Сторінки: (38)  [%] « Перша ... 29 30 31 32 33 ... Остання ».
Сторінки: (3)  1 2 [3] 
 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення )
Нова тема

 

Снейп как учитель

, методы, отношения с учениками и т.д.
Відправлено: Sep 30 2014, 13:25
Korell, нее, я онеуставных отношениях в армии. Ну серьезно, офицеров и старослужащих, практикующих дедовщину, неплохо бы прямиком в камеры для опущенных отправлять. :) не то чтобы я против дисциплины, нет, но солдат - это воин а не зэк и не отброс общества. Пусть лучше воевать учат 16 часов в день.
Відправлено: Sep 30 2014, 13:30
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Sep 30 2014, 13:21)
А как еще назвать, когда человек, пользуясь данной ему властью, унижает тех ,кто не может оветить? Дедовщина не дедовщина, но произвол точно.

Безусловно, произвол в действиях Снейпа есть. Но на фоне действий других (той же МакГонагалл или директора) не могу сказать, что в нем было нечто из ряда вон выходящее. Снейп жесток, часто жесток. Но хотя бы учит полезным вещам. По мне, так это все же лучше, чем плеяда улыбающихся подлецов, замышляющая убийство детей.
Відправлено: Sep 30 2014, 13:31
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 13:30)
Безусловно, произвол в действиях Снейпа. Но на фоне действий других (той же МакГонагалл или директора) не могу сказать, что в нем было нечто из ряда вон выходящее. Снейп жесток, часто жесток. Но хотя бы учит полезным вещам. По мне, так это все же лучше, чем плеяда улыбающихся подлецов, замышляющая убийство детей.


Но никак не лучше, чем нормальные люди, которые нормально с детьми говорят и тоже учат полезным вещам. Те же Люпин, Флитвик, Спраут. Кого и где они так унижали?
Да и к Макгонагалл у меня претензий нет: достоинства учеников она не унижала. И директор был со всеми вежлив и ничге плохого никому не хотел. Да, чем-то жертвовал ради победы - это нормально.
Вот и выходит, что из постоянного состава (по ЗоТИ не берем) Снейп - худший.
Відправлено: Sep 30 2014, 13:33
Korell, мне кажется, тут иллюзия 2 альтернатив. Вот 2 случая, и они как бы единственные. То есть или умеющий научить, но грубый, или добрый но подлый. Ну это таки немножко манипуляция :) . Что, не бывает профессиональных и вежливых преподов? Тот же Гарри преподавал как надо, эффективно (за год натаскал школоту, что выдержали живыми бой с темными магами), и определенно ножей в спину не готовил).
Відправлено: Sep 30 2014, 13:42
Цитата (Truly_Slytherin @ Sep 30 2014, 13:33)
Korell, мне кажется, тут иллюзия 2 альтернатив. Вот 2 случая, и они как бы единственные. То есть или умеющий научить, но грубый, или добрый но подлый. Ну это таки немножко манипуляция :) . Что, не бывает профессиональных и вежливых преподов? Тот же Гарри преподавал как надо, эффективно (за год натаскал школоту, что выдержали живыми бой с темными магами), и определенно ножей в спину не готовил).

Так это ко мне вопрос? К Роулинг!
Гарри - ну это ему так казалось, что натаскал. На его счастье, там ОФ быстро апарировал)
Відправлено: Sep 30 2014, 13:44
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 13:42)

Гарри - ну это ему так казалось, что натаскал. На его счастье, там ОФ быстро апарировал)


Не так-то быстро. А до того детки держались, и даже год спустя навыков не растеряли. И в битве дрались наравне со взрослыми. Так что не принижайте гарри, хорошо он их натаскал - и без оскорблений.
Відправлено: Sep 30 2014, 13:49
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Sep 30 2014, 13:31)
Но никак не лучше, чем нормальные люди, которые нормально с детьми говорят и тоже учат полезным вещам. Те же Люпин, Флитвик, Спраут. Кого и где они так унижали?

Спраут - согласен. Хотя, увы, навыки не сильно на войне помогли. Флитвик - вот тут спорно. Мне даже странно, чему он их учил, если Гарри на 5 курсе экспеллиармус и протего отрабатывал. Да и на 4 курсе (?) не знали "ацио" - поразительно.

Цитата
Да и к Макгонагалл у меня претензий нет: достоинства учеников она не унижала.

А угроза жизни детям? Разве она не страшна?


Цитата
И директор был со всеми вежлив и ничге плохого никому не хотел.

Вот тут не соглашусь. Поджог шкафа и лишение Слизерина кубка после заслуженной победы - не лучшие его показатели.

Цитата
Вот и выходит, что из постоянного состава (по ЗоТИ не берем) Снейп - худший.

Вы вчера верно написали, что у Снейпа - маска. Да, он ворчит, он ругается. Но когда начался кубок огня только Снейп требовал убрать Гарри. Потому что жалел парня искренне. А Дамб оставил - потому что ему Гарри было не жаль. Так кто из них добрее?
Відправлено: Sep 30 2014, 13:52
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 08:59)
Да нет, конечно, он сделал. Но есть обстоятельства - это военное время. Тут два варианта:

Первый - человек банально сорвался. Представьте: на войне командир спит по 1.5-2 часа в сутки. Нервное перенапряжение колоссальное. Но он сражается за то, чтобы спасти ту же Гермиону. Будем его судить за это?

Второй - Гермионе скоро идти на войну, хочет она того или нет. Девочка робкая. Снейп знает, что нужно ее психлогически подготовит к применению непрощаемых.

Не Снейп развязал войну. Ее развязали Слизерин и Том. Их цель - уничтожить Гермиону и таких, как она. Что для Снейпа важнее: "не обидеть" Гермиону или сберечь ей жизнь?

Ну прям камеди-клаб: благородный Снейп сберег Гермиону от зубо-ранения на поле боя и смерти от кариеса. :D


Додано через 4 хвилин
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 13:49)
Вы вчера верно написали, что у Снейпа - маска. Да, он ворчит, он ругается. Но когда начался кубок огня только Снейп требовал убрать Гарри. Потому что жалел парня искренне. А Дамб оставил - потому что ему Гарри было не жаль. Так кто из них добрее?


Синей его требовал убрать, потому что не понял, что это была Дамбовская инициатива.
Показати текст спойлеру
Відправлено: Sep 30 2014, 13:57
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 13:49)
Спраут - согласен. Хотя, увы, навыки не сильно на войне помогли. Флитвик - вот тут спорно. Мне даже странно, чему он их учил, если Гарри на 5 курсе экспеллиармус и протего отрабатывал. Да и на 4 курсе (?) не знали "ацио" - поразительно.

НУ как не помогли? Мандрагорами во время битвы пожирателей бомбардировали). А про Дьявольские силки на первом курсе Гермиона от кого узнала?
Что до Флитвика- думаю ,учил он нормально, просто неизветсно ,что там точно была за программа. НУ вот поставили ему маняие чары на 4 курс, а боевые, может, вообще не там полагалось проходить, а на ЗоТИ.
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 13:49)
А угроза жизни детям? Разве она не страшна?

Не думаю, что она об этом подумала. Факт остается фактом: она в детях видела равных личностей.
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 13:49)
Вот тут не соглашусь. Поджог шкафа и лишение Слизерина кубка после заслуженной победы - не лучшие его показатели.

Ну Том- прокол еще сравнительно неопытного педагога. А Слизерин... не заню, восприняла это ,Как торжество справедливости. Тоже педагогический ход: хитрость награждена не бывает. ДУмаю ,слизеринцы во главе с деканом общим поведением за год заслужили щелчок по носу.
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 13:49)
Вы вчера верно написали, что у Снейпа - маска. Да, он ворчит, он ругается. Но когда начался кубок огня только Снейп требовал убрать Гарри. Потому что жалел парня искренне. А Дамб оставил - потому что ему Гарри было не жаль. Так кто из них добрее?

Думаю, Снейп этого требовал, только чтобы в очрередной раз унизить Гарри.
Відправлено: Sep 30 2014, 14:06
Цитата (Albus Dumbledor e @ Sep 30 2014, 13:52)
Ну прям камеди-клаб: благородный Снейп сберег Гермиону от зубо-ранения на поле боя и смерти от кариеса. :D

Дык ведь и спасал их Сева)) И не раз)

Цитата (Albus Dumbledor e @ Sep 30 2014, 13:52)
Синей его требовал убрать, потому что не понял, что это была Дамбовская инициатива.

Отдать ребенка Волдеморту на взятие крови? Мило

Цитата
Про стреесовые упражнения уже забыли? Вы их очень пропогаддировали недавно?

Зависит о того, что считать стрессом. Для кого-то стресс - поругать за контрольную. А для кого-то - отправить на мясо Волду).
Мои симпатии на стороне первого. Ваши - видимо, второго)
Відправлено: Sep 30 2014, 14:07
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 14:06)
Зависит о того, что считать стрессом. Для кого-то стресс - поругать за контрольную. А для кого-то - отправить на мясо Волду).

Поругать можно так, что стрес будет не меньше, чем от Волда.
Відправлено: Sep 30 2014, 14:12
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Sep 30 2014, 14:07)
Поругать можно так, что стрес будет не меньше, чем от Волда.

Не уверен. Я что-то не помню, чтобы Гермиона из-за Снейпа рыдала ночами напролет. Рыдала она из-за хамского поведения Роннинкса, который ее действительно, по-шовинистически, считал обязанной ему во всем и бесправной в их отношениях. ("Я с Лав-Лав могу гулять, а на тебя Поттер не так взглянул если...").
Відправлено: Sep 30 2014, 14:12
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 13:49)
и лишение Слизерина кубка после заслуженной победы - не лучшие его показатели.

Кхе-кхе, а откуда тут взялась заслуженная победа? Это у Гриффиндора в тот год она была заслужена: он им вернул несправедливый штраф с драконом прибавил за победу над волдом 60 очков, и невилу 15 за проявление личности. :P
Відправлено: Sep 30 2014, 14:15
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 14:12)
Не уверен. Я что-то не помню, чтобы Гермиона из-за Снейпа рыдала ночами напролет. Рыдала она из-за хамского поведения Роннинкса, который ее действительно, по-шовинистически, считал обязанной ему во всем и бесправной в их отношениях. ("Я с Лав-Лав могу гулять, а на тебя Поттер не так взглянул если...").


Не надо на Рона наезжать). Он Гермиону от Снейпа как раз защищал. не помните ,кто на Северуса за реплику о зубах с матом наорал? Рон с Гарри. И у Снейпа еще хватило совест (хотя ведь сам виноват, сам девочку обидел) назначить им наказание.
Відправлено: Sep 30 2014, 14:15
Меня удивляет, что Макгонагалл, которая отправила детей в запретный лес на отработку, якобы не подумала о последствиях, и это считается нормальным. Т.е. преподавателю не свойственно думать о последствиях наперед, важно, что конкретно в этот момент он рассыпается похвалами и лучами добра? Первоочередная задача педагога - дать материал школьникам и сохранить им жизнь и здоровье.
О да, помощь Спраут была просто неоценимой. В борьбе за школу дети могли закидать ПС мандрагорами , и те бы разбежались в ужасе. Несомненно.
Т.е. если кто-то беспокоится о судьбе Поттера, то он святой. А если это Снейп, то он обязательно преследует желание унизить? И никого не смущает, что Гарри посылали на задания, которые старшекурсники не смогли толком пройти (вспомним фэйлы Флер и смерть Седрика)?
Відправлено: Sep 30 2014, 14:17
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 14:06)
Дык ведь и спасал их Сева)) И не раз)

Ну да. И что? :D
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 14:06)
Отдать ребенка Волдеморту на взятие крови? Мило

Вот вы все время пишите, что Дамб настил Поттера как свинью на убой к Лорду, а потом ругаете его же, что он обеспечил то, что в конце он выжил(!!!). :-E
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 14:06)
Зависит о того, что считать стрессом. Для кого-то стресс - поругать за контрольную. А для кого-то - отправить на мясо Волду).
Мои симпатии на стороне первого. Ваши - видимо, второго)

Мои симпатии на стороне того, кто своими действиями произвел больше положительного прогресса. Дамб этим Гарри от смерти спас. А от чего Снейп его спас двойкой? :D
Відправлено: Sep 30 2014, 14:18
Все просто. Макгонагалл детей не оскорбляла. Снейп оскорблял. Поэтому она хорошая, а он плохой.
Відправлено: Sep 30 2014, 14:22
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Sep 30 2014, 14:18)
Все просто. Макгонагалл детей не оскорбляла. Снейп оскорблял. Поэтому она хорошая, а он плохой.

Логика маленького ребёнка. Без аргументов и подтверждений. Пока нет доказательств, поверить вам не представляю возможным.
Відправлено: Sep 30 2014, 14:31
А мне и не надо, чтобы Вы мне верили. Я высказываю свою позицию, как считаю нужным.
Відправлено: Sep 30 2014, 14:52
Мелания Кинешемцева, Затыкая остальных? Или оскорбляя их точки зрения, которые отличаются от вашей.
Відправлено: Sep 30 2014, 15:03
Вы мою точку зрения тоже оскорбляли. А затыкаю - так прсто не могу слышать .когда ругают моих любимцев.
Відправлено: Sep 30 2014, 15:10
Mystique, если она тебя затыкает, то ничего страшного, Рейдж одобряет. Вот. Не оскорбляйте точку зрения других людей, если боитесь, что оскорбят вашу точку зрения)))
Мелания Кинешемцева, Люпин такой дурачок)))
Відправлено: Sep 30 2014, 18:19
Цитата
Но беда в том, что это Гарри был плохим учеником, так же как Рон и Невилл, они были никакущие в зельях, так что ничем не заслужили улучшение отношения к ним.

Улучшения? А когда успело произойти ухудшение, Вы не подумали? Почему отношение к ученику по умолчанию плохое?
Снейп плохой преподаватель. Да и человек не из лучших. Хотя убивать и проклинать его за это, конечно, нельзя(-:
Відправлено: Sep 30 2014, 18:55
Гарри во многом был сам виноват. Снейп,когда учил его оклюменции,изо всех сил старался хоть что-то вдолбить ему в голову. Он говорил «вы должны очищать сознание»,а тому все,как об стенку горох. Если бы у меня был такой ученик,я бы уже повесилась или убила бы его.
Відправлено: Sep 30 2014, 19:25
Не старался он ни шиша. "Очисти сознание"... А как?
Відправлено: Sep 30 2014, 20:49
Ясен пень,что нужно не думать ни о чем перед сном. Но Поттеру же нужна эта дверь,чтобы поглядеть,а что собственно за ней.
Відправлено: Sep 30 2014, 21:06
Цитата (Три рубля @ Sep 30 2014, 19:25)
Не старался он ни шиша. "Очисти сознание"... А как?

В данной истории, думаю, не правы оба. Снейп не был прав, что так давил на Гарри. А Гарри, кажется, в библиотеку не разу ни заглянул, чтобы почитать книгу, как очистить сознание. Однако Дамб мог бы и сам поучить Гарри ментальной практике. Или ту же МакГонагалл попросить. Вместо этого он доверил это Снейпу, хотя знал их с Гарри плохие отношения. Интересно, почему?
Цитата (Три рубля @ Sep 30 2014, 18:19)
Снейп плохой преподаватель.

Ну, а кто хороший педагог? Кто многому научил детей для войны с Волдемортом? Ладно, пусть Спраут научила травологии. Еще? Получается, что к жизни детей подготовили Снейп да Барти.

О "плохом Снейпе". Да, он ругался, ворчал, но он реально спасал детей. Хотелось бы узнать, кого спасли "хорошие" педагоги. Та же МакГонагалл, которую часто противопоставляют "плохому" Снейпу: кому она из "трио" хоть раз помогла? Кого выручила?
Відправлено: Sep 30 2014, 21:50
Флитвик хороший педагог.
Відправлено: Sep 30 2014, 22:23
Цитата (Три рубля @ Sep 30 2014, 21:50)
Флитвик хороший педагог.

Писал чуть выше. Странный он. Дети на 4 курсе "Ацио" не знают, а Гарри в ОД на 5-м отрабатывает "экспеллиармус" с "протего". Поразительно мало заклинаний знают дети.
Відправлено: Sep 30 2014, 22:51
Акцио как раз и входит в программу 4 курса и осваивается вроде бы всеми. А Экспеллиармус, ИМХО, до Гарри считался "взрослым", опасным заклинанием, как Ступефай.
Флитвик очень либеральный учитель, иногда позволяет классу сидеть без дела, но кажется его предмет осваивается лучше Зелий и Трансфигурации.
Відправлено: Oct 1 2014, 01:37
Цитата (Mystique @ Sep 30 2014, 14:22)
Логика маленького ребёнка. Без аргументов и подтверждений. Пока нет доказательств, поверить вам не представляю возможным.


По сути: Снейп отыгрывался на Гарри за обиды, нанесенные ему отцом Гарри в детстве. Извиняюсь, но, как бы ни относился 16-летний Северус к 16-летнему Джеймсу, отыгрываться на ребенке Джеймса для 30 с лищним-летнего преподавателя недопустимо абсолютно. Куча комплексов, старая обида, осознание собственных непоправимых ошибок, которые закончились трагедией, все это понятно - а ребенок в чем виноват?
Відправлено: Oct 1 2014, 02:41
Цитата (astrologer @ Oct 1 2014, 01:37)
По сути: Снейп отыгрывался на Гарри за обиды, нанесенные ему отцом Гарри в детстве. Извиняюсь, но, как бы ни относился 16-летний Северус к 16-летнему Джеймсу, отыгрываться на ребенке Джеймса для 30 с лищним-летнего преподавателя недопустимо абсолютно. Куча комплексов, старая обида, осознание собственных непоправимых ошибок, которые закончились трагедией, все это понятно - а ребенок в чем виноват?

Возможно в том, что вел себя именно так, как этого ожидал Снейп?
На самом первом уроке Снейп почему обратил внимание на Поттера? Да потому что все сидели и слушали с открытым ртом профессора, а Гарри писал в тетради. На месте Снейпа было неясно, чем занимается ребенок. Именно поэтому он решил, что Поттер считает себя выше остальных и занимается своими делами. А дальше пошло дело по возрастающей. Снейп всячески обращал внимание класса на Поттера, спрашивая у него домашние задания и прочее тому подобное, но Гарри даже ни разу не попытался как следует подготовиться к предмету. У него же с первого курса были куда важные были дела - то слежка, то выяснение запрещенной информации. Конечно, когда постоянно нарушаешь школьные правила, времени на простые и жалкие домашние задания ну совсем не остается.
Відправлено: Oct 1 2014, 04:05
Цитата (Truly_Slytherin @ Sep 30 2014, 09:34)
Тупая гордость зэка, прошедшего пинки и тычки не делает его сильнее, зэки вообще очень плохие вояки, ими только минные поля обезвреживать. Поэтому если это и "подготовка" у Снейпа, то из рук вон тупая, потому что единсивенное, что поможет против ПС - это учить заклинания и тренироваться каждый вечер. Вот АД помогла, и без всяких снейповских шуточек, ибо зачем они? Умение переносить боль, не поможет, ибо ТИ все равно убьют. Умение отбивать - поможет, а тут только тренировки. А нормальный тренер не обзывается, иначе он - слово из трех букв. Ну или недоразумение, именующееся у нас офицером, что от оных трех букв тоже не сильно отличается по качеству...

Сильно. Але, мабуть, найцікавіше й найбільш переконливе за останні пару сторінок.
Додано через 2 хвилин
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 10:39)
Цитата (Lada.Gornostaj @ Вчора, 10:15:21)
Будь ласка, Гафелпаф, Рейвенклов - де подібний підхід? Немає. Тому й очевидний висновок: помста Грифіндору.

Вот именно! Как Снейп докажет детям ПС и отцам их, что он свой? Только нападками на Гриффиндор.

Та ні, то просто грифіндорці Северуса в дитинстві образили, а він ніяк з цього вирости не може, мститься.
Додано через 3 хвилин
Цитата (Mystique @ Oct 1 2014, 02:41)
На самом первом уроке Снейп почему обратил внимание на Поттера? Да потому что все сидели и слушали с открытым ртом профессора, а Гарри писал в тетради. На месте Снейпа было неясно, чем занимается ребенок.

Ух ти! Тобто конспектувати за вчителем у нас вже не дозволено? Нормальний вчитель підійшов би і глянув, що там у зошиті.
Додано через 5 хвилин
Цитата (Mystique @ Sep 30 2014, 10:58)
Я не думаю, что его указания на занятиях отличались от указаний в учебнике в качестве пометок. И преподносил их Снйеп одинаково: сухо и четко.
Відрізнялись. Якби не відрізнялись, то всі поля підручника Принца були б розписані фразами про тупість, самовпевненість і неорганізованість Поттера :). Власне, в тім і різниця, що інші викладачі - як можуть, викладають свій предмет, а Гілдерой докхарт і Северус снейп - самостверджуються.

Додано через 14 хвилин
Цитата (Mystique @ Sep 30 2014, 10:58)
Но не Снейп же выбирал жертву. А сам Волдеморт. Снейп лишь выполнил то, что от него ожидалось.

Це виходить за межі обговорення Снейпа-викладача, та все ж характеризує снейпа-людину. Людину, котрій начхати на смерть немовляти.
Цитата (Mystique @ Sep 30 2014, 10:58)
Ну а что ему еще оставалось делать, когда рядом со школой обнаруживается преступник? Обсудить проблемы за чашечкой чая?

Аврорів покликати? Та ні, Снейпові неодмінно хотілося, щоб Сіріуса поцілував дементор
Цитата (Mystique @ Sep 30 2014, 10:58)
Воспитывает в них смелость, посылая на убийство? А что бы она сделала, если бы в ту самую ночь кого-нибудь из детей убило то воплощение Лорда?
По-перше, з ними послано Гегріда. Для декорації чи для захисту? По-друге, я вже писала, що сумніваюсь у її авторстві цього покарання. Власне, записка від неї не дає інформації, крім часу виконання.А якщо згадати, за її стриманності вона мало не істерику Дамблдорові катала після того, як хлопці вибрались із Таємної кімнати, то й узагалі весь цей сюжетний поворот стає неясни
Цитата (Mystique @ Sep 30 2014, 10:58)
Чего стоит только подбор кадров на место ЗОТИ =eyebrows=
Отож. Снейпа,, наприклад :)))
Відправлено: Oct 1 2014, 04:22
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 1 2014, 04:05)
Та ні, то просто грифіндорці Северуса в дитинстві образили, а він ніяк з цього вирости не може, мститься.

Т.е. он бы смог заслужить доверие у детей ПСов, если бы пархал ака курица-наседка над гриффиндорцами? Сомневаюсь.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 1 2014, 04:05)
Ух ти! Тобто конспектувати за вчителем у нас вже не дозволено? Нормальний вчитель підійшов би і глянув, що там у зошиті.

Учитель не обязан ходить и заглядывать в тетради. У нас аудитория на лекции собирается из 150 человек. И неужели лектор пойдет смотреть по рядам, кто и что там делает. Так же и в школе было: если не было указаний записывать, обычно дети сидят и "слушают". А если кто-то что-то записывает, то в большинстве случаев не по теме урока. И тогда учитель тоже лишь в исключительных случаях проверяет, чем был занят ученик во время объяснения.
Снейп не тот человек, чтобы пархать над своими учениками, которые не понятно чем заняты на уроке.
Да и стоило бы, если все равно его будут судить не по поступкам, так по внешности.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 1 2014, 04:05)
Відрізнялись. Якби не відрізнялись, то всі поля підручника Принца були б розписані фразами про тупість, самовпевненість і неорганізованість Поттера . Власне, в тім і різниця, що інші викладачі - як можуть, викладають свій предмет, а Гілдерой докхарт і Северус снейп - самостверджуються.

Ну да: Хагрид показывал детям опасных для жизни и здоровья существ, Трелони вообще не понятно, что хотела донести, ибо из ее уроков запомнились только вечные обещания скорой кончины Поттера. Как, впрочем и Макгонагалл - тут уже писалось, но я повторюсь: трансфигурированные крысы и бытовые приборы ох как помогут детям.
А насчет самоутверждения Снейпа сильно сказано: он вообще теряется на фоне того же Локхарта, который кроме одного единственного заклинания ничего не умел, но при этом при каждом удобном случае любил напоминать, какой он классный. Да его вообще сравнивать с Северусом нельзя. Объем мозгов как минимум не позволяет.
Додано через 7 хвилин
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 1 2014, 04:05)
Це виходить за межі обговорення Снейпа-викладача, та все ж характеризує снейпа-людину. Людину, котрій начхати на смерть немовляти.

Ерунда. Насколько мне помнится, Снейп вообще не полагал изначально, что Темный Лорд соберет рейд и отправиться истреблять каких-то там младенцев.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 1 2014, 04:05)
Аврорів покликати? Та ні, Снейпові неодмінно хотілося, щоб Сіріуса поцілував дементор

Какие авроры? Когда в прошлом они сами чуть не упекли Снейпа в Азкабан. Вы смеетесь? Или думаете, что Снейп прям горел желанием встретиться с "правосудием"?
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 1 2014, 04:05)
По-перше, з ними послано Гегріда. Для декорації чи для захисту? По-друге, я вже писала, що сумніваюсь у її авторстві цього покарання. Власне, записка від неї не дає інформації, крім часу виконання.А якщо згадати, за її стриманності вона мало не істерику Дамблдорові катала після того, як хлопці вибрались із Таємної кімнати, то й узагалі весь цей сюжетний поворот стає неясни

Я вас умоляю: Хагрид в качестве защиты? Да вспомните вы его уроки. Там чудо, что Малфой с гиппогрифом вообще жив остался. А если бы кентавр решил растоптать детей в ту ночь, Хагрид бы только стоял и разводил бы руками. Даже если не Минерва выбрала такое наказание, то она могла бы поспособствовать тому, чтобы детей не отправляли в Темный лес.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 1 2014, 04:05)
Отож. Снейпа,, наприклад ))

Причем тут Снейп? Ему с самого начала не могли предоставить это место, предпочитая ставить психа Квирелла, недоучку Локхарта, оборотня Люпина, сошедшего сума маньяка Грюма и розовую жабу. И что за эти целых пять лет смогли выучить дети? Как защититься от боггарта и Гарри как особый вип ученик - патронусу. Супер, учитывая то, что на это ушла большая часть их школьной жизни. Снейп бы за это время смог бы натаскать настоящих авроров, кем, кстати и хотели стать Гарри с Роном.
Відправлено: Oct 1 2014, 06:01
Цитата (Три рубля @ Sep 30 2014, 22:51)
Флитвик очень либеральный учитель, иногда позволяет классу сидеть без дела, но кажется его предмет осваивается лучше Зелий и Трансфигурации.

Жирний плюс :). І мінус Снейпу, жирний, як його немите волосся, якщо досі не зрозумів, що людським ставленням можна добитись більшого. :friendship:
Цитата (Mystique @ Oct 1 2014, 04:22)
Т.е. он бы смог заслужить доверие у детей ПСов, если бы пархал ака курица-наседка над гриффиндорцами? Сомневаюсь.

Він міг би заслужити таке ж самісіньке ставлення за жорстку критику недоліків учнів всіх факультетів і терпимість до недоліків свого. але ми бачимо цькування саме Грифіндору.Тому Ваша версія має вигляд менш логічної.
Цитата (Mystique @ Oct 1 2014, 04:22)
Учитель не обязан ходить и заглядывать в тетради. У нас аудитория на лекции собирается из 150 человек. И неужели лектор пойдет смотреть по рядам, кто и что там делает. Так же и в школе было: если не было указаний записывать, обычно дети сидят и "слушают". А если кто-то что-то записывает, то в большинстве случаев не по теме урока. И тогда учитель тоже лишь в исключительных случаях проверяет, чем был занят ученик во время объяснения.
Снейп не тот человек, чтобы пархать над своими учениками, которые не понятно чем заняты на уроке.
Да и стоило бы, если все равно его будут судить не по поступкам, так по внешности.
Не знаю, що там у Вашій школі чи універі було, де б я не вчилась, у нас ніхто ніколи не забороняв учням записати сказане вчителем по темі уроку.
То ж з усього цього тексту (до речі 150 чол. на лекції Снейпа точно не було, їх у школі всього на всіх курсах близько 300) я бачу лише те, що Снейп
- зарані був упевнений у поганому до себе ставленні (не комплекси, нє?)
- шукав привід причепитись до Поттера. І якби Гаррі не писав, а дивився на вчителя, то снейп був би злий від того, ЯК Поттер дивився.
Цитата (Mystique @ Oct 1 2014, 04:22)
Ну да: Хагрид показывал детям опасных для жизни и здоровья существ, Трелони вообще не понятно, что хотела донести, ибо из ее уроков запомнились только вечные обещания скорой кончины Поттера. Как, впрочем и Макгонагалл - тут уже писалось, но я повторюсь: трансфигурированные крысы и бытовые приборы ох как помогут детям.
А насчет самоутверждения Снейпа сильно сказано: он вообще теряется на фоне того же Локхарта, который кроме одного единственного заклинания ничего не умел, но при этом при каждом удобном случае любил напоминать, какой он классный. Да его вообще сравнивать с Северусом нельзя. Объем мозгов как минимум не позволяет.
Знаєте, обсирання інших вчителів все одно не роблять Северуса Снейпа хорошим викладачем. І так, не всі викладачі викладали захист від темних сил. Не всі спеціалізуються на бойових закляттях. Це не робить їх ні некомпетентними, ні злочинцями, ні поганими людьми. За винятком Локхарта. Але самоствердження коштом інших цих двох якраз певною мірою й єднає.Відрізняє те, що у Снейпа все ж, попри огидні манери, є певна моральність.
Цитата (Mystique @ Oct 1 2014, 04:22)
Ерунда. Насколько мне помнится, Снейп вообще не полагал изначально, что Темный Лорд соберет рейд и отправиться истреблять каких-то там младенцев.
Логіка. Елементарна. Якщо Снейп її не опанував, шкода. Якщо серйозно, Снейп міг цілком бездумно віикласти почуте й не заморочуватись наслідками, це й найогидніше в тому епізоді. Можна, звичайно, все валити на Дамблдора, та не Дамблдор наказав Снейпові стати смертежером і не він наказав донести про пророцтво. Дамблдор не запобіг - це визнаю, але тут вже як у тім анекдоті про Сталіна, котрий винен багато в чому, та мільйони доносів на сусідів сам не писав, тому доносчики теж мусять відповісти за свої дії.
Цитата (Mystique @ Oct 1 2014, 04:22)
Какие авроры? Когда в прошлом они сами чуть не упекли Снейпа в Азкабан. Вы смеетесь? Или думаете, что Снейп прям горел желанием встретиться с "правосудием"?
А яке відношення його бажання й кримінальне минуле має до законності його теперішніх дій?
Цитата (Mystique @ Oct 1 2014, 04:22)
Причем тут Снейп? Ему с самого начала не могли предоставить это место, предпочитая ставить психа Квирелла, недоучку Локхарта, оборотня Люпина, сошедшего сума маньяка Грюма и розовую жабу. И что за эти целых пять лет смогли выучить дети? Как защититься от боггарта и Гарри как особый вип ученик - патронусу. Супер, учитывая то, что на это ушла большая часть их школьной жизни. Снейп бы за это время смог бы натаскать настоящих авроров, кем, кстати и хотели стать Гарри с Роном.
Угу. а прокляття на посаді не існує. й те, що кожного року вчитель полишає посаду, інколи - мертвим, то таке... Снейп подох би після першого року, а далі викладав би ще один привид :). Справді, Дамблдор вчинив дуже погано, не дозволивши Снейпові зайняти цю посаду.

Відправлено: Oct 1 2014, 06:09
Цитата (astrologer @ Oct 1 2014, 01:37)
По сути: Снейп отыгрывался на Гарри за обиды, нанесенные ему отцом Гарри в детстве. Извиняюсь, но, как бы ни относился 16-летний Северус к 16-летнему Джеймсу, отыгрываться на ребенке Джеймса для 30 с лищним-летнего преподавателя недопустимо абсолютно. Куча комплексов, старая обида, осознание собственных непоправимых ошибок, которые закончились трагедией, все это понятно - а ребенок в чем виноват?

Как-то очень примитивно для Снейпа, не находите?
Відправлено: Oct 1 2014, 06:14
Цитата
Учитель не обязан ходить и заглядывать в тетради. У нас аудитория на лекции собирается из 150 человек. И неужели лектор пойдет смотреть по рядам, кто и что там делает. Так же и в школе было: если не было указаний записывать, обычно дети сидят и "слушают". А если кто-то что-то записывает, то в большинстве случаев не по теме урока.

Чепуха. Снейп не лектор.
И уж он мог не прерывая рассказа ходить и смотреть в тетради. В последующих книгах он много раз так делал.
Відправлено: Oct 1 2014, 06:27
Цитата (Korell @ Oct 1 2014, 06:09)
Как-то очень примитивно для Снейпа, не находите?


А зачем усложнять? Не легче ли признать, что он дрянной педагог и члеовек не из лучших, и на этом поставиь точку в споре?
Відправлено: Oct 1 2014, 06:29
Цитата (Korell @ Sep 30 2014, 21:06)
В данной истории, думаю, не правы оба. Снейп не был прав, что так давил на Гарри. А Гарри, кажется, в библиотеку не разу ни заглянул, чтобы почитать книгу, как очистить сознание. Однако Дамб мог бы и сам поучить Гарри ментальной практике. Или ту же МакГонагалл попросить. Вместо этого он доверил это Снейпу, хотя знал их с Гарри плохие отношения. Интересно, почему?

Згодна з першою частиною, з бібліотекою включно. Про те, що Макгонегел хоч якось у цьому розбирається, ніде ніколи не згадується. може, просто не вміє на належному рівні? Щодо самого Дамблдора - не думаю, що він не зрозумів відверто ворожого ставлення "другого я" Гаррі до себе. І що б трапилось, якби горокрас прокинувся остаточно й змусив Гаррі напасти на Дамблдора. адже одного разу таке й без ментального контакту мало не трапилось.
Цитата (Korell @ Oct 1 2014, 06:09)
Как-то очень примитивно для Снейпа, не находите?

А Снейп у нас не здатен на примітивні реакції? Не смішіть!
Додано через 2 хвилин
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Oct 1 2014, 06:27)
А зачем усложнять? Не легче ли признать, что он дрянной педагог и члеовек не из лучших,

Перше, що треба визнати, Снейп не годен вчити конкретно Поттера. й має упередженість проти Грифіндору(інакше Фред і Джордж не мали б причини атестувати його так неприємно). У нормальному стані він може бути цілком адекватним, он у Драко він улюблений учитель :)
Відправлено: Oct 1 2014, 06:41
Цитата
он дрянной педагог и члеовек не из лучших

Это так, но всё таки не настолько так, как представляете Вы(-:
Відправлено: Oct 1 2014, 09:07
Снейп хорошо знает свое дело. А насчет Флитвика,который предоставляет ученикам полную свободу,так у него предмет позволяет. То есть и Снейп должен был забить на класс,типа «да пусть делают,что хотят.»
Відправлено: Oct 1 2014, 09:10
Цитата (Изабель Фишер @ Oct 1 2014, 09:07)
Снейп хорошо знает свое дело. А насчет Флитвика,который предоставляет ученикам полную свободу,так у него предмет позволяет. То есть и Снейп должен был забить на класс,типа «да пусть делают,что хотят.»

А хто заперечує, що Снейп "знає"? Питання в тім, як він ці знання передає.
А от протиставлити його й Філіаса - це все одно, що сказати, що маглівській школі на фізиці, наприклад, можна на лабораторних робити все, що заманеться, а на хімії потрібна жорстка дисціпліна.
Відправлено: Oct 1 2014, 09:14
Цитата
А насчет Флитвика,который предоставляет ученикам полную свободу,так у него предмет позволяет.

Э не. Взрываются не только зелья.
У Филиуса класс порой обгоняет программу, подумайте.
Відправлено: Oct 1 2014, 12:28
Цитата (Три рубля @ Oct 1 2014, 09:14)
Э не. Взрываются не только зелья.
У Филиуса класс порой обгоняет программу, подумайте.

А используют очень мало заклинаний...
Відправлено: Oct 1 2014, 12:37
Цитата
А используют очень мало заклинаний...

Вполне достаточно. Просто нам показана лишь малая часть.
Відправлено: Oct 1 2014, 15:38
Цитата (Три рубля @ Oct 1 2014, 06:14)
Чепуха. Снейп не лектор.
И уж он мог не прерывая рассказа ходить и смотреть в тетради. В последующих книгах он много раз так делал.

Он выполняет функции как лекторские, так и практические. Да и вообще он не обязан ходить и смотреть.

К тому же, вообще странно для маленького ребенка сидеть и записывать слова преподавателя, не относящиеся к конкретной теме, обсуждаемой на занятии. Тем более, когда все остальные абсолютно не пишут вообще ничего. Это как минимум подозрительно. Преподаватели любят внимание студентов, когда что-то объясняют не под запись. Мало ли что там Гарри мог писать? Может записку другу или от скуки просто сидел и рисовал каракули. Естественно, что Северус скорей всего подумал об этом, а не о том, что мальчик просто решил записать его слова в качестве цитат. Так я вижу ситуацию со стороны Снейпа.

Відправлено: Oct 1 2014, 20:24
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 1 2014, 09:10)
А хто заперечує, що Снейп "знає"? Питання в тім, як він ці знання передає.
А от протиставлити його й Філіаса - це все одно, що сказати, що маглівській школі на фізиці, наприклад, можна на лабораторних робити все, що заманеться, а на хімії потрібна жорстка дисціпліна.

Грейнджер-то хорошо училась,значит для нее передача знаний вполне подходящая.
Відправлено: Oct 2 2014, 03:18
Ну, раз аргументи пшли по колу, то контраргументи - туди ж :)
Цитата (Mystique @ Oct 1 2014, 15:38)
Да и вообще он не обязан ходить и смотреть.

К тому же, вообще странно для маленького ребенка сидеть и записывать слова преподавателя, не относящиеся к конкретной теме, обсуждаемой на занятии. Тем более, когда все остальные абсолютно не пишут вообще ничего. Это как минимум подозрительно. Преподаватели любят внимание студентов, когда что-то объясняют не под запись. Мало ли что там Гарри мог писать? Может записку другу или от скуки просто сидел и рисовал каракули. Естественно, что Северус скорей всего подумал об этом, а не о том, что мальчик просто решил записать его слова в качестве цитат. Так я вижу ситуацию со стороны Снейпа.


Не знаю, що там у Вашій школі чи універі було, де б я не вчилась, у нас ніхто ніколи не забороняв учням записати сказане вчителем по темі уроку.
Я бачу лише те, що Снейп
- зарані був упевнений у поганому до себе ставленні (не комплекси, нє?)
- шукав привід причепитись до Поттера. І якби Гаррі не писав, а дивився на вчителя, то снейп був би злий від того, ЯК Поттер дивився.
До речі, чому це у Вас Гаррі - "маленький"? В 11 років(5-6й клас нашої школи) років вже мусить вистачати кебети писати не лише за наказом вчителя. І "показалось" - таки не аргумент. Якщо Гаррі он "показалось", що Снейп хоче його з мітли збити, то треба було не розбираючи його прикандичити?

Цитата (Изабель Фишер @ Oct 1 2014, 20:24)
Грейнджер-то хорошо училась,

У цьому плані Грейнджер - винятол, вона ж училась добре навіть у Долорес Амбридж, котра взагалі ніфіга не навчала.Середній учень більше любить не вчитись, ніж вчитись, і назло поганому викладачу вчитись не буде.
Відправлено: Oct 2 2014, 03:41
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 1 2014, 09:10)
А хто заперечує, що Снейп "знає"? Питання в тім, як він ці знання передає.
А от протиставлити його й Філіаса - це все одно, що сказати, що маглівській школі на фізиці, наприклад, можна на лабораторних робити все, що заманеться, а на хімії потрібна жорстка дисціпліна.

Ну по сути так и есть: на химии дисциплина должна быть на порядок выше, чем на той же физике, разве не так?) А то вдруг детям взбредет в голову серной кислотой побаловаться.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 2 2014, 03:18)
Не знаю, що там у Вашій школі чи універі було, де б я не вчилась, у нас ніхто ніколи не забороняв учням записати сказане вчителем по темі уроку.
Я бачу лише те, що Снейп
- зарані був упевнений у поганому до себе ставленні (не комплекси, нє?)
- шукав привід причепитись до Поттера. І якби Гаррі не писав, а дивився на вчителя, то снейп був би злий від того, ЯК Поттер дивився.
До речі, чому це у Вас Гаррі - "маленький"? В 11 років(5-6й клас нашої школи) років вже мусить вистачати кебети писати не лише за наказом вчителя. І "показалось" - таки не аргумент. Якщо Гаррі он "показалось", що Снейп хоче його з мітли збити, то треба було не розбираючи його прикандичити?

На тот момент, когда Гарри записывал, Снейп еще ничего не говорил по теме урока. А в целом обрисовывал то, чему могут научиться студенты. И я не думаю, что Северус придрался бы к Гарри, если бы тот просто сидел и слушал. Возможно просто пару раз бы просто грозно глянул, но не более того.
И таки да - 5-6 класс, это еще самые что ни на есть маленькие дети =lol=
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 2 2014, 03:18)
У цьому плані Грейнджер - винятол, вона ж училась добре навіть у Долорес Амбридж, котра взагалі ніфіга не навчала.Середній учень більше любить не вчитись, ніж вчитись, і назло поганому викладачу вчитись не буде.

А если бы Снейп просто был строгим учителем по типу Минервы, вы лично считаете, что у него основная масса гриффиндорцев лучше стала бы учиться? Я не считаю, что в обязанности преподавателя входит навязывание любви к своему предмету и постоянный контроль за каждым студентом в классе, кто мало мальски попросту не желает учиться. Да и кажется мне, что даже молчаливого Снейпа нашли бы за что ненавидеть и к чему придраться. Это же дети - такие же живые люди, как и мы с вами. И им свойственно привирать, преувеличивать и из всего делать трагедию вселенского масштаба.
Відправлено: Oct 2 2014, 04:07
Цитата (Mystique @ Oct 2 2014, 03:41)
на химии дисциплина должна быть на порядок выше, чем на той же физике, разве не так?) А то вдруг детям взбредет в голову серной кислотой побаловаться.
Дисципліна має бути скрізь і грунтуватись на здоровому глузді. У тих же аккумуляторах, хай не сірчана, а азотна кислота може бути - більш безпечно, як захочеться "побалуватись"?
Просто дітям треба зрозуміло пояснити, хай і грізним тоном, що на практичних заняттях треба робити рівно те, що задано. А незадане - узгоджувати з учителем.
І, до речі, таке попередження діти почули лише від "некомпетентної й нерозважливої" Макгонегел.
В тім, що запис за вчителем несе у собі небезпеку, а опитування першокласника на першому занятті навіть не за підручником, а за довідником (тобто по всій програміі шкільного курсу) може нести якусь виховну функцію мене переконати майже неможливо. Як і втому, що у 5му класі дитина не здатна вирізнити, коли вчитель говорить важливі речі, а коли просто розважає клас :).
Цитата (Mystique @ Oct 2 2014, 03:41)
И я не думаю, что Северус придрался бы к Гарри, если бы тот просто сидел и слушал. Возможно просто пару раз бы просто грозно глянул, но не более того.
А за що саме на нього :)?
Цитата (Mystique @ Oct 2 2014, 03:41)
А если бы Снейп просто был строгим учителем по типу Минервы, вы лично считаете, что у него основная масса гриффиндорцев лучше стала бы учиться? Я не считаю, что в обязанности преподавателя входит навязывание любви к своему предмету и постоянный контроль за каждым студентом в классе, кто мало мальски попросту не желает учиться.
Я не можу довести це з цифрами у руках, але вірю, що так, більш добросовісних і зацікавлених учнів було більше. Маю досвід, коли від зміни вчителя мінялося ставлення чи не половини класу до предмету.
Цитата (Mystique @ Oct 2 2014, 03:41)
Да и кажется мне, что даже молчаливого Снейпа нашли бы за что ненавидеть и к чему придраться. Это же дети - такие же живые люди, как и мы с вами. И им свойственно привирать, преувеличивать и из всего делать трагедию вселенского масштаба.

Ви розумієте, що діти - живі люди, а от снейп, здається, не дуже. В усякому разі нічого крім насмішок і ненависті, схоже, не чекає. Але, даруйте, як то кажуть, "коли четверта дівчина підряд намагається дати тобі ляпаса, може справа все ж не в дівчатах, а у твоїй поведінці?"
Що заважало професору раз на рік прийти... так, охайним, з вимитою головою, якщо боявся, що сміятимуться з його немитих патлів? Для початку.
Відправлено: Oct 2 2014, 04:18
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 2 2014, 04:07)
І, до речі, таке попередження діти почули лише від "некомпетентної й нерозважливої" Макгонегел.

И, тем не менее, Ро на втором курсе пришел на практику с неисправной палочкой, что по сути могло быть опасным и для него и для окружающих. Но преподаватели этим не озаботились)
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 2 2014, 04:07)
Як і втому, що у 5му класі дитина не здатна вирізнити, коли вчитель говорить важливі речі, а коли просто розважає клас .

Вы сами считаете, что те слова Снейпа действительно стоило записывать? Тогда почему все остальные не додумались?)
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 2 2014, 04:07)
А за що саме на нього ?

Ну как же: мировая знаменитость сидит у тебя в классе + выглядит как точная копия твоего школьного врага + да к тому же пока оправдывает все ожидания и попадает на Гриффиндор, а значит под покровительство Дамблдора. А Снейп еще со школьной скамьи знал, что Альбус всегда покрывал и будет покрывать своих любимых львят. =lol=
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 2 2014, 04:07)
Я не можу довести це з цифрами у руках, але вірю, що так, більш добросовісних і зацікавлених учнів було більше. Маю досвід, коли від зміни вчителя мінялося ставлення чи не половини класу до предмету.

Что ж, думаю тут у нас слишком разный взгляд на ситуацию и личный опыт) У меня тоже нет цифровых доказательств, но все происходило совсем не так на деле, как у вас.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 2 2014, 04:07)
Ви розумієте, що діти - живі люди, а от снейп, здається, не дуже. В усякому разі нічого крім насмішок і ненависті, схоже, не чекає. Але, даруйте, як то кажуть, "коли четверта дівчина підряд намагається дати тобі ляпаса, може справа все ж не в дівчатах, а у твоїй поведінці?"
Що заважало професору раз на рік прийти... так, охайним, з вимитою головою, якщо боявся, що сміятимуться з його немитих патлів? Для початку.

Ну не знаю я) Насчет слов про девушку - не соглашусь, но это личное мое мнение и опыт) А по поводу внешнего вида - насколько я понимаю, постоянная работа с зельями не прибавила бы профессору красоты. И я не помню, действительно ли в каноне упоминается, что Снейп не мыл голову? Или это только слова учеников были? Ну даже будь он с мытой головой, стали бы насмехаться над его носом и телосложением в целом. Да и то, что он дека Слизерина, очков в его копилку в глазах других факультетов не прибавляет)
Відправлено: Oct 2 2014, 05:09
Цитата
он не обязан ходить и смотреть.

Но ходит и смотрит. А в этот конкретный раз поленился.
Потому что это Поттер.
Відправлено: Oct 2 2014, 06:34
Цитата (Mystique @ Oct 2 2014, 04:18)
Ро на втором курсе пришел на практику с неисправной палочкой, что по сути могло быть опасным и для него и для окружающих. Но преподаватели этим не озаботились)
Жоден. Включаючи Вашого улюбленого Снейпа, котрий теж бачив, як Рон чаклує несправною паличкою.
Цитата (Mystique @ Oct 2 2014, 04:18)
Вы сами считаете, что те слова Снейпа действительно стоило записывать? Тогда почему все остальные не додумались?)

Я - ні, не вважаю, бо більш люблю факти, ніж ефектні метафори на заняттях з точних і природничих наук. Хіба для стьобу. але ж Гаррі не мусить думати так, як я! Може він має тонку поетичну душу, й йому сподобалась метафорична мова професора? А Снейп отаак взяв і одразу хлопцеві у ту делікатні душу й наплював .:)
Цитата (Mystique @ Oct 2 2014, 04:18)
мировая знаменитость сидит у тебя в классе + выглядит как точная копия твоего школьного врага + да к тому же пока оправдывает все ожидания и попадает на Гриффиндор, а значит под покровительство Дамблдора. А Снейп еще со школьной скамьи знал, что Альбус всегда покрывал и будет покрывать своих любимых львят.

Словом, упередженість у чистому вигляді.
Цитата (Mystique @ Oct 2 2014, 04:18)
по поводу внешнего вида - насколько я понимаю, постоянная работа с зельями не прибавила бы профессору красоты. И я не помню, действительно ли в каноне упоминается, что Снейп не мыл голову? Или это только слова учеников были? Ну даже будь он с мытой головой, стали бы насмехаться над его носом и телосложением в целом. Да и то, что он дека Слизерина, очков в его копилку в глазах других факультетов не прибавляет)

А що, над його носом чи поставою хтось сміявся з учнів? І так, в каноні час від час згадувалось його жирне волосся, вкрите лупою.
А щодо вигляду на заняттях, то у нашій гімназії однім з пунктів правил гімназиста було: з'являтись на заняття охайними.(Саме так, коси, чуб, голена голова - не принципово, але за скуйовджений і пожмаканий вигляд навіть з уроку відправляли). Снейпа-учня б відправили мити голову :). Ну й вчителі, відповідно, собі не дозволяли зайвого.
Знову ж таки, до манер. От декан Слизерина Слагхорн міг бути цілком люб'язним з представниками інших факультетів. Це, звичайно, не значить, що Слагхорн заслуговує на схвалення всіх його вчинків чи бездіяння, але толерантність до інших факультетів - так, йому у плюс.
Відправлено: Oct 9 2014, 15:34
я считаю снейп очень нормальный учитель и декан Слизерина

  !  

Аргументируйте свое мнение подробнее.

Відправлено: Dec 6 2014, 15:25
Ееее, моя нелюбимая тема =lol=
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 2 2014, 06:34)
Жоден. Включаючи Вашого улюбленого Снейпа, котрий теж бачив, як Рон чаклує несправною паличкою.

Непосредственно на занятиях от студентов особо и не требовалось махание волшебной палочки. Поэтому не удивительно, что Снейп не придал этому значения, иначе он наверняка бы не допустил Уизли к этому процессу.
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 2 2014, 06:34)
Я - ні, не вважаю, бо більш люблю факти, ніж ефектні метафори на заняттях з точних і природничих наук. Хіба для стьобу. але ж Гаррі не мусить думати так, як я! Може він має тонку поетичну душу, й йому сподобалась метафорична мова професора? А Снейп отаак взяв і одразу хлопцеві у ту делікатні душу й наплював .

Очень сомневаюсь на этот счет) Ведь Гарри по сути вытащили на свет из чулана, и вдруг так внезапно и в нем проснулся поэт? Нет, мальчик со стороны преподавателя вел себя весьма странно на первом уроке, когда его по идее должно было хотя бы охватить любопытство поозираться по сторонам)
Цитата (Lada.Gornostaj @ Oct 2 2014, 06:34)
А що, над його носом чи поставою хтось сміявся з учнів? І так, в каноні час від час згадувалось його жирне волосся, вкрите лупою.
А щодо вигляду на заняттях, то у нашій гімназії однім з пунктів правил гімназиста було: з'являтись на заняття охайними.(Саме так, коси, чуб, голена голова - не принципово, але за скуйовджений і пожмаканий вигляд навіть з уроку відправляли). Снейпа-учня б відправили мити голову . Ну й вчителі, відповідно, собі не дозволяли зайвого.
Знову ж таки, до манер. От декан Слизерина Слагхорн міг бути цілком люб'язним з представниками інших факультетів. Це, звичайно, не значить, що Слагхорн заслуговує на схвалення всіх його вчинків чи бездіяння, але толерантність до інших факультетів - так, йому у плюс.

Я думаю, что к Снейпу даже в отсутствие его поведения все равно бы придирались ученики, хотя бы основываясь на его нелюдимости или мрачному молчаливому виду. Также мне кажется, что насчет Слизнорта также многие все понимали. Ведь профессор не скрывал, как сильно он любит заводить выгодные связи, чуть ли не подчеркивая это при каждом удобном случае. Но сам по себе он мало что представлял интересного, поэтому и ученикам было не интересного его обсуждать) Да и насколько я поняла, по сравнению со Снейпом в зельеварении он был на порядок ниже.
Відправлено: Dec 6 2014, 18:22
Так в том то и прикол - что преподовать ее он и не рвался. Иначе бы показал это на первом же уроке. Или в большом зале, где он вызывающе остался сидеть во время своего назначения, между прочем.
Відправлено: Dec 6 2014, 18:27
Цитата
Очень сомневаюсь на этот счет) Ведь Гарри по сути вытащили на свет из чулана, и вдруг так внезапно и в нем проснулся поэт? Нет, мальчик со стороны преподавателя вел себя весьма странно на первом уроке, когда его по идее должно было хотя бы охватить любопытство поозираться по сторонам)

Кстати, раз уж Мустик так массирует эту тему, то у меня закончилось терпение. Найдите мне наконец этот эпизод в первой книге, на которой вы так любите ссылаться! Это ФИЛЬМОВЫЙ эпизод!!! А в книге Снейп просто начал задавать Гарри вопросы, без какой либо провокации мальчика.
Відправлено: Dec 6 2014, 18:40
Цитата (Albus Dumbledor e @ Dec 6 2014, 18:27)
Кстати, раз уж Мустик так массирует эту тему, то у меня закончилось терпение. Найдите мне наконец этот эпизод в первой книге, на которой вы так любите ссылаться! Это ФИЛЬМОВЫЙ эпизод!!! А в книге Снейп просто начал задавать Гарри вопросы, без какой либо провокации мальчика.

Хорошо, тут вы правы. Но, может следует вести себя чуть сдержанней?
Відправлено: Dec 6 2014, 18:44

Цитата (Mystique @ Oct 2 2014, 04:18)
Ну как же: мировая знаменитость сидит у тебя в классе + выглядит как точная копия твоего школьного врага + да к тому же пока оправдывает все ожидания и попадает на Гриффиндор, а значит под покровительство Дамблдора. А Снейп еще со школьной скамьи знал, что Альбус всегда покрывал и будет покрывать своих любимых львят. =lol=

А заодно, думаю, Дамблдор предупредил своего главного помощника, чью частицу носит в себе этот ученик. И насколько она опасна, в то время не знал никто. Возможно, Дамб очень боялся, что Гарри почувствует себя лучшим.
Відправлено: Dec 6 2014, 18:53
Цитата (Korell @ Dec 6 2014, 18:44)
А заодно, думаю, Дамблдор предупредил своего главного помощника, чью частицу носит в себе этот ученик. И насколько она опасна, в то время не знал никто. Возможно, Дамб очень боялся, что Гарри почувствует себя лучшим.

Это определенно так и есть. Дамблдор изначально поставил себе задачу вырастить из Гарри довольно-таки покорного мальчишку, доверие которого можно было заработать простой лаской и добротой. Снейп выступал скорей как антипод Альбусу, как бы еще больше возвышая его, при этом постоянно возвращая Гарри так сказать "с небес на землю".
Відправлено: Dec 6 2014, 19:19
Снейп иногда откровенно врёт, чтобы придраться. То есть ученик даёт верный ответ, а Снейп исправляет на неверный.
Відправлено: Dec 7 2014, 13:03
Три рубля, А когда такое было? Честно, я что-то не могу вспомнить.
Відправлено: Dec 7 2014, 19:01
Цитата
Снегг ходил от парты к парте, читая записи, сделанные на уроках Люпина.

— Объяснение никуда не годится, — то и дело слышались его замечания. — Неверно, ползучие водяные живут в Монголии… Профессор Люпин поставил за это четыре? Я бы пожалел и двойки…

Цитата
Классификация М. М.: XXXX

Каппа — это японский (СНЭЙП, ПОХОЖЕ, ТОЖЕ НЕ ЧИТАЛ) водяной демон, обитающий в мелководных прудах и реках.

Первая цитата из ГПиУА, вторая из ФЗиМИО. Снейп говорит, что каппы водятся в Монголии, тогда как в записях скорее всего был правильный ответ — Япония.
Відправлено: Dec 7 2014, 19:04
Три рубля, А в англоязычной версии также? Просто уже были случаи, когда РОСМЕН что-то путал, отчего путались и мы, простые смертные =lol= Надо поискать
Відправлено: Dec 8 2014, 01:10
Да, всё точно так же и в английском варианте.
Відправлено: Dec 28 2015, 23:06
Думаю, преподавание ЗОТИ было просто привелигированеым и элитным предметом. Просто она самое интересное, вот Снейп и решил туда направить свои тёмные силы, никакой роли Дамблдора тут нет
Відправлено: Jan 6 2016, 16:31
Цитата (Оленёнок @ Dec 28 2015, 23:06)
Думаю, преподавание ЗОТИ было просто привелигированеым и элитным предметом. Просто она самое интересное, вот Снейп и решил туда направить свои тёмные силы, никакой роли Дамблдора тут нет

Зельям Снейп явно предпочитал учить только тех, кто смысли что и зачем ему нужно, а возиться с первоклашками в том, в чем о гений ему не виделось смысла. На счет ЗоТИ можно подумать, что здесь желание подготовить поколение к тому, что ждало их в будущем. И никого лучше себя, в роли преподавателя он не видел.
Відправлено: Jan 8 2016, 05:06
Снейп как учитель конечно не очень. Он задирает учеников, откровенно глумится над слабыми учениками, но я считаю, что он так обозлился из-за своей судьбы.
Показати текст спойлеру
Відправлено: Dec 18 2016, 19:26
Вы знаете, мне кажется, что по сравнению с многими учителями в обычных школах - Снейп просто золото. Он увлечен зельями и явно их любит не меньше ЗОТИ. И про один и про другой предмет он на самом первом уроке толкает завораживающие речи. Он настоящий профессионал своего дела. Он требователен и суров, зато большинство учеников сдают экзамены по СОВ на высокую оценку. Настолько высокую, что Снейп - единственный во всем Хогвартсе преподаватель, принимающий на 6-м курсе учеников только с Превосходно. Значит - может себе позволить, значит - людей набирается достаточно. И если убрать предвзятое отношение Гарри к Снейпу на протяжении всех 7 книг, то становится ясно, что не так уж он и несправедлив. Бывает, да, но не так часто как хотелось бы Гарри. Он никому не занижает оценки - каждый, вне зависимости от факультета получает то, что заслужил. И, кстати, несмотря на его более лояльное отношение к слизеринцам, я что-то не помню, чтобы он щедро одаривал их баллам. Ну а уж за некоторые выходки Гарри и Ко получали от него очень даже заслуженно. Так что по факту Снейп - прекрасный учитель, но для тех, кто, как минимум, трудолюбив. Для других детей его уроки будут наказанием, но, тем не менее, материал они усвоят и нормальный балл получат.
Відправлено: Jan 2 2017, 18:43
Цитата (Три рубля @ Dec 7 2014, 19:01)
Первая цитата из ГПиУА, вторая из ФЗиМИО. Снейп говорит, что каппы водятся в Монголии, тогда как в записях скорее всего был правильный ответ — Япония.

Неверно.
Снейп говорит, что в Монголии капп водится больше, чем... ? А вот с чем сравнивается неизвестно.
И нигде не написано, что каппы водятся только в Японии.
Відправлено: Jan 3 2017, 14:54
Снейп - хороший учитель. И зелья, и ЗОТИ - предметы, от знания которых зависит жизнь. И в бирюльки играть тут или занижать требования- преступно. Это от незнания истории ничего опасного не случится. Можно и позанудничать, и поспать, и добреньким побыть, нарисовать всем хорошие отметки. А Снейп - очень ответственный. И к этому же приучает всех своих учеников, показав, что на его предмете нет места развлечениям. Либо ты пашешь, если в тебя вкладывают ценные знания, либо не занимай моего внимания и времени. Пойди отдохни или выбери доступный тебе предмет.
Відправлено: Jan 9 2017, 13:25
Если забыть про его махинации с факультетскими баллами, то Северус Снейп был хорошим преподавателем, на мой взгляд. Требовательный и хорошо знал свой предмет, с таким хочешь, не хочешь, но будешь учиться. Помоему это очень действенно:
"Не думайте, что потеря конечностей станет оправданием за несделанное домашнее задание."
"Снейп велел к следующему уроку изготовить противоядие. И обещал, что на следующем уроке он отравит кого-нибудь из учеников, чтобы проверить, подействует ли противоядие, изготовленное этим учеником.".
Я бы точно такими темпами освоила зельеваренье)

Что касается Защиты от Темных Искусств, то тут явно не обошлось без руки Дамбодора. И, думается, что он прежде всего думал о самом Северусе, не давая ему занять эту должность.
Відправлено: Jan 9 2017, 14:30
Мне кажется, ЗОТИ - это тот предмет, знанием которого Северус был готов делиться с миром. Знания его на голову должны были превышать аналогичные у других кандидатов. Пожиратели все же имели огромный практический опыт и защищались не только парочкой протего и экспеллиармусов. И Снейп тут был бы вполне на своем месте. Даже Крауч в четвертой книге нехило расширил детям кругозор)
А вот Зелья были его вдохновением, его личной прелесстью. И только Дамб мог заставить год за годом терпеть неумелых бестолочей, а ведь терпел и даже ухитрялся научить личностей вроде совсем безнадежных. Искусный мастер не всегда идеальный педагог, но свою работу он выполнял хорошо.
Відправлено: Jan 11 2017, 06:48
Снейп был неплохой преподаватель. Хотя бы потому что знал свой предмет, любил его и разбирался в нем профессионально. Не так как Локонс по крайней мере. Что подмешал Дамблдор себе в шоколад когда выбрал такого учителя, не понятно.
Відправлено: Jul 18 2017, 10:37
Mне Снейп нравится. Mне интересно читать о нем, но не потому, что это «сложный характер», а потому, что Ролинг вывела неоднозначный типаж. Каждый, кто испытывает симпатию к «постоянно злобствующему профессору зельеделия», находит в нем какие-то родственные черты. Mногие, читая о безобразной сцене у озера, вспоминают собственные не совсем счастливые школьные годы, кто-то находит в нем сходство со своим учителем по химии (физике, биологии и т.д., не в обиду таковым будет сказано), некоторые обладают таким же, мягко говоря, «проблемным» характером… В любом случае, популярность этого героя в том, что практически каждый может найти в описании книжного персонажа прототипы реальных событий или людей. И в этом заслуга Дж. К. Ролинг как писателя. Хотя отдельной части читательской аудитории больше импонирует тот ореол загадочности, которым она его окружила, а также то, как он постоянно задирает несчастных учеников, вроде Невилла с Гарри… У меня тоже есть собственные причины для симпатии к Снейпу, о которых я умолчу ^_^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (38)  [%] « Перша ... 29 30 31 32 33 ... Остання ».
Сторінки: (3)  1 2 [3] 
Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1459 ]   [ 85 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 21:20:00, 09 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP