Слизерин, Есть ли в нём хоть один хороший человек?

вот обьясните мне:еще в первой книге Роулинг писала что слизерин факультет хитрых,целеустремленых и расчетливых....тогда маааленький такой вопросик:почему малфой с завидной регулярностью садится в лужи.почему кребб с гойлом, хе-хе тупы как пробки.тоже самое макнейр.белллатрисса лестрейндж-сумасшедшая, помешаная на убийствах и насилии...список можно продолжать до безконечности,НО нигде нет ни одного слизеринца который бы соответствовал словам роулинг...исключение состовляет разве что темный лорд,и то и он не очень похож на идеального слизеринца(тобишь хитрого,целеустремленного,желающего власти и умеющего её получать)...ну снейп...разве что тоже на слизеринца похож...а остальные???

Я похожа!
Правда, про меня в книгах не писали=((....

Ну и шо? А разве они годятся для остальных факультетов?

Loony-girl, я б тебе ответила.....

Если чесно, то ты прав - я сама над этим задумывалась и пришла к выводу, что в первой части она так сказала так, по тому, что сортировочная шляпа хотела отправить Поттера в Слизерин... Хорошего, доброго, позитивного Поттера... Создавая свой мир Джоан Роулинг взяла себе роли Гарри и Гермионы(она сама так говорила в одном из интервью) и их враги это так сказать и ёё враги.. Именно по этому в дальнейшем она так попускает Слизерин - в их образах она показует своих врагов, виливает свою ненависть . На мой взгляд Роулинг нельзя отнести к культовым писателям чей талант можно считать вечным. Я замечала много неточностей в ёё книгах, при том не мелочей, а весьма значимых. Единственная ёё заслуга в том, что она создала мир которые приглянулся многим, мир в котором можно было "уходить от злободневгной реальности", как это делает сама писательница.

Я думаю (надеюсь), что все изменит новый персонаж Блез Забини, кажется...

хм...одному человеку изменить все не под силу.в лучшем случае этот персонаж будет считаться исключением...

тоже самое и я .. ;)

Лилиан, дэ?? а че домашкутогда не делаешь??!

Но они ведь чистокровные, а это тоже не мало важно. Чистокровные в том смысле, что богатые, их семьи почитаемые в мире. Кстати, как говорится в семье не без урода! И исключения только подтверждают правила!

А я сделаю... ;) Нельзя же что бы кубок взяли не мы!!!
Надо хоть так подтверждать что мы на самом деле ЛУЧШИЕ]!

Це повідомлення відредагував Лилиан - Jul 6 2005, 20:25

Лилиан, "сделаю"? ну-ну, ловлю на слове!

ОФФТОП:я тоже ловлю.
alya_zirka,если уж так то семейки кребба с гойлом вообще состоят из таких вот громил...

smit, нельзя зацикливаться только на плохом!

нельзя.но найди хорошее!

Как говорится, за что споймала, за то и держи. Но быдем надеяться на совесть этой девушки, хотя где наши слизеринцы берут совесть, я не могу понять, спрашиваю у них, а они толком ответить не могут. Вот сижу и думаю, чи себе где-нибудь достать, буду друзьям показывать:D ^_^

smit, хи-хи, мне щас просто хорошо=)) Другое дело, я плохого ничего не вижу....

Френд , а что это ты сегодня такая положительная? ты что пила что-то? :huh:

В Хаппупаф можно,туда се остальные идут,как в песне шляпы было...

Чёрт возьми,smit, да ты разсуждаешь как истинный Грифиндорец!!! КАк это ты не можешь увидеть в родном факультет ничего хорошего???!! Ты кстати забыл про Люциуса Малфоя - он истинный слизеринец!!
В первой и второй книге Роулинг показала Слизерин весьма и весьма нормально!! Дальше... а дальше потихоньку начала попускать чтобы Гарри на его фоне выглядел ещё привлекательнее Ты пойми книга ведь написана так сказать со стороны Поттера, и отношение к тому или иному спорному предмету всегда будет в пользу Гарри. как говорила моя учительница по философии: "всегда есть две точки зрения, а истина - между ними" . Вот ты в книгах Роулинг показана только одна точка зрения, а теперь посмотри с другой!!!

alya_zirka, Я? Пила?? Хм... кофе пила, чай, воду... ничего алкогольного....

А Слизерин все равно рулит! К нам пытаются попасть многие, а попадают только Избранные :lol:

Да, Роулинг сделала Слизерин отрицательным факультетом, но, я думаю, ей просто в голову не пришло поместить туда положительный персонаж, когда там тусуются тупицы Крэбб, Гойл, Флинт, эта дура Милесента...Вобщем контенгент еще тот. Представте, поступит туда человек вроде Гарри, лично я на его месте удавилась бы через месяц от окружающего общества, или попросила бы перевести меня - сделать исключение.. ;)
В конце концов(но это ТОЛЬКО мое мнение) хитрый, расчетливый человек никогда благородными чувствами, помыслами наделен не будет. Расчетливость исключает естественность, искренние побуждения, а эти качества всегда присутствуют в положительных персонажах, да просто в хороших людях :)

Френд без Травки, да ну ладно, а то уже флудить начали

Додано через 3 хвилин
Расчет исключает благородство. Благородство - это необдуманные, спонтанные поступки, основанные на чувствах!

Зависит от того что ты имеешь в виду под словом "благородный".. За века это слово утратило свой истинный смысл.

ох..с тем что благородство на слизерине(я имею ввиду благородные,возвышенные чувства)найти практически невозможно,не спорю...но скажи что могут рассчитать те же кребб с гойлом??а милисента??

Мне кажется в слезерине могут учиться и положительные персаонажи. Гарри ведь тоже хотели отфутбольть в слизерин. Хитрость и целеустремленность это вовсе не отрицательные качества. Хотя Роулинг явно придерживается мнения что в слизерене должны учиться бяки :) .

вот это меня и смущает!сама говорила роулинг,что в слизерине целеустремленные,хитрые,расчетливые,предусмотрительные, умные...(хитрость без ума-часы без циверблата:это я имею ввиду что ум,не только для равенкло нужен)...а что на деле там устроила?прям сборище уголовников с мозгами набекрень!

смит, в слизерин она спустила всю грязь книги, все там отрицательные персонажи, кроме потомка блека, директора того... не помню как его...
и то сделала она его не отрицательным, потому что ей самой надоело опускать их ниже плинтуса

Ну,просто Ролинг не уделяет много внимания персонажам из Слизерина,подходящим под это описание.Я уверен,что там есть и такие,идеальные слизеринцы.

Ну некоторые качества можно развить.То есть шляпа видит,что внутри человека сидят эти способности,которые можно развить в будущем,и даёт ему факультет,с которым эти способности у него разовьются наиболее полно.
Может,для того,чтобы стать такими,им нужно подрасти. ;) Вот будут взрослые,и даже Кребб и Гойл будут выглядеть как расчётливые негодяи. ;)
Я считаю,просто-основная масса слизеринцев не описана,описаны те,кто соприкасаются с Гарри. ;) И я уверен,что есть и другие.
И вообще,преподователям нужно же облагородить факультеты,рассказав пару хороших слов про каждый из них.Не будут же они ученикам говорит плохо про каждый! ;)

Почему в Грифе все такие молодцы, в слизе сплошные уроды, в хаффе одни пижоны, а в коге помешанные на учёбе критины??? :no-no-no:

Доминик Тайлер, Я те как дам за "в слизе уроды"!

Доминик Тайлер! В Грифе не все молодцы, вспомни Хвоста!

Я считаю, что Сит завёл эту тему потому что у него депрессия и он не знает чем бы себе попортить настроение! Сам посмотри: разве Снейп думает что в Слизерене учаться одни "уроды"?? Ты просто должен научиться на всё смотреть с пониманием - чем достойнее Слизерин, тем хуже на их фоне выглядит Гарри.. Писательница ведь тоже не хочет делать из него идеального и наделяет его некоторыми недостатками чтобы образ выглядел реальнее. Главным героем являеться Гарри Поттер и всё что с ним связано, а всё остальное - фон. Сам факультет Слизерин, как и его герои прописан ОЧЕНЬ поверхносно, и тем лутьше - больше простора для фантазии.. Джоан показала Слизерин с точки зрения бедного мальчика, которому при первой встрече Хагрид внушил, что этот факультет плохо, так как из него выщло больше Тёмных магов чем из какого-либо другого.. В этот же день Гарри узнает, что Тёмный маг убил его родителей - у него сразу зарождаеться ненависть ко всем тёмным магам.. Кроме того этот убийца учился в Слизерене - и острая неприязнь к этому факультету у Гарри обеспечена на всю жизнь!!!

в Хаффлпафе одни пижоны? Так мы знаем одного только Седрика Диггори. Нельзя судить обо всех, видя только одного или двух персонажей :clever:

alya_zirka я с тобой полностью согласна. Как можно судить о всем факультете по нескольким его представителям, возможно не самым лучшим! Взять хотя бы Невиля. Если судить по нему, то в гриффендоре учатся скорее трусы чем храбрецы. Хотя с каждой следующей книгой заметен его "прогресс" и теперь он уже не такая размазня как в первой книге. Думаю тоже можно сказать и об учениках слизерина, просто Роулинг не заостряет внимание на них.

О,чует мое сердце, что в последующих книгах она заострит на них внимание. Ведь Джо сказала, что будет новый персонаж Забини. Я думаю, что он должен быть Кайфовым челом. Имена тех, кто издевался над Гарри вскольз все же упоминались, ну, та же Миллисента, или Уоррингтон... А это имя мы слышали в первой книге, а потом уже нигде. Так Роулинг не делает! Значит, он чем то отличался, от всех остальных, не водил компанию с Малфоем (она бы о нем упомянула). Так что есть шанс, что мы увидим Слизерин с положительной точки зрения!

Ну, между прочим, Гермиона помешана на учебе, но она в Гриффиндоре!
Кстати: если Слизирин обделен умными и талантливыми(по Роулинг) людьми, почему они так часто лидируют в соревнованиях между факультетами? :hmmmmm:

Ну, между прочим, Гермиона помешана на учебе, но она в Гриффиндоре!
Кстати: если Слизирин обделен умными и талантливыми(по Роулинг) людьми, почему они так часто лидируют в соревнованиях между факультетами? :hmmmmm:

Потому что они целеустремленные и добиваются целей любыми средствами, что нехватало бы нектором остальным ученикам из других факультетов!

Вот именно. Мне кажется, на слизе есть вполне нормальные люди, только к Гарри они никакого отношения не имеют. По идее, книга то детская, может поэтому Джоан Роулинг так упрощенно подходит к общему описанию учеников факультетов.

Уж если честно, я не думаю, что Кребб и Гойл имеют какие-либо прочие достоинства, кроме благородного происхождения. Что-то ни ума, ни хитрости у них не видно. Хотя они на своем месте, как одно из средств "достижения цели любой ценой" в руках более сообразительных и хитрых товарищей.

AlmostUnreal, а ведь упрощенность усложняется :) от книги к книге, и они становятся все менее детскими. Персонажи Роулинг не так просты, как многим кажется.:)

Ну если тема касается неправильности расприделений,то Петигрю не славиться храбростью!!!!!!!!!

На факультете салазара слизерина должни учится только ЧИСТОКРОВНЫЕ ВОЛШЕБНИКИ, какими тупыми они небыли-б.

Ты не права,потому что Уизли тоже чистокровные,и Сириус и многие другие!!!!!!!!

На факультет же хотели принять Гарри. А он по идеологии тех же чистокровных - полукровка!

в конце второй книги дамблдор сказал
"Салазар Слизерин ценил в учениках хитрость,умение добиваться своей цели,пренебрежение к правилам,чистокровность и главное, редчайший дар-змеиный язык"
а Поттер обладает даже змеиным языком,так что думаю против него бы Салазар возражать не стал бы если бы был жив.

я полностью согласна с этим утрверждением!

На мой взгляд, раз в слизерине учатся снобы и чистокровки, то соответственно, они вырождаются (из-за родственных связей, вспомните дерево Блека). Если они победят своё презрение к полукровкам и маглам, то слизерин снова возродится.

Эльвен! Не думаю, что Слизерин возродится таким образом, ведь именно Салли Слизерин начал всю эту байду против полукровок. Это как-то противоестественно будет. Слизерин может возродится только тогда, если Волдеморт завоюет мир. Тогда вся школа - сплошной Слизерин, только покруче.

Тогда по твоей логике весь Хог с Дамблдором это сплошной Гриффиндор

Ну, а ты считаешь, что Слизерин может победить свою "нелюбовь" к грязнокровкам? Хотя мы видели этот факультет только с одной стороны... А весь Хог это не только Гриффиндор, но еще и Хаффл и Когт!)

Якщо дивитись в суть питання і систему магії(хі-хі) яку спробувала втиснути Роулінг у свою пезпардонно фентезійну книжку то справи у слізеренців.. погані..
Чарівники по суті своїй наділені магічною силою від природи і для розширення власних можливостей навчались у наставників(ну , це базово).
Вони вивчають магічні науки різних направленостей, так для ознайомлення і вибарають певну сферу в якій вони себе почувають впевнено..
Пнятно і без мене, так?

Люди які наділені аномальними здібностями( по-маглівськи:)), походять також від людей, і від людей цілком простих, які ніколи не стикались у своєму житті з такими речами, як астральні переходи, заклиння переміщення, філософські булижнікі(вибачте:)) і так далі.
І тоді генеологічне дерево покаже таке--- пра-пра-пра-пра родичі мали, колись десьтому, щось там спільне з надприроднім.. предмети рухала, з тварнами розмовляла, тощо..
Тут і виникає наукова теорія про інформаційне поле і генетику зокрема.
Все те що було у предках з часом відзивається на наступних поколіннях.

Повернусь до слізеренців... якщо вважати чистокровними пари магів, то вибачте, все вище сказане тому перечить.
І всі ми ( чаклуни, вурдалаки, але не вампіри) є бруднокровками.

І повірте мені Роулінг звернеться неодноразово до цього питання. І питання генетики. Можу вас завірити , що з*явиться якийсь персонаж, який маючи батьків магів не має надприродніх здібностей..
Ще одна книжка, як то кажуть:).
Дякую за увагу.

Информационное поле, астральные переходы... Девор! Давай общаться! У нас много общего! А насчет Слизерина 6 и 7 книги скажут свое решающее слово!

Кстати, короче говоря, я читала книгу профессора Мулдашева о Шамбале и пр. Так там было сказано (не им самим), что арийцы - это все люди, живущие ныне на Земле. А они же делятся на белых, черных... Вообщем, долго объяснять, но смысл такой. Так что с идеологией нацистов тоже не все впорядке было... Ну, да ладно... А помните, Хагрид отвечал на вопрос Гарри в ФК:" Почему нельзя, чтобы магглы не знали о волшебстве? - Да они все свои проблемы захотят решать волшебством..."(цитата приблезительна!) Так это что, значит, магглы могут колдовать? А если они могут колдовать, чем они отличаются от волшебников? И к чему вся эта муть с грязнокровками?javascript:emoticon(':blink:')

Что до меня я например всегда считала что путь зла самый легкий. Поэтому Слизерин и становится обителью тех кто хочет быстро достигать цели любыми путями, но зло как и добро тоже требует выучки. Да и как таковых понятий как добро и зло у людей уже не сохранилось. Сейчас все относительно.

ну ваще... я фигею... если я, например, не ребёнок (я работала на нескольких работах, училась многому, читала иногда даже слишком много (извините, но не только фэнтези!)), но сижу на этом форуме, я что - просто мыслю?
мне чем и понравился этот форум - тем, что здесь никто ничего не корчит из себя... такая свобода! и что все друг друга уважают и считаются с чужим мнением...
я считаю, что такие высказывания оскорбительны для всех - и для тех, кому 10, и для тех, кому 18.


и давайте не будем ругаться!

Це повідомлення відредагував Nuryonysh - Jul 12 2005, 11:04

І де ми зупинились?
Біля неповаги і вундеркіндства... Ось вам і весь Слізерен:)

Еще одно оскорбительное высказывание и тема будет закрыта! Белатриса и Felina, или удалите ваши посты или извинитесь друг перед другом! Я взаимных оскорблений в вереном мне разделе не потерплю!

Це повідомлення відредагував Нюра - Jul 13 2005, 05:35

Я свои посты ВСЕ удалила!! Теперь очередь Felina..

Нюра, И я кстати Белатриса, а не Белатрис... :)

Done.:)
Насчет удаления постов согласна на 100%. А извинения - личное дело тех, кто ругался.
Просто впредь будем делать это по ПМ.:)


А лучше вообще этого не делать! ;)

Це повідомлення відредагував Vermont - Oct 17 2005, 16:28

В споре раждаеться истина? .... :unsure:

Ладно, строю своё сообщение на ответах "ко всем":


Smit, у меня часы без циферблата :) и у Дамблдора тоже B)

Я конечно не знаю кто такое Блез Забини (принц?), но я знаю, что Снейп не просто «похож»! на слизеринца – он воплощение всего, что Роулинг вложила в этот факультет!!! И что же? Как ВЫ к нему относитесь? Задумайтесь над этим и поймете, что ваш ответ соответствует вашему отношению к всему Слизерину. Ведь мы смотрим на мир глазами ГАРРИ ПОТТЕРА!!! И соответственно можем только догадываться, что за человек Снейп. Он несносен, так же как и весь факультет, но не перестает нас удивлять. Так что я считаю: мы еще будем не раз удивляться поворотам сюжета!

Белатриса, мое уважение твоей учительнице по философии… и психологии (если конечно этому учат) :) я сама придерживаюсь этой середины между добром и злом, и, по-моему, этой позиции больше всего придерживается именно Слизерин. Никто же не знает, что за волшебники (а в особенности маглы) были во времена Слизерина и с какими намерениями создавались 4-ре (!) факультета (это к слову об «идеологиях»). Кстати, Девор натолкнул меня на мысль, что именно такие (!) соображения могли двигать волшебниками во времена Слизерина (может появилось слишком много сквибов и каждый искал свой выход из положения и сваливал вину на тех кто попадался под руку?). М-да… а ведь Шляпа ясно дала понять, что они жили дружно, а значит и могут!!! И в этом сила! Сила которую надо использовать: если вы не заметили - об этом Роулинг просто вопит в своих книгах, к ЭТОМУ призывает!

Кто сказал, что в Слизерине одни тупицы? Снейп не всесилен. Да и Дамблдор не слеп. И Макгонагал не на столько выдержана… что бы сыпать очками на Слизерин (всегда не меньше 2-го места) только за милые цвета на гербе (?). …Далась вам та Милисента…

И вообще!!! Я педагогику изучаю, могу сказать, что подход к ученикам должен быть позитивным – так, что надо радоваться, что хоть к кому-нибудь у Снейпа есть положительные эмоции :) По-моему, главное развивать то потенциал человека – его способности! И не важно, к какой силе они принадлежат (добру, злу или …), главное что бы он не противился своей природе. Ведь простой путь это тот, который тебе указывают, а сложный – Твой, выбирает сердце. И именно это и делает Хогвартс – развивает детей, а не указывает им какими быть… каждый должен сам выбрать… Просто Поттер выбрал раньше. Петигрю – позже. Но измениться еще каждый может.

P.S. Serna, Маґли –це люди які, цитую: “Цураються магії”! И в цьому вся різниця!

Смит, я думаю, что ты прав.
Но с другой стороны, я могу найти разумное объяснение тому, что в Слизерине - люди, не соответствующие тем качествам, которые должны быть у них. Это объяснение - чистокровность. Этим всё сказано.

В Слизерене не только чистокровные (Снейп), кроме того, в других факультетах есть чистокровные (Визли)...
Роулинг просто хотела показать Слизерин из плохой стороны...

Просто Роулинг как всегда чуточку оплошала. Хотя, с другой стороны, это сначала факультет принимал целеустремлённых, и не глупых... А потом всё перерождается.

Не перерождается, а вырождается...
Ах, как бы вам это объяснить...
на самом деле всё очень просто:
люди, так же как и маги делятся на две категории: стадо и лидер.
Просто у слизеринцев это слишком ярко выделено.

Вот взять хотя бы Рона... Он что, гений? или может у него какая-то дикая оссобенность кроме любви к игре с элементами насилия ( я про волшебные шахматы). На самом деле он представлен простым "подченённым" того же Поттера.

Хотя я вполне согласна с теми, кто считает, что Роулинг множко переборщила с тупостью слизеринцев.

Ссылку во всех трёх сообещниях удалила, рейтинг повысила.

Це повідомлення відредагував Vermont - Oct 17 2005, 16:24

Совершенно не заметила, чтобы Рон был подчиненным Гарри. Они друзья и общаются абсолютно на равных.

Це повідомлення відредагував Felina - Oct 17 2005, 16:11

В Слизерене не только чистокровные (Снейп), кроме того, в других факультетах есть чистокровные (Визли)...
Роулинг просто хотела показать Слизерин из плохой стороны...

объясняю, я имела в виду чистокровных пожирателей Смерти. ;)
Уизли же не пожиратели хотя и чистокровные. ;)

Да и не только Уизли.. Джеймс тоже чистокровным был...
В Слизерин ведь тоже попадают, когда у человека есть желание быть кем-то выделяющимся.
Может у Крэбба и Гойла есть какие-нибудь амбиции, только вот они этого показать не могут.

кто больше сэст чаво-нить или кто кого сильнее вдарит?

[SIZE=7][COLOR=blue]Слизерин на самом деле нормальный факультет , просто туда не всегда попадают нормальные ................

Туда попадают Злые!! ен то что бы хитрые а со злыми намереньями!!Злые вот и все!!

ХАХАХАХА!!!!!!!!!!! Слизерин все равно кручи!

Вообще то никто не обсуждает кто круче а кто нет !

А я обсужда!!!!!!!!!!!!!!!!!

Там не все тупые и злые.Просто мы видели лишь 3-4человек,которые относятся к таковым.

Не все там злые, точно. Ведь в шестой книге

Показати текст спойлеру

чья-то там слизеринская маман отказалась помогать УПСам, а за это оборотень просто насмерть "загрыз" её сына.

Чому?... Тому, що Роулінг нам показує тільки таких людей? Але ж є й інші!
У Слізерені просто цікавляться Темною магією. Але хіба це погано? Дамблдор теж знає могутню Темну магію (але це не зобов'язує нею користуватись на кожному кроці)...

Меня в последнее время мучает этот вопрос.
С одной стороны, на слизерине учились Володя, Сева, Малфой и прочие антисоциальные личности.
С другой стороны, не может же на нём учится только такие личности! Это противоречит человеческой
логике.

Если не будет зла,то не будет добра. И слизерин часто выпускает сильных людей!!! :protego:

Це повідомлення відредагував ЛАВА - Mar 15 2006, 20:18

антисоциальные-это сильно сказано.Не бывает абсолютного добра и абсолютного зла. Но слизерин с самого начала описывается роулинг как факультет, выпускающий самое большое кол-во темных магов,но с другой стороны большое кол-во темных магов совершенно не значит,что это весь факультет .Все-таки Слизерин и Гриффиндор-две главные противоборствующие силы в книгах,а хафллпаф и равекло идут всего лишь фоном.Слизерин-контраст для гриффиндора.

Да тут даже не во Зле как таковом дело. Просто одно из качеств так ценное в Слизерене - это амбициозность или жажда власти (или как угодно, но смысл один). А к чему стремится каждый уважающий себя тёмный лорд? К власти.

абсолютно сосгласна, но выше речь шла именно о "плохишности"

,но что ж поделаешь,амбициозность и жажда власти всегда идут рядом с алчностью,жесткостью,жестокостью,расчетливостью и холодностью,а в противовес идут человеколюбие,любовь,гуманизм,(повторяюсь ;))открытость...отсюда Зло и Добро,так сказать.Ассоциации..

Это волшебный мир,здесь может быть всё,что угодно!К тому же шляпа при выборе,видит человек насквозь и выбирает подобных основателю факультета!!!!

Я согласна!!!

Скорее всего нету.....

Ну что-то в книгах я не увидел неодного доброго человека в Слизерине ...

Думаю мы его увидим, если окажеться правдивой версия о Регулусе Блеке

А Северус Снейп? Разве он не хороший человек ? :D
А вообще-то надо внимательнее перечитать книги. Подозреваю, что все министры "родом" из Слизерина. И не все они были подлецами и(или) идиотами.

ДУмаю так и есть. Просто это факультет на котором учаться люди которые хотят достичь величия в жизни.

Согласна. Скорее просто более хитрые и изворотливые, чем в Гриффиндоре.

Плюс, вспомните, что слизеринцев мы видим глазами Гарри, который, при всем моем к нему уважении, является максималистом и склонен видеть людей слегка "однобоко"

Семён Семёныч Снейп, сорри за оффтоп, но у тебя в статусе опечатка или специальный намек на пурген?
Додано через 4 хвилин

Хороший, но не все это понимают. Отсюда у бедного Снейпа и неприятности:(

А насчет Министров, думаю, самые хорошие и талантливые из них учились в Слизерине. Умение лавировать - одно из главных достоинств политика.

у вас слишком однобокие представления о добре и зле-печально

разве что ассоциции.Вспомните-Перси Уизли-амбициозен и честолюбив-самое место в Слизерине,да и поступил он не хуже любого Слизеринца-во имя карьеры отказавшись от отца и матери(даже ваш горячо нелюбимый Малфой вряд ли бы отказался от родителей(от меня то есть :D ) И что, его можно назвать зля/нехорошим-нет.

сомневаюсь,что она ею окажется :blink:

Це повідомлення відредагував Ms. Malfoy - Mar 16 2006, 21:21

[QUOTE]разве что ассоциции.Вспомните-Перси Уизли-амбициозен и честолюбив-самое место в Слизерине[/QUOTE], кишка тонка,у Перси-таких подлецов даже в Слизерин не принимают :D.Сама поражаюсь,КАК его в ГРИФФИНДОР поперло(может шляпа на нем не вникала-автоматом за всеми Уизли отправила B) ) ..или Перси потом очень сильно изменился,до неузнаваемости,или он сам жгуче хотел в ГРИФФИНДОР- из-за престижа

уважаем ваша мнение :blink:

изменился?вряд ли...он с самого начала таким был.

Слизенрог нормальный чел.

, кишка тонка,у Перси-таких подлецов даже в Слизерин не принимают .[/quote]

А Хвост?! - тоже с какого-то дубу в Гриффиндоре оказался!

Если бы все было так просто! Если бы заведомо было известно, что из Слизерина выходят одни только темные маги, Дамб давно прикрыл бы этот факультет.
Создается впечатление, что Слизерин - рассадник злодеев, потому что в книгах слизеринцы представлены, в общем-то, только компашкой Малфоя. Но там ведь учатся и другие, и о них нельзя судить предвзято. Снегга я вообще не буду считать предателем до тех пор, пока Ро не напишет об этом прямым текстом. Слизнорт тоже не очень-то тянет на темного мага.

Семён Семёныч Снейп, сорри за оффтоп, но у тебя в статусе опечатка или специальный намек на пурген?

] Намёк на пурген:

Це повідомлення відредагував Семён Семёныч Снейп - Mar 17 2006, 12:50

, кишка тонка,у Перси-таких подлецов даже в Слизерин не принимают .

А Хвост?! - тоже с какого-то дубу в Гриффиндоре оказался!

Если бы все было так просто! Если бы заведомо было известно, что из Слизерина выходят одни только темные маги, Дамб давно прикрыл бы этот факультет.
Создается впечатление, что Слизерин - рассадник злодеев, потому что в книгах слизеринцы представлены, в общем-то, только компашкой Малфоя. Но там ведь учатся и другие, и о них нельзя судить предвзято. Снегга я вообще не буду считать предателем до тех пор, пока Ро не напишет об этом прямым текстом. Слизнорт тоже не очень-то тянет на темного мага.[/QUOTE] а откуда ты уверена что он учился на Слизерине ?

This post was wrote under the influence of Antimatus spell(s).

Cтранно,но люди действительно,со временем меняются-переосмысливается шкала ценностей..А ,кстати,чем так потряс Шляпу Пэттигрю?..Вообще слизняк..чего-то не сходится..Может в семье не без уродов.. :D ..Вон Сириус Блэк же попал в ГРИФФИНДОР- а он Блэйк,все его родичи были в Слизе...

? Himera,если не ошибаюсь-Слизнорт сам об этом сказал(вот точно не помню где,по-моему с Гарри откровенничал.. :unsure: )

Он был деканом Слизерина, значит, по идее, и учился там же.

а откуда ты уверена что он учился на Слизерине ?[/QUOTE] придется признать,что вы абсолютно правы :) полностью поддерживаю

А про Лили Поттер вы забыли!? :blink: :blink: :blink:
Врядли кто нибудь скажет что она тёмный маг.

а она чо, из Слизерина ??? она ж изРавенкло или из Гриффиндора, точно не помню...

This post was wrote under the influence of Antimatus spell(s).

Из Гриффиндора

Точно,вы правы.Я читала по англиски и видимо чего то не поняла.Сейчас сверилась с переводом.
Sorry что так накинулась.

Ну почему же одни плохие?
Ведь как пела шляпа,в Слизерин попадают жадные во власти.Мне кажется у них нет значения:добро или зло.

но тогда получается что и Гарри по сути должен быть жадным до власти.....шляпа же его хотела туда послать??? :huh:

Волшебная Крошка,
у него был большой выбор.

Це повідомлення відредагував Beyonce - Mar 29 2006, 15:42

шляпа хотела отправить Гарри в слизерин потому что тот хотел показать себя, проявить

Если в 7 книге все окажется так как я думаю то один человек в Слизерине хороший все таки будет...

Це повідомлення відредагував M1LLeR - Mar 29 2006, 16:21

А как ты думаешь? Ты про Малфоя? Что он перейдет на светлую сторону?

я так полагаю он про Северуса, хотя я думаю Малфой тоже покажет себя со светлой стороны, на башне в конце 6 книги видно было, что он по душе не темный волшебник

Хорошие люди попадают в хорошие факультеты. Слизерин – факультет для нехороших. Вряд ли там можно найти хороших людей. По крайней мере, в книге таких определённо не было. А на этом сайте такая аномалия встречается довольно часто – плохие гриффиндорцы, хорошие слизеринцы, гении хаффлпаффцы, глупые равенкловцы.

"Есть хорошие люди в дурной вере - и дурные люди в хорошей"(Г.К. Честертон)
Питер Петтигрю - хороший? Снейп - плохой?

Думаю, не чаще, чем реальном Хогвартсе :) ("Реальный Хогвартс" - сначала написала, потом поняла, чего ляпнула. :lol: Но пусть будет.)

NoraLi,видимо Шляпа акцент при выборе делает на какие-то качества,на к-рые акцентирует сам человек,а далее человека делает его же выбор,поэтому все со временем изменяется....

прошу заметить не тольк поэтому, в нем есть несколько черт характера,принадлежащих Темному Лорду, а это далеко не только желание проявить себя.

правда чтоли?

во-первых,у каждого свое понимание значения слов "хороший" и "нехороший"
во-вторых, вам не кажется, что слишком банально делить всех людей на хороших и плохих, на черное и белое?

девушки, не флудите,пожалуйста. Ваши посты действительно не по теме.

А как ты думаешь? Ты про Малфоя? Что он перейдет на светлую сторону?

Да, и может быть вместе с ним будет и Снейп... Увидим

думаю,до 6-й киги у вас не было сомнений в том,что он на стороне Дамблдора.

Везде есть хорошые люди.

Примитивно мыслишь, создатель темы. =) Хороших людей нет. =)))) Ладно. загнула я что то =)
В общем, моё мнение таково.
1.) Воспитание - это же впитывается с молоком матери, так сказать!
2.) Идеи факультета, которые были заложены ещё более 1000 лет назад. У них же там просто мания величия - надо соответстсвовать!
Ну а если подумать, это как у Пушкина. Гринёв то стал нормальным, а вот Швабрин сплоховал. Так что каждый выбирает по себе. =)

ИМХО

This post was wrote under the influence of Littera Boldis spell(s).

учитывая то,что Гринев изначально не был куском дерьма, а Швабрин был, то думаю, здесь вы ошиблись

учитывая то,что Гринев изначально не был куском дерьма, а Швабрин был, то думаю, здесь вы ошиблись

Ну начнём с того, что задатки то у них одинаковые!
Да и потом, вы не согласны с моими репликами относительно самого сабжа?

This post was wrote under the influence of Littera Boldis spell(s).

ну не совсем...

не совсем, воспитание не всегда является главным фактором, влияющим на развитие характера.

у кого, позвольте поинтересоваться?

не совсем, воспитание не всегда является главным фактором, влияющим на развитие характера.,Ну,милочка,не совсем,НО весьма и весьма влияющим,хотя,не спорю-бывают исключения,вот ,к примеру,Сириус Блэйк-ведь воспитывался в такой семье(100 раз "ахх"!!:))и ТАККАЯ ПАРРшивая овца в ТАККОМ симействе(прошу не обижаться на сарказм) А вот Поттера-"маглили-маглили"-и незамаглили в семье Дурсли....;)-волк все в лес смотрит,то бишь, в Хогвортс

у кого, позвольте поинтересоваться? ..Дак у Поттера и Драко имеется ввиду.....,но я не согласна-КАК могут быть они одинаковы(задатки) ,ежли окружение на уровне подсознания у первого было-МАГЛОВСКОЕ-и все равно не сломлены были способности,а у второго-все предпосылки для хорошего колдуна-знаменитое,чистокровное,богатое семейство,будучи любимым и единственным сыном и бла-бла-бла..

Це повідомлення відредагував shejully - Apr 3 2006, 21:44

ну я там про задатки развила темку героев "Капитанской дочки"...

This post was wrote under the influence of Littera Boldis spell(s).

Я не могу на 100% согласиться с тем, что у Поттера ВСЮ ЖИЗНЬ окружение было маггловское.
Все же первый свой год ( год и 3 месяца, если быть точным) Гарри провел в абсолютно нормальной волшебной семье :). А воспоминания первых трех лет, а может и первого года жизни (так сейчас считают многие педагоги и психологи ) закладывают основу личности. И первый год жизни - с любящими родителями - и очень хорошими колдунами - не вытравить никаким Дурслям. :P

Чистокровие все же не означает автоматически, что колдун будет сильным. Воспитание - да, играет свою роль. Повышает эрудицию :). Но не делает колдуна более талантливым .

Мне кажется как минимум один есть. Снейп мне кажется неоднозначным. Я не решила еще куда его отнести, к положительным или к отрицательным.

ЗЫ. мне кажется я что-то писала в этой теме, но найти не могу. Сорри, если повторяюсь.

Я вот все пытаюсь понять, каким образом все рассуждают о слизерине. Нам известно очень о немногих слизеринцах. Ну, естественно, не беря в расчет Салазара Слизерина, Темного Лорда, Мраксов( и другие переводы) и Профессора Снейпа. А вот о ровесниках поттера, учащихся в слизерине нам известно очень немного. Они представлена от силу 10 человеками.

Именно 10 человеками и представлен Слизерин.(на курсе Поттера конечно). В основном речь идет о 4 из них. А значит остаются еще 6. (возможно парочка еще засветилась в "недобрых" делах :D ). Что до оставшихся... :unsure:

Конечно, иначе "испортилось" бы впечатление! :D :P О Слизерине в целом

Це повідомлення відредагував Koshakiry - Apr 5 2006, 17:14

Мне кажется Роулинг компрометирует Слизерин и его студентов, демонстрируя только их худшие стороны, но заметьте, что быть студентом этого факультета еще не клеймо.
Ведь из Гриффиндора выходили не совсем порядочные люди. За примером далеко ходить не надо-Питер Петтигрю отличное тому подтверждение.

доброе, как вы соизволили выразиться, понятие весьма расплывчатое: помочь упавшему первокурснику-добрый и хороший поступок(хм..), а уж своим то слизеринцы в любом случае помогут.

как раз команда слизерина по квидичу

: Тут Вы неизбежно правы ;)-если смотреть в целом,а не фрагментарно,то Нет Добра и Зла-есть Истина...

Це повідомлення відредагував shejully - Apr 5 2006, 21:48

Конечно, иначе "испортилось" бы впечатление! :D :P О Слизерине в целом

У кого испортилось, у кого нет...

Мне не нравится, что в книгах о почти всех слизеринцах говорится плохо. Мне кажется, что на этом факультет учатся и нормальные ребята, просто Ро, почему-то, не акцентирует на них внимание. Зачем тогда вообще создали такой факультет в Хогвартсе?

А знаете, почему о слизеринцах всегда говорится плохо? Потому что мы видим их глазами Поттера, который в любом их действии видит что-то нехорошее. Вспомним первое впечатление Гарри о слизеринцах: вначале "наглый" Малфой(на самом деле пытавшийся подружиться), потом реплика Рона(а Поттер ему уже доверял) о том, что из Слизерина выходят все тёмные волшебники. Ну и какое может сложится после такого отношение у Поттера? Конечно, негативное. Отсюда и следует (для Гарри), что мол все слизеринцы нехорошие люди. :(

вот с этим абсолютно согласна... из любого факультета могут выйти как Темные, так и Светлые волшебники!

А я грифиндорец, так что как ни крути Слизеринцы мои враги. Ну уж не так, чтобы убивать друг друга!

А я люблю Слизерин как ни крути :D
ЗЫ:Свет на темку свою зайди плз.... :)

Светланка, а по-моему глупо судить "Я гриффиндорец - поэтому все слизеринцы мои враги". У меня есть друзья на вашем факультете. Мы можем быть хорошими так же, как гриффиндорцы могут быть плохими. Дело в человеке, а не в цвете его мантии!

Це повідомлення відредагував Mrs. Voldemort - May 3 2006, 20:57

А я нет =harhar=

:D А я и не сомневалась.Garry Potter,я уже давно убедилась в твоих наклонностях(всмысле,ты ведь у нас правельный.. :lol: )

В Слизерине очень хорошие люди! тот же Малфойчик! Просто прелесть!

Helena, ну, я бы не сказала, что по характеру Малфой прелесть ;) другое дело, что он может измениться...

и судя по всему уже меняется, в 6 книге он совсем другой, кажется мир Роу становится уже не таким черно-белым...

арабелла, и хорошо! достало деление добро-зло! Надеюсь, Драко измениться и станет примером доброго Слизеринца ;)

Mrs. Voldemort, нет, такие радикальные перемены - непрадоподобны, просто нужно показать его многогранность, сделать его человечнее)))

Люди, ну что вы в самом деле?!!!Ну представьте себе на миг, что на Слизерине, на протяжении всех веков!!! учились только злые, мерзкие личности, которые после окончания прямиком неслись сдавать экзамен на темных магов. А теперь допустим, что на каждом курсе учится приблизиткльно по 10 человек(приблизительно, потому что количество учеников из года в год варьируется). Всего в Хогвардсе 7 курсов, итого, сколько темных магов должно существовать допустим к сегодняшнему дню? А известно только почемуто о неком Лорде ВМ и горстке его приспешников...Куда, простите, остальные темные личности подевались?

А как ты думаешь? Ты про Малфоя? Что он перейдет на светлую сторону?

Так и будет, братцы!
И все будет хорошо....И все станут добрыми!!! :D

SS-jun., твои расчеты очень убедительны. :).
Вот только арифметикой нельзя убедить того, кто хочет верить - не важно в плохое или в хорошее.
А свои мысли по поводу Слизерина я уже выкладывала: факультет политиков - если кратко.

И перебьют всех злых ...