Модератори: простая прохожая.

Сторінки: (79)  % « Перша ... 2 3 [4] 5 6 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Двадцать один год

Двадцать один год

І'мя автора: Мелания Кинешемцева
І'мя бети: AlicaGrace
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Лили Эванс/Джеймс Поттер
Жанр: Драма
Короткий зміст: История жизни Лили Эванс. За идею благодарю автора Korell.
Дисклеймер: Все права принадлежат Дж. К. Роулинг
Прочитать весь фанфик
Оценка: +147
Мелания Кинешемцева
Відправлено: Mar 18 2014, 10:20
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Цитата (Korell @ Mar 18 2014, 07:49)
Хорошая получилась глава, с удовольствием прочитал еще раз. В главе есть кинематографический эффект - события текут, будто видишь их на экране.

Интересный получается образ Лили, неоднозначный. Вроде бы такая добрая, миленькая девочка, из хорошей семьи, немного избалованная. И тут же:


ОН мне показался не совсем однозначным еще при прочтении Канона. Что и привлекло.

Цитата (Korell @ Mar 18 2014, 07:49)
Похоже, что в Лили есть и темная сторона в виде жестокости, мстительности и определенной трусливости - наблюдает за расправой над обидчиком исподтишка.

И еще меня удивляет, насколько Северус больше привязан в 11 лет к Лили, чем она к нему. Она о нем в Косом переулке не слишком-то вспоминала. Она все время о ней помнит. Вообще, интересно, откуда у мальчика в 11 лет такая привязанность? Это просто невероятно.

Очень понравился поход в Косой переулок. Без сонливости матери сцена только выиграла, мне кажется. Понравился образ палочки из плакучей ивы. Это на уровне ощущения героини, и оно верное, по крайней мере на мой взгляд. Ива - плакучая ива образ и печальной нежности, и ивого прута для порки. В Вашей Лили есть и то, и другое.

Появился Джеймс... Это очень сложный образ! Автору придется избежать двух крайностей - не показать его жизнерадостным имбицилом и не показать его карикатурным забиякой. Будет очень интересно посмотреть на авторское решение.

Мальчик с водянистыми глазами - отличный образ! Подозреваю, что это Питер.

Я сильно ошибаюсь или Мидлс станет лучшей подругой Лили?


Конечно, темная сторона в Лили есть ,как в любом человеке. В данном случае - просто детская жестокость: Вы еще через образ Араминты подметили, что вот у таких безобидных "цветочков" она принимает более страшные формы, чем у откровенных хулиганок.

Северус, как Вы также выше отметили, человек очень привязчивый и благодарный. Начать с этого. Лили -единственое светлое пятно в его жизни. А потом добавится и влечение как к девушке.

Знаете, редко замечают, а ведь само имя Лили контрастно. Символ чистоты - и клеймо каторжников, воров, проституток (знаю, что на деле клеймили изображением ириса, но в историю клеймо вошло именно как лилия). если вдуматься, то и материал палочки - поэтический образ и орудие наказания. ДУмаю, это тоже указывает на противоречивость персонажа.

За Джеймса приниматься немного страшно. Мне не хотелось бы также впадать в карикатурность, изображая его вселенским злом или, наборот, рыцарем без страха и упрека.

Мальчик с водянистыми глазами - да, это Питер.

У Мидлс немножко иная роль. Это эпизодический персонаж, пока не могу сказать, что значимый ,просто не могла его не ввести. Мидлс - девичья фамилия матери этой девочки.
^
Clara Oswald
Відправлено: Mar 19 2014, 14:29
Offline

Борец за справедливость
*******
Стать:
Великий маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2961
Користувач №: 73630
Реєстрація: 7-July 12





Многое хотелось написать после прочтения главы ... Но, наверное, воздержусь ... Во-первых, тут, я смотрю и без меня все, что можно, уже обсудили ... Во-вторых - даже не знаю, как это понятнее высказать - не очень мне по душе то отношение к Лили, которое тут все время сквозит в обсуждении - жестокая, бессердечная, равнодушная, не умеющая сочувствовать, одним словом - будущая кокетка и мучительница мужчин ... И в противовес - постоянные дифирамбы Северусу - добрый, отзывчивый, открытый, привязчивый - прямо ангел без крылышек ... :( Не слишком ли перекручиваем канон, а?
Ну, с уважаемым Korell мне давно все ясно - он никогда не любил Лили и не скрывал этого ... И всегда восхищался Снейпом :( Не хочу сейчас это обсуждать, но мне никогда не была понятна его нелюбовь к матери (да и отцу) Гарри ... Вернее - очень даже понятна , хотя и совершенно неприемлема ... Драгоценный Северус, с которым так жестоко обошлась неблагодарная Лили, разбив ему сердце и предпочтя задаваку и хвастуна Джеймса ... Повторюсь - принципиально не хочу очередной раз говорить на эту тему ...
Но вот Вы, Мелания, честно, меня несколько ошарашили, простите за такое слово, своим последним постом ... =-O Я имею ввиду вот это:

Цитата
само имя Лили контрастно. Символ чистоты - и клеймо каторжников, воров, проституток (знаю, что на деле клеймили изображением ириса, но в историю клеймо вошло именно как лилия). если вдуматься, то и материал палочки - поэтический образ и орудие наказания. ДУмаю, это тоже указывает на противоречивость персонажа.


Вот, оно, оказывается как ... Не думала, честно, что Вы так "глубоко копаете" ... Я и сама люблю глубокую философию и символы, но чтобы вот так как здесь? Насчет символики ивы - да, я ее заметила ... Но вижу здесь только первую часть Вашего высказывания - именно, поэтический образ, символ печали и слез ... Это - да ... А вот насчет второго - мне бы такое даже в голову не пришло ... Сразу приходчт на ум какие-то садо-мазохистские штучки ... Тьфу ... Ничего не могу с собой поделать ... Касательно имени "Лили" - точно никогда думала, что можно такие вот параллели проводить ... Да и зачем? Почему Лили обязательно должна быть противоречивой? Это самоцель, что ли? Неужели нельзя оставить хоть один образ из канона чистым, светлым и незапятнанным? Для меня Лили именно такая. Знаю, многие со мной не согласны, но я свое мнение менять не собираюсь. Точнее, не мнение даже, а, скорее, восприятие, ибо информации слишком мало, чтобы сложился какой-то цельный образ ... Для меня мать Гарри - это изначально что-то очень светлое и позитивное, поэтому я так бурно реагирую, когда вижу, как этот образ очерняют - то стерва, то кокетка, то карьеристка, или все вместе взятое ... Надеюсь, я понятно высказала свои мысли?..
Мелания, Вы потрясающе пишете - я уже говорила Вам это ... Ваши произведения шикарны, читаются на одном дыхании, некоторые моменты буквально завораживают ... Данное произведение - не исключение =doubleup= Но Вы уж простите меня - если в Вашем фф Лили будет такой, какой она мне видится из прочитанного Вашего с Korell обсуждения - про такую Лили я читать не смогу ... Вот не воспринимаю - и все тут ... :( Очень бы хотелось ошибиться, ибо фф мне безумно нравится *thumbsup*
^
Мелания Кинешемцева
Відправлено: Mar 19 2014, 14:58
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Дуэлянтка Эрмайон, простите, но у меня ведь тоже после прочтения Канона сложился свой образ Лили. И именно его я и пытаюсь донести до читателя в фанфиках. Обсуждать нет желания: все равно бесполезно, каждый останется при своем мнении. Но иной Лили для меня не будет. Тем более, что противоречивый образ для меня куда интереснее всех чистых и незапятнанных вместе взятых.
^
Korell
Відправлено: Mar 19 2014, 15:14
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4089
Користувач №: 70204
Реєстрація: 1-March 12





Мелания, соглашусь. Мне тоже интереснее противоречивые образы, в которых есть и темное, и светлое. Потому что если только светлое - то это уже тогда житие святых получается. =-O Лично для меня Ваш образ Лили очень каноничен, и я в целом согласен с ним.
^
Мелания Кинешемцева
Відправлено: Mar 19 2014, 15:30
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Korell, спасибо. По-моему, показатель уровня Роулинг - что у нее нет "ангелов небесных", спустившихся на землю. Проще говоря, нет Мери-Сью.
^
Korell
Відправлено: Mar 19 2014, 20:44
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4089
Користувач №: 70204
Реєстрація: 1-March 12





Мелания, перечитал главу и подумал, что бедную Мидлс ждет или судьба Миртл или на Гриффиндоре ее возьмут под защиту. Например, Лили.
^
Мелания Кинешемцева
Відправлено: Mar 20 2014, 03:28
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





К сожалению (или к счастью), не угадывайте). И, кстати, её фамилия не Мидлс (это девичья фамиия её матери).
^
Korell
Відправлено: Mar 21 2014, 00:45
Offline

Гуру
********
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4089
Користувач №: 70204
Реєстрація: 1-March 12





Мелания, замечательная глава во всех смыслах слова!
Описания и эффект присутствия - выше всяких похвал. Каждую сцену видишь так, словно она мелькает перед глазами. Особенно хороши описания озера, холла и Большого зала. Прекрасно передана атмосфера первого посещения Хогвартса. Приятно, что Вы придумали новую песню шляпы - надоела песня из ГП и ФК, хотя там сказано, что шляпа каждый год поет новую песню. Повторяет, наверное, иногда, но не каждый год:)

Вам очень качественно удается передать в трех словах отношение. Сразу видна глубокая симпатия автора к Хаффлпаффу и отсутствии симпатий к Слизерину:)

Понравилась вот эта мысль:

Цитата
Гриффиндор – для храбрых, Рейвенкло – для умных, Хаффлпафф – для трудолюбивых… А если хочется, чтобы тебя сочли и храброй, и умной, и трудолюбивой одновременно

Тогда это будет... Слизерин. :D

Понравилась вот эта мысль:
Цитата
Лили видела, какой несчастный вид стал у Северуса, и послал ему виноватую улыбку, но непонятное ей самой ликование уже переполняло душу, и она понеслась к столу, за которым ей радостно махали старшекурсники.

Я почему-то думал, что Лили хотела в Слизерин из-за Снейпа и горевала из-за решения шляпы. А у Вас она вот как обрадовалась и побежала вприпрыжку - видимо, хотела. Хотя Лили больше подойдет Гриффиндор по характеру, правда.

Сцену в поезду комментировать не буду. Она известна, да и Джеймс в ней неприглядно выглядит. Я только удивился, что Джеймс и Сириус стали смеяться над Лили, а не над Снейпом. И разве Лили не услышала "Нюниус"?

Другие девочки: Мери - добрая и уравновешенная, спортсменка, видимо; Марлин - томная кокетка; Мэрион... странно, что Хаффлпафф, я думал, будет Райвенкло.

Гриффиндорцы очень тепло встретили Лили - думал, за Северуса ей достанется. Но нет, скорее, это Северусу за за дружбу с гриффиндоркой влетит от своих.

Жду проду!

P.S. Есть небольшие опечатки.
ГЛава вместо Глава
Поаштываясь - пошатываясь
не просит сестру - не простит
солом - столом
^
Мелания Кинешемцева
Відправлено: Mar 21 2014, 03:59
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Цитата (Korell @ Mar 21 2014, 00:45)


Вам очень качественно удается передать в трех словах отношение. Сразу видна глубокая симпатия автора к Хаффлпаффу и отсутствии симпатий к Слизерину:)


[quote=Korell,1395362745]Я почему-то думал, что Лили хотела в Слизерин из-за Снейпа и горевала из-за решения шляпы. А у Вас она вот как обрадовалась и побежала вприпрыжку - видимо, хотела. Хотя Лили больше подойдет Гриффиндор по характеру, правда.

Сцену в поезду комментировать не буду. Она известна, да и Джеймс в ней неприглядно выглядит. Я только удивился, что Джеймс и Сириус стали смеяться над Лили, а не над Снейпом. И разве Лили не услышала "Нюниус"?

Другие девочки: Мери - добрая и уравновешенная, спортсменка, видимо; Марлин - томная кокетка; Мэрион... странно, что Хаффлпафф, я думал, будет Райвенкло.

Гриффиндорцы очень тепло встретили Лили - думал, за Северуса ей достанется. Но нет, скорее, это Северусу за за дружбу с гриффиндоркой влетит от своих.




Опечатки обязательно исправлю, спасибо).
Собственое, мое личное отношение тут не при чем, это отношение Лили. Просто в днном случае оно несколько совпадает с авторским))).

Перед написанием перечитаывала сцену распределения из "Истории Принца". Может, перевод такой, но там Лили улыбнулась Снейпу и тут же заторопилась к своим.

То же относится к сцене в поезде. Джеймс и Сируис смеялись и над лили, и над Снейпом. "Нюниуса" она вполне могла не услышать, так как вышла первой.

Девочки в дальнейшем еще появтся))). Мэрион, кстати, и есть та самая "Мидлс" из Косого переулка. На Рейвенкло ей ни к чему, она особыми талантами не блещет. А хаффлпаффцы разные бывают).

У Лили трения с гриффиндорцами по поводу Северуса еще впереди.

^
Clara Oswald
Відправлено: Mar 22 2014, 17:46
Offline

Борец за справедливость
*******
Стать:
Великий маг XI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2961
Користувач №: 73630
Реєстрація: 7-July 12





Интересный вариант поездки в Хогвартс-экспрессе и распределения ... *thumbsup* Вроде бы все, как обычно, но что-то не так ... Не могу даже сформулировать - что именно ... Начало вполне каноничное - ссора с сестрой на перроне, слезы Лили, попытки Северуса успокоить ... И вот тут - перввый момент:

Цитата
- Она всего лишь…
Он, должно быть, думал, что Лили его не расслышала. Но она и услышала, и поняла, что он не успел произнести. «Всего лишь маггл». В животе похолодело от отвращения. За что так ненавидеть магглов, чтобы само слово, обозначающее их, использовать как ругательство? Как будто маггл - это не человек, и не стоит заботиться о его мнении, будь он тебе хоть десять раз родной.
- Но мы ведь едем! Мы едем в Хогвартс!
Лили не оставалось ничего, как кивнуть, невольно улыбнувшись его слепой радости. Глухота к её боли стала открытием, конечно, но об этом она успеет подумать.


Все правильно, так и долджно быть. Читая канон, я даже была удивлена, что Лили никак не отреагировала на фразу Северуса ... Хотя должна была - с ее- то обостренным чувством справедливости ... Так что здесь у Вас, все намного правильнее, "каноничнее" получилось ...
Далее. Сцена ссоры будущих Мародеров и Северуса. Наверное, одна из самых ходовых сцен в фанфиках - присутствует везде, где каким-то краем упоминаются Мародеры ... ;)

Цитата
обратился сорванец к своему соседу, мальчику красивому, как принц с иллюстрации к сказкам, но со слишком прямым и жестким взглядом.

Какая шикарная характеристика Сириуса! =apploud=

Цитата
Лохматый будто бы с некоторой натугой поднял невидимый меч, покрутил над головой. В его показной удали было нечто забавное.
- Гриффиндор, славный тем, что учатся там храбрецы. Как мой отец.
Северус фыркнул.
- Тебе это не нравится? – обернулся лохматый.
- Да нет, почему? Если кто предпочитает быть храбрецом, чем умником
Как всегда! Ну кто его дергал за язык? Сейчас начнется ссора. Да и ответ Северуса, признаться, Лили покоробил. Она читала о факультетах Хогвартса и помнила, что умные-то поступают на Рейвенкло, а на Слизерин – хитрые. Отец говорил, это дурное качество, и в книжках хитрыми были только злодеи. Кроме того, про Слизерин писали, что оттуда выходят темные маги, а Макгонагалл говорила, будто это – все равно, что преступники. Зачем же Северус позвал туда?
Между тем ссора набирала обороты.
- А ты-то куда пойдешь, если ты ни то, ни другое? - вмешался красавчик. Это было уже чересчур. Лили почувствовала, что краснеет от злости.
- Северус, пойдем поищем другое купе.

Это тоже весьма канонично ... Лили отнюдь не глупа, и уже прекрасно разобралась - какие качества какому факультету присущи .. Вряд ли Северусу стоило так вот "в лоб" звать ее на Слизерин. Кстати - сам-то он прекрасно знает, как там относятся к таким, как Лили ... Зачем же звал?Ведь понимал, что ее там ожидает ... Неужто надеялся, что сможет в одиночку ее защитить? Непонятно ...

Цитата
- Надо было тебе вмешиваться, спрашивается?
- Так они же первые начали, - он машинально спрятал руки за спину, как частенько делал, когда она начинала его ругать.
- По-твоему, смелым быть плохо?
- Плохо быть не смелым, а глупым. Смелый глупец только погубит всех, за кого отвечает.
- А твой Слизерин, между прочим – факультет темных магов, - Лили вздернула подбородок.
- Ну и что?
- А то, что они преступники.
- Кто тебе это сказал? – он весь вытянулся. – Темные маги – просто сильные волшебники, изучающие всякие непознанные вещи…
- Они изучают и применяют то, что вредит человеку. И так говорят люди постарше тебя.
Сев опять фыркнул

И правда - не начни Скверус первым - не было бы и знаменитой ссоры ... Но во многих фф, не понятно, почему, виноватыми делают именно Поттера и Блэка, хотя зачинщиками были , явно, не они Но ему так сильно хотелось похвалить свой колледж ... Естественно, что он не считает темную магию преступлением ... Кто ж добровольно сознается, что симпатизирует маньякам и убийцам? Значит, надо их обелить ... :(
И кстати, обзывать других дураками - не признак большого ума ... Да и на каком основании он считает Джеймса глупым? Ведь храбрость и ум отнюдь не антиподы ... И на Гриффиндоре ничуть неменьше умных и талантливых людей, чем на столь любимом Северусом Слизерине ...

Цитата
А это Марлин Маккиннон

Я уже заметила, что это персонаж есть в большинстве фф о Мародерарах ... Хотя в каноне его нигде нет, в отличие от Мэри Макдональд, которая хотя бы упоминается ...

Цитата
Мери протянула толстую руку с короткими пальцами и обкусанными ногтями. – Нам надо вместе держаться. А то мне Марлин трепала такую жуть! Будто нас поубивать всех хотят и обзывают какой-то грязью…
- Да? – Лили удивленно подняла брови. – А мне Северус ничего не говорил.
Вероятно, Мери просто повторила пустую сплетню, однако Лили сердилась на друга, и ей хотелось хоть как-то его задеть. Сев, однако, помалкивал; примостился на краешке и сидел с видом затаенного раздражения. Конечно, все мальчишки считают необходимым выразить презрение обществу девочек.
- Он, наверное, просто не знает, - хрипловато сказала Мэрион. – В нашем мире давно есть одна группировка темных магов. Говорят, что они хотят то ли уничтожить магглорожденных, то ли выгнать их. Хотя нападают на всех без разбору. И на чистокровных, и на полукровок, и на магглорожденных, и на магглов.
- Пожиратели смерти? – уточнила Лили.
- Да, они так себя называют.
- Но ведь они убили твою мать, - властно напомнила Мери. – Ты сама говорила. А она была магглорожденной.
- Да, они напали на Хогсмид, а мама, как аврор, пыталась их остановить. Вряд ли они знали, кто её родители.
- Но твоя мама не успела рассказать тебе, каково это, когда тебя называют грязнокровкой, - заговорила черноволосая Марлин, до сих пор молчавшая. – Когда высмеивают и пытаются унизить только за то, что твои родители – магглы. И никто не вступится, потому что никому не охота связываться с чистокровными богачами. Это ведь их детками набит Слизерин.
Лил в очередной раз подивилась, как мог Северус позвать её на Слизерин, если об этом факультете говорят столько плохого
.

Тоже показательный момент. Не думал же Северус, в самом деле, что Лили отстанется в неведении относительно репутации факультета, куда он ее звал ... Значит, считал, что ничего, ей должно такое прийтись по душе ... Странно ...

Понравилась мне и сама сцена распределения, и песня Распределяющей шляпы =thumbsup= Это, кстати, Вы сами сочинили? Мои комплименты ...
Интересно получилось - у Лили шляпа даже не спрашивала, куда она хочет, значит ей это было совершенно очевидно ... Что ж, это говорит нам кое-что о характере Лили - кем-кем, а трусихой ее точно не назовешь ... Да и подлости, коварства, хитрости в ней нет ... Скорее, наоборот. Это, конечно, радует ;)

Цитата
Словно что-то рядом лопнуло, и стало легче дышать. Лили видела, какой несчастный вид стал у Северуса, и послала ему виноватую улыбку, но непонятное ей самой ликование уже переполняло душу, и она понеслась к столу, за которым ей радостно махали старшекурсники.

А мне, как раз, радость Лили очень даже понятна - подсознательно, она уже боялась, что может оказаться в Слизерине, что после услашанных отзывов ее вовсе не радовало, скорее - пугало ...

Цитата
И вот уже Северус, добравшись до табуретки, ерзает от волнения. Шляпа немного призадумывается, но выкрикивает….
- Слизерин!
- Куда же ему еще дорога? - хмыкнул лохматый Поттер.
- А посмотрите-ка! – кудрявая указала подбородком. – Его Малфой усаживает с собой рядом! А он ведь в поношенной мантии! Видно, разглядел родную душеньку, такую же гнилую – так тут и не до предрассудков стало.
Лил застыла. Взрослый мальчик с острым лицом ей сильно не понравился – слишком холодно и надменно глядел – но за Сева было больно.
- Не надо так! Он мой друг!
- Соболезнуем, - хором выдохнули гриффиндорцы.
Глаза защипало, Лили заморгала часто-часто.
- Не думай о нем, - ласково сказала кудрявая. – Тот, кто попал на Слизерин, не стоит твоих слез. Теперь у тебя будут настоящие друзья, которые не предадут.

Все здесь правильно ... Только вот последняя фраза - мне показалось, или Вы сознательно вложили в нее какой-то двойной смысл, не очень лестный для Гриффиндора? Не знаю, откуда у меня такое чувство - как будто сами Вы внутренне не одобряете эту фразу ...

А в остальном мне все понравилось *thumbsup* Очень достоверно и гармонично все получилось ... :) Вы просто молодец.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (79)  % « Перша ... 2 3 [4] 5 6 ... Остання » Нова тема

> Швидка відповідь


Показати смайлики у новому вікні |  Увімкнути смайлики |  Увімкнути підпис

 

 



[ Script Execution time: 0.0992 ]   [ 27 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 07:44:06, 03 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP