукообразной фигни. Посему буду краток. Суть:


Так бывает со всеми или почти со всеми. Это нормально. Как мы видим, попытка изобразить сферического коня в вакууме в стрессовой ситуации не удается. Почти никогда. Такие дела. Не признавать этого могут только диванные теоретики, которые в подобных ситуациях никогда не бывали.

Это как глубоко надо копнуть, чтобы публичное унижение перестало казаться жестоким? Вы считаете, что на подростковую жестокость нужно закрыть глаза?

Ну в общем, это тоже самое, только другими словами. Ваши правила вряд ли противоречат нормам общепринятой морали. Надеюсь.

Потому что это противоречит торжественному случаю и в данной ситуации является плохим вкусом. Вам-то, конечно, никто не запретит надевать то, что Вы желаете, но тут уже не факт, что Вас пропустят на это мероприятие. Дресс-код придуман не просто так, Вы будете отвратительно смотреться на фоне людей в вечерних нарядах, и многих это будет смущать, это вполне может смущать Вас или любого другого человека, оказавшегося на Вашем месте. Вы таким образом демонстрируете свое пренебредение к значимости сего мероприятия, а это, знаете ли, не может не задевать тех, кому это действительно важно, могли бы просто не приходить.

Это не "моё личное", а правила хорошего тона, которые относятся к каждому. Определённая публика в силу своего уровня культуры просто не способна этим правилам следовать, но стоит ли на них ровняться? И вы ведь не стане убеждать меня в том, что гадить в лифте - это норма, раз алобратья гадят?

В вики почитайте. Только я не припомню, чтобы призывала Вас следовать канонам женственности. Я Вам уже в третий раз повторяю, что каждый в праве вести себя так, как считает нужным, при условии, что это не противозаконно. Но нужно чётко осознавать, относиться к тебе будут соответстветствующе. Читайте внимательнее, пожалуйста. Мужественность и мужланство - это разные понятия, материться и портить воздух (впрочем, это скорее неприятный казус) скорее относится к мужланству, чем к мужественности. В мужественности, как таковой, нет ничего плохого. И где это я написала, что женщина не должна уметь постоять за себя? Я тут, вроде бы, с самого начала утверждала, что самооборона - это совсем не то, что жестокость.

Достаточно глубоко. В животную природу человека.

Разумеется нет, я считаю что с ней надо бороться, но, увы, эта борьба заведомо проиграна. Подростковая жестокость, ошеломляющая, глупая и мерзкая, всегда была, есть и будет при нынешнем состоянии общества.

Нет, это две большие разницы. Когда я что-то делаю, то руководствуюсь собственными критериями целесообразности и разумности на текущий момент. Это отличается от того, "как принято".

В данный момент не противоречат, но через час или сутки могут очень сильно противоречить. Все зависит от того, что будет происходить вокруг меня.

Почему? Некоторые например на день рождения (торжественный случай) устраивают пижамные вечеринки.

А кто это определяет, позвольте осведомиться?

Вспомнилось "Он в дурном настроении – ночью его не пустили в заведение, называющееся «Night Flight». Сначала его остановил face control (не понравились спортивные туфли), потом из недр этого вертепа вышел какой-то голландский сутенер и велел Брайану одеться «more stylish». Брайан сегодня ведь день повторяет: «Stylish? Тот, который передо мной прошел? В зеленом пиджаке и синей рубашке?"(с) Виктор Пелевин. а если серьезно, то мне не раз доводилось прибывать в театр, что называется "с корабля на бал". Единственным диссонансом по сути была только военная обувь. Однако все решалось джинсами поверх берца и кремом.

Кем придуман?

Если кого-то смушает мой внешний вид, то пусть смотрят в другую сторону. Мне например тоже неприятны бабы в турецкой тренировочной затрапезе или дрищеватые гопники с голым торсом в отделении банка. Однако не мне указывать людям как им одеваться и куда ходить в таком виде.

Опять же, давайте не обобщать. Правила хорошего тона - это неплохо, но ситуации разные и люди тоже разные.

Предлагаете общаться с алкашом в транспорте примерно так: "не соблаговолите ли вы, милейший, развернуть свою черепную коробку в противоположную сторону и выдыхать спиртовые пары в лицо не мне, а кому то другому"?

Для вас и для мня - нет, для бомжа - да. Все относительно.

Албус, наша с Вами беседа все больше напоминает разговор глухого со слепым.

Иная стилистика. Прийти на пижамную вечеринку в вечернем платье неуместно. Особенно если вечернее платье наденете Вы.

Я не знаю, что такое берец и как выглядит военная обувь тоже не знаю. И мне даже гуглить лень.

Британцами.

Опять же вопрос культуры. Вы могли бы прийти на чью-то свадьбу по приглашению в спортивочке и заявить брачующимся: "смотрите в другую сторону"? Это абсурд какой-то.

Правила хорошего тона для того и придуманы, чтобы не мешать всем этим разным людям. Сами же сказали, что бабы в турецкой тренировочной затракаквыэтоназвали Вас раздрожают.

И чего Вы так к этому несчестному бомжу-алкашу прицепились?

Далековато ушли от темы дамской жестокости, или это только мне так показалось?..

Флаг им в руки, барабан на шею. Мы тут при чем?

Не ношу спортивную одежду, так что не мог бы, да. Однако на одну свадьбу пришел без галстука. Так бы и был без галстука, если б жених его на меня не нацепил, а я эти удавки не ношу. Но он сказал, ты у нас понятым, тебе положено. В инок время я б с ним поругался, но тут свадьба все таки.

И что с того? Это мое личное мнение и никому от него ни холодно, ни жарко. А вы нам тут пытаетесь рассказать что мы все независимо ни от чего должны следовать каким-то предписаниям, придуманным неизвестно когда и кем.

Хорошо, пусть будет торчок. Вам станет от этого легче?)

Вы так думаете? Попробовать что ли в следующий раз?)))

Я хочу донести до вас на самом деле очень простую вещь: каждый человек - индивидуален. Если вы для себя выбрали соблюдать какие-то правила и кодексы - это ваше личное дело, незачем навязывать это всем остальным. Да, есть некие общие правила, которые хотелось бы чтобы соблюдали все, но беда в том, что наше с вами желание на этих самых всех не влияет вообще никак. Да и понимание этих самых общих правил разное у разных людей.

Адназначна. Давайте вернемся.

Ну слава Мерлину, хоть признали, что некие общие правила есть, которые хотелось бы, чтобы соблюдали все. Я Вам это полдня толдычу.

Спорим, Вам слабо?

Давайте вернёмся. Автор темы считает, что женщины должны быть "элигантными и показывать свою без беспомощность". Вы согласны с этим утверждением?

Бред. Темы не читал, спорить не собираюсь, но увидел это и это бред. Это же как "элигантной" девушке мыть унитаз или "беспомощной" женщине отогнать пьяного ухажёра? Показать ему беспомощность?

Я всё.

Разумеется нет. Как я уже неоднократно говорил, мне непонятно кому они это должны во первых, во вторых "элегантность и беспомощьность" в нашем мире может выйти боком.

Что я и попытался продемонстрировать наглядно.

И чем такая женщина будет отличаться от куклы или предмета мебели? Хотя это тоже выбор...

С этим лучше вообще не бороться. Насилие и прочая дрянь - вещи, в мире существующие перманентно.
Лучше бы сделали акцент на правильное воспитание, постройку спортивных площадок, проведение культурных мероприятий, улучшение состояния школ, ВУЗов, да чего угодно - лучше делать акцент на этом, а не на искоренении того, что не поддается удалению.

Поддерживая то, что противоположно насилию, можно достигнуть очень хороших результатов) нежели подавлять и бороться с этим, пф.
Ну, в любом случае, существует общий принцип добра и зла. Собсна, добро - хорошее воспитание. И это вообще отдельная степь для разговоров.
А вообще, надо просто предпринимать меры, одна из которых воспитывать правильно. Тогда и будет результат.

Оффтоп, но не могу не ответить. На самом деле с точки зрения определенной категории женщин в этом есть своя прелесть. Учитывая тот простой факт, что большинство людей вообще не любят думать, соображать и размышлять. Ее всем обеспечивают, за нее все решают, простая работа, минимум ответственности. есть те, кто с радостью на это согласиться и их это не парит. А есть женщины, которые изображают из себя мебель, только ради того, чтобы жить в достатке. Однако очень часто в таких отношениях муж - деспот, самодур, нередко злоупотребляет алкоголем или еще чем похуже. Это естественно, ведь нет второй чаши весов. У него нет жены, которая бы его уравновешивала, есть предмет мебели. В целом когда отношения строятся так с самого начала - это нормально. Хуже, когда такие потребности/наклонности проявляются со временем.

Дело в том, что эти стереотипы биологически обусловлены, а не просто навязаны нам обществом. Как ни крути, но природа с эти несколько сот тысяч лет официального существования человека разумного, ничуть не изменилась, как и ее законы. Агрессия - естественное свойство человеческого существа. В какой мере оно свойственно каждому отдельному индивиду - другой разговор.

Отвечаю как практический психолог с опытом работы. Девушки и жестокость (post #3855732) а не так, как хочется тебе. Если что-то не устраивает - это не моя проблема.

Елегантність? Показувати? А якщо оточення може оцінити лише елегантний удар? Жарт. Майже. Я згодна, що жінки й дівчата теоретично не мусять битись. і десь у тому ж паралельному світі всі чоловіки чемні й шляхетні, не розповідають при дівчатах сороміцьких історій, і навіть встають, коли заходить жінка =lol2= . На жаль, реальність трохи інша, й уміння фізично себе захистити повинно лишатись навіть як частина виховання дівчат, хоч, на моє переконання, таки на крайній випадок, коли інші способи явно не діють. І на власному не дуже приємному досвіді переконалась, що частина осіб чоловічої статі здатна бути чемними лише з тими, хто здатен на відсіч. Фізичну теж. Так що "безпомічність" - на смітник. Чи лишити виключно як частину гри й залицянь.

Згодна щодо агресії, а от щодо протиріччя у поглядах не на 100%. Але, мабуть, є сенс адекватним вихованням відсікати найодіозніші варіанти. (Анекдотичний приклад,

Показати текст спойлеру

персонаж - справжній, залицявся, аж раптом: "Ти мєня уважать должна, потому шта я мущина!" "Прекрасно, - кажу, - а ти мене тому, що я жінка!" Відповідь феєрична: "А тєбя-то за што?" На цьому я зрозуміла, що більше з такою істотою не спілкуватимусь.

Схема відношення, до речі, дійсна і для різного роду фанатиків і "поцрєотів", нє?)

Столетия православия не прошли даром. В таких условиях женщине лучше все таки уметь постоять за себя во всех отношениях, ибо общество изживет эти пороки весьма не скоро.

Албус, но опять же, умение постоять за себя не обозначает жестокость никоим образом. Разве не так?

Мы об этом уже говорили. Сферического коня в вакууме не бывает. И в порядке самообороны , если вам повезет опрокинуть нападающего вы вот так сходу не остановитесь, а будите его дубасить дальше. Вопрос только в том остановитесь вы сломав ему пару ребер или пока превратите его лицо в кровавое месиво. Вот это основной вопрос. Я уже не говорю о "неудачной" самообороне, когда пилочкой для ногтей, суетливо воткнутой в ногу навязчивому ухажеру пробивается бедренная артерия и довести до больницы чаще всего не успевают, а оборонявшегося сажают за убийство. В лучшем случае за непреднамеренное убийство.

Албус, если бы у меня получилось опрокинуть кого-то, я бы начала быстро бежать куда глаза глядят, если честно. По крайней мере пока не получила удостоверение и не являюсь сотрудником МВС Украины.

Кстати сейчас есть реальный шанс))))))))

Албус, стать сотрудником МВС? Я уже, как бы. Из-за больничного просто не могу дооформиться.
Но опять же это доказывает, что жестокости во мне и капли нет. Ведь за любое лишнее телодвижение в сторону человека я получу по самое не хочу от начальства и закона.

Круть, поздравляю. Знал бы, что такая фигня будет, не уходил бы из УГСО))) Хотя... все равно наверное не смог работать с таким коллективом)

Это скорее внутреннее убеждение.

Как бы так помягче выразиться. Не, если реформу запилят как надо, тогда конечно да. Но в целом... Жилин вон вообще кого то грохнул - и ничего.

Я думаю, что люди вообще не должны драться, а решать конфликты на словах.

Хотя за указания, что и кому должны женщины, не спорю, втащить хочется.

НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО?
да вы издеваетесь? девушек ВООБЩЕ нельзя бить ни при каких обстоятельствах! если мужик способен поднять руку на девушку ТО он моральный урод !!!

ну а девушки против девушек - это их разборки, но мужикам лезть туда не надо. а вообще бывают такие бабы суровые... но то уже другая история.

Ни капли, я предельно серьезен. Есть замечательный фильм "Лемонадный Джо" и там была одна сцена как раз в тему: ковбой в салуне как-то неудачно пошутил над местной [девушкой легкого поведения]©модератор.
" - Немедленно извернитесь перед дамой.
- Простите, но дамы я тут не видел". Как-то так. В целом же, когда речь идет о каких-то серьезных вещах, то наплевать на пол. Если вас убьет или покалечит женщина, вам что от этого легче станет? На каждом семинаре об этом говорю, и все равно находятся кадры, которые вопрошают "какжетак, анажеженщина". Если человек ради своих "джентельмеских принципов" готов пожертвовать здоровьем, имуществом или еще чем, то это его дело, но я лично такого подхода категорически не одобряю. Разумеется надо понимать, что в этом контексте речь не идет о каких-то личных разборках, типа "ты где была?" или "Кто звонил?", которые потом перерастают в рукоприкладство. Вот с таким поведением я конечно не согласен категорически. То есть "женщин бить нельзя" - это конечно правильно, но только в определенном, достаточно узком аспекте. Бытовом, я бы даже сказал.

А если какая-то из этих девушек - ваша подруга/сестра/жена?

И потом они будут заливать про равноправие :skype_giggle:


Ну чисто объективно женская жестокость более иррациональна, чем мужская, ибо мужику хватит убить одного мамонта, шоб все было ня, а женщина прибьет всех, кто угрожает вверенному ей очагу. Это так, наиболее примитивный алгоритм.

Ребят, я конечно понимаю, что у модератора отпуск, но пожалуйста, используйте более корректные выражения.

Да ну откуда???? А как же "Война до Победы" и прочие похожие лозунги? Ведь в Минобороны женщин почти нет.
MizukiRin, из песни слов не выкинешь)))))

Тогда, надеюсь, ты простишь мне мою некорректность относительно твоих сообщений.

Теперь немного по теме. Жестокость понятие разное. Избиение, изнасилование, нарушение личных прав — недопустимо по отношению к любому человеку. По этому, я не понимаю, почему все делают акцент именно на девушках. Да, чисто статистически, жертвы чаще они, но это не исключает возможности, что ими могут стать и представители мужского пола.

Да ради бога...

Давай все таки разделять нарушение прав и насилие. Это несколько разные категории.

Потому что тем об этом.

Жертвы чего? Изнасилования? Да, несомненно. Грабежей? Спорно. Убийств? Тоже спорно. Без точной статистики тут не обойтись, но я не думаю что есть какая-то очень уж огромная разница среди пола жертв тяжких преступлений исключая изнасилование по вполне понятным причинам.

Гуд.

А как по мне общие. Например, 12 статья
« Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств. »
Для меня подобное рода нарушение личных прав — это насилие. При нарушении этого права, у меня насильно забирают моё общение и лезут в мою частную почту. А насилие, в свою очережь, у меня ассоциируется и отожествляется с жестокостью.

И такая позиция, имхо, не совсем верна. Мне кажется жестокость должна расмативаться в целом одинаково для,людей без каких либо «льгот» по полу. Мы же стримимся к равноправию, в конце концов.

В основном имела ввиду конкретно изнасилование, когда думала о статистике. Но ради забавы, если такое слово допустимо по отношению к данной теме, можно погуглить и остальные вопросы.

Все таки это не совсем насилие. Но как бы там ни было, как мы знаем, наше государство законодательно отказалось обеспечивать даже такие фундаментальные права и свободы на определенных территориях.

Это вопрос восприятия. Вот если преступника в ходе преследования застрелили - это жестоко? Я считаю что нет. А вот если его поймали и начали прикладом ломать пальцы на руках или отрубили что-то - вот это жестоко.

А как же "женщин бить нельзя" и все такое?

Ну тут-то дело ясное.

Если женщина лезет бить мужика, то я первая буду кричать, шоп он ей врезал. Ну, не со всей силы, конечно (а то так можно и челюсть снести), а так, чтоб в чувство привести. И исключая случаи, когда он назвал ее [нехорошее слово, подставьте сами], она за это влепила ему пощечину, а он ее после этого с ноги ушатал. Это не гуд, не надо так.

Много написали, ниасилил.
Но нам один умный дядька как-то рассказывал насчет женской жестокости. Если взять для примера две драки (драки, не избиение) - отдельно мужчин, отдельно женщин, то увидеть можно примерно следующее: мужики подрались, их растащили, они более-менее успокоились и разошлись. Особо упорные еще могут лезть, но я практически не встречала ситуаций, когда после растаскивания мужики продолжали друг друга метелить. Если же драка между..ээ.. ну, девушками, то лучше бежать, роняя тапки. Их мало того, что растащитьпроблеематично - они сносят вообще все движущееся в радиусе пяти метров, так и после растаскивания порываются вырвать сережки, хапнуть за волосы или дать пинка. Короче, до последней крови. Не, я не дралась никогда, токмо наблюдала со стороны)

Оливка, я тоже видела драки.
Да хватание за волосы это коронный прием.
Растащили их и вроде бы этим все закончилось.
Так что мне кажется дело только в специфике драки.
Мужская ведется кулаками. Женская - хватанием за волосы и ногтями.

Фламенко, я же не утверждаю, что все именно так, как я описала, во всех случаях и не допускает исключений. Я сужу по своему опыта, Вы - по своему.
Я просто как-то.. ну драться, фу, зачем)

вот именно, милый, до победы, а не до последнего живого. победа и есть обеспечение достаточнвм кол-вом мамонтятины.

Вы не поверите, буквально в апреле у моей дочи в параллельном классе сверстницы избили девочку. Ужас!