Вандализм

Как думаете откуда ноги растут у этого явления? Какова его психологическая подоплёка?

Подоплёка может быть разная. От необразованности и отсутствия уважения к культуре до жажды внимания. Этакий вызов обществу: смотрите, я разрисовал памятник!

Не думаю, что вандалы все прям поголовно необразованны или не понимают какой урон природе или же культурному наследию наносят, и чем больший урон нанесен, тем более человек образован. И меня интересует психологическая подоплека - знает человек что нельзя и все равно разрушает. Может это такой вид помешательства? А как называется вандализм на государственном уровне? Массовая истерия?

Человек вообще много всего делает, зная, что нельзя. Так всегда было, по-моему. Люди не могут всегда поступать только согласно каким-то правилам и законам, иначе это будет не человеческое общество, а роботизированное. Мы не роботы, мы не делаем все одинаково по заданному алгоритму. Все равно все делают иногда то, чего нельзя делать. Кто-то привлекает к себе внимание, разбивая стекла, разрисовывая стены и т.п., кто-то хочет сказать нечто конкретное таким образом (показать свое презрение, неуважение к окружающим, например). Кому-то тупо нечего делать, и они так развлекаются. Вот скучно человеку стало - взял да нарисовал на стене нехорошее слово. А что ему будет? Ничего. Так почему бы не изрисовать неприличными рисунками всю стену? Ну а что? Не мое - не жалко. Кто-то так свою экспресию вымещает. Психанул - пошел, сломал что-нить - легче стало.

Эх.Что еще понимать под вандализмом. Вот к примеру классные графити на стенах. Признак самовырожения. Вандализм. Мазня на полотнах - искусство.
И немного политики в БоЖ. Приехали к нам в Донбасс люди с западной украины. Желают сносить памятники Ленину.
С моей стороны это вандализм. Эти памятники мне не мешают, это часть моей истории. Зачем их сносить?
А с их стороны вполне правовое действие.
Так может в этом и кроется одна из причин вандализма? В том, что те кто этот вандализм совершают не считают себя вандалами?

Да, соглашусь с тобой - мы не роботы, но вот такие развлечения, экспрессии, протесты и психи вовсе не человеческую природу под собой имеют и не животную. Человек только потому является человеком потому что умеет созидать. В разрушении очень мало человеческого

Ой, как же всем жалко бесчисленных и безвкусных Лениных понатыканных во всех закоулках нашей необъятной родины,

Смотря кому принадлежат стены

Правовое действие - это вынесение решения о сносе каких бы то ни было памятников, вплоть до переноса кладбищ, на основании решения общественности, а не просто по тому что кому-то захотелось или выгодно

Жалко или нет - это у самих людей необходимо спрашивать. См. выше

Барбацуца, ахаха. Цуца. А не ты мне тираду в дневнике писала... Сравнивала Тимошенко и Сталина. А тут ей уже в людей спрашивать надо.

Не сравнивала, а указала, что черное белым называть нельзя - свои же дети это обычно не прощают. Верно?

Не тут, а всегда. Мне может хочется видеть на центральной площади города памятник Бобу Марли, но я ведь не буду как обезьяна сама его устанавливать, а спрошу у людей: "мона?"

Барбацуца, Ну, насколько я знаю, в наших Лениных ни под ними, ни внутри никого не хоронили))) А по хорошему и оригинал бы давно пора зарыть. А лучше конечно кремировать.

Но место таки занимают, и цветы возлагаются и бабушки кланяются. Всё же не тот момент сейчас в стране чтобы с памятниками играть, опять же демонтаж памятников не бесплатное удовольствие, проведение референдумов (опросов) по их сносу тоже. И не тот момент чтобы лишний раз людей злить

Ну, тут наши мнения не совпадают. Созидание нового происходит на обломках старого. Исторически так сложилось, что люди созидают, они же и ломают. Одни что-то создают, потом приходят другие, уничтожают созданное до них, потому что это им чуждо, и создают что-то свое, и так далее.
Ну а что касается разрушения без цели создать что-то новое - наверно, от части соглашусь с Мизуки: вероятно, человек, разрушая, ломая, портя что-то, не считает это вандализмом.
Кстати, сейчас вот подумала: может, люди портят/ломают то, что им непонятно, не ценно? То есть, вот вы понимаете ценность памятника Минину и Пожарскому, например, и вы не станете его уродовать. А вот стены в подъезде чужого дома для вас ценности не несут, и их можно разукрасить.

Нет. Фундамент созидания - опыт. Разрушение не может стать фундаментом созидания. Мне так кажется. Поговори со мною в этой теме Максим Кантор. Перспективы авангарда

Кажется это называется варварством?

Абсолютно согласна, но вы меня не так поняли. Я имела в виду, что что-то новое создают вместо ранее убранного/хорошо забытого старого (отчасти - основываясь на этом самом старом - это и есть созидание на основе опыта поколений, разве нет?). Не сохраняется все, что было создано когда-либо, сохраняется только самое выдающееся, остальное теряется, забывается, рушится. Что-то так или иначе исчезло, на месте этого появилось что-то другое.
Но да, мы отклонились от темы обсуждения.

памятникам леніна не місце в незалежній Україні. не подобається - чумадан, вокзал, росія

23 года никому не мешали, а тут на тебе "не место в Независимой Украине"

Ну а это уже проблема подростков и художников. На своих стенах самовыражатся не интересноо.

Если бы оно так и было. Как ты говоришь.

А от я зараз ображусь та виставлю рейтинг за флуд :skype_sun:
Жартую.)
Можливо через 20 років, хтось захоче зносити пам'ятник Шевченокові, вважаючи його пережитком минулого. А його прихильники будуть вважати це вандалізмом. Або просто будуть люди, які не мають нічого проти цього пам'ятника. Як я зараз.
А їм скажуть. "Не нравится? Собирай вещи и едь Европу. Памятникам Шевченка не место в<некое название>"
А може й не скажуть. Час він такий. Примхливий. Сьогодні одне. Завтра вже інше.

То есть в независимой Украине нет места плюрализму и демократии?

Думаю что не памятникам не место в независимой Украине, а людям с такими воззрениями как у тебя

согласен полностью

плюсую. давно пора их посносить было
когда ставили - никого не спрашивали, а как сносить - так уже всех надо резко спросить, чуть ли не референдум делать

хрен с Лениным, ну а памятник Советскому солдату во Львоской области кому мешал? памятник Кирову в Кировограде?

Всегда надо спрашивать, а не уподобляться

Ничего не знаю. У меня к этому памятнику самое светлое и теплое чувство. :lol:
Дело в том, Фил в курсе, я бывает местами очень-очень сильно туплю. А в пространстве вообще ориентируюсь отвратительно. И могу потерятся не то что в трех соснах, в своей квартире могу потеряться.
Поэтому когда у меня был мальчик, чтобы дойти к нему на свидание мне давали очень простые пункты. "Возле твоего подъезда"; "возле твоей школы"; "возле памятника Ленину". Ей богу, мне так было легче. :lol:
И таки да.

якби не люди з таким світоглядом, як у мене, то Україна давно вже стала б частиною Москалії
Додано через 3 хвилин

до того ж саме прихильники леніна і іншого бруду є сепаратистами.

А тема называется "Вандализм" :skype_dull:
Попытайтесь, пожалуйста, чтобы ваши посты соответствовали теме.
И это касается не только Тесея. :-[

Без людей, которых мама с папой не научили считаться с мнением других, Украина, я думаю, станет более демократичной

Сепаратистом не является человек, которому постоянно указывают на дверь и который в итоге хочет уйти. Сепаратистом является человек, который смеет говорить "не подобається - чумадан, вокзал, росія", "русские не должны являться гражданами Украины", "русский язык должен уголовно преследоваться", вандалы, рушащие бессловесные памятники тоже являются сепаратистами.
Вообще не понимаю логики - кричать людям десятилетиями "не подобається - чумадан, вокзал, росія" и потом когда люди таки начинают собираться в Россию-матушку, обзывать их сепаратистами. Такое впечатление, что у вас кукушка большое такое гнездо в черепной коробке свила.

WhiteCat, ну а вы сами что скажете? Какова психологическая подоплека вандализма?

Вандализм не ограничивается только лишь надругательством над изобразительным искусством. Кострища из книг частенько ведь устраивают. Цензоров своего рода вандалами можно назвать? И, повторюсь, чем больший урон нанесен, тем более человек его наносящий образован.

Не верю

У меня не вызывают смеха надписи типа "пидорасы" на постаментах оставшихся после сноса памятников Ленина, в особенности когда эти надписи читают человеки младшего школьного и дошкольного возраста. Вообще не смешно

В смысле? Немножко не понимаю

Нет, не верю.
Разруха не в клозетах, а в головах (с)
Благодарность не от холодного куска металла, а в голове

Спирт всегда жалко тратить в пустую

Сепарати́зм (від лат. separatio - відокремлення) — прагнення окремих груп населення чи організації до відокремлення, відособлення; рух за надання частині держави права автономії чи за її повне відокремлення й створення нової держави.

Сепаратизм (від лат. separatus - окремий). Прагнення до відокремлення, відособлення. У багатонаціональних державах – прагнення національних меншин до відокремлення, створення самостійної держави. Дуже часто причиною сепаратизму в політиці є культурно-етнічний поділ. У межах політичної партії чи руху сепаратизм відображає прагнення опозиційної частини реалізувати власні інтереси й цілі, що не збігаються з офіційно визнаними і декларованими політичною партією чи рухом.

У 2004 році представники Партії Регіонів намагались проштовхнути ідею створення незалежної від Великої України територрію на південному-сході України - Південно-східна українська автономна республіка.


Проблема в тому, що люди хочуть в Москалію не витрачаючи гроші на квиток. Я взагалі здивований, що теперішня влада настільки терпеливо ставиться до сепаратистів.
В Москалії за сепаратизм силовикі потовчуть і в тюрму.
Будь моя воля, я вас б на 30 років засадив.

Тесей, проблема в том что всякие уроды своими высказываниями и действиями подталкивают людей к сепаратизму. Еще раз скажи свою, вернее не свою, а вложенную тебе в голову, речевку про чемодан

чим саме ? небажанням підкорятися злочинній владі ? бажанням мати майбутнє для себе і своїх дітей ? бажанням жити у вільній країні ?

Тесей, нежеланием считаться с мнением других, указывая им собирать чемоданы

ви ж самі хочете в "расею". вас ніхто не тримає.

Тесей, прости великодушно, но бисер у меня для тебя почти закончился. Никто не держит говоришь? А как Украина будет обьяснятся с Китаем за срыв договеренности по строительству канала в Крыму? Чем закроет брешь в экономике когда Крым перестанет пользовать украинскую электроэнергию и воду Днепра для полива, перестанет платить налоги? Что будет с Украинским Флотом? Крым-то обойдется, а что будет с Украиной? Раскол? Ответить внятно ты навряд ли сможешь, сепаратист милейший, поэтому лучше помалкивай, ну и можешь еще и полюбовать на рассыпанный мною бисер

Протест. Самовыражение. Не желание следовать том, что было раньше. Хотя иногда кострища из книг устраивают не только ради этого. Я знаю человека, =secret= который сжигал книги потому, что они были старыми и занимали место в кладовке. А ведь там можно было поставить к примеру банки!

Можно. Но в то же время иногда это необходимо.

Но ведь могут же быть люди, которые верят, что от того или иного памятника исходит злая энергетика. И он действительно будет им мешать. Самовнушение.)

+1

Но это же не наша работа. Есть же коммунальные службы. :lol:
По крайне мере так подумает большинство тех, кто увидит такие надписи.

Кстати интересная мысль. Вандалы это только те кто пишет или еще и те кому безразличны надписи на его доме?)

Ну, кострища из книг устраивают все же зачастую в качестве борьбы с инакомыслием, а не желанием не следовать старым догмам. И как способ унизить автора. Как фашисты сжигали книги Ремарка помнишь? И многих других. Насчет старых книг. Зачем сжигать, если можно и нужно сдавать в мукалатуру?) Или же прочитанные книги сдавать в библиотеки, а не складировать в чулане. У меня есть парочка книжек, очень старых, и я уж точно их не сожгу, потому что понимаю их ценность

Цензура - это неуважение к автору. Помнишь как в советское время цензуре подвергались даже детские сказки. Я, к своему стыду, только в зрелом возрасте прочитала Снежную Королеву в переводе без цензуры

Я и говорю, что в голове))

А что большим вандализмом является - уродование и разрушение памятников или извращение истории и сознания людей

Они сжигали книги неугодные правящему режиму. Разумеется этоне оправдание и это вандализм.

Про макулатуру, сиия светлая мысль мне в голову как то не приходила. Ну, и книги они разные по ценности бывают. Зачем в библиотеке старый потрепанный женский роман. Там таких навезут новых по содержанию не особо отличающихся.

Оо. Этого не знала. А Снежная королева была одна из первых книг, что мне читали. По-моему в детстве я знала ее наизусть.

Историю пишут победители(с). Я не уверена, что можно извратить то, что уже извращенно.

"18:26 / 04.07.2014 — Новости Донбасса
Как сообщают очевидцы, сейчас представители так называемой ДНР с автоматами сбивают замки и пытаются угнать экспонаты из Музея Великой Отечественной Войны, которые находятся на улице возле памятника Освободителям Донбасса в непостедственной близости к "Донбасс -Арене". Там находятся танки, пушки и БТР. "
Это ли не вандализм? А как же "дидывоевали"?

Собственно любое отсутствие контроля управляющих органов и возможное отсутствие закона и порождает. Пример тому все эти митинги, протесты где один на другого ,агрессию словно распыляют над ними, и понеслась. Там же и Вандализм, конкретно битые машины, витрины, все что под руку попадается, в прямом смысле все