Дискуссия №3, II этап Турнира Бесед, RainbowSun - Эльджик - Escapologist

Участники: RainbowSun - Фея кленового сиропа - Escapologist Тема: Вам нравится система образования? + Цивилизация. На выполнение II этапа у вас времени с 20 декабря (20:00 по Москве/19:00 по Киеву) по 27 декабря (01:00 по Москве/00:00 по Киеву). В теме могут постить только сами участники и организатор. Удачи!

Привет. Я рада, что нам досталась эта тема. Пожалуй, это одна из лучших тем, которую можно было выбраться.
Я так понимаю, лучше всего было бы обсуждать украинскую систему образования. Может, я смогу упоминать немного свой другой опыт. Что ты думаешь о системе образования в Украине? Плюсы, минусы?

А, то есть надо было дождаться старта? Я извиняюсь.
В принципе, ничего не изменилось - я все же хотела бы услышать мнение Глеба по поводу того, стоит ли нам сконцентрировать свое внимание на украинской системе образования.

Доброго вечера.
Никак не дождусь второго участника дискуссии... Эх, придётся начинать самой, хотя тема для меня весьма сложная. Но хоть попробую...

Немного поблуждав по интернету и помучив гугл, я выяснила, что теорий возникновения и развития цивилизаций, на самом-то деле, очень много. Причем в каждой из них люди находят слабые места, изъяны, недостатки. И я их, в общем-то, понимаю. Мне и самой кое-какие теории кажутся странными и абсурдными. Та же теория Дарвина... я ещё в школе недоумевала над тем, как же это все могло сработать однажды, с одним видом, причем настолько явно, а вот в других видах не нашло такого отклика.
Пока рыскала - нашла еще одну странную для меня теорию... Но она скорее о развитии, а не о возникновении. Она, насколько я поняла, говорит о том, что каждый вид из ныне живущих на земле существ проходит и проходил свой путь развития цивилизации, но в конце концов деградировал. Этот путь проходили кошки, муравьи и многие другие, но где-то допустили ошибки, скатившись на более примитивные уровни. И это же ожидает человечество.
Я немного так подвисла на этой теории, но так и не поняла несколько вещей. Во-первых, как жизнь-то зародилась? Чтобы начать регрессировать, она должна была сначала или развиться, или вдруг возникнуть... уже в пиковом состоянии. А во-вторых, куда делись следы предшествующих цивилизаций? Где остатки великих муравьиных городов, допустим? Да, ученые порой находят странные сооружения и прочее. Однако для такой череды цивилизаций этого мало... Снова вопросы и вопросы.

А самое печальное (или веселое, как знать) - мы не можем с достоверностью узнать, как там все было-то. Можно искать факты, гадать, опровергать и подтверждать ту или иную позицию, но как проверить?

Глеб Фрайд, я тоже заканчивала в Украине только школу, так что буду судить в основном о ней. В университете еще пару месяцев посидела, но то такое. Так что мы с собой сможем обсуждать высшее образование, основываясь исключительно на том, что мы слышали.

Старые учебники - это большая проблема, согласна. Когда я училась в школе, нам тоже в основном попадались именно такие. Более того, частенько не хватало книг. К примеру, в классе 30 человек, а учебников только 15. И так было со многими предметами. У школы не было денег, чтобы докупить их. Я училась в гимназии, но она не сильно отличалась от обычной школы - уровень был немного выше, а проблемы - все те же. Помню, как нам выдавали учебники: в семестре 17 предметов, а учебников давали штук 9 - то есть, половину. Остальные нам нужны было докупать, ксерить или одалживать у друга/соседа по парте. При этом некоторые учителя предлагали обучаться по другим учебникам - лучше тех, которые были в школьной программе. Я не сомневаюсь, что у тебя есть сборники задач по алгербе и геометрии - у нас такие были. Также нас просили купить доп. литературу: для алгебры мы покупали Сканави (сборник с тысячами сложных задач)), по географии - атласы. Кстати, географические атласы были моими самыми любимым в школе, я на них практически молилась и знала их чуть ли не наизусть. При этом учебники по географии мы едва трогали - написано скучно, неоэффективно, устарело. Так что согласна, что учебники всегда были проблемой.
К слову, обидно становится, что у государства были деньги на другие вещи. К примеру, по всему Киеву в маршрутках натыкали телевизоры, или же построили какую-то архитектурную страхолюдину посреди города. А как учебники купить, так нет. Или библиотеку пополнить - тоже нет.

Еще меня всегда напрягало то, как некоторые преподаватели подают материал. Конечно, есть те, которые заинтересованы, чтобы их ученики как можно лучше ПОНЯЛИ предмет, а также ЗАПОМНИЛИ и ИЗУЧИЛИ что-то по-настоящему ВАЖНОЕ. И не чтобы зубрили термины все время, а узнали что-то, что будет нести РЕАЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ. Я шпарила в школе математику хорошо, потому что я была в математическом классе, но я не имею ни малейшего понятия, где это все применяется. Моя учительница по математике заваливала нас теорией и практикой и вообще мы жили исключительно математикой (от 8 до 12 уроков в неделю + все наши вечера уходили на нее), но она ни разу не подумала объяснить, какую ценность эта наука несет в жизни. К примеру, что геометрия - это залог успела в строительстве, что пирамиды строили на основе геометрических учений и так далее.
При этом мне почти всегда везло с преподавательницами английского языка. Они все, как один, выбросили убогий учебник Плахотника и заставили нас купить Оксфордские учебники. Причем учебниками их было сложно назвать, это были книги исключительно на английском языке, в которых было и чтение (интересные статьи и истории на английском), и слушание (мы кассеты включали и дома слышали, или на уроках), и говорение (диалоги читали, воспроизводили, и свои составляли, а потом в классе друг с другом говорили), и грамматика (причем не нудная и тупая, а с упражнениями, помогающими ее усвоить), и письмо (творческое что-то или по темам). Плюс еще была тетрадка с упражнениями к учебнику, и отдельно была доп. книга по грамматике, но нас ею очень безумно не грузили, только время от времени. К тому же мы еще и презентации делали (без слайдов, простые - у нас тогда толком Повер Поинта не было)), и что только не делали. Лексикой, правда, сильно грузили, но это к лучшему.

В то же время пару раз были дурноватые преподаватели, которые давали исключительно грамматику и ничего не объясняли. Или по физике: моя "физичка" грузила нам кучей информации, толком ничего не объясняя, давая непонятные примеры и ни разу не повторяя. В принципе, учебник по физике у нас еще был нормальный, а вот по химии - из разряда "смотрю в книгу, вижу фигу".

В общем, проблемные моменты в нашей системе образование следующие:
- старые учебники (как ты сказал);
- недостаток этих учебников;
- низкий уровень этих учебников;
- безинициативные преподаватели;
- преподаватели, которые не очень умеют подавать информацию;
- преподаватели, которые грузят предметом, толком ничего не объясняя;
- преподаватели, которые не только грузят, так еще и не могут дать ученикам что-то полезное, что будет им нужно в реальной жизни.

А пока мой оппонент продолжает где-то теряться, я продолжаю изучать существующие теории. Чего только люди не выдумывают... И ведь не на пустом месте, что самое удивительное. Хотя некоторые теории поражают, так не вполне ясно, как такое вообще можно допустить.
Например, теория стационарного состояния, исходя из которой жизнь и наша планета существовали всегда. Для меня такая теория кажется невероятно странной. мы наблюдаем рождение и смерть, цикличность жизни повсюду вокруг, а тут вдруг такая теория возникла. В противовес, что ли? Или это такая попытка отмахнуться от всех вопросов? Мол, все всегда существовало, давайте не станем ломать голову? Удобно, но ученые успешно это все опровергают. Впрочем, они всегда так делают)

А ещё я тут вспомнила, что когда-то в школе мне нравилась идея появления жизни на нашей планете из космоса. Как в фильме "Эволюция" - упал метеорит и из него стала распространяться жизнь. Но только вот это опять эволюция выходит, что мне не очень нравится. Да и опять же - почему мы не наблюдаем жизни на других планетах, почему мы такие везучие, что только к нам такой метеорит упал?
Хотя тут я бы сама себе указала на то, что космос нами пока еще очень мало изучен. И в пределах Солнечной системы Земля могла оказаться единственной планетой, на которой из такого метеорита развилась жизнь. И это выглядит, наверное, довольно убедительно)

Вообще мне как-то даже жаль стало, что в школе внимание фиксируется, в основном, на теории Дарвина, а остальные если и упоминаются, то совсем мельком. Тема-то увлекательная...

Как-то странно теперь получается... я про одно, Пэйдж про другое...)

Ну, в общем-то я, пока болтала сама с собой, немного прониклась темой про цивилизацию, но система образования...ммм... это тема вечная)
В общем, дабы не скакать с темы на тему, я предлагаю выбрать одну. По крайней мере, пока.

Ой, мама. Я только пару часов назад получила письмо и заглянула сюда.
В принципе, можем обсуждать две темы одновременно. :crazy: Хотя получится путаница. Тебе что ближе и интереснее: образование или цивилизации?

Эльджик, мне образование ближе и понятнее) Тема, которой часто касаюсь, потому как много общаюсь и со школьниками, и с теми, кто так или иначе с этой сферой связан. И вообще, у меня в дипломе написано, что я препод, так что эта тема мимо меня пройти не может)
Правда, школу-то я закончила довольно давно, уже 7 лет прошло, так что не так хорошо представляю систему в данный момент, сама в ней не "варюсь". Только чисто все из слухов, отзывов, СМИ...

Глеб Фрайд, доброго Вам вечера.
Откровенно говоря, если в школьные годы (я училась в российской школе, причем школе достаточно неплохой) среднее образование казалось мне по большей части глупостью, то сейчас я понимаю, что вся система среднего образования в странах СНГ — одна большая фикция. То, что растягивают на одиннадцать лет, вполне можно дать и за пять, причем без особой нагрузки на неокрепший детский мозг. Взрослый может запросто пройти всю школьную программу заново за год — если, конечно, дать ему совершенно свободный год.
В моей школе более или менее адекватно давали математику — и это заслуга не министерских чиновников, а педагога. Нет, в целом-то школа у нас была прекрасная, на финансирование мы не жаловались и на преподавательский состав тоже. Но все же я считаю этак года четыре (особенно в начальных классах) потерянными. Сама система уже давно стала нежизнеспособной, увы.

Что до вузов — не думаю, что вообще стоит их упоминать в этой дискуссии. Разница между каким-нибудь Урюпинским филиалом Волгоградского института бизнеса и МГУ очевидна, и обсуждать все категории вузов просто нет смысла.

RainbowSun, я вот тоже давненько ее закончила, у нас с тобой разница в пару лет всего. Образование в Украине и России примерно одинаковое, если не считать, наверное, ЕГЭ? В Украине это называется ЗНО (по-русски "ВНО", наверное - Внешнее Независимое Оценивание). Давай чуть-чуть об этом говорим. Как я поняла, вас какое-то время заставляли сдавать ЕГЭ по ВСЕМ-ВСЕМ предметам вообще? То есть, приходишь на ЕГЭ, а там: и математика, и русский, и география, и история? Ты попала под это или уже нет?

Я могу рассказать, что за система с экзаменами в Украине и о своей опыте. Раньше, до введения ЗНО (аналога ЕГЭ) выпускникам приходилось сдавать выпускные экзамены, а потом - вступительные. То есть, ты сдаешь экзамены при выпуске из школы, а потом выбираешь, куда хочешь идти учиться, и сдаешь экзамены, которые требуют так. К примеру, если ты хочешь пойти учиться на инженера, то надо было сдать физику и математику как вступительные экзамены. Но сейчас эту практику, кажется, отменили. Вступительный экзамен может быть только по спец. направлению: скажем, решила идти учиться на дизайнера - скорее всего, надо будет сдать вступительный экзамен по рисованию.

Потом решили ввести это самое ЗНО. И был один год, когда несчастных детей заставили сдавать и выпускные экзамены, и ЗНО, и вступительные. Ужас, правда? Зато в следующем году товарищи, отвечающие за систему образования, призадумались и попытались вывести вступительные экзамены вообще. И они так глубоко задумались, что еще и решили ради эксперимента отменить выпускные экзамены. Кажется, в следующем году их все же вернули. Но зато в этот самый золотой год выпускалась йа. =i_am_the_king= Не то чтобы выпускные экзамены прям уж отменили, но у нас их заменили контрольными. Этакие итоговые контрольные по результатам 10-летней учебы. Боже, как мы радовались, что нам только несчастное ЗНО надо было сдавать.

И надо сказать, это самое ЗНО было организовано весьма адекватно. Ты можешь получить максимум 200 баллов, из них 100 тебе дают сразу за твое существование. Обычно сдают ЗНО по 3 предметам, иногда - по 4, еще реже - по 5. Украинский язык и литература (идет как 1 тест) - обязательны. Чаще всего еще выбирают математику (почти везде нужна) и английский и/или историю (хотя бы один из них обычно нужен где-то). Если ты идешь учиться на биолога или врача, то тебе нужна биология; на химика - химия, и так далее.
Плюс еще смотрят на балл аттестата. То есть, если твоя средняя оценка в табеле - 12 из 12 (это макс. балл), то твой балл при вступлении будет 200 баллов. То есть, для поступления обычно надо 3 ЗНО + оценка за табель. В сумме 800 баллов. Если у тебя от 780 до 800, то ты вполне можешь поступить чуть ли не везде, куда хочешь, и на бюджет, в лучшие вузы страны. Если от 760 до 780 - все еще можешь поступить в очень крутые вузы, только не на самую модную специальность. От 740 до 780 - все еще хорошие вузы, мб на программу пониже, или на контракт в некоторые из топ-3, наверное. От 700 до 740 - все еще бюджет, но уже в вузы похуже. Все что ниже - как повезет.
Сделаю уточнение, что если ты поступаешь на редкую специальность вроде химии, то хоть там и меньше бюджетных мест, но и конкуренция тоже ниже. У меня одноклассница поступила на бюджет в КПИ (лучший технический вуз страны, мб иногда второе место занимает, но все зависит от специальности), на химика, с 720 баллами или даже меньше. Повезло + отсутствие конкуренции.

Как-то так. Интересно услышать о ЕГЭ.

Кстати, тут надо отдельно сказать об огромном минусе системы образования, как о поступлении. Я не знаю, как в Украине сейчас, все описанное выше - по моему личному опыту. Может, сейчас разрешают подавать документы в вузы электронно... Но когда я поступала, а это был 2010, это был сущий АД. В первые пару дней приезжали люди из других городов и НОЧЕВАЛИ под университетами, чтобы просто подать документы. Я, как дура, поехала на 3 или 4 день, и простояла в очереди ВОСЕМЬ ЧАСОВ, после чего меня все равно послали, ибо передо мной еще было человек 100. Надо упомянуть, что нормальный очереди там не было: везло тому, кто сумел как-то пролезть, остальные стояли и ждали. И так было много где, только в нескольких вузов очередь была хорошо организована.

И я считаю, что там было дело не только в плохой организации, но может, в коррупции в том числе. Было подозрительно мало людей, которые принимали документы. То есть, на улице стоит 3 тысячи абитуриентов, а внутри ДВА ЧЕЛОВЕКА на каждый факультет, который принимает документы. Знакомые моей семьи сказали, что у них есть возможность устроить меня на практически любой факультет, на бюджет, но надо дать "барашка в бумажке" ценой в 5 или 6 тысяч долларов. Мне как бы было фиолетово, куда я поступлю, ибо я знала, что уеду через пару месяцев, и я толком даже не готовилась к ЗНО - оно мне тут никак не нужно, только оценки в табеле (над этим я постаралась). Но сам факт... Заставило задуматься: а просто ли так ужасно организовано поступление, или может, кто-то "сверху" совсем не хочет видеть учеников с высокими баллами, чтобы было проще протолкнуть своих, которые "купили" свое место?

Еще добавлю, что когда стояла в очереди, пару абитуриентов рассказывали, что сдать ЗНО на 200 процентов (максимум) можно, заплатив 5000 гривен (на тот момент 625 долларов) за каждый из трех тестов.

И кстати, самый простой способ поступить вне очереди, имея не самые высокие баллы - это надо было сделать справку о том, что ты - льготник. Некоторые и правда имели настоящие справки, потому что они у них была инвалидность, или дети инвалидов, или жертвы трагедии Чернобыля, или дети-сироты, и другие люди. Но частенько справки были подделаны. У нас есть форумчанка, которая очень волновалась, что не поступит в самый престижный вуз страны, на факультет журналистики, когда у нее баллы были, кажется, 790 из 800, потому что чуть ли не все бюджетные места отдавали льготникам. А на следующий год она, проучившись с несчастными "инвалидами", резюмировала, что все у них прекрасно и со здоровьем, и с жизнью, и определенно все замечательно с финансовым состоянием семьи... В общем, грустно.

П.С. Если это читают украинцы и ситуация сильно-сильно изменилась - не убивайте меня. =)) Я тока рассказываю о собственном опыте. Если сейчас все совсем не так и при поступлении все сильно изменилось в лучшую сторону, то не забывайте: я пишу о том, что было почти 5 лет назад.))

Ооо, ЕГЭ! Как много в этом слове...)

Я попала как раз в волну экспериментов. Пару лет перед нами русский и математику можно было сдавать по желанию. Нам уже они достались обязательными. Плюс еще один предмет в этой же форме можно было выбрать в зависимости от своих возможностей/потребностей. Но минимум три экзамена в виде ЕГЭ должно было быть обязательно. Многие тогда выбирали обществознание и историю, их практически везде указывали в виде вступительных.
Помимо этого, у нас в виде выпускных было еще по два экзамена, устных, но не совпадающих с теми, по которым ЕГЭ (то есть, если ты пошел сдавать ЕГЭ по географии, географию по билетам уже сдавать нельзя).
Причем я до сих пор помню, сколько раз нас баламутили в 11 классе с этим ЕГЭ. Потому что все вдруг возникало внезапно. Внезапно где-то в октябре придумали про обязательное третье ЕГЭ. Потом внезапно придумали в начале зимы, что нашему классу обязательно всем нужно сдавать литературу. Класс был социально-экономический, мы так и не поняли, зачем это. И выбор был - сдавать по билетам, в виде ЕГЭ или в виде сочинения. Я, если честно, не умею писать объемные сочинения сходу и в ограниченное время, так что этот вариант откинула. Билеты ужасали, потому как там было, кажется, более 100 вопросов. 30 билетов по 3 вопроса или как-то так. Короче, объемы пугающие, нервы сдавали у всех... и мы с подругой не придумали ничего лучшего, кроме как сдавать еще и четвертый ЕГЭ. На нас смотрели как на ненормальных, но мы нагло заявляли, что нам так надо... и готовились.
Подготовка была не менее эпичной. Математика - весь год на алгебре и геометрии без конца решали задания из ЕГЭ, скупая тоннами сборники. Писали по ним самостоятельные, несколько раз писали пробные. На русском - аналогично. На остальных предметах были консультации, в последние месяцы чуть ли не каждый день. А еще все эти требования к оформлению и заполнению... Вот честно, от ЕГЭ у меня впечатление только одно - это бессмысленная процедура, толку от которой особо и нет. Хотя подготовка по биологии мне понравилась, я в жизни так биологию не учила, как во время консультаций!

К слову, мне на самом деле ЕГЭ для поступления было не нужно. Совсем. Я выбрала для обучения небольшой негосударственный институт, куда поступала по результатам собеседования и... психологического теста хД Ну и еще русский был, но я ходила на подготовительные курсы, там тест выполняла, его и зачли. Вот такой абсурд. Да, тогда еще можно было поступать без ЕГЭ, и в другие вузы тоже.

Сейчас не совсем хорошо знаю ситуацию с этим экзаменам. Слышала, что собираются все предметы в виде ЕГЭ сделать... и это пугает. Даже не столько объем, сколько формализм. И еще что печалит - детей просто натаскивают на это задания. По крайней мере, у нас было так. Решать, решать, решать до потери пульса, не уделяя особого внимания именно пониманию тем, использованию знаний и прочего. Все очень механистично, польза от этого? Такие знания быстро выветриваются. Но не спорю, что удобно, ведь можно просто циферки-результаты передать в любые вузы и ждать итогов. Но это единственное удобство, как по мне((

вот это жестоко Оо

Какая сложная система. А я вот даже и не знаю, как это все было в других вузах, суммировалось или нет. Как-то не интересовалась, ибо не было такой необходимости. А подруга, с которой я больше всего общалась, со мной же и училась)

Ты страшные вещи рассказываешь. Я вот сейчас думаю, было ли у нас такое. Никаких таких отзывов не слышала, но и не расспрашивала. Хотя когда сама поступала - где-то с час ждала в очереди к ректору, чтобы в течение пяти минут отбрыкиваться от него - пытался уговорить меня пойти на экономику, потому как математические задания в тесте я хорошо выполнила)

Ты мне еще напомнила о не так давно введенных ГИА. Государственная итоговая аттестация, кажется. Это вариация ЕГЭ, но для 9 классов. У меня такого и в помине не было, эту штуку вроде года три назад ввели. Правда, отзывов о ней не слышала особо. А при мне было изложение по русскому, контрольная по алгебре и вроде один экзамен по билетам на выбор. Вполне себе нормальная система, не понимаю, зачем что-то мудрят и мудрят...

У нас учебники были новые. Вот только они вечно менялись. Например, в 9 или 10 классе, когда все уже закупили учебники (это был где-то конец августа... или даже начала сентября), вдруг выяснилось, что некоторые учебники не годятся для обучения по ним. Их просто запретили. Кажется, там были учебники по географии, литературе, русскому, алгебре и английскому. Помню, как ругались родители, потратившие кучу денег на ненужные более учебники. Пришлось срочно бегать и искать учебники, снова тратиться. Кстати, некоторые учебники было просто невозможно найти. Мы с мамой колесили по городу, искали на книжной ярмарке и в крупнейших книжных магазинах - их не было. В библиотеке их было несколько штук. Вот такой бред.
А еще иногда издания были разные, из-за чего были несовпадения. У одних было информации больше, у других меньше. Параграфы и страницы не совпадали...
Такой же маразм был с атласами по истории. Почему-то были нужны какие-то особенные, которые никак не удавалось купить. Мы брали друг у друга, копировали...

Помню, как смеялась, когда через год или два после окончания школы в новостях увидела репортаж о том, что, оказывается, нам полагались бесплатные учебники. ВСЕ. Какая-то напористая мамочка добилась своего, долго и настырно. И заставила вернуть деньги за учебники. Вот только таких мало, которые пойдут и добьются.

Таких мало было. Пример - уроки экономики в старших классах. Чаще всего мы конспектировали учебник, показывали конспект и получали за него оценку. Или писали самостоятельные на листочках/отвечали устно учителю, кому как удобнее. В школе это было скучно, но казалось удобным - страдаешь фигней и не напрягаешься. А вот всякие "оригинальности" были непривычны, а потому тогда пугали и раздражали. А сейчас я бы молилась на тех учителей, которые придумывают что-то интересное на своих уроках.
Например, на истории нам как-то предлагали искать новости на конкретные темы. Современные новости. Мы ворчали на такие задания, а сейчас я думаю - да это же было жизненно и полезно! Мало учить даты и рисовать таблички, нужно уметь соотносить историю с реальностью и видеть то, что творится сейчас.

Пэйдж, а вот у тебя были такие учителя, которые придумывали что-то оригинальное, использовали необычные методы какие-то или нечто подобное? Те, которые не ограничивались пересказами учебников, конспектами и простыми упражнениями/задачками/ответами у доски? Кроме английского, там я уже поняла, что было что-то и весьма занятное)

Кстати, у нас в 10-11 классе тоже какие-то такие учебники дали! До этого был, если не ошибаюсь, Старков. Но его назвали запрещенным.
Мне нравились эти новые учебники - красивые, с картинками. Вот только уровень английского у меня был такой, что я мало что понимала. И что угробило уроки по этим учебникам... точнее, кто - классный руководитель. Нет, женщиной она была хорошей, но каждый урок английского она превращала в классный час. И где-то под конец вдруг заставляла открывать учебник/тетрадь и давала задания. Я "плавала" и радовалась только на домашних переводах текста.
Да, к учебнику вроде бы полагались всякие кассеты и прочее, но у нас их не было, мы их и не слушали. А вот все то, что ты описываешь, у меня было уже в институте. Там тоже были Оксфордские учебники. И там мы составляли свои тексты, диалоги, да, слушали аудио, смотрели фильмы на английском... Было куда интереснее и полезнее. Но грустно, что у нас своих таких учебников нет... а эти Оксфордские были очень дорогими. Не помню точно, но кажется школьный набор учебник+тетрадь+словарик стоил рублей 600. Для сравнения - обычные учебники тогда стоили менее 200 рублей, если верно помню. 150 р. в среднем.

Обществознание? У нас такого предмета даже не было. Я слышала от кого-то по поводу экзамена на сессии по обществознанию, и ребята утверждали, что можно толком не готовиться или прочитать конспект раз или два - и все, дело сделано. Насколько оно сложно в сравнении, скажем, с историей? Ты не считаешь, что это бесполезный предмет?

Я бы тоже никогда не выбрала сочинение по литературе. Впрочем, у нас толком выбора не было. ЗНО по украинскому нас состояло из 4 частей: чтение, грамматика, литература и сочинение. Причем сочинение было связано с каким-то литературном произведением, и в нем оценивали как и знание литературы, так и знание языка. Правда, мне даже тогда повезло и мне попалась тема, связанная с желанием литературных героев разбогатеть, и надо было еще выразить свою точку зрения, оправдано ли их стремление к богатству или нет. Я отлично знала все, кроме литературы, и даже в сочинении повезло - смогла упомянуть чуть ли не два единственных произведения, которые любила и хорошо помнила. Но сочинение - в любом случае плохая идея. Тест - объективен, сочинение - не всегда.

Вы правда готовились? Я как вспомню свой выпускной класс, так мне смеяться хочется. Я тогда даже собралась с форума уходить, потому что 11 класс и все такое. Потом до меня дошло, что все это ерунда. 90% времени на уроках преподаватели рассказывали нам, как важно тестирование и какое оно будет сложное, и очень РЕДКО чему-то учили. У меня была замечательная преподавательница украинского, но елки зеленые, почти каждый урок она с начала до конца размышляла о том, что нам надо активнее готовиться и что мы ничего не делаем. А мы и правда ничего не делали, кроме разве что математики - математический класс, только ее у пытались освоить. Остальные предметы мы сдавали общими усилиями: я помогала всем на английском, зарубежной литературе, иногда - истории, в предыдущем году всех всегда спасала на географии. Меня всегда спасали на физики и химии.
В общем, мы быстро просекли, что преподаватели больше заинтересованы в том, чтобы пугать нас. Может, мы и правда были неглупыми, каждый ведь поступил куда хотел или хотя бы на достойные факультеты, и почти все стипендию получали. Так что запугивание по поводу экзаменов - это еще одна проблема в образовании, преподаватели слишком много времени тратят на это.

ЕГЭ не было обязательным? Ты зря столько нервов потратила, чтобы его сдать?)
А что за психологические тесты? Я помню такой только при поступлении в 1 класс, когда меня заставили отвечать на странные вопросы. Пытались узнать, адекватный ли карапуз или нет.

Все предметы в виде ЕГЭ? То есть, чтобы выпуститься из школы, надо сдать ЕГЭ по всем-всем предметам или что?
Мне вспомнилось. В Советском Союзе экзамены были, кажется, в конце каждого года. Родители рассказывали, что, мол, в их время они каждый год, с 6 по 11 класс, сдавали экзамены по окончанию года. Ужасно, правда?

Согласна, ерунда все это. Только об экзаменах думают.
Подумала еще об одном примере. Когда я выпускалась, были важны оценки в табеле, но за год до этого - нет. Смотрели только на оценки по тем предметам, которые тебе нужны, вроде: то есть, если сдаешь ЗНО по математике, то будут смотреть на оценку по математике в табеле. Или не смотрели вообще?... В общем, я слышала много историй о том, что некоторые студенты идут и поступают просто туда, куда возьмут, а не куда хотят. То есть, если тебе повезло сдать тесты по языку, математике и английскому на нормальные баллы, в табеле оценки тоже адекватные - можешь спокойно пройти на бюджет. Но никто не волновался по поводу тому, какие у тебя оценки по ВСЕМ ДРУГИМ предметам. То есть, тебе важны только оценки по 3-4 предметам, а по остальным могут стоить 4, 5, 6 баллов (из 12). Поэтому и стали смотреть на средний балл аттестата.

Час - это ооочень быстро. Впрочем, может, это потому что ты пошла не в первые пару дней? Когда я потом ходила с подругой в последние 3 дня приема документов, ее за полчаса приняли буквально. Но первая неделя была сущим адом.
Ректор тебя уговаривал "туда иди, а сюда не ходи"? Может, ему экономисты хорошие нужны были. =))

Это издевательство. Но это не так ужасно, как, к примеру, в Канаде. Здесь каждый год учебники меняются. Каждый Божий год. И каждый из них стоит в среднем 150 долларов. Иногда везет и они дешевле, но некоторые бывают дороже. К примеру, у меня был учебник по социологии за 25 долларов, зато книженция по бухгалтерии стоила больше 200. В год обычно берут 2 семестра, по 5 предметов - в сумме 10, умножим на 150 долларов в среднем - это 1,500 долларов в год на учебники. Предыдущую версию нет смысла покупать, потому что они намеренно меняют все местами и чуть-чуть меняют, чтобы были несовпадения. Преподаватели крайне редко разрешают пользоваться предыдущей версией, и тогда можно купить подержанную книгу в 2 раза дешевле, но это все равно большие деньги. К слову, профессора (не все, но многие) получают процент от продажи книг. Моя профессор по истории заставляла нас купить СВОЙ учебник. Хороший доход, надо сказать: в классе было человек 60, ее учебник стоит где-то 60 долларов... И она явно получала немалые деньги. Надо сказать, одна из лучших моих преподавателей, но учебник левый был. =))

Так что пусть нормальные люди не жалуются по поводу цен на учебники, на Западе хуже.)) Правда, хитрозадые вроде меня уже нашли пиратский сайт, где выставлены все-все электронные копии учебников по 10 долларов за каждый, так что можно тратить сотню в год вместо полутора тысяч. Но это доступно далеко не всем и я не знаю, что профессора понравится, если они об этом узнают.

К слову, по поводу того, что ты написала: в перепродать/вернуть те учебники можно было? Зря ведь деньги были потрачены.

Тоже ерунда. Особенно атласы. Как там можно было запутать людей? А преподаватель не говорил, чтобы покупали атлас, выпущенный в определенном году?

С ума сойти. Это по закону так? Может, кому-то там тоже было выгодно, чтобы вы тратились на покупку учебников?

Согласна. Впрочем, есть преподаватели, которые мурыжат всех постоянно, заставляют учить кучу всего, что совершенно не надо. Особенно обидно, когда этот предмет у тебя левый и тебе просто нужна хорошая оценка. Иногда я бы согласилась конспекты писать ради того, чтобы отделаться от профессора.

Были, конечно. И лучше бы их было больше.
Наверное, самым креативным их всех всегда был английский. Как я уже писала выше, хвала Оксфордским учебникам. Не знаю, кто так постарался, что сделал этой частой практикой в школах, предложив ввести эти учебники. По-моему, даже слушать тексты, диалоги, обсуждать их - это уже креативно. Потому что до этого мы только и делали, что читали глупые текстики и грамматику зубрили. Так что английский был замечательным. Нас просили готовить выступления, делать презентации и так далее. Даже на французском нам что-то интересное давали. К примеру, француженка заставила нас выучить гимн Франции "Марсельезу", и я до сих пор ее иногда пою (некоторые форумчане это даже слышали)).
Половина уроков по географии проходила за просмотром фильмов. Наверное, поэтому это и был мой любимый предмет. Вместо того, чтобы давать нам сухую теорию и заставлять читать учебник, преподаватель включал фильм, а потом комментировал его вместе с нами.
Еще была учительница по зарубежной литературе и русскому, которая поражала нас своим желанием научить нас чему-то. Она давать нам каждый урок 30 новых редко используемых слов и заставляла выучить определения, а потом давали диктант + отдельно вызывала 4 человека к доске, заставляла их там писать. На это у нас было буквально 2 дня, чтобы все выучить. Точно так же было на литературе: немало теории, 4 человека выходят и отвечают. Это не то чтобы креативно, но это было адски сложно в сравнении с другими предметами. Сейчас, вспоминая объем, это кажется ерундой, потому что в университете все намного сложнее и его больше, но тогда это казалось Адом.)

А у тебя какой опыт был?

У нас тоже не все все понимали, я в том числе. Я с увлечением сидела с карандашиком и словарем, и писала перевод над каждым словом, а потом читала тексты, и разбиралась, разбиралась. И у меня еще были кассеты, потому что я еще и занималась с репетиторам по некоторым из этих учебников, и она меня заставила купить и кассеты, и все что можно. В один год это было очень удобно: только-только закончила учебник с репетитором, а тут его в школе ввели. Все сидят, не знают, что делать, а я его наизусть знала. Но такая удача бывает нечасто.)

Ради интереса: какие фильмы вы в университете смотрели?

И да, они и правда недешевые были, приходилось сильно тратиться.
Меня еще так взбесило, когда мы купили очередные эти учебники и у нас их моментально забрали, чтобы вырезать с последних страниц ответы на вопросы. Распотрошили книги, потом их нельзя было перепродать. Чтобы мы не хитрили. Тоже мне.

да вы издеваетесь :nya_badday:
Мне уже жалко комментаторов, которым эти бесконечные скачки взорвут мозг...

а у нас его вела учительница истории. Потому обществознание с историей и переплеталось у нас очень сильно. Мне история нравилась больше. В обществе была куча всякого, что приплеталось и из права, и из истории, и еще из других областей. Для меня предмет был не самым простым, тем более учительница наша была весьма требовательная. Потому и не пошла его сдавать, хотя большинство в самом деле находили его простым.
А вот полезно или нет... Пожалуй, полезно. Потому как обществознание соединяет как раз множество наук и сфер вместе, а дети порой не видят этих связей. А обществознание показывает, как общество работает. Как по мне, так это полезно.

Чтение? То есть ЗНО не полностью в письменном виде? Оо это ж как тогда проводится? Я представляю, как толпа учеников по очереди читает текст... Или я что-то не понимаю?

но порой эта объективность ему мешает. Если выйти за рамки теста - можно и части ошибок избежать, и точку зрения дополнительно прояснить...

Русский язык: мы купили толстенькие такие сборники (страниц 200-300), выполняли задания из них на уроках и дома, потом разбирали. Где буксовали - там правила вспоминали. Это было почти на каждом уроки почти весь 11 класс.
Про математику уже говорила. Прочем порой задания там были такие, что их учительница решить не могла. Она обращалась к знакомым преподам из вузов... и они тоже стопорились и не могли решить. Она едва не материла этот ЕГЭ) Учебники почти и не трогали в 11 классе, все задания были из всевозможных сборников. А еще я тайно индивидуально занималась с учительницей у нее дома) Тайно - потому что почему-то считалось неприличным и неправильным, если твой же учитель еще и репетитор тебе. Но она объясняла хорошо, хоть и ругалась дико...)
Литература - там консультаций у нас было меньше. Но штук 15 вариантов мы прорешали, плюс дополнительно разбирали всякие там анализы стихов, обсуждали те книги, которые нам были незнакомы и так далее.
На биологии была самая прекрасная подготовка - мы последовательно разбирали все темы, нам показывали презентации, какие-то были обучающие программы на компе, учительница нам приносила кучи всяких распечаток, где были схемы строения червей, краткие описания тем и так далее. У меня до сих пор лежит толстенная тетрадь с кипой бумажек.
Так что да, мы реально готовились. Если бы не готовились... ну, едва ли бы я что-то сдала выше, чем на тройку.

это кстати да) Нас всех пугали, что не дадут аттестаты, если будут низкие баллы по ЕГЭ, что уйдем из школы со справками и никуда не поступим потом и так далее)Странная порой система мотивации у учителей) Неправильная.

было обязательным сдавать 3 ЕГЭ. Но мне это было не нужно) По сути для меня ЕГЭ было ради циферок и "галочки". Но... я бы и на обычные экзамены нервничала. А если учесть, что для меня дико некомфортно сдавать экзамены устно.... ЕГЭ в чем-то было легче)

в первом классе было тоже, угу) Задавали вопросы, заставляли там что-то рисовать... Мне запомнилась только картинка, которую надо было собрать. Я справилась молниеносно. Учительница не то отвернулась, не то вышла на несколько секунд, возвращается - я уже собрала, сижу и скучаю. Не поверила, что я сама.
А в институте был один из тестов на интеллект. Кажется, то был тест Кеттелла. Мы были, кажется, последними, кто проходил его при поступлении. Через год запретили такие вещи использовать для поступления, к сожалению.

Ну я слышала о такой штуке. Видимо, речь об основных предметах - русский и математика, обществознание, история, физика, химия, биология, литература, информатика, география, языки. Но у нас любят всякие слухи пускать на счет ЕГЭ. Это уже как страшилка. Так что не знаю, правда это или нет. Время покажет)

Я тоже о таком слышала. Не помню, каждый год или нет, но выпускные экзамены были по всем предметам. Вроде кажется страшно. Но... вот в институте у меня по каждому предмету были экзамены/зачеты. Правда, не в конце года, а последовательно. Но... это нормальная практика, давать итоговую проверку. Другой вопрос, что за пару недель выучить все нереально)

Эм... у нас это вообще вроде никуда не учитывалось. Разве что для получения медали. Кстати, у тебя были в школе медали?
У нас были золотые и серебряные. Причем чтобы была медаль, нужно было иметь определенные оценки. Для золотой, кажется, нужно было в 10 и 11 классе по всем четвертям иметь только пятерки... Или максимум пару четверок. А для серебряной можно было чуть больше четверок.
Что грустно - мне об этой системе рассказали только в 11 классе. Со словами "жаль, что у тебя в прошлом году так много четверок, была бы медаль". Не то чтобы мне эта медаль нужна, но просто мне было странно)

честно? Не помню, но мне кажется, что там всего один день хД Просто я всегда прихожу к началу, с утра. А многие стремятся попозже. А мне удобнее заранее, быстренько отделаться и свалить по своим делам.

Ага. Я собиралась на психологию, чем его очень удивила) А он меня удивил в ответ, так как экономика вообще не мое, математика не из числа любимых предметов... В общем, он понял, что меня не переубедить, махнул рукой и взял туда, куда хотела) Вообще очень милый дяденька, ничему не удивлялся.
Одногруппница поступала на юридический, но вдруг выдала ему, что хочет на психологию. Удивился, но взял)

Оо это же издевательство. А смысл переписывать учебники каждый год? Ведь не так быстро все меняется. Ну ладно там история - в конце чуть-чуть дописывается. Ну еще что-нибудь такое. Но это так мелко, тратить столько сил и денег на это... Я поражена. Для чего это все делалось?

Какие хитрые)) У нас такое было только в институте. Например, преподаватель по мат.методам предлагала купить свою книгу-инструкцию по работе в программе Statistica. Правда, не нашей группе, потому что издала ее уже после нас... Я так жалела, что не урвала ее(( Или преподаватель психологии заставила всех нас купить ее хрестоматию из двух частей. Там было две книжки-сборника статей. Не помню, сколько они стоили, не слишком много вроде. Рублей 200 где-то.

нуу... можно было пойти на книжную ярмарку и или стоять там самой и продавать, или всучить их продающим там тетенькам. Они скупают задешево - рублей по 20-30-40-50 за книгу. Это если повезет. Но и то не факт, что возьмут. А больше - никак. Я тупо отдала эти книги в школьную библиотеку. Все равно мне не нужны, а там глядишь когда-то пригодятся.

Хм... у атласов и контурных карт пишут даты?
Там или у преподавателя были атласы старее, или что... не помню. Плюс тогда не было такого распространения интернета, когда можно было найти все, что угодно. Хоть атлас в электронном виде, хоть все магазины города прошерстить и узнать, где нужный. И мне просто не везло. Я спрашивала у знакомых, где они брали нужный, ехала туда - а там уже не было.
Обидно было потом, когда ты рисовал всякие штуки на карте по другой картинке в атласе, с другим масштабом или другими особенностями, а потом из-за этого выходили ошибки.
А еще было весело - найти в своей контурной карте такое же задание, которое дал учитель по собственной карте. Не всегда удавалось.

они говорили, что да, по закону. О, ну конечно выгодно. На бесплатные учебники нужно ведь деньги выделять из бюджета. А тут эти деньги можно в другое место отправить (ну или себе тихонько захапать, кому как).
Нам никто и не говорил, что такое вообще возможно. Все бесплатные книги ограничивались библиотекой - а там учебники были только в начальной школе нормальными. А чем старше - тем меньше книг в наличии (парадокс, кстати, ведь в старших классах меньше учеников!), и тем хуже их состояние. У меня, помню, был учебник по алгебре, в котором половина страниц были плохо пропечатаными. И еще учебник по экономике, кажется, в котором не хватало страниц. Мне везло вообще))

как же это здорово *_*
А у меня почти весь английский до 10 класса состоял из переводов и чтения текстов. Хотя я любила это дело. Куда лучше, чем учить слова
или составлять предложения. Правда, сейчас я опять же жалею. Потому как грамматика так и прошла мимо меня.

Хм... до 9 класса у нас была чудесная учительница по русскому и литературе. Она устраивала игры в духе "Слабого звена" и "Поле чудес", и вообще всегда рассказывала все настолько доброжелательно, что у нее хотелось учиться. Спасибо ей - я обожала и до сих пор обожаю и литературу, и русский. А потом она уехала в Москву, в 10-11 классах пришла новая учительница. И хотя все ее хвалили за опыт, я на ее уроках просто умирала. Ибо это были скучные задания по учебнику на русском + проверочные работы +проверки домашек. А литература - пересказ биографий, рассуждения о творчестве писателей с ее стороны, вопросы, которые повисали в воздухе и на которые никто не отвечал, и письменные работы. Мы даже стихи рассказывали не на уроках, а после, на переменке. Хотя тут я радовалась, не люблю публичные выступления. Но уроки были унылыми >_<
Хороша была биология в последние пару лет. Там нам показывали презентации, по крайней мере. Ну и рассказывали увлекательно.
История была наиболее креативной - мы строили остроги из спичек на Истории Сибири, искали газетные статьи, писали сочинения, рисовали газеты. А еще нам показывали документальные фильмы. Не особо интересно, правда, но хоть такое разнообразие.

Но вообще я вот сейчас задумалась - не было в школе таких вот оригинальных учителей. Почти все уроки были однотипными. Зато мы радовались каждой демонстрации новой картинки или какого-то опыта.

о, я тоже так делала) Никогда не любила делать переводы на отдельных листках. А в тексте - наглядно. Читаешь и сразу видишь, так и запоминается лучше.

Хм... были и документальные, и художественные. На английском, например, мы смотрели Привидение и... Беглец, кажется. На английском и английскими субтитрами.
На психологии тоже смотрели некоторые художественные. "Похороните меня за плинтусом", "Солярис", "Общество мертвых поэтов", "Пробуждение"... и еще что-то. Потом обсуждали и писали эссе по этим фильмам.
Еще помню фильмы о животных на зоопсихологии, какой-то фильм о космосе на естествознании, некоторые документальные на физиологии... В целом, их было немало. Еще мы сами приносили фильмы и просили показать) Например, одногруппница приносила фильм о химии любви, она как раз доклад на такую тему делала. Посмотрели все вместе с большим интересом)

Оо кощунство. Никогда так не делали, хотя у некоторых родители их выдирали) Некоторым учителям вообще было без разницы на них. Им было нужно решение. А на алгебре ее вообще ответ не волновал, она могла спокойно вызвать к доске и дать решать пример из домашней же работы. А еще в тех ответах порой и ошибки были)

Кстати, мне вот вспомнилось. Очень популярны были решебники. "Готовые домашние задания", "Домашние работы всегда на отлично" и подобные. У тебя были? Пользовалась?) И что вообще думаешь об использовании подобных вещей? И о том, что они находятся в свободнейшем доступе.

lumikinokset, просто у нас теперь посты все перемешаны и со стороны, наверное, кажется, что мы друг друга игнорируем)
Пожалуйста, при выставлении на голосование можно будет проинформировать дополнительно в тех темах, где были такие перестановки, дабы у комментаторы не снижали за это оценки? А вдруг.

А еще мне вспомнились всякие мероприятия, связанные с учебой. Например, у меня в школе проводились предметные недели. Мы к этим неделям рисовали газеты. Иногда готовились какие-нибудь доклады, писались сочинения и так далее.
Я в старших классах газеты полюбила, мы с подругой ходили и доставали учителей, просили придумать нам тему или просто подсказать) Помню, сделали газету по физике, из которой торчали настоящие проводки и на которой была лампочка... и она горела. Учительница ее даже в коридор не пустила вешать.
Еще была газета по химии про мёд, по физике, кажется, про Тунгусский метеорит, по истории - что-то про праздники... Это правда для меня было увлекательным. А другие стонали и не хотели делать.
А насколько в других школах распространена такая традиция?)

Еще у нас была так называемая "Зимняя школа". Это что-то типа конкурса, который проводился зимой (ожидаемо, да?).
Приглашались на него лучшие ученики по предметам. Они готовили доклады и какие-нибудь проекты, потом выступали. Эти выступления оценивали судьи.
Меня пару раз затащили на такие штуки - по истории и по литературе. И если по истории для меня было наслаждением выискивать факты и собирать их в целое, то на литературе вышло грустно. Я не хотела идти вовсе, на что учительница сказала - не пойдешь, выше четверки в аттестате оценки не будет. Классная руководительница надавила - мол, тебе сложно пойти и все такое... И тему еще навязали, пришлось через силу читать книгу, а потом по ней доклад готовить...
И вот такие аспекты давления я считаю негативной чертой нашего образования. Очень часто находятся такие вот мероприятия, в которых нужно участвовать - и учителя заставляют участвовать, потому что им это надо/им кажется, что это нужно или будет полезно ученику....

А, еще вспомнилась такая вещь, как олимпиады. Наверное, они в каждой школе были. Как считаете, нужны ли они? И как они у вас вообще проводились? Спрашивали ли о желании в них участвовать? готовили ли? Вообще, кто в таком участвовал?)

lumikinokset, я не против третьего участника, только боюсь, ему будет сложно вклиниться в обсуждение. =)
*села отвечать*

Вечер добрый, дамы. И впрямь нелегко получится.

В моей школе олимпиады проводились достаточно своеобразно. Получалось так, что на практически все олимпиады приходили одни и те же ученики, которые сравнительно неплохо ориентировались во всех дисциплинах. Ваша покорная слуга в свое время одинаково успешно посещала и олимиады по литературе, и по химии. Надо сказать, что особенно забавно получалось, когда ученики проходили на региональные этапы обеих олимпиад, которые — такая вот случайность — проводились в один день по разным предметам. Помнится, в свои пятнадцать я весьма удивлялась этому факту. Потом перестала.

В общем и целом олимпиады — неплохой шанс для перспективных школьников. Другой вопрос в том, что, мне кажется, это шанс для единиц, а давать его нужно сотням. Особенно при засильи в России (не знаю, как в Украине и Канаде обстоят дела) целевиков и льготников. В первую очередь — льготников.

*ждёт ответ* :nya_sorry:

никогда не доходила до таких уровней. Максимумом для меня были районные олимпиады. Правда, я и не хотела вообще во всем этом участвовать...
Странная система какая-то получатся. Выходит, участником региональных олимпиад приходилось выбирать, какой им предмет важнее/нужнее? А сами как решение принимали, на чем основываясь?

а что это дает в будущем? Сейчас еще учитывается это при поступлении в вуз или еще где?

То есть, этот предмет, по идее, может вести кто угодно? Или хотя бы преподаватель, с предметов которого связано Обществознание?
Мне вспомнилось, что у нас тоже были предметы, которые... Вроде бы и полезные, но в то же время - как пятое колесо. И их уж точно вел кто попало. К примеру, ОБЖ (Основы Безопасности Жизнедеятельности). Его вели и преподаватели физики, и биологии, и географии... А что там сложного: взял методичку - читаешь, рассказываешь. Причем все очень интересно рассказывали, своими словами, с примерами из жизни. Я так понимаю, это был способ для учителей получить доп. заработок - я слышала, что они за преподавание ОБЖ получают полставки. Среди таких предметов еще было Право (не помню, кто его преподавал - кажется, учительница истории), а также Медицина (чаще биологичка вела, а потом поставили историчку).
Иными словами, определенно есть предметы, которые вести может чуть ли не кто угодно, за счет чего можно увеличить себе зарплату.

Не-не, в том плане, что дается текст или обрывки текста, надо все прочитать и ответить на вопросы в виде теста. Если бы была толпа читающих вслух - это был бы капец.

По-моему, тесты на это и рассчитаны: ни точка зрения составляющих не волнует, не фантазия, ничего. Это по-своему грустно, поэтому наличие сочинения или хотя бы вопросов, где нужно расписать ответ - плюс.

Серьезно, были настолько сложные задания, что ставили в тупик преподавателей? Забавно. И часто такое повторялось?
Да-да, у нас тоже многие репетиторов брали, и идти к своему преподавателю было моветон. У меня было где-то 10 дополнительных уроков с учительницей по украинскому языку - не своей, естественно, с ее коллегой. И многие к ней шли. Точно так же, как ее ученики шли к нашей. Главное, чтобы они потом не слышали наше обсуждение, какая учительница лучше... =)
Вы за компьютерами работали? Моей учительницей биологии было где-то лет 70 и она понятия не имела, как включать компьютер. Впрочем, иногда у нас уроки проходили с помощью интерактивной доски, но во всей школе было всего 3 таких, поэтому это была огромная редкость.

У нас такого не было, но пугать таким образом - бред. Тем более если у вас обучение было на высоком уровне. Низкая оценка для школы с высокими запросами - это высокая оценка для школы с низкими запросами.
За нас все так переживали, так переживали, что толком ничему не учили в выпускном классе. А в результате мы все всё хорошо сдали и поступили нормально. Хотя, меня до сих пор удивляет выбор некоторых. Человек 5-6 поступили в какие-то левые вузы на специальность вроде психологии или филологии, когда сами собирались идти на экономистов или преподавателей. Странные люди. Но, может, они потом взяли и поступили куда-то заново.

Согласна, терпеть не могла это. Впрочем, я только 2 экзамена сдала устно за всю свою жизнь: географию и английский в 9 классе. Кажется, получила 11 из 12 и 12 из 12, но это все равно было каторга. Поэтому я дико рада, что сейчас все мои экзамены - письменные.

Меня кубики собирать не заставляли, но просили по буквам произнести какие-то несложные слова, апостроф указать (в украинском языке такой имеется)) и еще какую-то ерунду.
Тест Кеттела? Не слышала. Сейчас открыла, допишу этот ответ - пойду пройду ради интереса.

Просто взять и провести СТОЛЬКО ЕГЭ - это не так уж и просто. Тем более, информатика? Биология, химия и физика? Все зависит от того, на какую специальность человек собирается поступать.
Нас в 8 классе пересортировали. Сделали 3 новых класса, каждый с определенным уклоном: мы были в англо-математическом, еще был филологический, и обычный. Если честно, то сделали один класс ботанов или как минимум зацикленных на учебе (это были мы) и еще два класса, которые не знали, чего хотели. И мы выпускные экзамены, замененные контрольными, тоже сдавали в зависимости от профиля класса. Все сдавали украинский язык и литературу и математику + был один предмет, зависящий от профиля. У нас это был английский, у остальных - история, кажется. Причем контрольные отличались сильно: у нас, математического класса, были самые сложные задания по математике (все 4 уровня сложности, полностью), у остальных это было лишь 3 уровня, причем самые простые задания. Английский у нас тоже был самый сложный. Украинский, по идее, у нас должен был быть самый легкий, потому что это как бы профиль других классов... Но нет, сделали одинаковым для всех. =))
Но все это было очень легко.

О, мне еще вот что вспомнилось! Министерство образования все пыталось улучшить систему и постоянно придумывала эксперименты и тестирования. Классе в 10 нам сказали, что проведут независимое тестирование по одному из предметов (наобум), чтобы оценить уровень знания школьников. Нам попалась география, чему я была очень рада. Это ни на что не влияло, нам даже оценки не выставляли за это, просто если бы мы выставили школу в плохом свете, администрация была бы огорчена. Но у нашей параллели оказались высокие показатели, чем географ безумно гордился. В общем, хорошо все прошло.
Но все равно, глупость. Просто так взяли, выбрали предмет, поставили перед фактом. Причем только нашу параллель взяли.

Ага, надо учить весь семестр, но мало кто так делает. =))

О да, медали были. Причем жестче были условия. Чтобы получить золотую, надо было в 10 и 11 классе иметь только пятерки, ни одной четверки не должно было быть. То есть, у нас это было 10, 11 и 12 баллов из 12 (равнялось пятерке). Если хоть одна четверка за 2 года, то это уже серебряная медаль. Если две четверки за 2 года - нет медали. =))
Кажется, если только в 11 классе у тебя одни пятерки или максимум 1 четвертка за весь год, то давали сертификат с отличием. Моя подруга горбатилась весь 11 класс, должна была получить его... В результате они слишком рано заказали аттестаты, а ей оценки исправили (пересдавала она что-то) в последний момент. Должна была получить аттестат, но... Не получила. Ей сказали что-то вроде "будешь подавать документы - скажи, что у тебя все пятерки, просто аттестат не успели заказать". То есть, они даже не потрудились справку какую-то дать. Мне за нее было очень обидно, потому что она весь год жестоко ботанила, а я в потолок плевала, и в результате у нас средний балл получился почти одинаковый, и ее еще и обломали с аттестатом с отличием.
Но, насколько я знаю, медаль при поступлении не сильно влияла. Это был плюс, если у тебя реальные шансы пройти на какую-то специальность. Но если ты подаешь документы туда, где вероятность поступить низкая, и думаешь, что медаль исправит положение - вряд ли.
Так что отсутствие у тебя медали - это нестрашно. Медаль - это скорее чтобы родители могли хвастаться остальным, мол, какая у нас доча молодец.

Ага, у нас так же делали. Приезжали очень рано - за сутки до приема документов, и становились в очередь. И ночевали. =))

Ага, значит, ты психолог по образованию?)

Чтобы деньги заработать. В том числе это способ обогатиться для преподавателей. Если у профессора 3 класса по 80 человек, и каждый купит его книгу, а он получает 50% от продажи... При том, что книга может стоить несколько сотен... Сама понимаешь.)

Видишь, у вас тоже такое есть. И это меня всегда бесило. Ладно еще учебник выпустить, который активно используют во всех учебных заведений. Но, блин, хрестоматия, методички, сборники какие-то... Выпустить какую-то ерунду и заставить студентов покупать ее. Немалые деньги можно заработать. А если кто-то откажется, то сессию он может очень даже не сдать?)

Хорошее решение. Я, кажется, тоже сдала свои книги после окончания школы. Библиотекарь была дико рада. Некоторые товарищи даже школьные издания не возвращают.

Да, там же должно где-то быть указано, какого года издание.
Обидно, конечно. Тогда еще не было онлайн-магазинов, верно?) Сейчас детям проще учебники искать, наверное.

Ооо, контурные карты - это вообще отдельная история. Пожалуй, по географии они были еще сносными, а вот история - убиться можно было. Наша преподавательница была помешана на них. Каждую неделю что-то рисовали. А я еще иногда откладывала, и под конец месяца пол-ночи разрисовывала ее, чтобы сдать на следующий день. Ей-Богу, мне было проще решить 100 примеров по алгебре, чем линии выводить и области зарисовывать.

Да, качество учебников оставляло желать лучшего. Ты вот говоришь, что у вас было много новых изданий. У нас, наоборот, были сильно устаревшие учебники, так из них страницы сыпались. Мы их заклеивали скотчем, как могли.
А куда надо было обращаться, чтобы получить бесплатные учебники? Надо было бегать по каким-то инстанциям, заполнять кучу бумаг, потом ждать сто лет, и может быть, тебе соглашались оплатить учебники? Под конец года, когда уже скоро совсем новые книги искать надо?)

По-моему, это худший метод изучения языка. Меня это вечно бесило. Поэтому я была так рада, когда подавляющее большинство моих преподавателей выбирало другой путь. Нас, конечно, все еще мурыжили грамматикой. Но на деле она не так важна, как лексика и разговорная практика. Отсутствие последней - значит отсутствия языка в принципе.
Лучше бы фильмы включали на английском. Он них много толку.)

У тебя были хорошие примеры перед глазами, я смотрю. К сожалению, подавляющее количество учителей вообще не заинтересованы в том, чтобы их ученики знали предмет и были им увлечены. Я не понимаю, зачем идти учиться на преподавателя, если будешь заваливать детей всякой ерундой.
Остроги из спичек - это интересно. Если бы у меня была такая учительница, я бы любила историю.

Кстати, тебе легко давались стихи в школе? Я до сих пор могу некоторые произведения Шевченка продекламировать - врезалось в память. =))

Ууу, так вы на многих предметах смотрели фильмы. Мы - только на географии. "Похороните меня за плинтусом" - о чем это было?) Я представляю, как ты приходишь домой и говоришь родителям: "А мы сегодня смотрели интересный фильм на психологии, называется "Похороните меня за плинтусом"!"

О, у нас еще было несколько фильмов на зарубежной литературе. Учительница поняла, что мы не хотим читать ничего, и пару раз включала нам фильмы. "Войну и мир", к примеру. Часов 8 сидели и смотрели - думали, умрем. Я пыталась прочитать книгу, меня хватило страниц на 50. И чуть не заснула, смотря фильм. Я не знаю, как люди ЭТО читают.
Еще было забавно, когда она попросила принести кассету с "Ромео и Джульеттой", а это оказалась современная пародия. Слава Богу, что она нас самих оставила в кабинете, а то трансвеститы в произведении Шекспира - ее бы удар хватил.

О да, наша делала так же. Но! Мы покупали решебники к сборникам задач. Там часто были полные решения, от начала и до конца. Мало того, что можешь полностью все решение списать, так ты при списывание еще и разбираешься, КАК же оно все делается.)) Безумно полезная штука была. Я туда лезла только когда не знала, что делать, и получалось, что не просто списывала, а еще и разбиралась по дороге.

Слышала о таких, даже покупала пару раз, но в результате забрасывала куда-то далеко и не пользовалась. Мне нужны были решебники только по математике, потому что наш класс был с математическим уклоном и нам давали такие задания, от которых хотелось в обморок падать. Все остальное обычно сама делала.
И вообще, знаешь, нам почти нигде больше не давали задания такие. Разве что по физике, но если я не понимала ее, то просила подругу помочь. И весь наш класс только по математике эти решебники таскал.

А у вас как? Многие задания были по учебникам, и требовались решебники?

Знаешь, любимым мероприятием нашего класса было отсидеть 8-12 часов математики, причем иногда у нас было 4 часа подряд, а потом потратить все свободное время на решение десятков, если не сотен, примеров и задач. =)) Но иногда у нас тоже было время на что-то креативное.
Газеты у нас были, да. Правда, не такие интересные, как ты описываешь - проводки из них не торчали.) Но мы часто делали их на праздники - День Учителя, День Св. Валентина и так далее. Простенькие такие.

У нас были тематические недели. Помню неделя о вреде курения, вреде наркотиков. Пару уроков в неделю тратилось на обсуждение этих проблем и на просмотр документальных фильмов. Было интересно и поучительно.

А еще наша гимназия каким-то образом смогла поучаствовать в международном проекте. Не помню, на какую тему он был - кажется, экологический. Школы стран Европы связывались друг с другом, а также связывались с несколькими школами в США, и обсуждали проблемы. Мы даже несколько раз ездили в американское посольство, где нас садили перед большим интерактивным экраном, и мы по скайпу, по видео-связи, общались с американцами. Эта часть досталась, вроде, исключительно нашему классу - английский был нашим профилем, плюс я и еще 2 мои подруги два года подряд занимали первое место по городу, презентуя проект по экологии. Так что мы им подошли. Это был просто невероятный опыт. Я знаю, что мои знакомые украинские студенты сейчас участвуют в европейский проектах и ездят волонтерить на месяц-другой в страны Европы (Италия, Польша, Чехия, Франция - кому что попадется), причем все расходы оплачиваются. А нам еще в школе повезло в таком участвовать.
А потом к нам еще 2 раза приезжали преподаватели из Америки. Программа по обмену практически: наши 5 учителей отправились в Вашингтон, кажется, и оттуда к нам приехало столько же преподавателей. Мы их водили по району, по городу, показывали что могли. И дважды устраивали конференции: оделись прилично, подготовили выступление, презентацию, вопросы к ним и так далее. Правда, нам пришлось за неделю до их приезда пойти и убирать во всем микрорайоне, ибо мы не хотели, чтобы они увидели количество мусора рядом с нашей школой. =))

Знаешь, я считаю, что это здорово. И что даже если тебе не хочется участвовать, иногда это может быть интересно и полезно. Это ведь лучше, чем когда вообще нет мероприятий, как думаешь?)
Кажется, у нас 1 раз сделали игру вроде "Поля чудес", на логику. Но она оказалась скучной. К тому же ее вела директор, а она дама суровая и неприятная была, поэтому мы нашли отговорку не идти туда.

Ооо, я только хотела сказать, что мы забыли обсудить олимпиады.)) Да, у нас они тоже были. Я от них активно уворачивалась долгое время. Да и не так чтобы я была отличницей, меня нечасто звали на них. Я перестала отказываться классе в 10, потому что мне нужны были дополнительные хорошие оценки по предметам, для табеля. К примеру, в 10 классе заканчивался курс географии, а мне хотелось оценку повыше. Пошла на олимпиаду, едва-едва нашла знакомые слова в вопросах. =lol= Но мне поставили дополнительную оценку 12 за попытку. Географ был рад, что я пошла с ним.
Еще меня каким-то магическим образом подруги затащили в кабинет биологички и уговорили участвовать в экологическом проекте, который я упоминала ранее. И нас сразу отправили на городскую олимпиаду. А наш проект был такой простой, понятный и интересный, что мы умудрились занять первое место. И так как это был 9 класс, мы должны были сдавать экзамен по биологии, нам троим поставили за него "12" автоматом. Мы были дико рады. Поэтому получилось, что билеты по биологии мы даже в глаза не видели.
А потом учительница биологии меня в выпускном классе шантажировала плохой оценкой, если я опять же пойду защищать проект. Она влепила мне низкий балл за 1 семестр, поэтому я была вынуждена идти и делать то, что она хочет. В результате получила "11" из 12 за год и нас освободили от всех-всех контрольных до конца года. В общем, мы были рады.
Еще меня как-то занесло на олимпиаду по французскому, районную. Там было всего 9 человек и ни один из них, кроме моей одноклассницы, едва разбирался в предмете. Мне торжество присвоили третье место и тоже поставили хорошие оценки по французскому.

В общем, по-моему, все эти олимпиады - это способ для учеников получить хорошую оценку автоматом, не сдавать экзамены и так далее.

Да-да, так и было! Отправляли тех, кто хорошо знал. Или тех, кто знал кое-как, но был очень настырным и стремился попасть на олимпиаду. К слову, олимпиада по химии - это уровень. Как-то так получалось, что точные науки мало привлекали учеников. Идти на олимпиаду по химии, зная предмет, наверное, было легко? Конкуренция была низкая и все такое?
А то, что все в один день - это глупо. Они таким образом пытались обломать желающих участвовать в нескольких олимпиадах сразу?

Канаду мы мало обсуждаем, потому что я в школе не училась, знакома только с университетской программой. =)) Согласна по поводу того, что шанс надо давать многим. Иногда "средненькие" ученики приятно удивляют своих преподавателей.

Как много льготников в России? И какое к ним отношение?

У нас учитывалось, если речь шла о городской или... как ее... Региональной? Но все зависело от того, куда ты поступаешь. У меня было место на городской по экологии, но я поступала на экономику. Какая там экология?) Мне один парень, принимающий документы, честно сказал: "мы обычно смотрим на те результаты олимпиад по тем предметам, которые нужны при поступление, Ваша экология мало поможет". Так что это тоже надо учитывать.

я не слышала об отдельных учителях обществознания)
так что видимо да. Но скорее историки, к ним это ближе.

Ага, ОБЖ тоже.... его вел учитель, который вел экономику и географию. А еще он же вел у других классов право. Но его уроки все были скучны. Экономика и география - читайте учебник, пишите конспект, отвечайте на вопросы в любой форме. На ОБЖ он часто вообще разрешал нам заниматься своими делами или рассказывал истории о своем... коте. Ну или рассказывал нам что-то о том, как очистить воду в полевых условиях.
А право у нас вёл директор, мы его дико боялись))
Почему-то сам образ директора на многих наводил ужас. Хотя дядька он был вполне себе нормальный. Строгий, малообщительный, правда... Интересно, только у нас такое отношение к директору-учителю было?
Еще была социология, ее тоже вела учительница, которая у других классов преподавала историю.
Социология, кстати, очень на обществознание походила. Так и не поняла, зачем нам ее вдруг ввели посреди учебного года в старших классах... притом, что у нас была социология еще факультативом (альма-матер это называлось в расписании... Одна суббота была под психологию, вторая - под социологию)
Вообще мне не очень нравилось, когда разные предметы вели одни и те же люди. Исключение - разные виды истории, алгебра с геометрией и русский с литературой. Мне кажется, это несколько неудобно... А еще, кстати, такие учителя любили на одном предмете спрашивать вещи с другого предмета) Особенно математичка и историчка. Последняя могла в любой момент перейти с отечественной истории на всемирную, а потом еще просить вспомнить и историю Сибири... и за отсутствие ответа спокойно снижала баллы. Хотя тут может и правильно - чем не междисциплинарные связи? Очень часто мы просто их видеть, кстати, не умеем. Потому что в школе не учили, каждый предмет практически шел особняком. Я уже только в вузе поняла, что, оказывается, все предметы друг с другом переплетаются.

аа... что-то типа работы с текстом/анализа текста. Так уже понятнее. Кстати, полезный навык - уметь работать с текстом. У нас опять же этому плохо учат. Почти вся работа состоит в конспектах да ответах на вопросы, но это настолько все механистично и никому не нужно, что дети потом не в состоянии даже просто ключевую мысль выделить.

на математике было. Причем у нас была хорошая учительница, она раньше преподавала в каком-то московском кадетском училище, там, само собой, уровень выше, чем просто в школе. Но реально порой мы целыми неделями наблюдали, как она ломает голову над какой-то задачкой, бегает по другим учителям в школе... И никто не мог решить. А потом задачу решали, но при помощи высшей математики и каких-нибудь жутких формул.
Но это единичные случаи. Может, 3-4 задачки.

Работали... Это громко сказано. У нас компьютеры были только на информатике... жуткие древние компы, у которых даже не у каждого был юсби-разъем. И на биологии, один. Благо в старших классах пришла довольно молодая учительница, которая правда умела на нем работать. Мы толпились вокруг и смотрели) Иногда проектор подключали еще.
Остальные даже видик-то с трудом настраивали. Учительница по истории еще ходила на компьютерные курсы, потом с восторгом рассказывала, чему и как там учат. Жаловалась, что в ее возрасте тяжело уже все это осваивать (ей лет 40 было, наверное)
Увы, никто не занимался такой подготовкой учителей, никому это было не нужно(( Хотя сейчас, наверное, с этим как-то получше.... я хочу в это верить)
Хотя вот в институте я воодушевилась, когда увидела, как 70-80 летние преподаватели путь медленно, но работают на компах, показывают видео, презентации.

Интерактивные доски для нас были сказкой. Обещали-обещали дать нам такие... учительница по биологии особенно ждала. Но мы их так и не застали(( Вроде после нашего выпуска уже поставили несколько.

Хм... помню, что в школе я сдавала устно право в 9 классе... геометрию в 11. Еще что-то должно было быть, но не могу вспомнить Оо
Ну и кучу всего в институте, конечно, сдавала в устной форме, включая, собственно, ГОСы. И меня всегда удивляло, как комиссии/учителям не надоедает это всё слушать. Одно и то же, скучно ведь. Проще бумажками бы собрать) Хотя я все равно писала все ответы на листках и потом читала.

там даже не кубики были - картинка, разрезанная на произвольные кусочки. Квадраты, треугольники, прямоугольники. А еще там задавали всякие вопросы, типа - сколько тебе лет, какой у тебя адрес, как зовут маму, кем она работает и т.п.
Пройди)

Просто пришлось бы отводить на экзамены больше дней. Но готовиться как? А без подготовки большинство предметов не сдашь... Так что я надеюсь, что это лишь такая шуточка)

Была такая система, но после 9 класса. Кто-то ушел в колледжи и т.п., остальных распределили в два класса. Социально экономический (мой) и... информационно-технологический, вроде. У нас была социология, экономика, больше русского, географии и подобного. У другого класса больше математики, физики и информатики. Ну и да, выбор экзаменов в итоге тоже разнился)
И ботаны как раз были скорее во втором классе. А еще там были почти все мальчишки, а у нас их всего 4 или 5 было.
Правда, класс при разделении мы сами могли выбирать. И меня опять пытались заманить во второй... почему-то люди думают, что у умею считать)

в школе с таким не сталкивалась. Зато было такое в институте и было нужно для аккредитации вуза. Нас год этим мурыжили. Мы проходили тесты - на бумажках, на компах... Причем тесты по тем предметам, которые или не были профильными, или вообще у нас не шли. Например, право.
Еще был тест по русскому, математике, английскому, экономике и философии. Причем вопросы порой там были настолько странные, что висли все. В кабинет информатики набивались мы, студенты, учителя предмета, который сдавали, сотрудники учебного отдела, даже ректор. И всей толпой думали. Иногда еще звонили друзьям хД Это был такой бред... Но, правда, эти тестики спасли меня от экзамена по экономике. Пришлось всего-то прорешать страниц двадцать распечаток тестов.

Ага. Потому я просто обожала свой институт за ту систему, которая в нем была. У нас не было сессий и зачетных недель. Мы просто сдавали экзамены/зачеты в течение года. Скажем, закончили мы в ноябре курс какой-нибудь культурологии - сразу поставили экзамен через неделю. А потом можно было спокойно отодвинуть этот предмет в голове куда подальше и заниматься другими. И не было никакой паники в конце семестра, когда пытаешься уложить в голове 15 предметов.

хм... ну может такие требования и были. не помню. После того, как мне выдали ту обломную информацию, медали мне стали глубоко безразличны) Как и оценки. Я лишь старалась, чтобы троек не было в аттестате.

какая-то глупая система(( Я бы не стала никому говорить вот так, как они посоветовали. Странно это выглядит, да и доказывать как? Я бы тоже обиделась и расстроилась...

Тоже об этом слышала. Столько сил, выходит, на эту медаль, а она просто как побрякушка. Впрочем, с красными дипломами почти такая же история х)

Да =girl_blush=

но ведь и за переиздание нужно каждый раз платить. И если старые книги не раскупили все - они выкидываются и не приносят прибыли уже? Это реально окупается?

Ну... можно еще было ту же хрестоматию в библиотеке взять, кажется. А методички почти все там были, у нас мало кто пытался ими заработать.
Но тут другая ерунда. Конкретно по той хрестоматии очень часто давались задания, так что без нее сложно было бы готовиться. Проще ее купить было)
Мы даже экзамен по ней сдавали какой-то. Кажется, там нужно было прочитать одну статью и пересказать ее... или на вопросы ответить.
Но вообще зарабатывать так... дикость. Хотя порой понимаешь учителей и преподавателей, деньги нужны.

Я библиотеку вообще книгами завалила) Причем даже вообще не учебникам) Художественная литература, какие-то советские книги, детективы... Я просто притаскивала их сумками и говорила - делайте с ними, что хотите. Нужны - ставьте на полку. Хотите - заберите себе. Нет - выкидывайте или сдавайте в макулатуру)

О, кстати, а вы макулатуру сдавали?) У нас в начальной школе это было весьма популярно, все должны были что-нибудь приташить. А потом заглохло. А вот другие школы, я слышала, сдавали регулярно и даже зарабатывали на этом...

честно? Никогда не обращала внимания на издание. Я научилась это делать уже значительно позже. Как-то вовсе не думала об этом... и никто не додумался мне такую простую вещь объяснить((
Может, и были, но я о них не знала.
Наверняка проще) Почти у каждого книжного есть свой сайт и каталог товаров. Про телефоны и возможность позвонить и заказать книгу/спросить, если ли она в наличии я вообще молчу.

мы делали не так часто этого, но тем не менее. Я не любила рисовать всякие военные карты и стрелочки походов. А еще учительница всгда требовала, чтобы помимо задания, которое дается, мы всегда подписывали все города на карте, обозначали столицы, границы, моря-реки и т.п. Причем порой город даже не был точечкой обозначен, но ей он непременно требовался, потому что город был каким-то важным.
И да, нужны были аккуратные стрелочки, подписи только ручкой, а раскраска - только карандашом. Всегда было загадкой, почему именно так. Теперь думаю - наверное, это для дисциплины все...

вот этого я не знаю) Наверное, в какой-нибудь департамент образования или вроде того. Но мне тоже кажется, что это заняло бы кучу времени и сил. Причем кому бегать? Конечно же родителям. А им почти всегда не до того, им и на родительские собрания порой не выбраться... В общем, никто этим и не занимается. Удобно.

я тоже не знаю. Просто лекции и задания - скучно. Понятно, что все 11 лет не проиграешь, но... Можно делать учебу увлекательной, дети тогда будут хотеть учиться... И это им на всю жизнь поможет. Потому как после школы уже меньше пинают, а учиться все еще надо - развиваться, осваивать новое... иначе можно стухнуть.
Кстати. На тему учителей-новаторов и вообще интересных педагогических подходов я недавно прочитала одну прелестную книгу. Книга детская, но она меня в прямом смысле очаровала. Называется Я хочу в школу. По-моему, в ней прекрасно показано очень многое из школьных будней. И прекрасный контраст между двумя типами преподавательских систем. Спойлерить не буду - вдруг захочется почитать) Спасибо Санктуару, поделившемуся этой прелестью :skype_sun:

Более-менее. Хотя вообще не особо любила их учить... наверное еще и из-за того, что их приходилось отвечать перед всем классом. Это было пыткой и вызывало волну паники.
Меня мама в начальной школе неплохо научила учить стихи. Плюс мы с подружкой друг друга по ним гоняли. Так что учились они в большинстве легко. Только Маяковский, помнится, тяжело пошел...

Куда хуже было учить прозу. Мы учили наизусть два отрывка из "Войны и Мир". До сих пор помню: "Дубина народной войны поднялась со всей своей грозной и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, с глупой простотой, но с целесообразностью, не разбирая ничего, поднималась, опускалась и гвоздила французов до тех пор, пока не погибло все нашествие."
И все это заучивалось чисто механистично. Я зубрила, не понимая смысла... И в чем был смысл такого - не понимаю. Как и не особо понимала, зачем и стихи зубрить, и теоремы, и правила, и определения.

Оо это немного странный (или много) и скандальный фильм, российский. Снят по одноименной книге. Я даже не уверена, что смогу сказать, о чем. Но если попытаться... Это детские воспоминания мальчика Саши, который живет с дедушкой и бабушкой, причем... оба весьма специфичные. И это нужно просто видеть, как они воспитывали ребенка. Это очень странно... и любовь у них странная, особенно у бабушки. Если интересно - почитай об этом... или саму книгу почитай. Но она в самом деле может оказаться неприятной. Люди по-разному к ней относятся.
Причем что примечательно - это автобиография актера и режиссера Павла Санаева.

Я любила в школе "Войну и мир" и прочитала ее дважды *_*
А вот фильм не понравился. Который вот современный. Равно как и с "Преступлением и наказанием"
Жаль, что нам на литературе никогда фильмов не показывали. Хоть какое-то знакомство были бы с произведениями для некоторых. Потому как большинство ничего не читало. Ну или максимум краткий пересказ.

=lol=
Нам вроде тоже показывали Ромео и Джульетту на английском) Не помню, какая там была версия, но там были немного постельные сцены, на них весь класс ржал, а учительница их проматывала) Но один раз она умудрилась уйти как раз на такой, так все радовались) Дети такие дети)

Русский, химия, физика, алгебра, геометрия...
Химию и физику списывала лишь в тех случаях, когда не успевала решить, не понимала, как решить... или было тупо лень. С алгеброй и геометрией списывание не прокатывало - я уже вроде говорила, что вполне могла учительница отправить решать задачи из домашки к доске. И там сразу было ясно, кто списал.
А еще нередко там были задачки не из учебника, а из каких-то личных запасов учителя. И она на доске условия писала.
А вот русский в 10-11 классе был столь унылым, что я почти всегда именно что списывала. Потому как меня дико задолбало раз за разом ставить запятые и пропущенные буковки, проще было на автомате все переписать.

Вообще изначально мама брала сборники решений для себя, чтобы проверять мои домашки. Но так было класса до 8. Потом она решила, что я выросла и могу проверять сама хД
Но лучше бы этих решебников вовсе не было. Мы бы больше знали и понимали.

Оо вы были какими-то невероятными)) Для нас даже два урока математики подряд - это уже тяжело. И вообще почти все уроки мы проводили во взглядах на часы и отсчете - а сколько там еще минут осталось?

ну это уже наш бзик был, захотелось выделиться хД
К праздникам тоже делали, но мне это было менее интересно)

Ого. Нет, такого не было. Пару раз приходили и рассказывали что-то о безопасности и здоровье... о том, как дорогу переходить)
Вообще полезные вещи, такие бы именно что почаще устраивать и поинтереснее. Дабы хоть что-то потом откладывалось.

Ого. У тебя была какая-то крутая школа?) Выглядит очень здорово, то, что ты описываешь))

Вообще наверное да, но вот второе выступление меня дико разочаровало.
Директорам, в большинстве своем, нужно запрещать такие вещи вести) Не тот статус у них, он скорее пугает и давит)
А у нас любили КВН проводить. Хотя почему это так называлось - не знаю. Было не особо весело, просто были команды и были задания, мы их выполняли)
А в начальной школе была какая-то "Почемучка". Мы сидели в фойе на стульчиках, и нам рассказывали интересные факты. А потом мы рассказывали заранее подготовленные интересные факты... например, о самом высоком человеке в мире.
Но вот такие игры идут легче, чем другие мероприятия. Но все имеет свою пользу, само собой.

вот же везло(( мне никакие автоматы не светили никогда за эти олимпиады. А таскали много куда. На школьные - всегда по русскому... еще была литература, математика, история, биология. Подругу затащили на экологию, причем сразу на районную, просто потому, что кому-то надо было туда пойти. Сказали - да не важно, если ты ничего не ответишь, просто сходи и попробуй. К слову, экологии у нас не было никогда)
А еще мы точно так же сразу попали на районную по психологии) Правда, результаты нам потом так и не сказали.
Но максимум, что там нам могли поставить - это просто пятерку в журнал за участие. В текущие оценки. Знала бы - просила пятерку в четверти, а то просто так ходила((

я умудрилась никогда не сталкиваться с этой категорией хД Так что даже и не знаю, что и как.

Кстати, я вот тут где-то касалась, и сейчас всплыло в памяти. Родители принимали участие в школьных делах? Речь о родительских комитетах и школьных собраниях. Насколько это все у вас работало? Была ли связь между учителями и родителями? И что обсуждалось на собраниях?

У нас вот взаимодействие сводилось к финансовым вопросам. Еще вскользь говорили про оценки и поведение. Но так как у меня с тем и другим было почти всегда нормально, мама часто скучала на собраниях, а под конец уже всяко от них отпинывалась, прикрываясь делами)
А вот в других школах, я слышала, учителя звонят домой, общаются с родителями и даже ходят в школу. Какая система кажется лучшей?

И отсюда же еще подумалось про поведение. У нас это было почти школьной дисциплиной, вечно его оценивали. Причем как-то субъективно. И могли снизить оценку, если, скажем, не участвовал в субботнике.
А еще у нас был дневник поведения для всего класса, в котором после каждого урока учителя выставляли оценку и там же писали замечания. Ни у кого не было, только у нашего класса =hopelessness=