Еще одна ошибка Ролинг, или же скрытый смысл, Питер Петтигрю - гриффиндорец

почему Питтер Питегрю попал на Гриффиндор?
почему он не в Слизерине учился?
ето еще одна ошибка Ролинг или же интересный замысел который откроется нам в 7 книге?
выскажите свое мнение по етому поводу!
или ето просто ошибка и все

не все же с грифа хорошенькие и не все с слиза плохие, например у этого крысёныша существавала какая то храбрость, сколько онс сделал для Волда, прошёл столько испытаний и в основном не растеривался

Показати текст спойлеру

некоторые могли подумать, что я за него, это не так

Ну, может, скрытый смысл, может в 7-ой книге Питер поможет а то и спасёт Гарри, он ведь ему обязан.

Darth Goliaf он ето все делал не от храбрости,а от страха к Тёмному Лорду!

Может он хотел попасть с кем нибудь за компанию? :unsure:

ты явно не читала нормально книгу
попасть куда то за компанию тем более в Хогвартс нельзя!
Шляпа сама распредиляет куда надо... а не так хочу туда то , там мой друг - хорошо иди!

але ж гарі попав у грифіндор, а не в слізерін тільки того, шо дуже сильно не хотів на останній. і шляпа йому каже, шо в грифіндор він попав тільки тому, що сильно хотів.

нет... если заметил ему Дамблдор обьяснил что он отличается тем от Волан-де-Морта что он смог решить свою судьбу кажется... точно не помню но могу посмотреть и точно сказать...

хто кому шо "заметил"? мене шо, знову пацани записали?!!!!!!!!!!!!!!! :-E
але всеодно це не головне, хто там як свою долю цим вирішив. головне, що якщо сильно хочеться, а шляпа не на 100% впевнена, то можна попасти на той факультет, на який хочеш...

В 7 книге Роу расскажет нам про крысеныша кое-что интересное. Уверена узы, которые связали его с Гарри, после того как тот спас ему жизнь, сыграют не последнюю роль в борьбе с Вольдемортом.

Вот вам точный ответ: Роулинг в одном из интервью сказала, что факультеты делятся не на хорошие и злые, а по качествам человека.
Раз в Грифендоре цениться храбрость, то я просто уверена, что Питер, хотя бы попытается спасти Гарику жизнь, или что-то наподобие этого. :shrk:

Це повідомлення відредагував Анэтта - Aug 25 2005, 15:54

И мне так кажется

О! Здраво рассуждаешь! Я с тобой полностью солидарна! То бишь мы пришли к одному консенсусу! :D

А ни кажется ли вам, что Хвост будет браво сражаться за лорда.

Хм... Я бы сказала, Что Хвост и слово "браво", тем более уж рядом со "сражаться" просто не совместимы. :D Тогда уж поджав, кстати говоря, хвост будет из-за угла пуляться заклятиями! :moder+:

да хвост если и умеет чтото то только быть КРЫСОЙ и ВСЕ!

Думаю смысл. Но какой не знаю, может он просто испортился. :hmmmmm:

Петтигрю - не хитрый. Он просто слабый. А Волдик просто сильный, хитрый. Он, по словам самого же Петтигрю, умеет убеждать. А кто сказал, что на слизерине должны быть только плохие, а на гриффиндоре - только хорошие? Мальчик не выдержал напора - с кем не бывает.

А по какому принципу шляпа выбирает на факультет, по большому счету, известно только ей. :lol:

Все люди (и маги) меняются кто-о становиться лучше, кто-то хуже. А что касаеться КРЫСЫ, то он просто слабый человек, вот и притераеться к сильным. С ночала к морадёрам, ;) потом к Волдику с пожирателями.

врядли в этой крысе есть ТОЛЬКО страх...

моет быть шляпа отправила его за друзьями(ведь в школе они действительно были друзьями)
В Слизерине же наверняка бы его шпыняли ещё больше...

Хм... Но Шляпа распределяет по личным качествам, а не по принципу "где мои друзья". Хотя, может, она учитывала его слабохарактерность... Тогда он и вправду мог "сломаться" в Слизерине...

Согласна. А шляпа выбирает во многом по желанию: Гермиону вначале хотела отправить в Равенкло... :blink: :o

Мне кажется что шляпа выбирает по принципу "где человек может добиться большего успеха?" (вспомните как она хотела отправить Гарри в Слизерин?!) Возможно крыса мог выучиться только в Гриффендоре :unsure:

Но ведь успех успеху рознь, разве не так? Если учитывать положение Петтигрю на нынешний день, то большего успеха для выполнения своей миссии он как раз-таки смог бы добиться, учась на Слизерине...

Хвост нормальным сначала был(в 10 лет),вот его и отправили в Грифик.Это он со временем стал "Слизеринцем".
Вон Перси предателем стал - так что,шляпа знала об этом?
Люди со временем меняются.Это обьяснимо.Иэто никакая не ошибка Роулинг!

Не скажи! Как я уже говарила, Питтигрю по жтзни слабый человек, он мог просто не закончить Хогвартс из за нападок Слизеринцев.... а так у него всегда рядом были "друзья". ;)

Нам на этот вопрос отвтила уже и Ро и Дамбик) Помните его слова "человека определяют не заложенные в нём знания, а только его выбор" и Роулинг сказала, что достатосно попросить у шляпы.

Согласна, тоже так думаю... :unsure:

Если Питер попал в Гриф, то, наверное, он все же обладает какими-то положительными качествами (или обладал). Думаю, в 7 книге этот герой еще сыграет свою роль.

Он типа смог управлять судьбой, и определил себя в Гриф! Но шляпа ему потом говорила, что в Слизе он выйти ещё более крутым!

Да, это действительно недочёт. Такой как он должен учиться в слизерине. Или в пуффендуе, что более вероятно для такой тупой твари. Но в гриффиндоре ему точно не место!

Мне кажется, что это не ошибка, но никакой подоплеки нет... Да, Питер не очень умен, но он по-своему храбр. Вернул же Волдеморта к почти полноценному существованию. Просто, ИМХО, Мародеры Питера сильно недооценивали...

А почему в Пуффендуе должны учиться тупые твари? Хороший факультет.

Не оскорбляйте приличный факультет! А "тварей" хватало на всех: гриффиндорский садюга Сириус Блэк, измывавшийся над слизеринским злобным ничтожеством (именно так он тогда выглядел) Северусом Снейпом... А предательницы из Равенкло Чо Ченг и Мариэтта Гранелог?
Нет, у Гриффиндора нет иммунитета от предательства - как и от недостойных поступков.

Очень извращенная форма храбрости...

Полагаю, его и Дамбльдор недооценил... Ведь воскрешение ТЛ в физическом теле ТАК СКОРО было не совсем уж ожидаемой вещью, не так ли?

А почему ты говоришь положительными. Что, по твоему в Грифе учатся одни хорошие, а в Слизерине одни плохие? Это не так. Просто весь Слиз мы воспринимаем через призму восприятия Поттера, который ко всем слизеринцам относится предвзято. А Ро Питером из Грифа показала, что мир не делится на хороших людей и слизеринцев. Что и в Грифе подонки бывают. С точки зрения все того же Снейпа Мародеры - мерзавцы, которых поискать. Вчетвером от скуки на одного нападали. Милые добрые мальчики.

Це повідомлення відредагував Dejdra - Jul 26 2006, 18:28

А почему ты говоришь положительными. Что, по твоему в Грифе учатся одни хорошие, а в Слизерине одни плохие? Это не так. Просто весь Слиз мы воспринимаем через призму восприятия Поттера, который ко всем слизеринцам относится предвзято. А Ро Питером из Грифа показала, что мир не делится на хороших людей и слизеринцев. Что и в Грифе подонки бывают. С точки зрения все того же Снейпа Мародеры - мерзавцы, которых поискать. Вчетвером от скуки на одного нападали. Милые добрые мальчики.

Невилл тоже учится на Гриффиндоре- что?он не очень то умён,но храбр,может Петтигрю тоже каким - нибудь качеством обладает...
ЗЫ
В Слизерине злодеи учились-Тёмный Лорд,Пож.Смерти(почти,если ни все)-основатель смутьян Салазар Слизерин...поэтому многие расценивают их гадами...(хих,впрочем как и я)

пачапала первыу странчику и пришла к выводу что для вас храбрость это спасти Гаррика.
А не храбрые ли те кто спасет Волдика?
Придумали из себя новый вид храбрости.
Он уже молодей раз столько всего сделал для Волда.
Оторвать свою руку не трус по моему не сможет.На это львиная храбрость нужна.И самоотверженность.

И труссоть перед хозяином...а может и предданость(но я сомневаюсь)

трус не стал бы отрубать себе конечности.Он бы просто прихлопнул хозяина битой по башке и остался бы с рукой.Нэ?

Ээээ а когда Чжоу стала предательницей?

А может Питер еще проявит себя, ведь мы не знаем что еще ожидает нас в седьмой книгой, может он пожертвует собой ради жизни Гарри, таким образом отдав ему свой долг за свою жизнь.

Страх перед лордом...по-моему

Да,я тоже так думаю.

Ээээ а когда Чжоу стала предательницей?

Чжоу встала на строну своей подружки-предательницы.

Dejdra, ммм... а подружка-предательница чего натворила? я чего-то тоже не помню....

Мариэтта выдала инспекционной дружине где и зачем собираются Отряд Дамблдора. За что и получила прыщи, расположенные весьма оригинально. =respect= Гермионе :D

А скокого ето милого он должен был быть в Слизерине?Он попал туда - куда заслужыл

Да, собственно говоря, на фига нам такой придурок на факультете?! ;)

Страх перед лордом...по-моему

Правильно!!!
Он боялся Волдеморта, поэтому и служил ему, вспомните, как Волдеморт в Турнире Трех Волшебников сказал Петигрю, что он служил ему чисто из страха, а не из преданности!
Не думаю, что Петигрю в 7 книге спасет Поттера,т.к. в Узнике Азкабана он нагло смылся, а в Турнире Трех Волшебников помогал, Волдеморту убить Гарри(опять же из страха, но он мог спрятатся где-то, если бы был хорошим).

Может быть, Шляпа ошиблась? Может же она когда-нибудь ошибиться?
А может, Хвост был потенциальным храбрецом, но что-то его испортило.

Ро сама говорила - щляпа НИКОГДА не ошибается.

Насчет храбреца я ооочень сомневаюсь...Крайне он не приятный персонаж... B)

Ну вы даёте... сколькож ему было лет в 6й книге? Люди то меняються... может когда ему было 11 он очень даже подходил для Гриффа.
Это всё ещё раз доказывает, что задатки не самое главное(у Гарри были задатки Слизеринца, а у Петтигрю Гриффиндорца), а важен тот путь, который в дальнейшем выбирает человек(волшебник)

Правда, он такой странный тип - может Шляпа не знала, куда его отправить. А он, скажем, ещё в поезде или ещё раньше познакомился с кем-то, кто попал в Гриффиндор (с тем же Джеймсом Поттером, например) и, как и Гарри, попросил распределить его в Гриффиндор. Петтигрю, кстати, не единственный пример, когда я лично теряюсь в догадках для какого факультета такой человек мог бы подойти. Те же Грэбб и Гойл. Разве им место в Слизерине? Разве они, с их тупостью, хитры и умеют изворачиваться и пробиваться в жизни? В Гриффиндор они тоже не подходят - особой смелости за ними не наблюдается. В Рэвенкло - тем более, они же тупицы. Ну и трудолюбием, кажись, тоже не отличаются - значит и в Хаффлпаффе им не место. Вот как быть Шляпе в таких случаях? Думаю, тогда всё решает личное желание человека.

с чего вы взяли что все гриффиндорцы должны хорошими быть? Он храбрые, но тут ошибка, Питер был трусом!

Lesandra Lestrange, храбрость не единственный критерий
Сказочница, а у Кребба с Гойлом просто наследственость Слизеринская(родители УПСы, вещь весомая для шляпы)
Думаю Ро хотела приблизить свой мир к реальному, показав что нет чёткой границы между добром и злом, так же как то, что человек учился на Гриффе не обязательно говорит о том что он станет Гарри Поттером

вот это верно, праильное мнение.
питер просто потом уже по иной дороге пошел, что небыло предначертано ему в детстве

Возможно, нас ждет еще и маленькая история о том, чего боятся гриффиндорцы?
Aaliyah, и добавить-то нечего :)

NoraLi, польщена

А интересная идея - хорошая темка! Мне кажется... наверное, что то есть! Хвост же ещё появится в седьмой книге? Железно! Кстати, никто не знает, где скачать книги Ро на английском? :P Очень надо! >:o

Никакой ошибки тут нет. Чтобы отрезать себе руку храбрость нужна. Сколько всего Питер сделал, разве это не доеказывает, что какая-то храбрость в нём есть? Но не подумайте ничего, я его ненавижу, он подонок (но храбрость над хитростью и коварствой победила, вот он и был не в Слизерине).

Если бы Питер не отрезал себе руку, Волан-де-Морт замучал бы его.
Кстати, он мог быть храбрым в Хогвартсе. А став предателем, он превратился в труса.

Честно говоря мне кажется что Ро не особенно задумывалась над этим вопросом, хотя я согласен что Питеру место в Слизерине, точно так же Гермионе и Перси место скорее в Когтевране, а Седрику в Гриффиндоре!

Но ведь Питер мог ему не помогать на таком условии. Кем был Волдеморт? Что он мог ему сделать до воскрешения? Я понимаю, что Питер хотер ему помочь, расчитывая выгоду для себя.

А я думаю, что шляпа смотрела, какие качества преобладают. У Гермионы может преобладать храбрость (у Перси тоже, это возможно), а Седрик действительно очень добрый.
Но конечно, Роулинг хотела, чтобы Гарри и его друзья были на одной факультете (так легче), и Джеймс с друзьями тоже. Может она слегка не доработала качества характеров некоторых, так, что мы сомневаемся, нет ли здесь ошибки.

Храбрость,хитрость,трудолюбие и знания не единственные качества по которым шляпа распредиляет учеников. Большинство ПС из Слизерина, но не все ж.А то что им стал Питер только доказывает, что пренадлежность к Гриффиндору не есть гарантией святости.

Ну я не думаю, что это ошибка или какой-то умысел специальный. Просто действительно не все, кто поступил и закончил Гриф, были и стали хорошими, и не все, кто поступил и закончил Слиз, стали плохими! Но Хвост полюбому будет играть одну из ключевых ролей в 7 книге -_-

A mozet on prosto begaet ot odnoj kormuwke k drugoy?

Конечно бегает. Помните как он вёл себя в УА в воющей хижине? Какая храбрость?! Если человек храбр, то он никогда не струсит, пусть даже ему будет очень страшно, он просто не подаст виду.

Да нееет...нет тут смысла никакого. И ничего тебе в 7 книге не откроют.
Конечно, про хвоста много будет в 7-ой книге(он спасет Гарри жизнь), но про то что он был грифиндорцен ничего не напишут.

Точно, так само як він врятував Седрика чи намагався врятувати Гаррі на цвинтарі. Єдине, що він хотів зробити - обійтися без малого, коли йшлося про повернення Реддля, але щось зробити для порятунку Гаррі він не наважиться.

Prof Dumbledore, якби не волд то ГП віг вижити навить після цвинтаря.

Моя теория: Педигрю уже сдружился с Люпином, Джеймсом и Сириусом в поезде и не хотел с ними расставатся, по этому попросил шляпу о Гриффиндоре.

А может в детстве у него было чистая невынная душа? У Питера? Может он искренне надеялсо на светлое будущее? А потом, через пару лет свернул на скользкий путь.... Мало ли....

AngeLudmila, Вот-вот!!! Тем более не думаю что он все время был плохим!!! А еще не обязательно же учится в Грифиндоре и быть хорошим тогда....Поттера тоже хотели в Слизерин...но нет..

а я уверена,что питегрю делал всё для волдеморта не из смелости,а именно из страха быть убитым,и его как я думаю гарри уж точно обречет на какие нибудь муки,если не убъет,что и говорить РАБом он НЕ МОЖЕТ быть!

Именно поэтому Гарри в Гриффиндоре. А вот Петтигрю шляпа сначала хотела отправить к Филчу в помощники, но пришлось отправить в Гриффиндор.
Додано через хвилину
Именно поэтому Гарри в Гриффиндоре. А вот Петтигрю шляпа сначала хотела отправить к Филчу в помощники, но пришлось отправить в Гриффиндор.
Додано через 2 хвилин
Именно поэтому Гарри в Гриффиндоре. А вот Петтигрю шляпа сначала хотела отправить к Филчу в помощники, но пришлось отправить в Гриффиндор.

а это откуда такая информация,или тонкий юмор до которого мой сонный мозг не может добраться? @}>--

Причем тут Филч? Питер отнюдь не сквиб.. Мало того, что анимаг, так еще и пол улицы разнес... Сила у него есть, даже через край.

Именно поэтому Гарри в Гриффиндоре. А вот Петтигрю шляпа сначала хотела отправить к Филчу в помощники, но пришлось отправить в Гриффиндор.
Додано через 2 хвилин
Именно поэтому Гарри в Гриффиндоре. А вот Петтигрю шляпа сначала хотела отправить к Филчу в помощники, но пришлось отправить в Гриффиндор. :P

тому що Пітер мав великі здібності щобо магії.

про полулицы,это конечно правильно,но против Волдеморта он не пойдет,и гарри убить я думаю не сможет,да и не надо волд сам хочет его убить

Это не тонкий юмор, это английский юмор. А про Филча это я образно, типа не в один из четырёх факультетов он не подходит. Это сатира, таким образом я показал своё мнение, что таким не место в Хоге и я уверен, что факт его учёбы в Гриффиндоре не имеет никакого значения. Просто Ро посчитала логичным поместить друзей в один факультет. Вот и всё.

А я этого и не говорила. Просто не надо сравнивать Хвоста со сквибом.

Я думаю что и Питера в любом случае были какие-то задатки храбрости, доброты или еще кого-нибудь хорошего качества, ведь не зря же его шляпа определила в гриффиндор. А она в таких вещах вроде как не ошибается.... А Питер скорее всего попал под влияние Волда и поэтому стал таким... В школе он ходил за друзьями как хвост и вроде даже их не подводил, предателем он стал уже позже.

А почему не в Пуффендуе, или в Когтерване? А почему он должен учится в Слизерине? Я думаю шляпа знала куда ему лучше пойти, и нет тут никакой ошыбки.

Не, я вот не понимаю. Гриффиндор не синоним преданности. Сири вон тоже предал. Своих родителей. Почему же никто не сомневается в его принадлежности к данному факультету? А Рон с его идиотской обидой? Его куда? Мариета эта. Пусть не гриф, но рав - предала свой коллектив.

Может шляпа хотела, но он в слиз не хотел! Гаррик же не хотел, и не пошел! Шляпа его послушала... Может питер и не такой, каким кажецца! =ponti=

Я на Гриффе и делать западло это не мешает.....просто люди меняются....вчера Питер был маленьким батаником, сегодня хладнокровным убийцей...в седьмой книге узнаем...

Наконец-то нашла место, где обсуждается Хвост. Шляпа по моему, протупила, отправив Хвоста в Гриффиндор, и не потому что он предатель, а потому-что трус. А Гриффиндорцев отличает храбрость и многие др. качества, которых у Питера отродясь не было. Иещё, ну ладно, шляпа уже старая, и на старуху бывает... Но как допустили мародёры такого друга, заискивающего(как он мерзко восхищался подкидывающим снитч Джеймсом,). Извините, но неужели Джеймсу не было это противно? И почему такого порядочного Люпина не стошнило. Он же вроде хорошо в людях разбирается. Только Сириус заметил, что "Хвост сейчас обписается".

Да это точно, ведь из Слизерина например не только темные маги получаются, а из гриффиндора не только светлые тот же Хвост, да я думаю и еще кто-то... Принадлежность к факультету это совсем не главное в жизни волшебника, к тому же многие люди могут "подходить" к разным факультетам, ведь например Гарри мог бы стать Слизеринцем....

Вспомнила фразу Сириуса о том, что "мир не делится на Пожирателей Смерти и хороших людей".
Я к тому, что не каждый гриффиндорец - такой уж весь порядочный и суперхрабрый. Тот же Невилл - на уроках Снейпа особой храбрости за ним не замечала. Один косой взгляд учителя - один взрыв. ;) Но в экстремальной ситуации он себя проявил как истинный гриффиндорец. Возможно, и Петтигрю проявит себя с новой стороны в 7 книге?..
Петтигрю шляпа не отправила бы на Гриф, если бы у него не было совсем никаких гриффиндорских качеств или задатков. Мне кажется, что Питер и правда познакомился с остальными Мародерами еще в поезде. И когда увидел, что их отправили в Гриф (Блэк и Люпин распределялись до него), попросил Шляпу отправить и его туда же. Гарри ведь тоже смог выбрать из четырех факультетов только потому, что подходил к каждому из них. И сделал выбор в пользу Гриффиндора потому, что имел перед собой пример - Уизли.

Согласен. . .особенно про знакомство в поезде. . .неплохая теория

А помоему, Питер уже сделал одну вещь, без которой мир бы рухнул: он сдал Волан-де-Морту место, где скрываются родители Гарри. Не учись Питер на Гриффиндоре, он не шестерил бы Джеймсу, следовательно, он не знал бы, где будут скрываться Поттеры и не смог бы информировать об этом Тёмного лорда. Тогда Волан-де-Морт, вполне возможно, не обнаружил бы Поттеров и не убил их. Отсюда следует, что не было бы никакого Избранного. У Тёмного лорда не возникло бы существенных преград, и сначала Англия, а потом и весь мир стал бы принадлежать ему.

Хм... логично. Я не сразу въехала, у меня еще утро %) , но весьма правильно. Но не могу понять, где он здесь проявил именно гриффиндорские качества?

Тёмному Лорду Избранного сдал Снейп, а не Питтер. И если бы не было Питера, ТЛ нашёл бы Сириуса, и выкачал бы из него воспоминания...

Не знаю, не знаю...
Может и такое быть...

Я и не спорю. Питер сдал место, где скрывались родители Избранного, а без этого не было бы и самого Избранного. :D

А причем тут его распределение в Грифф? Или Питер такой умный - просчитал всю ситуацию заранее и решил храбро послать хозяина на смерть?

Может он стал плохим потом. А сначала был добрым и преданным

Ага-ага. Вспомните слова Сириуса в Визжащей хижине, о том, что Питер всегда тянулся к сильным и влиятельным друзьям. Типичная черта предателя.

Возможно. но я гооврю о том времени, когда он тольок садился на стул и ему ложидли на голову шляпу

Шляпа бы увидела в нем что-то гриффиндорское... Но этого попросту не было.

Верно, поэтому я и не жду от Хвоста новых героических деяний. Того, что он неосознанно сделал, и так хватит для ордена Мерлина первой степени.

Я думаю что в нем было что-то грифиндорское когда-то, однако сомневаюсь что его на факультете таг просто приняли. Возможно он просто ушел туда, где он кому-то нужен

Ну что то наверное все таки было, что-то повлиявшее на ее решение.....

А лучше меня с Норой тут всё равно больше никто ничего не сказал... закрывайте тему)

Мне кажется что в 7-ой книге он скажет Волду " А не пошёл бы ты на........" И закроет Гарри от смертельного луча. И именно это когда-то увидела шляпа, а может и не закроет но послать, пошлёт.

У него смелости не хватит

Повторюсь, на распределение Хвоста в Грифф могло повлиять то, что Шляпа уже направила туда друзей. Потому что ничего гриффиндорского он пока не проявил и вряд ли эти черты были в его личности доминирующими.

Хвотс мог, как и Поттер, попросить шляпу...потому что все его свежие дружки на Грифф ушли...

Hattori, о том и речь. ;) Ведь как говорил Дамблдор, человек - это сделанный им выбор. Посмотрим, какой выбор Хвост сделает в 7 книге...

Только б геройствовать не начал. А то крыса-крысой, ничего кроме гадливости и омерзения, и вдруг - подвиг какой-то.
И еще этот его долг перед Гарри. Налдеюсь, максимум, что ему позволит Роулинг - трусливо сболтуть что-то про Лорда. А то, не дай Бог, ему выпадет Гарри собой заслонить в самый авадный момент.

Но почему же он тогда на гриффиндоре?

Да, кстати так вполне могло получиться.... Ведь если подумать, то все ученики Хога учатся на тех факультетах, на которых они хотят учиться, я не помню случая, чтобы кто-нибудь был не доволен решением шляпы.....

он и в Ордене Феникса был. в 5 части так говорится

Ему не выгодно это делатью. Молжет быть он бы и сделал так. если бы был уверен, что гарри победиит. потом бы сказал, что он стал на сторону гарри еще во время борьбы с волдом. Но он трус

Читайте ВК, товарищи. Читайте ВК... Был там такой Грима Червослов... И последние главы перечитайте - что он сделал? Вот то-то же...

Ро не будет повторять за другими. к тому же надо же на всех таких добреньких и честных одного предателя?

Роулинг в любом случае потворит какие-то моменты за другими. Я же не говорю о прямом копировании ситуации! А иначе все возможные варианты развития событий с достаточно большой вероятностью в тех или иных уже написаных книжках найти можно. Тут дело не в том, скопирует Ро что-то или нет, а в том, насколько логично будет подобное развитие событий.
А что Хвост как-то поможет Гарри - это следует из слов Дамблдора.

Поможет. ведь за ним должок. Но я считаю. что шлапа не могла его отправить на гриффиндор по этой причине. Знгачит было что-то другое, что заставило ее сделать такой выбор

а можешь расказать,я вот никак не могу взяться за эту книгу..

Показати текст спойлеру

Был этот товарищ чем-то похож на Хвоста. Шпионил для Сарумана при дворе короля Теодена (это в Рохане который), всячески этому королю на мозги капал, что Саруман-де самый лучший, Гендальф - мерзавец, король - слабый и ему нужно отдыхать, а что Саруман потихоньку Рохан вырезает - это все пустые слухи. Трус, разумеется, был преизрядный, только на мозги капать и умел. Когда Гендальф пришел и пинка Гриме дал, тот убежал к своему господину (а куда ему еще было бежать), где имел неосторожность попытаться убить Гендальфа, кинув тому по башке палантиром (когда означеный Гендальф сломал посох Сарумана, исключая того из состава Белого Совета). Мимо Гендальфа промазал, а вот Саруман ему за то, что палантир из башни выкинул, всыпал по первое число... В общем, жизнь с Саруманом у Гримы незадалась (у Хвоста с Волдом тоже, кстати. Вряд ли шпионить за Снейпом и приносить тому вино - предел мечтаний Хвоста).
Ну так вот, потом, когда Сарумана из башни энты все же выпустили, подался этот Саруман в Шир, который недобитые его недобитые войска захватили. Поставили там Предводителем своего марионеточного Лотто (родственичек Бильбо и Фродо, которому при уходе Фродо дом продал), и начали все потихоньку разворовывать по методу "отнимем и поделим" (отнимем у вас и поделим между собой). Вроде как для Гримы хорошо: живи - радуйся под крылышком Сарумана, но вот у того были другие планы. Тот вообще к Гриме как к вещи относился и как мелкого убийцу использовал. Кончилось все тем, что Лотто достал истиного правителя, и Грима и его прирезал по приказанию Сарумана (прирезал, кстати, во сне - трус еще тот...)
А тут как раз Фродо сотоварищи с освободительной миссией заявился. Войска Сарумановские они повырезали, и самого его к стенке приперли. Но Фродо добрый оказался - убивать Сарумана не стал, просто изгнал, даже когда Саруман его убить попытался. И тут как раз самое интересное - Гриме Фродо остаться предложил (не зная о делах Гримы) - вроде как "ты нам ничего не сделал". Грима заколебался - перспектива и дальше половой тряпкой в ногах Сарумана быть его совсем не радовала. А Саруман, видя это, начал перечислять Гримины преступления и закончил приказанием идти за собой. И тут как раз все, что в душе Гримы накопилось, вылезло наружу. Прыгнул он на Сарумана, да и прирезал последнего. Вот так вот. Конечно, тут нет никакой прямой аналогии с ГП, но все же некоторые параллели имеются (вот небольшой "переклад" на мотив ГП)
Так что что-то похожее может и в ГП быть...

возможно. но я бы не хотела. чтобы хвост был добрым. так не интересно.......

Показати текст спойлеру

Вы считаете Гриму добрым??? Ужас! Сарумана он убил вовсе не из-за какой-то там доброты, а потому что
1) Саруман уже его достал
2) Саруман продолжил ему поганить жизнь
3) Саруман показал свою слабость
Так же и в случае с Хвостом - можно так обставить убийство им Волда, что Хвост будет выглядеть мерзавцем еще тем! Вовсе не обязательно полезные дела делаются из лучших побуждений!

Угу, гуляет такая версия о похожести Гримы и Питера, в любом случае посмотрим.

Что за мода такая сравнивать ГП и ВК? :-E

Aaliyah

Показати текст спойлеру

А потому что характеры похожи. И некоторые ситуации. Значит, можно провести параллели. И сделать соответствующие выводы.
Кроме того, ГП пусть неявно, но претендует встать рядом с ВК в истории. Так что от подобных сравнений никуда не деться.

А ведь Роулинг не любит Толкиена. Она в интервью говорила, что вообще не любит вымышленные миры других писателей.
А любимые у нее "Эмма" и "Гордость и предубеждение" Остин и еще какой-то ирландец из той же оперы.
Несколько другое направление, не находите?

Эноа

Показати текст спойлеру

Любит-не любит, а все равно от сравнений никуда не денется. Ибо действительно многое похоже! Мотивация и психология и у нее, и у Толкиена отлично выписаны, так что похожие ситуации вполне могут привести к похожому развитию сюжета.

Ну и пошла она .... Сорриии....Не сдержалась...
Я думаю,что это
а)Очередная её логическая "ошибочка вышла!"
б)он сначала был приличным челом,а потом изменился.Хотя маловероятно...

Хвоста - в герои, пусть даже таким образом? Я когда-то писала, как я терпеть не могу эту крысу, и всё такое.
Могу лишь надеяться, что Хвост не повторит судьбы этого Гримы.

Вообще же, если сравнивать с ВК, то в Хвосте объеденены два персонажа - Грима и Горлум, что, кстати, не так удивительно - если у Толкиена было два "злодея" - Саурон и Саруман, и по отношению к каждому сыграл достаточно весомую роль свой персонаж, то при "объединении" зла в Волда и персонаж, впоне естественно, объеденился, тем более что Грима и Горлум во многом похожи, хотя прошлое у них абсолютно разное, судьбы одни - оба, фактически, убивают своих злодеев и гибнут сами.
А теперь, собственно, параллели (в высказываниях передан общий смысл, цитировать мне их не хочется):
1) Горлум - высказывание Гендальфа "Сдается мне, роль свою он сыграл не до конца... ты еще увидишь, чем в итоге отразится жалость Бильбо...". Сравниваем с высказыванием Дамблдора о Хвосте... "Ты сохранил ему жизнь, и он тебе еще поможет..." Крайне похоже!
2) Грима и Горлум - предательство и убийство. Грима предает Теодена, нашептывая ему всякую дрянь, Горлум душит своего друга Диагорла. Тоже есть некоторые параллели с поступком Хвоста.
3) Грима - отношения с хозяином. Саруман плюет на Гриму, пользуется им как тряпкой, использует для всякой черновой работы. А Волд Хвоста? Тоже! Вряд ли Хвост бы шпионил за/прислуживал Снейпу, если бы Волд был о нем высокого мнения, хотя поступок Хвоста (как и Гримы) для хозяина черезвычайно ценен! А все потому, что характеры похожи - и Хвост, и Грима не способны на открытое противостояние и трусливы, они могут только выполнять всякие "мелко-подлые" поручения.
4) Горлум - долг перед героем, и последующее предательство героя. Ну тут все ясно, Горлума Фродо также, как и Бильбо, пощадил, а тот завел его к Шелоб. Также и с Хвостом - того Гарри спас от немедленной расправы, а он без всякого "принял" Гарри "на том конце" портшлюса, использовал и помог Волду возродится.

Это при поверхностном рассмотрении, первое, что приходит на ум. Если копать глубже, можно еще что-то нарыть. Согласитесь, параллели есть!

P.S. Эноа, Грима погиб к конце. Я этого не написал (не так важно в отношении судьбы Сарумана), но его сразу после убийства застрелили, Фродо ничего не успел сделать. И ни Грима, ни Горлум "хорошими" не являются! И "героями" тоже! Ибо мотивация поступков у них совершенно не геройская!!!

star_ray, не знаю. Думаю, что Голум не хороший, но своим раздвоением личности и жизнью, падшей и грязной, он вызывает нечто типа жалости.
Хвост мне не нравится. В его положительные черты я не верю. Он труслив и пал ниже плинтуса. то что он когда то был "хорошим" тоже очень сомнительно. не верю что он изменится в лучшую сторону и сделает что нить хорошое. Скорее как в случае с Гримой, это будет ему если и не выгодно, то спасет от смерти или боли.
Додано через хвилину
star_ray, дейсвительно, паралели есть.
Не знаю. Думаю, что Голум не хороший, но своим раздвоением личности и жизнью, падшей и грязной, он вызывает нечто типа жалости.
Хвост мне не нравится. В его положительные черты я не верю. Он труслив и пал ниже плинтуса. то что он когда то был "хорошим" тоже очень сомнительно. не верю что он изменится в лучшую сторону и сделает что нить хорошое. Скорее как в случае с Гримой, это будет ему если и не выгодно, то спасет от смерти или боли.

star_ray, дейсвительно, паралели есть.
Не знаю. Думаю, что Голум не хороший, но своим раздвоением личности и жизнью, падшей и грязной, он вызывает нечто типа жалости.
Хвост мне не нравится. В его положительные черты я не верю. Он труслив и пал ниже плинтуса. то что он когда то был "хорошим" тоже очень сомнительно. не верю что он изменится в лучшую сторону и сделает что нить хорошое. Скорее как в случае с Гримой, это будет ему если и не выгодно, то спасет от смерти или боли.

star_ray, я не настолько хорошо знаю "Властилина колец". Из фильмов смотрела только первую часть, правда, несколько раз, а сами книги читала лет пять назад, и уж простите, они у меня не отложились в голове, чтобы как-то вразумительно прокомментировать ваш пост. Но язык написания у Толкиена - один из самых красивых.

Но при таком раскладе, какой вы указале, всё может быть


>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

star_ray, я не настолько хорошо знаю "Властелина колец". Из фильмов смотрела только первую часть, правда, несколько раз, а сами книги читала лет пять назад, и уж простите, они у меня не отложились в голове, чтобы как-то вразумительно прокомментировать ваш пост. Но язык написания у Толкиена - один из самых красивых.

Но при таком раскладе, какой вы указали, всё может быть

>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

star_ray, а ты молодец! Я тоже обожаю Толкиена, но такие параллели мне в голову не приходили.
Тогда если ты прав, то Волда убъёт не Гарри , а Хвост! Блин хочу прочитать поскорее 7 книгу!!!

да, в 7 книге мі наконец узнаем, кто предатель и какие из наших теорий біли правильніми

Почему считается что гнусный мерзавец должен обязательно учиться на Слизерине это,что темный колледж.На Грифиндор его отправила распределяющая шляпа и он пошел туда куда его распределили(послушный мальчик) хотя мог сам попроситься на Грифиндор как Гарри изза потенциальных друзей.

А не Петигрю ли в последний момент отпустил руку и этим самым очень помог? Он всё таки был благодарен Гарри за то, что тот однажды спас ему жизнь. Значит у него была совесть. Просто, скорее всего, он был нормальным человеком, когда учился. может его нельзя было назвать храбрецом, но может он обладал другими хорошими качествами. Шляпа так решила, а оно никогда не ошибается. Это моё мнение.

Скорее всего в душе он не плохой, просто слабый. А как всем известно слабые стараются держаться ближе к сильным. Сначала для него сильными были Блэк и Потер, а потом к власти пришел ВоланДеМорт.

Может быть он туда попал как и Гарри.Просто захотел и долго твердил это шляпе, вот она его туда и отправила.

То, что Крыса в Грифе показывает, что не обязательно все грифиндорцы хорошие, а слизеринцы - плохие.

НЕ ОШИБКА...ЭТО ОЧЕРЕДНОЙ ГЕНИАЛЬНИЙ ХОД!!!!!!!

Не думаю, что ошибка, хотя кто её знает. Может быть в детстве Питер был славным малым и смелым?!

Конечно смелым - друзей предать не так легко, как кажется.
К тому же Питером-гриффиндорцем и Снеггом - слизеринцем Роулинг показала, что мир не делится на черное и белое по факкультетам.

думаю это не смысл и не ошибка скорей всего ему захотелось учиться в грифиндорфе вот и все мы не вправе осуждать создателя за его ошибки
если они есть если нет то мы прост этого не проняли должным образом

А почему сразу ошибка. Во-первых характер Питера мог со временем измениться, под влиянием внешних обстоятельств, кто сказал что он не хотел быть храбрым и смелым, наверно очень даже хотел, возможно за одно это желание он мог попасть на Гриффиндор. Но зато достоверно известно что он был не самым талантливым учеником (хотя смог стать анимагом), а вот его друзья были талантливые и яркие личности, он оказался в их тени, а дети очень жестоки к тем кто слабее их. Конечно мародеры принимали Питера, но как я думаю считали его ниже себя (ну Поттер и Блек уже наверняка), а так как он не был полным идиотом то наверняка понял это, и возможно это его озлобило. В общем не все в этой жизни так просто, любое действие влечет за собой последствия, от книги к книге эти закономерности становятся все более явными.

Согласен полностью.
То, что такой человек находится в Гриффиндоре, показывает, что ничего не бывает на 100% хорошим. Соответственно, ничего не бывает и на 100% плохим. Образы Гриффиндора и Слизерина не идеальны.

Rins, Ога, например Маклаген. Ооооооочень хороший человек)))