Северный ветер

І'мя автора: Миссис X
Рейтинг: PG-13
Пейринг: Лили Эванс/Северус Снейп; Лили Эванс/Джеймс Поттер
Жанр: Драма
Короткий зміст: История Лили Эванс. 7 курс.
Дисклеймер: Все права принадлежат Дж. Роулинг

Название	Опубликовано	Изменено	Просмотров
Пролог. Человек в черном	Apr 27 2013, 13:23	--	6553
Глава 1 Вечеринка у Эвансов	May 21 2013, 19:52	--	1966
Глава 2 Незванные гости	May 24 2013, 14:41	--	1443
Глава 3 Приглашение	May 29 2013, 19:45	--	1309
Глава 4 Паучий тупик	Jun 2 2013, 08:52	--	1673
Глава 5 Блэквуд	Jun 7 2013, 20:42	--	1620
Глава 6 Шаг в темноту	Jun 20 2013, 12:06	--	1459
Глава 7 Круцио!	Jun 22 2013, 16:50	--	2131
Глава 8 Преображающее зелье	Jul 12 2013, 13:47	--	1449
Глава 9 Разговоры и письма	Jul 23 2013, 06:41	--	1124
Глава 10 Диалоги в купе	Aug 19 2013, 18:45	--	1106
Глава 11 Хогвартс ждёт..	Sep 11 2013, 15:59	--	1114
Глава 12 Воспоминание Снейпа	Sep 19 2013, 17:32	--	2500
Глава 13 Поттер	Oct 11 2013, 08:16	--	1230
Глава 14 Длинная ночь	Oct 19 2013, 07:04	--	1194
Глава 15 Прости и прощай	Nov 9 2013, 19:36	--	1046
Глава 16 Подруги	Dec 4 2013, 18:54	--	1007
Глава 17 Подарок	Dec 19 2013, 16:55	--	1029
Глава 19 Нападение	Dec 24 2013, 18:47	--	1132
Глава 20 Сумерки в Хогвартсе	Jan 29 2014, 10:03	--	1788
Глава 21 Аластор Грюм	Mar 12 2014, 10:22	--	1668
Глава 22 В библиотеке и в ванной	Mar 27 2014, 13:51	--	1078
Глава 23 Чем пахнут туманы?	May 2 2014, 17:28	--	995
Глава 24 Пари	May 20 2014, 13:16	--	968
Глава 25 Ругару	May 31 2014, 17:13	--	997
Глава 26 Кровная связь	Jun 16 2014, 19:04	--	942
Глава 27 Поцелуй	Aug 15 2014, 07:13	--	1153
Глава 28 Разбитые надежды	Aug 19 2014, 17:12	--	1235
Глава 29 Норд-ост	Oct 26 2014, 19:03	--	1222
Глава 30 Первый снег	Dec 7 2014, 15:03	--	955
Глава 31 Темный Лорд и Огненная Лилия	Dec 29 2014, 13:03	--	1019
Глава 32 Химера	Jan 5 2015, 14:27	--	948
Глава 32 Признания	Jan 10 2015, 15:45	--	1312
Глава 33 Поражение	Feb 21 2015, 08:36	--	895
Глава 34 В плену	Mar 9 2015, 11:19	--	926
Глава 35 Длинная лунная ночь	Mar 15 2015, 16:13	--	834
Глава 36 Решение	Mar 28 2015, 19:40	--	810
Глава 37 Подарок на Рождество	Mar 29 2015, 09:41	--	908
Глава 38 Четвёртый труп	Jun 1 2015, 19:09	--	781
Глава 39 Жизнь после смерти	Jun 8 2015, 19:27	--	789
Глава 40 Друзья и сестры	Jun 12 2015, 20:54	--	749
Глава 41 Любовь и ненависть	Jun 19 2015, 17:23	--	873
Глава 42 Парк аттракционов	Dec 12 2015, 08:33	--	678
Глава 43 Последний враг истребится	Dec 30 2015, 15:03	--	1319

Прочитать весь фанфик

Оценка: +51

Поделиться:

История Лили Эванс. 7 курс.

Уиии ^_^ Дождались мы продолжения))
Очень тронуло начало, надеюсь, что не разочаруюсь :D

Ага, вот и продолжение! =apploud= Слава Богу, не пришлось долго ждать :) Уверена (судя по началу =doubleup= ), оно будет даже интереснее 1-ой части - герои повзрослели, ну и отношения между ними усложнились ... ЖДУ ПРОДОЛЖЕНИЯ !!! =girl_hello=

KoGteVraNka

А уж как я-то надеюсь! :)


Дуэлянтка Эрмайон

Честно говоря, приступаю к продолжению со страхом. Именно потому - герои повзрослели и всё теперь уже не в шутку, а всерьёз. Ну, поживём, попишем - посмотрим, что получится.

Выкладываю...

Вот это да! =doubleup= Какой неожиданный поворот ... Я уже в предвкушении чего-то захватывающего ... =apploud=

Необычный поворот мыслей ... До этого момента, почти во всех произведениях принадлежность к магическому миру подавалось, как великое счастье, вызывающее зависть и восхищение у окружающих и гордость за свой "особый дар" ... Но почему-то никто не задумывался об обратной стороне - каково это, быть "своей среди чужих, чужой среди своих" (а может, действительно, чужой и там, и там ...)

Вот-вот, именно об этом и речь ...

Да, времена сильно изменились ...

Как это актуально звучит в наше время ...

Как красиво!.. *thumbsup* Я уже представила себе эту картину ...

Еще один маленький перл ... =thumbsup= Как же изящно Вы пишете ...

Надеюсь, продолжения не прийдется долго ждать ... =girlfriend= :)

Не знаю, не знаю. О новых событиях в следующей главе вроде пока особо речь не идёт. Скорее изложение всем известной истории.

Мне представляется, что Лили не была счастлива, потому что молотом и наковальней счастья не бывает. Это моё видение ситуации, а её жизнь именно такой и была. Даже в фильме у героини (хотя я Лили представляю себя внешне совершенно не такой, как увидел её режиссёр) очень грустное, почти измождённое, лицо. Зависть окружающих (грязнокровка ,вышедшая замуж за самого популярного и богатого парня в Хогвартсе, лучшего игрока в квиддич), презрение чистокровных магов...
Говорят, что когда негатива слишком много, он способен уничтожить даже невинного и чистого человека. Что с Лили в итоге и произойдёт.

Спасибо :)

Нет, как видите :D

Герои повзрослели и поумнели. Так же и действия их будут более серьезными. Понравилась мне дружба Нарциссы и Лили. Так же неожиданно, что мальчики отвернулись от Лили... А еще не ожидала, что Петуния устроит вечеринку)) =lolbuagaga=

Так что жду продолжения [:-}

Насчёт повзрослели - факт, насчёт поумнели - увидим, что получится :D

А как же насчет запрета колдовать ?.. =-O

Еще одно колдовство ... А у Лили не будет неприятностей? Очень не хотелось бы ...

Шикарный диалог ...

И еще один, не менее изящный ...

Браво! =doubleup=

По-моему, приглашение Лили на помолвку Нарциссы - очень сюжетный удачный ход ... Равно как и эпизод с Регулусом ... =apploud=

А саму Нарциссу мне искренне жаль ... Мне почему-то никогда не аерилось в ее семейную идиллию с Люциусом ... :D Хорошо, хоть есть такая подруга, как Лили ... Честно, мне с самого начала понравилась линия, связанная с их дружбой =thumbsup= Надеюсь, она получит продолжение ...
Вдохновения Вам! =girl_hello=

Ну, видимо, он не такой жёсткий. Вроде как у нас в стране подросткам тоже нельзя пиво пить на лавочке после десяти ( и до десяти). Пьют литрами =-O - и ничего %)

Неприятности у неё будут. Но не из-за выбитых при помощи палочки в подвале пробок. :D

Спасибо! Очень приятно.

Ну, это вроде как завязка. "Гости съезжались на дачу"... В планах у меня много интересного. Посмотрим, что при реализации получится.

Я думаю, что в браке очень многое зависит от женщины. А Нарцисса мудрая, нежная и сильная. Она один из самых любимых моих персонажей. Впрочем, её муженька я тоже люблю. Какой-то извращенной любовью :)

Я планирую две любовные линии - Поттеры и Малфои.
Но опять, задумка - одно, реализации очень часто изменяет планы. Писать про одного героя скучновато, поэтому в этом "зеркале" много "лиц". Малфои - центральные герои.
А ещё на подходе Злой и Страшный Серый Волк %) Он тоже не просто мимо пройдёт, бог даст (или Мерлин?) :D

Согласна. Мне Нарцисса тоже нравится. Именно поэтому хочется, чтобы она была счастлива ...

А вот тут мы с Вами не совпадаем :D Лициус мне категорически неприятен :-E (чтобы не сказать резче! ]:-> )

Это интересно :)

А это кто же? =-O Просто теряюсь в догадках ... =thumbsup=

Ага вот и следующая глава ... Пошла читать ... =girl_hello=

Ага, Лили снова собралась к Северусу ...

А мистер Снейп-старший совсем не глуп ...

Любопытный диалог получился у Лили с Эйлин ... Интересно, а касательно приглашения к Блэкам Эйлин права? Там действительно подвох?
И про Снейпа с Люциусом - тоже небезынтересно ... Почему-то у некоторых авторов стало признаком хорошего тона их "спаривать" ... Брррр! ]:-> Надеюсь, у Вас все не так ...
Да уж, заинтриговали Вы читателей ... =apploud=

Теперь не разочаруйте с продолжением ... =girl_hello=

Как же "кто"? Смертолётом его перевести следовало в том переводе, где Невиль - Длиннопоп, а Снейп - профессор Злей. :D Волдеморт, конечно.

Я не вижу его глупым. Несчастный человек, полюбивший ведьму, не в грош его не ставящей только потому, что он = маггл. И сын весь в мамочку пошёл. В общем, тут отдельная драмма, и раскрывать в фанфике я её не буду. Но персонаж, несмотря на то, что идёт задним планом, вижу очень хорошо. И на мой взгляд, он не менее трагичен, чем все остальные фигуры на этой шамхатной доске.

Пока не скажу ;)

Пока не скажу :D А то вся интрига насмарку пойдёт.

Сама боюсь... Особенно с учетом того, что персонажи иногда вообще меня плохо слушаются. :( ;(

Какая же я глупая - сразу не догадалась! :D Ну кто же еще может быть Главным Злодеем в мире Гарри Поттера ...

- 10 баллов ! :urya: :urya: :urya: =apploud=

Полностью согласна - это еще одна человеческая драма ... и не менее глубокая, чем другие ... Кстати, и к Северусу она имеет самое непосредственное отношение - при других отношениях между отцом и матерью и у него жизнь могла бы сложиться совсем по другому ...

Это правильно ... =thumbsup=

Да, интересное явление ... :D

Ну, у вас тут, как всегда...Много интриг и интересных моментов))Прошу прощения за то, что редко пишу отзывы и не так исправно, как Дуэлянтка Эрмайон, но читаю все с интересом :smile_ogo: :yn_flower: :yn_flower: Буду ждать продолжения))) ;) ;)

Так я пишу не потому, что это "обязаловка" какая-то ... :D
Просто нравятся мне и произведение и сам автор - ну что тут сделаешь ... ;)
Я и предыдущее его произведение прочитала на одном дыхании, и предпредыдущее (хотя оно совсем о другом) ...
Вот и сейчас - не могу не восхититься сюжетным ходом! =doubleup= Это ж надо так закрутить - свести Лили с Томом Реддлом! =apploud= Уверена - дальше закрутится ТАКОЕ ...
Когда-то мне приходилось читать по такому пейрингу, но там было совсем другое - талантливый молодой преподаватель Хогвартса Том Реддл превратился в злобного Темного Лорда из-за бросившей его Лили Эванс, которая предпочла ему своего однокурсника Поттера ...
Здесь, как я понимаю, все будет не так просто и схематично ... *thumbsup* =girl_hello=

KoGteVraNka

Выкладываю продолжение. Спасибо, что остаётесь со мной.

Дуэлянтка Эрмайон

Кстати, ведь в очень многих фанфиках отец-магл Северуса описывается, как, мягко говоря, ограниченный и жестокий человек. И в каноне тому есть предпосылки. Но вот меня всегда интересовало, чем ограниченный магл мог запугать могущественную ведьму? Ведь не от отца же Северус унаследовал свои исключительные способности. А если не страх, что заставляло Эйлин чтить мужа? Любить ограниченного и жестокого человека трудно.
Впрочем, она могла быть просто сломлена жизнью, ведь не даром эта жизнь продлилась отнюдь не долго. Ну, словом, это отдельная история, а здесь, как говорится, не об этом речь.

Но распространенная. Я не первая жалуюсь. :D

Ой! Боюсь, обману ваши ожидания. Никакого пейренга между Лили и Томом не будет, будет... но всему свое время.
Увы! Я редко пишу о нежности. У меня достаточно жесткие сцены. ;(

Хм...Я такой тоже читала...Так и не дочитала.

Владимерский централ ветер северный!

фик очень нравится, написано в прекраснейшем стиле.

Ну и глава!... =doubleup= Вот такого точно не ожидала ... Получается - Лили специально заманили в Блэквуд, чтобы сделать с ней какую-то гадость (Эйлин была права!) Только вот чем она так не угодила мистеру Блэку старшему? ... Чем она ему "перешла дорогу"?... =-O
И вообще все эти аристократы грызутся между собой, как пауки в банке - смотреть противно ... :(
Но сама сцена между Блэками и Малфоем описана мастерски ... =thumbsup=
Сказать, что я заинтригована - значит ничего не сказать! =doubleup=
Как всегда - очень жду продолжения ... =girl_hello=

KoGteVraNka

Я вот недавно весь интернет перерывала в поисках читаемого Белла/Морта. Не нашла. :( А пейренг Лили/Волдеморт имеет место жить разве только что на фоне пейренга Драко/Люциус. Нелеп откровенно. ИМХО. Хотя и нелепые вещи, если хорошо написаны... Едем, например, убедит меня в том, что чувства Гермионы с Люциусом могли бы быть...


Натюрморт

Спасибо. Очень приятно. Неужели и вправду даже стиль есть? :)

Да и заманивать не пришлось - влетела наша наивная девочка, как кура во щи. Конечно, Эйлин была права, да кто бы слушал? В новой главе я пыталась раскрыть мотивы Сигнуса, склад его характера и образ мыслей. Что получилось, судите сами. Спасибо за высокую оценку - это я про сцену Блэков и Малфоя.
Очень надеюсь, что развитие событий не разочарует. Хотя оно жесткое - но УПсы мне видятся далеко не мальчиками из церковного хора.

Натюрморт [/quote]

О, да! Несомненно!

=apploud= =apploud= =apploud=
Это - совершенно потрясающе ... Все, что я могу сказать ...
Может, со временем, скажу больше - нужно пропустить через себя и осознать ... *thumbsup*

Да уж ... Жестокое - это еще мягко сказано :(
Нет, все эти чистокровные (ну не совсем все - среди них много и нормальных людей, но я имею ввиду приспешников Темного Лорда) - точно психически ненормальные ... :-E Так ненавидеть человека просто за то, что он другой? И вообще вся эта безобраная сцена напоминает мне ку-клукс-клановские расправы ... ]:-> Каково бедной Нарциссе (про Лили я вообще молчу - не дай Бог никому такое пережить!) - единственному нормальному человеку в этой семейке потомственных психопатов?! ...
Кстати - мне вспоминается разговор Нарциссы и Лили в больничном крыле (из первой части), где она говорит о том, что такое магглы для магов в ее кругу ... Почти то же самое, что и ее отец в данной сцене ... Очень символично ... Держу пари - Вы эту ниточку не случайно протянули ... Что бы Лили убедилась на собствеенной шкуре, что подруга была права :(
И Северус тоже должен был получить урок - что из себя представляют его соратники и единомышленники ... Не думаю, что после такого Лили захочет оставаться с ним ...
Но интересно все-таки - что заставило Малфоя заступиться за Лили?..
То, что Темный Лорд ее пощадил (в этом конкретном эпизоде) - понятно, иначе не было бы канонной книги Роуллинг :D ... Но все равно - Темный Лорд и человеческие чувства - нечто из области фантастики ...
Надо ли повторять, что по продолжению уже соскучились? :)

Восхищена Северусом, надеюсь эта история не испортит к нему отношения...

Первые два ваших фанфика прочла запоем, мне повезло, что они были завершены и не пришлось ждать продолжения, здесь меня эта участь не миновала, чему я очень даже не рада, потому как история меня захватила целиком

такое ощущение что она является продолжением Зеркал и лиц, пять лет спустя...
Но эта история нравится мне больше предыдущих,

Успехов вам в скорейшем написании, буду ждать продолжения с нетерпением

так это и есть продолжение "Зеркала и Лица", автор сама говорила об этом

А я вот так не думаю ...
Северус отнюдь не был глупцом, и должен был понимать, с кем связался ... Значит - связался сознательно ... Отсюда и делаем выводы :(

Да, я понимаю, здесь он здорово ошибся, видимо таким образом пытался потешить свое самолюбие, поспособствовало и извращенное представление о важности чистоты крови навеянные товарищами по факультету, и матерью, наверное тоже...

а сообщение о Северусе я написала перед тем, как начала читать этот фанфик,
возможно именно осознание того, что под пыткой, в которой он принимал участие, оказался близкий ему человек, и начнет менять его сознание, но это мы уже предоставим автору :)

А восхищаюсь я Северусом после прочтения Даров смерти,
было горько и обидно осознавать, что относилась к нему как врагу, на протяжении всей Поттериады, и только в самом конце узнать, что он на самом деле был на стороне "наших", только очень хорошо маскировался... обидно и за себя и за него, но назад ничего не вернешь... ;( Видимо такова его расплата за ошибки молодости: жить с чувством вины, стараться творить добро, но слыть при этом злодеем...

Эта фраза имеет отношения к 7 главе, или имеется ввиду канонный Северус и как-бы моя история его не испортила? :)

,

В принципе, это одна история, можно сказать, вторая часть. И герои, и цели, и задачи едины. Просто первая часть вышла достаточно светлой, и для тех, кто любит светлый финал, лучше остановиться на этом. Хотя... я всегда читаю продолжение понравившихся мне книг до конца. Яркий тому пример "Вапмирские хрониики", насколько мне первые книги нравились, настолько с последних воротило. Всё равно дочитала. Впрочем, это лирическое отступление, не относящееся к делу.
Все мы помним, чем началась книга про Гарри Поттера? Гибелью его родителей. Я этим планирую закончить. Так что в итоге может быть и так, что "Темные воды" жизнерадостными ещё покажутся. Допишу - узнаем :D

Дуэлянтка Эрмайон

Изначально светлым пятном в душе темного мальчика была одна лишь любовь к рыжеволосой девочке, остальное в нем было довольно порочно и зло. Но любовь была настоящей, она каленым железом выжгла все пороки из этой души, поэтому молодой Северус Снейп, на мой взгляд, очень сильно отличался от своей взрослой версии.
Так же как и Сириус, и Ремус, и даже сама Лили. Они не попадают в канонические характеры лишь потому, что планируется развитие.
Любовь Северуса к Лили, несмотря на все его страдания, стоила ему разбитой жизни. Но спасла его душу. Я вижу эти отношения именно так.

Лилумна Поттер

А вот я как-то сразу поняла, что персонаж этот не так прост, как кажется. Не мог такой человек как Дамблдор дать себя перехитрить. Я верила в него даже тогда, когда он совершил своё убийство на Астрономической Башни. И была очень рада получить подтверждения тому, что моя интуиция меня не обманула. Правда его любовь к матери Гарри оказалась для меня неожиданностью. Я думала, что причиной его поведения что-то в отношениях с Джеймсом Поттером (не слэш, упаси боже!), возможно желание искупить вину.
Но Роулинг приятно меня удивила.
В любом случае, совместно с Аланом Рикманом они создали незабываемый образ. Нам остается лишь скромно его эксплуатировать по мене скромных сил...

Спасибо, девочки, за отзывы. Открываю страничку, а их целых три! И все содержательные! Просто праздник какой-то :)

Мне вообще кажется, что заслуга Аллана Рикмана здесь гораздо больше :D Не секрет, что особо талантливые актеры часто создают культовые образы, которые, возможно и не стали бы таковыми, сыграй их другой актер ... Примеры тому - Штирлиц-Тихонов, Холмс-Ливанов, Жеглов-Высоцкий, Д'Артаньян-Боярский ... Вы, наверняка, много других примеров вспомните. Здесь, по-моему, тот же случай. Обаяние Аллана Рикмана неотразимо. Отсюда - огромное количество поклонниц героя, которого он сыграл. Если же отбросить "фактор Рикмана", то остается не очень приятный субъект, издевающийся над всеми учениками кроме своих ... То, что он оказывается героем войны, здесь совершенно не причем. Политические убеждения - это одно, а человеческие качества - совсем другое...

Да, своим служением Дамблдору он искупал грехи молодости - но и только ... Я могу отдать ему должное, как герою войны, но как человеком, я им не восхищаюсь

Ну да, ну да. Дамблдор - старый марзматик, естественно, не "дотягивающий" до обожаемого Лорда ... А его друзья, совершающие человеческие жертвоприношения, естествено, неприкосновенны ... - вот она, суть дражайшего Северуса ... Он ведь даже не раскаивается ... И даже ради Лили не собирается покидать свою "теплую компашку" ... Да уж, сплошные поводы для восхищения ]:->

- а вот это мудро ...

Увы, это правда ...

Дуэлянтка Эрмайон

Обаяние Рикмана неотразимо :D Тут фактор беспорный. Но жизнь моя сложилась так, что Гарри Поттера я сначала прочитала, а уже потом посмотрела. Я вообще не очень люблю кино, поскольку в большинстве случаев вместо многогранной картинки получается плоское изображение, лишь отдаленно напоминающее первоисточник. Хотя в данном конкретном случае имеется приятное исключение. Режиссер поработал на совесть и со страстью.
Но Северус (в доставшемся мне переводе О! Ужас! - Злодеус Злей) произвел на меня впечатление и без Рикмана, ещё по книге. Да, приятным человеком его не назовешь. Но он сильная личность.
В конце концов, думаю, как и Регулус, он не до конца понимал под чем подписывался.
Дамблдор говорил, что доверяет Северусу, как самому себе. И, кстати, если уж судить Дамблдора, то в молодости его тоже нельзя было назвать приятным типом. Он увлекался Темными Искусствами. В чем-то эти две ключевые фигуры Поттериады сходны. Они оба искали, ошибались, сполна оплатили свои ошибку...
Но все это, конечно, мое личное мнение, никоем образом не смею его никому навязывать.
Кстати, о Джеймсе Поттере - я о нем не забыла. Он ещё выйдет на сцену в ближайшее время. :P

Ну, кажется, имелся ввиду канонический персонаж? А тут уже вроде как сцена из фанфика. Этим пока (увы!) никто не восхищался...

Не "гиена огненная",а "геенна огненная"

Так я с этим и не спорю. Просто иногда странно читать, что при всем сходстве их судеб, из Северуса делают героя и мученика, а Дамблдора рисуют гадом - этаким Маккиавелли магического мира ... Я здесь на форуме постоянно высказываюсь по этому поводу в разных темах - не люблю двойных стандартов ;) ... И у меня есть подозрение, что в таком разном подходе замешан как раз "фактор Рикмана" :D
А перевод имени - Злодеус Злей - это, по-моему, чья-то очень злая шутка ... Начнем с того, что имена вообще не переводятся, или, хотя бы (если уж очень хочется!) переводятся осмысленно ...

Да, у меня получилась очень живописная гиена. Из огня. Конечно, нужно будет переправить. :D Да ещё на нескольких форума сразу =-O ;( К следующей выкладке постараюсь заставить себя исправить ошибку.

Дуэлянтка Эрмайон

Дамблдор самая светлая и сильная личность в Потериаде. Совместно с Северусом они сделали Гарри тем, кем он стал. Втроем эти люди удержали мир, как атланты, на своих плечах. И двое заплатили за благополучи других своей жизнью.
Насчё двойных стандартов? - дУмаю, тут всё дело в том, что читатели фанфиков в основе своей, очень молоды, а молодости свойственна категоричность мнений и желание низвергать авторитеты. А кто может быть авторитетнее Дамблдора? Если только Волдеморт, а он и так гад - гадом. Последнего "низвергать" бессмысленно, вот Дамблдору и достаётся по-полной. Ну, и ещё, конечно, людям свойственно искать и находить на солнце пятна. Только солнце от этого меньше не светит. :P

Северусу ещё повезло! Невилл, вот тот вообще стал =-O Длиннопопом...

Это Вы объясните недоброжелателям Дамблдора (коих великое множество здесь на форуме), а не мне ... ;) Я-то как раз к Дамблдору отношусь очень положительно :)

В чем-то Вы правы. У меня, правда, есть свое мнение на сей счет ... Но об этом - в личной переписке =girl_hello=

Какое там низвергать! Да у него здесь куча почитателей ... ]:-> Что меня лично очень беспокоит ...:(

Золотые слова! =apploud=

Или Долгопупсом ... =-O
А Оливер Вуд - Древом ... =-O
А Локонс - Сверкаролем Чаруальдом ... =-O

Золотые слова =thumbsup= хоть в цитатник собирай *thumbsup* , не всем дано мыслить так глубоко и так точно выражать свои мысли =doubleup=

Миссис Х, мне очень нравится как вы пишите =apploud= , хотя это несколько мрачновато для меня, и хотя я прекрасно понимаю дальше-хуже, буду ждать и читать продолжение, не сочтите за мазохизм, просто действительно хорошо написано

очень точно сказано, "герой войны",
Да, наверняка вы правы, "он искупал грехи молодости", и я сама так думаю
но ведь не каждому под силу выдержать это испытание с такой поразительной стойкостью,
Гарри был поражен известием о мучительных переживаниях Северуса, о его и поступках во имя мира, и он простил его, иначе не назвал бы сына его именем...
Так что же мешает простить его ошибки и нам? Ведь он глубоко, очень глубоко раскаялся в них ...

Цитата
Ну, и ещё, конечно, людям свойственно искать и находить на солнце пятна. Только солнце от этого меньше не светит.

никоим образом не хотела повторятся, но раз уж наши мысли сошлись и вылились в абсолютно одинаковую фразу, Думаю среди слов Миссис Х очень много действительно золотых =first=

Согласна. Не подумайте, что я жестокий или бесчувственный человек. По-человечески мне даже жаль Северуса - никому не пожелаешь такой судьбы :( "Свой среди чужих, чужой среди своих" ... Просто, одно дело понять и простить, а другое - восхищаться ...

Я давно уже собираю, и даже выклыдываю здесь на форуме в разделе "Для вдохновения" ;)

Истинно так! :)

Дуэлянтка Эрмайон

С большим удовольствием и интересом

Сама грешна... люблю этот персонаж. Он сложный и неодназначный. А главное - совершенно не раскрытый. Ведь что показывает нам Роулинг? Да почти ничего!
В фильме актер сыграл Тёмного Лорда великолепно. Это ж надо без носа, лысый, змеевидный - а все равно харизматичный! И очень интересно, каким этот человек был до того, как расколол свою душу, словно орех, на семь частей? Будучи презираемым полукровкой заставить служить себе всю эту вырождающуюся аристократию?!
Одна история противостояня Реддла И Дамблдора? Мне вспоминается ненависть Овода к своему отцу. Тут, конечно, другая история, но ведь Альбус был первым и самым могущественным волшебником. Слэшный вариант развития их отношений для меня лино отпадает сразу, но ведь возможно именно тайная обида на своего учителя, желание доказать ему что-то стало первой ступенькой, ведущей к падению? Дамблдор не сумел разглядеть что-то важное, и позже, так же, как и Северус, пытался исправить свою ошибку но НИКОГДА в каноне Дамблдор не пытается убить своего бывшего ученика. Зато Гарри Поттера он воспитывает иначе, видимо успев учесть все свои былые ошибки.
Словом, если корочь, считаю, что интерес у читателей вызывает не Темная Сторона, а личность. Вот. А в это нет ничего плохого, как мне кажется?

Спасибо! Очень приятно. Вдохновляет. Ну, а насчёт мрачновато? Сам первоисточник местами вещь очень жесткая, да и люблю я с детства всякие драмы :)

А Вы почитайте здесь на форуме "Темный Лорд" ... По-моему, автор прекрасно справляется с этой задачей, а ведь фф еще далеко не закончен ... Я сама в полном восторге от него =apploud=

Хорошо, если так ... :) Но мне кажется - не у всех и не всегда ... К сожалению :( Многие видят его "крутость" именно в "темной стороне" ...

Конечно, нет - если все так, как Вы говорите ...

Возможно. Так часто бывает в реальной жизни ...
Кстати, эту тему даже в некоторых фф пытаются развивать - дескать, Том стал Темным Лордом именно после того, как Дамблдор должным образом не оценил его ... А вот если бы он взял Тома преподавать в Хогвартс - все было бы по другому, и никакого Волан-де-Морта не было бы ...
Как пор мне - это несколько упрощенный взгляд на вещи, но доля правды в этом, безусловно есть

Да и Том никогда не искал личной дуэли с Дамблдором... Видимо в душе, все-таки боялся проиграть бывшему учителю

Простите, но я немного не улавливаю смысл этой фразы - в чем именно состоят "более благороднве порывы" Северуса? И о каких его "действиях" идет речь?

А вот еще один маленький перл для моей коллекции ... =thumbsup=

... и еще один =apploud= !

Я так понимаю - это "начало конца" отношений Лили и Северуса ...

А вот и подтверждение ...

хорошая характеристика Темного Лорда ... :D

Очень интересная мысль ... Наводит на философские размышления =thumbsup=

Здесь Северус тоже не проявляет особого милосердия и снисходительности - даже к родной матери ... :(

Да, чистокровные аристократы - они такие ... :-E

Ну и мразь же этот Люциус ... :-E ]:->

Как же - убавится! ... Скорее мир перевернется ... :(

Прекрасная глава! =doubleup= Жду следующую ...

Дуэлянтка Эрмайон

Прочитала. Очень понравилось. И Лорд вполне канонический, на мой взгляд. Одно плохо - фанфик ещё в работе. А я ведь читаю-то запоем. Ждать - нож острый. Но тут уж ничего не поделаешь.

Ну, не знаю. Противостояние имеет какое-то влияние на то, как складывался характер Волдеморта, но мне кажется, не является основным. Правда, это ИМХО, не более.

Тоже так думаю.

Малфой открытым текстом говорит Лили, что от Темного Лорда не уходят. И разговор двух друзей, пусть в полубреду, она слышала: Малфой говорил Северусу о том, что если тот решит уйти, Темный Лорд не погнушается причинить вред и тем, кто ему дорог.
Благородные порывы - страх за любимых людей, вынуждающий сохранять верность человеку, в чьих убеждениях Северус после истории с Лили не может не сомневаться.

Что тут сказать? Темные искусства никогда не будут привлекать людей со светлой душой. Северус всей своей последующей за смертью Лили жизнью искупит свои грехи. Но здесь он ещё далек от расскаяния. И его убеждения пока, увы, сильно отличаются от убеждений того Северуса, которого мы видим у Роулинг.

Однако эта мразь осмелилась возразить Темному Лорду чтобы сохранить жизнь для любимой девушки лучшего друга. Если Лили, например, поставит в известность Министерство о том, что сделали с ней в подвале Блэков, как вы думаете, что будет с Малфоем? Он вынужден вести себя подобным образом. И ведь дальше слов дело не идет? Как и Северус, это очень и очень спорный персонаж. Не знаю, как в каноне, но я его вижу очень противоречивым.

Новая глава далась сложно не столько по содержанию, сколько из-за острой нехватки времени. Надеюсь, продолжение не слишком разочарует.

Ну, наконец-то - дождалась! :urya: =apploud=

А мне вот, почему-то кажется, что будущие авроры Лонгботтомы уж точно не были фанатиками чистоты крови ... =-O

Да, непривычная одежда для волшебника ... ;)

Не думаю, что Блэк был Санчо Пансой при Поттере - он вполне самодостаточен ...

И у меня не укладывается ;) Очень интригующий сюжетный ход - он точно привнесет "перчика" в повествование =thumbsup= Мне всегда казалось, что Поттерам не были свойственны такие вот предрассудки, и, вообще Джеймс никогда не ассоциировался с остальной аристократией ...

А вот это правильно! Нельзя чувствовать "на два фронта" - можно потерять обоих ...

Ну, это понятно - на самом-то деле Джеймс для Лили далеко небезразличен ;)

Вот тут мы с Вами категорически не совпадаем. Эпизод со спасением Лили - единственный, пожалуй, недостоверный для меня лично, во всем произведении. Не верю я в такого Люциуса. Это один из наиболее презираемых и ненавидимых мной персонажей (в компании с Кэрроу и Амбридж) :-E ]:-> Даже Том Реддл заслуживает больше уважения - он, по крайней мере, всего в жизни добился сам ... А этот - самовлюбленный чванливый аристократ, считающий себя центром Вселенной, только потому, что носит фамилию Малфой ... А на самом деле - трус и лизоблюд, готовый служить тому, кто сильнее, циник, для которого нет ничего святого, жестокий садист, которому доставляет удовольствие унижать других ... НЕНАВИЖУ!!! :-E ]:->

А в целом, как и всегда, читается с интересом и на одном дыхании *thumbsup*
Спасибо! :) =girl_hello=

Дуэлянтка Эрмайон

Алиса на самом деле хотела побыть наедине с Фрэнком, просто у Лили искрят нервы. Она и сама отдаёт себе в этом отчёт.

Более чем, кто в их дуэте был лидером - большой вопрос. Просто Лили ревнует Джеймса к другу, а он её подкалывает, вот и все.

А если был? Сколько предрассудков в себе и вокруг себя ему пришлось преодолеть, чтобы быть с Лили, вы об это не подумали? Не знаю, как оно было задумано у Роулинг, но мне кажется, не все было у этой пары, как по маслу...

Очень может быть, что каноничный Малфой, наверное, именно такой, каким вы его описали. Но мне такой Люциус и не интересен, и по сюжету - не нужен. Пусть он будет ООС? ;)

Ну, если так - конечно, пусть будет ;) Обещаю, в таком случае, больше не ругать его :D

Согласна, я и сама так думаю :)

А может у них и вовсе не было лидера - могли же они быть "на равных" ... Кстати, в большинстве фф о Мародерах - именно такие отношения

Честно - не думала ... ;) Просто, судя по некоторым фразам Сириуса о семье Джеймса (в 5 книге), у меня сложилось впечатление, что атмосфера в этой семье кардинально отличалась от атмосферы в семье Блэков - Джеймса любили, с его мнением считались, и врядли стали бы навязывать ему невесту ...А кроме того - они приняли беглеца из семьи - Сириуса, как своего ... Значит, скорее всего, не страдали предрассудками (не представляю, что так могли поступить, к примеру, те же Малфои или Лестранжи ...) А проблемы у Лили и Джеймса если и были, то иного рода, связанные больше с самой Лили и ее необходимостью выбирать между двумя друзьями ... Ну и с невосприятием Джеймсом Северуса (и наоборот) ... Но теперь-то, как я понимаю, вторая часть проблемы исчезла ...
Интересно, как все-таки будут налаживаться отношения у будущих родителей Гарри ? ;)

В фанфиках - может быть. А вот в оригинале... Помните печально-известную сцену у озера? Поттер выпендривался там не только перед Лили. Мне кажется, Сириус глубже, умнее и более жесток. Он несомненно играет доминирующую роль в отношениях с Джеймсом. Но, мне кажется, он искренне любил друга. И чувство вины съело в нём то, до чего не дотянулись дементоры.

Насчёт женитьбы Поттера на Марион... ну, не буду сплойлерить. Скоро все выложу и так. :)

Насчет жестокости - не согласна ... Если Вы - о выходках Мародеров, то все подростки жестоки, когда речь идет о том, чтобы показать, кто "круче" ... А Сириус и так пользовался популярностью, так что ему это и не нужно было ... Что до его отношений с Северусом ... ладно, не буду оффтопить, лучше как-нибудь напишу в личку (когда со временем будет получше ...)

Я бы не сказала. А из чего Вы делаете такой вывод?

Безусловно.

А это о чем - о гибели Джеймса?

Речь шла исключительно о Сириусе-подростке. Кроме того, в фанфике Сириуса я старалась показать глазами Лили, её субъективное восприятие отличается от того, каким Блэк является на самом деле.

?

Вы можете со мной не согласиться, и возможно будете правы.
Я делаю свои выводы, основываясь на всё той же сцене у озера, где Гарри, наблюдающий за поведением своего юнного отца, делает вывод о том, что только Сириус оказывает на Джемса влияние. Это Сириус убеждает Джеймса сделать Хранителем Тайны Питера. Конечно, два факта не есть показатель, но именно они меня навели на этот вывод, возможно, ошибочный.

Да. Это уже о том, что было после смерти Поттеров.

Вот, значит, что Вы думаете о Сириусе, да и о Джеймсе тоже ... :( А я считала, что мы - единомышденники ... Помнится, в переписке по первой части Вы писали, что любите Мародеров (или я Вас неправильно поняла ...)
Эпизод с Ремусом - завязка дуэли - мне, определенно, понравился =doubleup= , чего не могу сказать об эпизоде с участием Лили ... :( Нет, нет и нет! ТАКОГО я категорически не приемлю - чтобы Лили выступила против своих софакультетников ... Это уже перебор! Они ведь еще ничего не сделали ее драгоценному Снейпу ... И как она теперь будет строить с ними отношения дальше - я себе слабо представляю ... =-O Выходит, Северус ей, все-таки, дороже ... Это грустно :( Ибо для меня Джеймс и Сириус - привлекательнее, и не могу я спокойно читать характеристику, которую Вы им даете ... Тут мы с Вами не совпадаем - к сожалению.

Да подождите вы делать скорополительные выводы. :P Как говорится, "стрижка только начата" Не хочу оставлять спойлеры, но могу вас заверить - всё переменится. Северус сам все испортит.
Характеристики Джеймсу в этой главе я не давала никаких вообще. А что касается Сириуса... для Лили он - Блэк: племянник Сигнуса, брат Регулуса, кузен Беллы. Свой страх, ненависть, обиду она переносит на невинного, мало того, на не менее пострадавшего, чем она сама. Но!... это мы с вами читали все семь книг Роулинг и знаем, какой Сириус на самом деле. Семнадцатилетняя импульсивная девчонка видит только маску, которая совершенно может не походить на реальное лицо. Она считает, что Сириус разделяет предрассудки своих родственников, мало того, может и Джеймса против неё настроить. Она видит в Сириусе врага, отсюда и её отношение. К тому же для неё пока Северус дороже, а Сириус (а не Джеймс, кстати) его злейший враг.
В поступках и действиях Мародеров нет ничего, что подтверждало бы точку зрения Лили. Будь Сириус такой сволочью, какой ей видится, разве спустил бы он ей тормозах прилюдное унижение? А здесь он даже попытки не делает отомстить, давая Джеймсу спокойно увести себя в сторону.
Сириус даже до угроз не опускается, не говоря уже о действиях. Так в чем же плоха его характеристика?

Люблю. Утверждаю это и теперь.

Ну, она не Непростительными в них запустила. Пускать пузыри, конечно, не слишком феерично... но не смертельно. Ей в тот момент показалось, что зарвавшегося и слишком успешного Блэка нужно несколько одёрнуть. Перестаралась девочка.

Лили применяет к Сириусу то же самое заклинание, которое он применил к Снейпу у озера. И один в один возвращает Поттеру фразу, сказанную им там же. И кстати, Роулинг так и не поведала нам, сняли ли с Северуса подштаники... вы видимо, склоняетесь к мысли, что нет? ;)

Я в этом не уверена. :) Нельзя по фрагменту судить о картине целиком.

Ну, прошу прощения, если так :)

Разве? А как насчет этого?

А это, по Вашему, какая характеристика? ;)

Ну, об этом речь не шла, в принципе ...

Для такого человека, как Сириус, быть униженным прилюдно - хуже смерти ... ;)

Определенно - да ...

Око за око - так получается ...

Разумеется!

Но в Вашем произведении нет упоминания ни о каком другом случае ... Понятно, что Вы имеете ввиду сцену у озера ... Но она - в произведении канона, а у Вас ее нет ... Можно было чуть раньше упомянуть о ней, чтобы потом ссылаться ...

Я в этом не уверена. Нельзя по фрагменту судить о картине целиком.

Очень надеюсь, что мы с Вами по-прежнему - единомышленники ... :)
Вашего творения всегда жду с нетерпением - пишете Вы прекрасно! =doubleup= =girl_hello=

Где-то я это уже слышала - кажется, в фильме "Д"Артаньян и три мушкетера" ...
Только вот самоуверенный слизеринец даже близко не стоял с автором этих слов ... ;)
Надеюсь гриффиндорцы проучат этих змеюк ...

[color=#125656]

Трусишка Лили опасается грядущих последствий. Она прекрасно понимает, что по головке Джеймс гладить её за подобный поступок не станет. Да и совесть нашептывает, что желание помириться с Северусом заставило её поступить практически подло. Уж раз сам Северус её не поддержал...
Вот она себя и распыляет, рисуя себе друга в красках потемней.
А Джеймс он, - да! - тот ещё злыдень ;) . Весьма остромен и изобретателен в плане мелких пакостей. Ведь даже дарить цветочки можно так, что взвоешь, если приложить к этому старание. Ну, а мышек в тапочки, соль в чай, изменение прически на самые феерические варианты никто не отменял. Возможностей сделать бяку, при наличии волшебных способностей и фантазии - море. Вот Лили и опасается заранее...
(шепотом: напрасно опасается. Джеймс стал большим и умным. Всё устаканиться по мирному. Между Мародерами :P ).

Я уже ответила на это: это не описание Сириуса, это описание того, как Лили воспринимает его на данный момент. То, что мы видим, глядя на того или иного человека, не всегда является истинной. Дальше я раскрывать свою точку зрения не буду, поскольку думаю, что меня поняли. :)

Полагаю, Лили чисто интуитивно об этом догадывается. Потому и бьёт так больно. Она хотела сбить спесь с того Блэка, каким он ей представляется, и она справляется с поставленной задачей. Лили борется с тем, в ком видит врага. Сириус для неё, в первую очередь Блэк, а унизить Блэка, после пережитого унижения, кажется её оправданным. И заодно даёт возможность помириться с Северусом.
Я не оцениваю поступки, я их объясняю. Сам по себе поступок некрасив. Тут двух мнений быть не может.

Почему - разумеется? Что случилось дальше? Джеймс протянул руку дружбы и принёс свои извинения? А вот я сколняюсь к мысли, что дальше история разворачивалась совсем некрасиво. Увы всем!

Сцена будет описана дальше. Как и сцена с оборотнем Люпиным.

=-O А вот это я не нарочно. Нужно будет её как-то поменять. Просто плавала фраза, я и записала.

Да, это я уже поняла :)

Нет, конечно ;) Но и не обязательно продолжал издеваться ...

Согласна. Только объект выбран не самый подходяший ... Я понимаю - других возможностей у Лили просто не было ...

Интересно будет почитать :)

Это эпизод, когда Д"Артаньян впервые сталкивается с Атосом на лестнице дома де Тревиля ... Это слова Атоса, ну а Д"Артаньян потом тоже их повторяет - в разговоре с Портосом ... В самой книге такого нет, это придумали создатели фильма ...

Не знаю. Вряд ли они протянули друг другу руку взаимопонимания. :(

Очень надеюсь, что изложенная здесь сцена не вызовет в вас таких неприятных чувств, как предыдущая.

Таких не вызвала ... Зато вызвала другие - не менее неприятные ... :( Если честно - после этой главы Снейп стал мне нравиться гораздо меньше, чем каноннный ... Если до этого момента я еще могла осуждать Мародеров за сцену у озера, то теперь, определенно - нет. Такой Снейп ее заслужил ... Или Вы считаете, что за применение непростительных на однокурсниках полагаются талоны на усиленное питание? И чего он, вообще, полез к Ремусу - острых ощущений захотелось? Или гадость сделать, чтобы Люпина выгнали? Его шкуру спасли, а он еще - выпендриваться? Тоже мне - герой нашелся ... ]:-> Зря Вы его таким виртуозом выставили (и заклинаний столько знает, и Иву "одной левой" остановил ...) - это не прибавит ему симпатии в моих глазах :( Все равно, Мародеры - лучше, как люди, умнее и сильнее, как волшебники! =doubleup= А Снейп - подлая змеюка и жалеть его - нечего!

Но написано все это мастерски ... =thumbsup=
Надеюсь, лальше будет больше позитива ... ;)

=-O
Ну, не зна-а-а-ю-ю. Сначала была сцена у пруда, а уже потом Снейп озверел... И дело даже скорее не в том, заслужил Снейп подобного обращения или нет, а в том, что некоторые поступки нас в принципе не красят, права или не права противоположная сторона. Я склонна думать, что сам Джеймс, скорее всего, раскаивался в том, что погорячке повёл себя довольно таки не благородно.
Насчёт каноничности образа? В Гарри Поттере мы видим взрослого человека, а подросткам свойственны крайности.

Именно затем и полез, чтобы гадость сделать. Он ни в коей мере не хотел, чтобы Люпина выгнали он хотел Люпина убить. И не в острых ощущениях дело любитель острых ощущений, в моем видении Сириус, а не Снейп. ТОгда почему он на это идёт, спросите вы? Потому что Ремус - оборотень, а Снейп, в начале своей УПСОВской карьеры, искренне верит, что это даже хуже, чем быть грязнокровкой, что "нужно отделять зерна от плевел", искоренить зло в зародыше. Он делает это "для блага". И действует с фанатичной четкостью. Скажу вам больше, случись ему убить Ремуса, вряд ли бы он сильно раскаивался.

Ваше счастье - никогда не быть обязанной тому, кому сделал зло. Снейп ненавидит Мародеров настолько, что, скорее всего, предпочёл бы умиреть, чем быть им обязанным.

Да я не особо выставляла. Просто в мою задачу не входило его убивать ;) Оборотень - это действительно страшно, - вот что я хотела сказать набором всех этих заклинаний. А герои уже практически взрослые волшебники, ПОттер, отбившийся на первом курсе от Малфоя - вот где виртуоз. :)

Ого! Вот это категоричность в суждениях, вот это я понимаю! :D Увы! Я буду беспощадна как к тем, так и к другим. И не пожалею ни-ко-го. Однако, по сравнению с мамой РО -я просто душка. Не я придумала ребятам злую судьбу. Я только "следую программе".

Ну... если только местами. %)

Вы можете писать, как Вам будет угодно - это Ваше право ... Ну а мое право - не читать то, с чем я категорически не согласна ... А не согласна я со всеми попытками идеализировать Снейпа-Пожирателя ... И не правда, что он "озверел" только после сцены на озере, если мне не изменяет память, в каноне написано, что он и до этого "баловался" темной магией вместе со своими дружками (помните - Лили его упрекает насчет Мэри Макдональд?) ... Каковы бы ни были Мародеры, они "Круцио" ни к кому не применяли, а Ваш горячо любимый Снейп его использовал ... Так кто из них лучше? И сцена у озера - это просто детские шалости по сравнению с забавами юных УПсов ...
А насчет моей категоричности - да, такие у меня взгляды, не приемлю я ничего "темного", в какой бы форме оно не преподносилось ... Уж простите, если обидела Вас этим ... А еще я очень люблю Мародеров и болезненно воспринимаю, когда их выставляют "не в том свете" ...

Не правильное право! Нужно читателя срочно его лишить :P (шутка, конечно). На самом деле никто не может заставить несчастного продолжать брести по буквенным дебрям, если к тому потерян интерес. Поэтому писать продолжения дело неблагодарное. А уж продолжение фанфика - и подавно... :(

Если это в мой адрес, то я категорически не согласна с тем, что я этот образ идеализирую. Как и не согласна с мнением тех, кто (и такое тоже было), утверждает, что я его затемняю.
Кстати, вон надо так сразу всем не угодить, а? Мародёро-маны ругают за то, что я их неправильно описываю, Снейпоманы - что его =-O . Бедная я, насчастная :( Ну, читателям виднее. Раз ругают, значит, заслужила. Не могу правильно донести то, что представляю. ;(

А разве кто отрицает, что баловался?
Кстати, когда мне было четырнадцать, мы намеревались избить одну нашу одноклассницу за то, что та не модно одевалась. Для меня теперешней это даже не дико, это невозможно!!! Благо, не получилось, но даже за намерения теперь стыдно.
Я это к чему пишу? А к тому, что люди меняются. Подростки и дети чаще всего жестоки не от того, что испорчены, просто они плохо представляют последствия собственных действий. И поэтому для меня (хоть как меня пусть пинают Снейпоманки) сцена у озера, при всей её откровенной гнустности, не показатель испорченности Мародеров.
То же самое и Снейп. Он-подросток не просто плох, он откровенно черён. Но даже в Библии пишется, что черное может стать белым, а белое - черным и лишь серое никогда не меняет свой скучный цвет. (Естественно, это не цитата).
Взрослым Снейпом я не могу не восхищаться. И моё уважение к нему ничего не отнимает от моего уважения к Сириусу. По-моему оба персонажа в равной степени заслувают восхищения и счастливой жизни.
Которой ни у одного из них, увы, не будет.

Да, я люблю Снейпа. Я всех своих персонажей люблю. Со всеми их достоинствами и недостатками.
Ну, ладно, это я загнула. Не всех, конечно. Вот Питер Петтигрю мне не нравится настолько, что я даже имя его пишу без ошибок редко. Писать про него мне совсем не интересно.

Смотря с какой целью это темное описывается. Не могу знать, что вы видите, как читатель, но я пишу темное с единственной целью - описать, что в итоге, несмотря на кажущийся блеск, силу, интригу, тьма способна приносить только боль.

Мародёры - не ангелы, никогда ими не были. Но я категорически не приемлю весьма распространненый образ этой четверки, где Джеймс предстаёт самовлюбленным легкомысленным глупцом, Сириус - бессовестной сволочью, заставляющий страдать бедную маму Вальпургу и тиранищий (а в особо "удачных" вариантов, насилующий) своего тихоню-братса Регулуса, Ремус - скучная тень, вызубрившая множество правильных цитат, всех и вся понимающий, но слабохарактерный.
Приятным исключением в этом однообразном ряду стала как раз уже упомянутая вами "История Мародеров". Ещё мне очень нравилась незаконченная работа "Гриффиндорцы". Не читали? Жалко, что фанфик оказался заброшенным. Там очень "мародёристые" мародёры.

Вы не можете меня обидеть. :) Я люблю людей с твердой позицией, даже если в чем-то их точка зрения отличается от моей. Впрочем, я думаю, что здесь имеет место недоразумение и недопонимание. Когда я допишу всё до конца, тогда и посмотрите, насколько я несправедлива.
А пока, пожалуйста, не делайте скорополительных выводов. :)

Скорее всего, так и есть. :) Возможно, я чересчур категорична, просто последнее время мне тут на форуме очень часто приходится дискутировать с поклонниками всего "темного", а я этого, ну на дух не переношу ... Когда человек пишет, что он уважает Пожирателей больше чем Гарри и Дамблдора - как прикажете на такое реагировать? ]:-> Вот мне уже всюду и мерещится "романтизация зла" :D ... Так что, прошу простить меня за резкость ...
Вы же знаете - Ваш фф я никогда не брошу, это я сгоряча написала, каюсь ... ;)

Всё дело в том, что большинство сторонников такой точки зрения весьма юнные, соответственно, незрелые люди. Придёт опыт, а с ним, надеюсь, и истинное видение.
Частенько все эти "поклонники" Пожирателей представляют злом себя, а жертвой - кого-то. Пусть представят себя на месте Поттеров или Лонгботтомов, вот как тогда они "споют", интересно?
Но в любом случае, каждый имеет право на свою точку зрения.

Я зло точно не романтизирую. Но как предмет изучения и анализа оно, безусловно, очень интересует. ;)

Когда что-то идёт вразрез с нашими принципами и представлениями - разрыв неизбежен. Но, очень надеюсь, это не наш с вами случай. :)

:urya: Ну наконец-то ... Думала, что уже не дождусь новой главы.
Прочитала с огромным удовольствием - в моеим понимании, это идеальная глава. Именно такой я ее себе и представляла ... да нет, она - намного лучше ... =doubleup=
Медленное, постепенное отрезвление Лили ... Я знаю - это очень больно, когда разочаровываешься в близких людях ... Увы - знаю очень хорошо :( Я, также как и Лили, не хотела замечать очевидные вещи, хотя все вокруг мне на них указывали ... Все, буквально все - родственники, друзья - пытались меня отрезвить : "Ну что еще должно произойти, чтобы ты поняла, наконец, кто он на самом деле?!" Но я предпочла не слышать и не видеть то, чего не хотела - ну в точности, как Лили ... Но в какой-то момент понимание, все-таки наступило ... И тогда пришла боль, от которой хотелось волком выть, лезть на стенку и биться об нее головой - только бы все понятое оказалось неправдой ... ;( Так что, чувства Лили я ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОНИМАЮ ... И у Вас очень достоверно получилось их описать ...

Я, кстати, тоже писала стихи в такой вот ситуации ... Они даже где-то сохранились ...

Действительно - слава Богу, что девушка, наконец, сама себе призналась в том, чего раньше так боялась: идеала - нет, а есть реальный, и не очень симпатичный (мягко говоря!) абсолютно чужой тебе человек, способный на хладнокровное убийство и даже планировавший его ... :(

И вот как раз в этой ситуации - очень вовремя - она сталкивается с Джеймсом ... Сказать, что мне понравился их разговор - значит ничего не сказать ... =doubleup= Что-то неуловимое изменилось в отношениях Лили и Джеймса ... Джеймс - какой-то более внимательный, понимающий, рассудительный, искренне беспокоящийся о девушке ... В нем (как и в Сириусе!) нет обиды за описанную ранее оскорбительную для них сцену, а это очень важно ...

Не ожидала, что Джеймс все знает о событиях в Блэквуде, и, главное - поразил способ, которым он это узнал =thumbsup= :

Но, то, что он все знает - даже к лучшему ... *thumbsup*

А вот то, что придумал несуществующую помолвку - повеселило ... :D Хотя, признаться, чего-то такого я и ожидала ... Это удачный сюжетный ход =thumbsup=

Понравилось, как Джеймс сравнил волдемортовскую организацию с Ку-клукс-кланом - я про себя всегда ее так называла, поистине удачное сравнение !.. *thumbsup*

Особенно меня тронула последняя часть разговора, где Лили сознается, наконец, Джеймсу в своих страхах и боли, а он ее утешает

Мне кажется, этот разговор станет поворотным пунктом в их отношених, не может не стать ... Пусть и не сразу, но станет ...

Страшно было читать (а Лили, наверное - слышать) о злодеяниях Пожирателей, тем более - такое вот откровение:

Понятно, что Джеймс не может спокойно смотреть на разгул зла и собирается с ним бороться

Золотые слова!!! =apploud=

И еще - спасибо Вам огромное за эту главу! =handshake= Я получила истинное наслаждение, читая ее :) =girlfriend= =doubleup=

Теперь остается только ждать следующую, где слизернцам "надерут задницу" ... :D

Да, она тяжело шла. В первоначальной версии она вообще не походила на конечный результат, я несколько раз её переписывала, все ни как не получалось то, что хочется. Отсюда и такой временной промежуток.

:D Любой автор (фикрайтер) счастлив читать подобные строки.

Я думаю, через подобное проходит каждая взрослеющая женщина, весьма распространенный опыт.
Я так подробно останавливаюсь на переживаниях Лили, потому что мне важно понять, как так могло случиться. У Роулинг мне не хватило чего-то, её Лили выглядит несколько мелкой. Обозвал её лучший друг грязнокровкой - неприятно, но ведь в каких условиях это происходило? Оправданна ли её жестокость в каноне? Вот я и пытаюсь дополнитель картину так, чтобы стало понятно - Лили вовсе не стерва, её выбор оправдан. А Джеймс вовсе не безответственный идиот, не способный ни на что, кроме квиддича.
Но и Северус - он не отрицательный герой. Любовь к Лили в итоге, как я уже писала, спасёт его душу, хотя и сделает несчастным в этой жизни. Опять же, у него был выбор и изначально Снейп сделал его неправильно.

Вот я почему-то даже не сомневалась, что писали. :) Чувствуется в вас творческая жилка.

Насчет "абсолютно чужой" - вопрос спорный, Северус не чужой Лили. Он, скорее, чуждый.

Повзрослел мальчик :D

Ну, сам Сириус ни о чем таком не говорил ;) Думаю, он все-таки обижен, но мстить и устраивать разборки точно не намерен.

ой! Беда, однако... ;( У меня накосяченье вышло. Джеймсу о событиях с Лили сказал Сириус, и после парни охраняли дом Эвансов, чтобы нападение неповторилось. Вот тогда-то Джеймс и совершил все три перечисленных им подвига.
Придётся до-объяснить этот момент в следующей главе.

А я как в фильме пожирательские колпаки увидела - тут другого образного сравнения нет :D Ку-клукс-клан! И цели, в итоге, те же, и костюмчики похожи.

Я за этот момент боялась. Вот когда драку пишешь, почему-то не боишься сгустить краски, а в подобных сценах стоит допустить какую-нибудь погрешность, и всё превращается в какую-то дешевую, слезливую или даже хуже, фальшивую мелодраму. А чтобы на самом деле верилось... словом, сложная была сцена и даже не знаю, справилась ли в итоге с задачей.
Ваш отзыв греет и внушает увереность. :)
Насчёт Снейпа и его участие в деле Слеттери Джеймс и сам не слишком уверен. В конце концов, на любую бутылочку можно насклеить любое имя и подставить человека. Именно поэтому Поттер и не спешит разбираться со Снейпом, а выжидает.

Я получила не меньшее удовольствие, читая оставленный вами отзыв. :)

Да, Вы правы. Хотя в 17 лет даже одного такого эпизода может быть достаточно для разрыва отношений ... Конечно, можно предположить, что сцена у озера была только поводом для разрыва, а причина крылась в другом - абсолютно разных мировоззоениях и жизненных позициях Лили и Северуса. Просто пока они оба были младше, это не было главным для них обоих, а теперь, на пороге взрослой жизни - пришло время определяться ... Кстати, именно поэтому я назвала Северуса "чужим" для Лили ... Поневоле вспомнились стихи Юлии Друниной "Ржавчина"

Я любила твой смех, твой голос,
Я за душу твою боролась ...
А душа-то была чужою,
А душа-то была со ржою ...
Но твердила любовь: "Так что же?
Эту ржавчину - уничтожу!"
...
Были бури и были штили ...
Ах, какие пожары были!
Только вот ведь какое дело -
В том огне я одна горела ...
Ржа - навеки осталась ржою,
А чужая душа - чужою ...

Вам не кажется, что эти строчки очень подходят к Лили и Северусу?

А в чем проблема? По-моему, все очень даже логично у Вас получилось ...

Очень даже справились, не сомневайтесь! =thumbsup= Я, во всяком случае, никакой неискренности не заметила, наоборот, все очень естественно получилось, и в то же время - трогательно ... Если честно - я даже ждала такого разговора, и очень рада, что он, наконец, состоялся :urya:

Теперь буду ждать, как Ремус разберется со слизеринцами :D Ну, понятно, что не один ...;)

:D Экстрасенсорите потихоньку? У меня была идея именно это стихотворение взять эпиграфом к данному фанфику. ;)

Ну, слава богу.

Выкладываю продолжение. Хотя там все не совсем так, как вы ожидаете :)

Да? ;) И почему же не сделали?
А если серьезно - я очень люблю эти стихи Друниной (да и не только эти), тем более, что они почти буквально описывают один из периодов моей жизни, который, слава Богу, в прошлом ...

Очень сильная глава ... =doubleup= Хотя и правда, вовсе не такая, как я ожидала – намного лучше и интересней ...
Ну, во-первых, я, честно, не ожидала, что Лили пойдет с Мародерами – для меня это была полнейшая неожиданность ...

Теперь-то, по прочтении, я поняла Ваш замысел – еще раз показать Лили Северуса, так сказать, во всей красе ... Это же надо – применить Сектумсемпру на однокурснике ... ]:-> Это же темномагическое заклинание ... а как в каноне, помнится, он праведно возмущался, когда это заклинание применил Гарри против Малфоя! Но Гарри только пытался защититься от малфоевского Непростительного «Круцио», да и не знал возможных последствий, хотя доблестного профессора Снейпа, это, похоже, мало интересовало ... лучше бы свое прошлое вспомнил ...

Шикарно описанный эпизод - больше мне сказать нечего ... Нет, все-таки добавлю - будь я на месте Лили, то после такого вынужденного унижения, я бы не успокоилась, пока не растерзала Северуса на части ... :-E А с другой стороны - это доказательство того, что Джеймс девушке не безразличен, хотя, я, наверное, тоже так поступила бы - не обязательно для возлюбленного, но и просто для друга ...

Во-вторых, интересный диалог пполучился между Ремусом и Розье ... С одной стороны - фанатик, развивающий свои мерзкие расистские человеконенавистнические идеи, с другой - полный собственного достоинства человек, спокойно, без страха, дающий ему отповедь ... =apploud= Очень понравился Ремус в этом эпизоде, честно - вразу видно, что человек не отступится от своих убеждений, даже несмотря на численное превосходство врагов ... К слову - о численном превосходстве ... Всей компанией на одного - как это благородно ... :( ... чисто по-слизерински ... Хорошо еще, что друзья рядом оказались (ну, кто бы сомневался!) ... Даже удивительно, что и Питер там был ... Значит, в тот момент он еще был порядочным человеком - интересно, к какой же момент он сломался? ..

Еще понравилось, как Лили говорила с Розье - молодец, нашла таки нужный тон и нужные аргументы ... =thumbsup=

Ну, и наконец, заключительная сцена с пауками - вот уж, действительно, неожиданно - достойное завершение ночных приключений !

*thumbsup* С чувством юмора у Вас все в порядке! Вы просто молодец - спасибо Вам за эту главу! :urya: :urya: :urya: :) =handshake= =girlfriend=

Потому что эпиграф я обычно подбираю (если подбираю вообще) когда уже все дописано. Ведь в конце зачастую от первоначальной задумки остаётся процентов 50-60%.

Она у меня тоже в числе любимиц, наряду с Ахматовой, Цветаевой и Гумилевым.

По любому должна была пойти (ведь без её присутствия там у нас не было бы возможности подглядывать за Мародерами %) . Так что хочет она там или не хочет, это уже дело пятое ;) ) Ну, а если серьёзно, Лили считает, что Ремус ввязался в эту история из-за неё, и её прямой долг быть вместе с Мародерами на правой (то есть, гриффиндорской) стороне. К тому же эта дама, что греха таить, склонна к авантюрам.

А мама Ро могла и не знать о дуэли Северуса и Джеймса в Запретном Лесу на заре их молодости. Её Снейп может изобрел своё заклинание из чистого любви к искусству, и никогда даже на мышах его не применял ;)
Я думаю, в чем-то, не смотря ни на что, Гарри был Снейпу как сын. А мы всегда хотим, чтобы наши дети были лучше нас самих. Повзрослевший Снейп переживал за душу Гарри так же, как Дамблдор за душу Драко Малфоя. Возможно, он просто не хотел, чтобы Гарри пачкался о то же самое, о что и он когда-то сам. Это не лицемерие, на мой взгляд. Скорее, пересмотр жизненных ценностей. Но это моё мнение. Никому ничего не навязываю.

Да смысл его терзать? Что это изменит? Самое главное он уже сделал - всё испортил.

Ремус Люпин всегда виделся мне гораздо более сложным персонажем, чем его рисуют в большинстве фанфиков. Не серенькая совесть, боящаяся рассердить господ Мародеров. Он кажется мне трагичнее, строже. А ещё это очень жесткий персонаж. Настоящий волк. Но по мне - волк самое благородное животные из хищников.

Очень сложный для меня персонаж. Я не понимаю, как Мародеры могли не заметить в нём гнили. И я не верю, что Петтигрю когда-то был порядочным человеком. Как справедливо заметил Люпин в каноне, крыса из него получилась лучше, чем человек.
Как всегда, благодарю за комментарии. Они для меня бесценны, потому что, словно зеркало, помогают увидеть, что более-менее удаётся донести из задуманного до читателя, а над какими чертами персонажа следует ещё поработать. Без вас, возможно, этого фанфика бы не было.

Пост №4.
Название мне нравится. «Северный ветер», это как северный экспресс, ай ладно. Просто нравится. Предыдущие главы не читал, и понятия не имею, что там происходило. Ведь я не обладаю экстрасенсорными способностями (в отличие от некоторых людей).
Первый абзац. Впечатлительно. Нет, действительно, для фанфика весьма даже неплохо подано. Что же касается главной героини, то для нее главной фобией является мытье туалетов в заведениях общественного питания. Интересная деталь. Правдоподобная мысль (правда здесь уже стилизация под наши постсоветские реалии). К сожалению, я был разочарован, когда узнал что поступок совершенный ГГ было лишь посещение запретного леса. Вот к примеру в ролевой Хогвартса, запретный лес является самым посещаемым место, если не ошибаюсь. Там можно весело и полезно провести время. /«Единственная девушка в компании девятерых парней? Задатки недурны! Впрочем, чего же ещё и ждать от грязнокровки?»/ - стоит признать довольно интересная цитата. Есть над чем задуматься. Особенно учитывая что автор мысли МакГоногалл. Весьма забавно насколько много баллов …эмм… хотел бы я сказать одно слово, в общем, насколько много баллов потеряли ближайшие соратники главной героини. А вот Дамблдор… я бы сказал, что в этом фанфики он довольно таки смахивает на самого себя в оригинальном произведений, да только вот там он не такой… мелочный что ли. И не особо садист. А в фанфике создается впечатление, что ему нравится мучить бедных детишек. Что касается Блэка то он завоевал мою симпатию, веселый такой персонаж. /– Почему именно лошадь? – хмыкнул Поттер/ - я тоже так подумал, честно. Хм, странно, но мне интересно читать. Что же, похвально.
Концовка. Не знаю, двоякие впечатление. С одной стороны драма подано драматично, с другой стороны… не знаю. В принципе сойдет. Последние строчки что надо.
В целом глава мне понравилось. Пожалуй, это самая интересная работа, из всех 4, которые я прочел в недавнем времени.
P.S. Прекращайте пересылать мне галеоны. То было лишь отвлекающим маневром в ходе моего «мероприятия» в этом разделе. Увы, к моей глубочайшей печали, ребята из МИ Хогсмида неподкупны. Думаю, некоторым людям стоит поучиться их выдержке и профессионализму. Потом, если кому-либо необходимо свести со мной счеты, то единственно верный способ добиться этого – сделать это в ролевой Хогсмида. Все остальное, как вы могли в этом убедиться, не возымеет никакого эффекта. Дерзайте. Всем удачи.

Прекрасно! =doubleup= Честно, я долго ждала эту главу, но не думала, что она будет именно такой ... О чем это я ... Давно уже пора расставить точки в отношениях Лили и Северуса - причем, независимо от Джеймса и всех прочих ... Совершенно очевидно, что эти отношения рушаться на глазах ... Не скажу, что бы меня это сильно расстроило, Вы ведь знаете мое отношение к персонажам – я всегда была на стороне Джеймса ... Тем более, что Северус сам немало потрудился, чтобы все разрушить ... Конец приближался неотвратимо ...

Ну, а если поподробней ...

Действительно, шикарно описанная сцена. Сравнение МакГонагал с Немезидой – просто нечто =thumbsup= Такого мне еще слышать не приходилось ... И ведь как точно подмечено – лучше не придумаешь!

Здесь – маленькое замечание ... Наверное, лучше «в лица учеников», так благозвучнее ...

Да? Странно ... А мне вот всегда казалось, что и Мародеры, и Лили положительно относились к Дамблдору, доверяли ему ... Не знаю, почему, наверно, на интуитивном уровне ...

Очень своевременная мысль ... :D

А вот этого, я, откровенно говоря, не поняла ... =-O МакГонагал – и слово «грязнокровка»? Ни за что не поверю ... И почему взгляд на Лили - «презрительно-пренебрежительный»? Ну, нарушила правила – так в первый раз, что ли? И не одна она ведь ... ;)

Еще один колоритный эпизод - достоин быть сценой в фильме-комедии ... ;)

Какая-то здесь антипатия к Дамблдору чувствуется ... Это для меня огорчительно ... :( Вроде бы раньше Вы к нему положительно относились ...

А разве Флитвик историю преподавал? А не заклинания, часом?

Какая убийственная характеристика! За что Вы так Сириуса? Чем он провинился ? Простите, но я его все же совсем другим представляю – без холодности, надменности и издевательств над окружающими ... Ну, такое вот у меня восприятие ... Упомянутые Вами качества – это, скорее, ассоциируется с Малфоем ...

А вот последующий рассказ Сириуса о Жиле де Ре – еще один прекрасный образчик хорошего юмора ... Одна заключительная фраза чего стоит -

Еще раз скажу – шикарно ... =thumbsup=

Ну, диалог Лили С Джеймсом я долго смаковала, там что ни фраза – то перл:

Ну, это же просто прелесть, а не диалог ...

Единственное, что оставляет какое-то двойственное впечатление – весь этот двусмысленный и беззаботный треп происходит после такой ночи ... Будто и не было ничего – ни дуэли, ни темномагического заклинания, едва не стоившего Джеймсу жизни, ни книжения Лили, ни снятия баллов Дамблдором ... Не читай я предыдущую главу – ни за что бы не догадалась, какие события предшествовали нынешним ...

А подружки-то, похоже, завидуют ... Они же не в курсе всех подробностей ... ;)

Да, авторитет Мародеров велик ... Никакая потеря баллов ему не помеха ... :)

И вот апогей – сцена с Северусом ...
Интересно Вы сделали – как бы перенесли почти дословно из воспоминаний Снейпа о сцене у озера ... *thumbsup* Очень естественно получилось, кстати, будто так и должно быть =apploud=

Как замечательно, все-же, у Вас получается, описывать состояние Лили ... И название фф получает свое объяснение ...

Все сказано правильно, логично, и все равно, не оставляет чувство, может, подсознательное, что Лили не просто дались все эти слова ... Есть в них какой-то скрытый надрыв, что-ли ... Но, с другой стороны – зачем продлевать агонию, когда знаешь, что это бессмысленно? Лучше перемучиться один раз, чем медленно терзать себя и сводить с ума, сознавая полную беспеспективность и невозможность что-либо изменить ...:(

Сказано – как отрезано, ни добавить, ни убавить !
Очередной раз запишу в свой блокнотик с афоризмами ...

Спасибо Вам огромное, это, наверное, лучшая глава в произведении (пока, во всяком случае), а кроме того – переломная ... Не знаю, какие еще комплиментыспособны в полной мере выразить мое восхищение Вашим фф! =apploud= =girlfriend= =handshake=

Как всегда, моя благодарность за комментарии.

=-O Да так первоначально и было. Вот это я зарекдактировалась! %) Исправлю, как только комментарий допишу.

В главе приводятся мысли Лили, МакГоногалл могла вообще в этот момент думать о своем, о девичьем, к ученице никак не относящемся. В объективной реальности профессор могла на Лили вообще не смотреть, но взвинченная Лили продолжает "чувствовать её взгляд". Взинченная т олько что произшедшими событиями, болезенно переживая собственное происхождение, она преувеличивает его значение для других. Для преподавателей имеет значение только то, что ученики были в опасности. А вот Лили кажется, что всё за её спиной шушукаются, осуждают, насмехаются. Это как с больным пальцем, складывается впечатление, что чтобы ты не сделал, обязательно его заденешь :(

Об отношении Лили к Дамблдору в каноне практически не упоминается, оставляя это нам на субъективное восприятие. Думаю, в то время, когда Лили будет прятаться от Волдеморта, оно будет блеее доверительным, но сейчас для неё директор Хогвартса олиетворение карающей власти. Он часть неизведанного и непонятного, отсюда и и отношение к нему Лили.

Никаких, опять таки, характеристик - одно субъективное восприятие. Переломный момент в отношениях Лили и Северуса наступил, но в отношениях с Сириусом этого ещё не происходило. Лили терпеть его не может, видит в нём чуть ли не врага. Отсюда и её восприятие. К тому же Блэк на самом деле не белый и не пушистый, что не делает его ни плохим, ни непорядочным. Мы ещё вернёмся к этому персонажу непременно.

Героям по шестнадцать, они стрессоустойчивы и легкомысленны. Мародерам не привыкать к ночным приключениям, они с пятого курса в полнолуние по Запретному лесу скачут. Джеймс своими шутками и пытается отвлечь Лили от депреснякового состояния, в которое она готова впасть, что у него в итоге прекрасно получается. Да и что, в итоге, случилось? Подрались? Было и раньше? Баллы потеряли? Больше, чем обычно, но опять таки же, не в первый раз :)

БЫли бы в куре, все равно завидовали бы. Не потому, что большие стервы, а потому что каждой хочется, чтобы вокруг неё крутились самые классные парни и именно с ней происходили все самые интересные приключения. :D

Это точно ;) Просто я всегда отождествляю оценки персонажей с Вашим личным мнением о них ... Не знаю, почему так получается ... Это же касается и Дамблдора , и Сириуса ... Относительно Сириуса - мне он все равно видится несколько иным, чем Вы его описали, более человечным, открытым, что ли, а если и применяющим свое фамильное блэковское высокомерие, то только по отношению к родственникам-слизеринцам, чтобы поставить тех на место ... А вот Ваш Люпин мне очень даже импронирует :) Про Джеймса - молчу. Я его просто люблю. Без комментариев :D

Да, но не каждый раз к ним применяют темномагические заклинания, не совместимые с жизнью ...

А вот это правда истинная ;) Второго такого юмориста поискать еще ...

Может быть, и так :D , но не дай Бог им таких приключений ...

Уважаемый автор!

Прежде всего, позвольте от всей души поблагодарить Вас за это чудесное реалистической произведение. Я с огромным удовольствием читал "Солнечного зайчика" и боялся, что планка не удержатся. Сейчас вижу обратное: замечательно. Читаю с удовольствием.

И, знаете, вопреки всему мне очень жаль Вашего Северуса. Да, он попал в дурную компанию, да он увлекся ТИ, да, не хорошо поступил с Лили. Но при этом Северус (как Вы его описали) - не самодовольный и самодостаточный Нарцисс вроде Риддла, помешавшийся от своего честолюбия и детских обид, хотя среда и задатки могли повести Снейпа по этому пути. Нет! Ваш Снейп способен и на любовь, и на дружбу. Он социален - ему нужны равные ему друзья и девушка. Он искренне любит Лили, причем не только эротически: он готов принять ее мир и готов дарить ей что-то, не считаясь в отношениях (по принципу: "А не слишком ли много я ей дал?"). Его, в отличие от Лорда, тяготит одиночество: ему не хорошо упиваться самим собой, хочется быть вместе с другими.

Он много сделал для Лили в первой части Вашего фика, помог ей адаптировался к магомиру, помогал ей взрослеть и подниматься. На ее претензии, мол, твои друзья не одобряют дружбу с маглорожденной, можно посмотреть и по-другому: Снейп вопреки остальным слизеринцам, их мнению, продолжал дружить с маглорожденной Лили. А между прочим, из Ваших фиков понятно, что для этого надо иметь немалое мужество, чтобы идти против мнения своего факультета. Да и с матерью у него не все ладно было. Почему же Лили не захотела увидеть это? Почему она готова забыть Джеймсу все, что было в Вашем прошлом фике, но не протянула руку другу? То, как она к не у отнеслась в последней главе, я лично считаю жестоким и несправедливым. Она не подала ему руки в тот миг, когда Северус в этом так нуждался.

И еще, читая Ваш фик, я понял, за что не люблю образ Лили: она слишком строга к другим и слишком мягка к себе. Ваша Лили (а она у Вас очень канонична, ИМХО) завтра также легко бросит Джеймса, как порвала с сестрой, а потом с Северусом. Она из тех людей, кто ради новых друзей легко вычеркнет старых и уберет их с дороги, как хворост. Да, пострадает... Для галочки. Но не более. У Вашей Лили в ее бедах все время кто-то виноват: сестра, мародеры, Люциуc (хотя у Вас он правда редкая пакость), Снейп, слизеринцы, Дамблдор... Все ей чего-то недодали, все ее не оценили, все ее не поняли, все ей не так восхищались:(. А кого она сама захотела понять? К кому сделала шаг навстречу, как Снейп и Джеймс к ней? Ответ: ни к кому. "Я самая лучшая и прекрасная - жду, кто меня правильно завоюет" - вот ее жизненное кредо.

Еще раз спасибо Вам за интересный, проблемный и очень хорошо написаный фик!

P.S. Да, разве сцена у озера была по канону не в конце 5 курса?

А что же такого сделал Джеймс Лили - напомните, пожалуйста ... Что я не припоминаю ничего ужасного ... =-O Зато хорошо помню сцену в подземельях Блэквуда :( ... Не надо снова делать из Снейпа обиженного ... Он сам прекрасного мог кого хочешь обидеть, и, кстати, делал это не раз ... ]:-> Люпина, вон, твердо намерен был убить, если бы ему не помешали ... В Джеймса кинул "темным" ... А, возможно, и в рейдах будущих УПсов участвовал ... Ну, прямо - белый и пушистый ... :( А Лили - вот какая неблагодарная! - не захотела простить ... Правильно, что не простила ... Я бы не простила тоже. Всему есть предел, даже долготерпению Лили ...

Кстати, подумал еще, что в том Северусе, как он представлен в этом фике, есть какие-то маниакальные черты. Когда смотришь за его отношением к Лили, вспоминаешь фразу Волдеморта: "Он ее хотел". То, как он себя ведет с ней, психологически похоже на какую-то жажду обладания. Такие глубокие и часто разрушительные чувства в 16-17 лет... Чем-то Ваш юный Снейп мне Рогожина напоминает, только в облегченной версии.

Дуэлянтка Эрмайон,

Да нет, конечно, он не был белым и пушисто. Во многом Снейп и сам был хорош гусь и отрицать это глупо. Просто я не понимаю, зачем девушка столько лет играла с парнем в кокетливую игру "давай попробуем еще разок" ( хотя выбор я уже сделала). Зачем так приближать к себе парня, который не нужен? Неужели так хочется иметь больше поклонников?

Вот здесь позволю себе не согласиться ... Если бы просто хотел "обладать" ... Думаю, с его познаниями в темной магии, и, особенно, зельях, это не было для него проблемой ... К тому же жажда обладания подразумевает неразборчивость в выборе объекта, а Северусу можно приписать что угодно, но только не это ... Чувства (именно - чувства!) к Лили, у него, безусловно, были, и они достойны уважения ...

Korell, во все времена женщины позволяли себе кокетничать ... Вы хотите лишить женщин этого права? :D Это не характеризует женщину, как непорядочную ... К тому же другая сторона вправе прекратить такую игру, если она его не устраивает ... Да и в чем проблема? Далеко не всегда люди, которые встречаются, обязательно создают семью ... Кто-то создает, кто-то остается просто друзьями, кто-то разбегается навсегда ... Что же - осуждать любого, кто после первого же поцелуя не побежал в ЗАГС? *smile*

По-моему, это уже фаннонный штамп - о том, что Лили мечтала иметь много поклонников и гуляла со всеми подряд ... Психология утверждает, что приписывается другому чаще всего то, в чем сам грешен ...

Дуэлянтка Эрмайон,

Нет, я не имел ввиду именно секс, хотя тут сексуальное влечение тоже имело место быть. Речь идет скорее о психологическом обладании: "Ты моя и только моя". Причем Снейп в этом фике (как я понимаю суть его поступков здесь) мечтал, чтобы Лили сама пришла к этому, по доброй воле. Не получилось.

Показати текст спойлеру

Однажды в жизни я наблюдал нечто подобное. Один парень, влюбленный в девушку, дарил ей дорогие подарки, не требуя от нее ничего взамен - только иногда пообщаться с ним. Он делал это с умыслом: чтобы она оценила, как он хорош, и влюбилась в него. Нечто подобного, думаю, хотел здесь и Снейп - чтобы она его оценила

Кокетство кокетству рознь:) Если бы Лили просто построила кому-то глазки - ничего плохо в этом нет. Но она видела, что у парня серьезные намерения, что он ревнует других, что у них давняя история взаимоотношений. Видела, что ее поступки (кокетство с другими) делает ему больно. Почему было не расставить все точки над "I"? Можно было как-то отдалиться, показав, что чувств нет. Можно было осторожно поговорить? Нет. Лили здесь вела себя по принципу: "Я вроде почти твоя девушка, но вообще-то не совсем твоя, и как бы не девушка, а вообще я сама не знаю". Конечно, это дает неоправданные надежды, причем болезненные.

Я не сказал "непорядочную". Скорее, как жестокую.

Да, я считаю в этом ошибка Снейпа, что он не понял вовремя отношения к нему Лили. Но она и сама не захотела их прояснять - тянула в неопределенность.

Конечно, нет! Но здесь другая проблема: что они и не встречались. Снейп думал (или надеялся), что встречаются. А Лили не проясняла, тянула: то ли встречаемся, то ли нет...

[/QUOTE]
Ну, со всеми не со всеми, а с двумя гуляла:) Да и с Сириусом балансировала на грани кокетства:)

Не согласна. Кроме Джеймса, она ни с кем не гуляла ... А Сириус-то тут при чем?.. =-O

Что до всех остальных Ваших аргументов ... Korell, я уже говорила, правда в другом месте, что у нас с Вами сказывается разница в мужском и женском взгляде на мир ... ;) Без обид :)

Дуэлянтка Эрмайон,

Наоборот - мне очень интересно читать подобные посты:) Потому что после 7 книги я не представлял, как можно симпатизировать Лили. Теперь вижу интересные аргументы:)

До чтения "Темного Лорда" я не представляла, как можно симпатизировать Тому Реддлу ... ;)

А Лили Вы сильно не любите ... :( Мне даже иногда кажется, что в этом есть что-то личное ... Ничем не хочу Вас обидеть, но неи представляю - за что? Неужто только из-за Снейпа? Я всегда любила и Мародеров и Лили, для меня они - исключительно положительные и светлые люди ... Ну, и кроме того, Лили и Джеймс - родители Гарри ... И мне очень неприятно, когда о них говорят плохо ... Есть в этом для меня лично что-то оскорбительное ... :(

Дуэлянтка Эрмайон,

Честно: не люблю, когда девушка так откровенно наслаждается соперничеством за нее двух парней. Причем один из них (и она это знает, но не говорит) уже обречен на поражение.
И еще я думаю: а что должен был сделать Снейп, чтобы она его простила? Как еще он должен был вымолить у королевы прощения?
Ничего личного - просто описываю, за что я ее не люблю после 7 книги.

Korell, я же и говорю - это разница мужского иженского отношения к действительности ... Врядли тут мы поймем друг друг друга ... Я не вижу в поведении Лили чего-то предосудительного ... Да и почему для Вас так важно, чтобы она простила Снейпа? Как говорил один мой хороший знакомый (кстати, намного старше меня) - женщина вообще не обязана ничем мотивировать свой отказ ... Это ее привилегия. А выбирать между несколькими людьми всегда приходится - не может же девушка быть со всеми сразу ... И Вы действительно считаете, что Снейп достойнее Джеймса? Почему? Потому, что он в будущем станет героем? Но ведь Лили этого еще не знает ... Как не знает, кстати, что погибнет по его доносу ... Да и с Джеймсом на тот момент у нее еще ничего не было. Так что рассталась она с Северусом не ради Джеймса. А просто - рассталась. Т.к. посчитала, что так будет лучше ... В конце концов - это ее право.

Дуэлянтка Эрмайон,

Да? А кто это там клялся, что у них будут дети - мальчик и девочка? Это, кажется, далеко не дружеские отношения.

Потому что получается, Лили попользовалась его дружбой, талантом, знаниями, а как только он совершил ошибку (грубую, согласен) сказала: "Пошел вон".

Сколько же у Лили привилегий, а? И кокетничать, и не мотивировать отказ, и выбирать, и ничего не объяснять... А какие обязанности у данного "солнечного зайчика"?

Поймите: я не осуждаю Лили, что она не вышла замуж за Джеймса. Я не осуждаю ее за то, что она не выбрала Снейпа (он и сам здесь хорош гусь). Я осуждаю ее за:

Но рассталась так, что сделала ему больно на всю жизнь.
И

То есть круто кокетничать и ни за что не отвечать.

Вот если коротко, то неприятна она мне вот этим, а не тем, что не выбрала Снейпа (это действительно ее право).

Korell, Вы это серьезно? А Вы помните по сколько им было лет тогда? Я тоже в пятом классе была влюблена в мальчика, с которым мы твердо были намерены пожениться - и что с того? У него теперь своя жизнь, у меня - своя ... Мы общаемся, как друзья ... Да мало ли что можно наобещать друг другу в 11 лет ... Более того, как правильно заметила автор, только в 11 лет и можно клясться в любви до гроба ... Люди постарше выражаются осмотрительнее ...

Что-то я Вас не поняла ... Когда это Лили им пользовалась? Откуда такая информация?

И снова я Вас не поняла ... О каких "обязанностях" Вы говорите? Они оба свободные люди, и никто никому ничего не обязан ... У нас не домострой и не шариат ...

Ну, знаете ... Расставаться всегда больно ... Но это лучше, чем продолжать встечаться, не испытывая больше никаких чувств ... Это намного более нечестно ... Вы хотели бы , чтобы Лили вела себя нечестно?

Вы опять о том же ... Ну, покажите мне - где она "круто кокетничала"? Возможно у нас с Вами разные понятия о кокетстве

Дуэлянтка Эрмайон,

Наверное, для Лили и Снейпа все было намного серьезнее, раз они помнили эту сцену и в 17-18 лет, и Лили вспоминала о ней в момент разрыва. Вот не относились они к ней. как к игре одиннадцатилеток.

Ответ в Вашем следующем вопросе.

Ага... Так, значит, чувства там были? Тогда они уже со Снейпом были далеко не друзья... А кто? Снейп считал ее своей девушкой. А кем считала себя Лили? Вот это я и называю "обязанностями". Зачем быть такой жесткой с парнем, которой ее любит, а она его нет?

ИМХО, конечно... Но оба фика пропитаны ее тонким кокетством. Вот только один пример:

Один из самых простых способов кокетства: демонстративно сопротивляться парню, "распаляя" его:) Это, конечно, нормально для девушки ее возраста. Но тогда не надо удивляться, что Снейпу было больно, когда он смотрел на все это.

Korell, не придирайтесь к словам ... Не было у них романтических отношений ... Сам Северус, кстати, к этому не стремился...
Да и какие отношения могли быть после происшедшего в Блэквуде? Даже если предположить, что какие-то чувства до этого и были?

То, что Лили ее вспоминала, ни о чем "таком" не говорит ... Кстати, терять просто друга тоже больно ... Приходилось в жизни, знаю, о чем говорю ... :(

Вы считаете, что девушка не имеет права кокетничать? В конце концов, если парня это не устраивает, его никто не заставляет продолжать с ней встречаться ... Снейпу неприятно? Что поделаешь ... Не может же девушка одаривать одинаковым вниманием двоих ... Кто-то всегда будет обижен ...
Да и кокетничала с Джеймсом она отнюдь не на глазах у Снейпа ... Так что обижаться ему не на что ...

К размолвке Лили и Северуса Джеймс не имеет никакого отношения. Даже если его не существовало бы на свете вообще, в тех условиях, которых возникли между этими двумя разрыв не минуем. Почему она не протягивает руку другу? Потому что в Северусе Лили вовсе не друга ищет. Все последние главы Северус отталкивает Лили, как только может. Не потому, что не любит, а потому, что и сам понимает - они не могут быть вместе. Лили всего лишь смиряется с его выбором. И кто к кому более жесток, это ещё вопрос...

Но моя Лили не порывала с сестрой :) Она любит Петунию. И главное - Петуния тоже любит Лили. Джеймс для неё на данной стадии только друг. Но я согласна, Лили из тех категоричных людей, которые, если люди не соответствуют их представлению об идеале, легко порывают с ними, отбрасывая в сторону, как исписанный лист. Она эгоцентричная, самовлюбленная особа :D Но несмотря на зашкаливающий эгоизм, она все-таки шла навстречу Снейпу. Именно она, с первого дня их знакомства, была инициатором развития их отношений. :)

Да, на 5. Это я самовольничаю в угоду собственному сюжету :(

Поклонников она любит. Как у Скарлетт, если читали "мысль о том, что кто-то влюблён не в неё была для неё мучением". Но вот Северус для Лили, как раз, был гораздо больше, чем поклонником. Она не играла с ним - она этим жила: верой, что так и будет. Только
"Что же делаеть, если обманула, та мечта
Как всякая мечта?"
Ни о каком выборе речь пока не идёт. Лили не встречается с Джеймсом, правда? Немного флиртует, ну так эта кокетка с самим Волдемортом флиртовала, она же иначе-то не умеет. Мужчины для неё зеркала, в их глазах она видит себя прекрасной.
Но любила она до этого момента только Северуса.
Просто не стоит переоценивать силу женской любви. Как и мужская, она имеет границы.Любовь не бессмертна, увы! Для Северуса одобрения его круга, мнение Волдеморта, даже беседы с Малфоем были важнее любви Лили. Что же удивительного в том, что в один прекрасный день она поняла, что стучится в закрутую дверь? Почему же вы всю вину возлагаете только на переставшую любить женщину? Ведь мужчина, который не ценил, что имел, разве не виновет в той же степени?

Но разве Лилил не говорила о том, что Джеймс для неё всего лишь друг? Хотя.. конечно, здесь она поступает эгоистично. Правильнее было бы прекрастить в Джеймсом общаться. С другой стороны, когда ты живешь с человеком бок и бок, как не общаться? Тут проще судить со стороны, вот когда сам в такой ситуации, наверное, сложнее.

Ну вот ничего подобного! Она прямо и открыто говорит Северусу о том, как к нему относится. И Джеймсу - тоже. Северус - романтические отношения, Джеймс - друг. Ведь с Джеймсом Лили ни разу не говорит о любви, они впесте проказничают и влезают во всякого рода авантюры. В то время как за Северуса она планирует выйти замуж :D
По крайней мере в первом фанфике планировала.

Дуэлянтка Эрмайон

Да кокетничала Лили с Сириусом. Кокетничала. Как и со многими другими. Но ничего серьёзного :D

Дело тут не совсем в прощении. Просто ничего иного, кроме как расстаться, Лили и Северусу не оставалось. И то, что они друг друга любили, оказалось бессильным перед объективными обстоятельствами.

Простите - не заметила ;) Напомните, в каком месте ... По-моему, как раз Сириуса она терпеть не могла ...

Я бы не стала давать Лили столь негативную характеристику ... Хотя Вам, как автору, видней ...
С другой стороны - я как раз люблю именно таких людей ... Да, в отношениях для меня - или все, или ничего ... Это лучше чем жить по принципу "и нашим, и Вашим" ... Или человек подходит мне, или нет - а подстраиваться под кого-то, или требовать, чтобы кто-то подстраивался под меня (а иначе отношения просто невозможны) я считаю ненужным и нечестным ...

Да покажите же мне наконец - где столь часто упоминаемые Вами и Korell, поклонники?! Что-то я ни одного не заметила на протяжении двух книг ... Флирт с Волдемортом не в счет - не считаете же Вы, в самом деле, его "поклонником" ... Да и не знала в тот момент Лили, с кем флиртует ...
Ну, а сравнение со Скарлет мне лично кажется не совсем корректным ...

А вот здесь подпишусь под каждым словом =apploud= Виноват, еще как виноват! Кстати, так было не только в Вашем фф, но и в каноне тоже ...
Вот уж поистине - "Что имеем - не храним, а потеряем - плачем" ...

Правильно! Только вот Korell, почему-то, этого не заметил ...

Точнее не скажешь *thumbsup*

Ну, наконец-то ... Заждалась уже, честно ;)
Интересно - а почему глава без названия? Ну, это не так уж важно ...
Сама глава просто великолепна =apploud=

Для начала мне понравилось вот это

Какая шикарная характеристика Сириуса! Читать - одно удовольствие ...
Да и дальше - не хуже:

Как все "схвачено"! Этакими короткими, но резкими мазками - просто убийственно точно ... Даже мороз по коже ...

И Нарциссу не забыли ... Кстати, мне уже приходилось читать фф, где отмечен сей факт - все Блэки носят "звездные" имена ... Кроме Нарциссы ... Случайность?

Последнее сравнение - ну очень красиво! =doubleup=

Что-то похожее я тоже где-то уже читала - только вот где, точно не припомню ...

Но сам урок Трансфигурации мне понравился =thumbsup=

Это, как я понимаю, Барти Крауч младший? Очень интересно ... Оказывается он был женихом Алисы? Неспроста все это ...

Да и характеристика самой Алисы хороша ... И крауча тоже ... ;)

Вот не знала, что в Хогвартсе была физкультура ... =-O Ни за что бы не подумала ...

Как, и фехтование тоже?

А что - и танцы были? Не знала, не знала ... ;)
Кстати - Берта Джонсон - вроде, знакомое имя ... Что-то напоминает ... Или я ошибаюсь?

А вот это уже хамство ... Кстати, МакГонагал умела танцевать, так что зря о ней так ... :(

Еще один прекрасный эпизод - разговор Лили и Нарциссы *thumbsup*

Особенно понравился рекламный трюк с помолвкой ... Оказывается, и маги не чужды саморекламы ... :D

И насчет Грейбека - тоже интересный сюжетный ход ... Думаю, Вы не случайно озвучили сомнения Нарциссы относительно Грейбека и ее жениха ... Где-то это ружье еще должно выстрелить ...

Ну, и наконец описание Дикой Охоты - это просто нечто! =doubleup= Шикарно придумано - обставить темномагический кровавый ритуал, как концерт рок-музыки, да еще с готическим антуражем ... И Люциус - в роли Люцифера (не только в переносном, но и в прямом смысле) ... Очень символично, фантазия у Вас - что надо ... Признаться, я бы до такого не додумалась ... Услышав про Дикую Охоту, ожидала прочитать что угодно, только не ТАКОЕ ...

Страшно получилось, честно ... Бр-р-р!

Так чисткровные маги не гнушаются пользоваться маггловскими автомобилями? ;)

Мне кажется все-таки, что Люциус не посмел бы ТАК разговаривать с Нарциссой ...

Я понимаю Лили :(

И здесь тоже понимаю ... :(

Не хотелось бы, честно ... ;(

Кстати, только вот сейчас подумала - или мне показалось (тогда у меня очень богатая фантазия!) или Нарциссу с Регулусом что-то связывает ...
Нет, ну не случайные же это фразы:

Пожалуйста, подтверлите или развейте мои внезапно возникшие подозрения ... :D Относительно Нарциссы и Регулуса ...

А вообще, я получила море удовольствия читая главу ... =thumbsup= Спасибо!

А потому и терпеть не могла, что рядом с ним чувствовала себя незначительной и неинтересной. Она искренне верила, что для Сириуса является чем-то вроде второго сорта. И пусть это лишь её субъективное восприятие, "то, во что мы верим, становится реальностью для нас". Лили ненавидела Сириуса за придуманное ею его пренебрежение к ней. Но ведь он, несомненно, привлекал её внимание (как и внимание многих других девушек). Если бы Сириус отнёсся к Лили немного иначе, как вы думаете, во что могли вылиться их отношения?
Другое дело, что для того Сириуса, каким я вижу его, девушка друга не девушка вовсе. При всей его ершистости, циничности, подчат грубости, Сириус порядочный человек. Из тех, кто легко затеет драку на равных, но никогда не ударит в спину. Ни врага, ни тем более, друга.

У Роулинг Лили по гороскопу Козерог, земной знак. А мне она представляется огненной - очень живой, испульсивной до крайности, склонной сначала чувствовать и действовать, а уже потом анализировать. Но при этом она очень искренний человечек, из тех, кто и любит, и ненавидет открыто. Она может совершить некрасивый поступок потому, что не продумала последствий, но такие, как моя Лили, никогда не смогут вынашивать стратегические планы.
Гриффиндорцы мои ребята, что ж тут сказать? :)
Да, в своей категоричности она жесктая,почти несгибаемая. Лилиго шла к разрыву с Северусом, то место в сердце, которое он занимал, будет саднить до конца её жизни. Но она найдёт в себе силы жить с этим дальше и даже будет счастлива (увы, стараниями Волдеморта, не долго).

Она кокетничает с Малфоем (сцена на полянке в первой части), заглядывается на Сириуса, напрополую флиртует с Поттером. Да попросту общаясь с парнями, точит коготки своего очарования. Но всё это не глубоко, без всякого умысла, скорее инстинктивно. Не глубоко :P

Я не сравнивала Лили со Скарлет, просто привела из книги цитату, которая довольно точно, на мой взгляд, описывала ситуацию.

"Лили Эванс - неоконченная история", на Сказках? Этот кусочек я оттуда практически сперла. %)

Мне кажется упущением Роулинг то, что данного предмета нет в программе Хогвартса. Для себя я решила, что либеральное управление Школы в дальнейшем упразднила этот полезный предмет.
Я считаю физическую культуру неотъемлимой частью образования. Только в красивом теле может жить красивый дух. ;)

Я видела (и задумывала) это как часть физкультуры. То есть в Хогвартсе это ни как у нас в совке - дружно побежали покругу (хотя и это присутствует), здесь и плавание, и танцы, и даже полёты на метле. И многое, многое другое - все, что способствует укрепление и развитию тела.

Не ошибаетесь. Волдеморт убьёт Берту Джонсон, получив от неё нужные ему сведения. Сириус Блэк упомянал эту особу, как надоедливую, всегда выслеживающую мародеров и паткую на сплетни.

Хамство и есть. Но студенты иногда костерят преподов совсем незаслуженно. Здесь как раз тот самый случай.

Сюжетообразующей интриги не будет, но о Грейбеке ещё пойдёт речь.

Проще всего убраться из густонаселённого магглами пункта так, чтобы не привлекать к себе внимания. Но в машине были расширяющие чары, иначе Пожиратели там бы просто не уместились.

В спокойном состоянии - никогда. Но он все таки...волновался за свою невесту. Его заклинания чуть не убили Нарциссу. Люциус не из тех, кто легко теряет контроль над эмоциями. ВОт и представьте себе их накал?

В начале фанфика Нарцисса приходит к Лили и рассказывает об уходе из семьи Сириуса и Андромеды, о свадьбе Беллы. Там же она открыто признается, что хотела выйти замуж за своего кузена Регулуса, но отец решил отдать её Малфою.

Как всегда счастливая от возможности вести с вами диалог,
благодарная
Я.

Я тоже всегда рада общению с Вами, честно :)

Да, кажется оно самое ... Но я его так и не дочитала - не понравилась мне там Лили, я ее такой, как там, не прдставляю ... Ваша мне ближе ...:)

Тогда ее фамилия - Джоркинс ... В каноне, кажется, так ...

Уже представила ... :(

Совсем упустила из виду, каюсь ... Ну, тогда вопрос снимается ...

Да, было бы очень интересно ... Не знаю - ЧТО, но что-то было бы обязательно ... ;)

Спасибо Вам за такую характеристику Сириуса, я и самма вижу его таким же ... =handshake=

И за эти слова спасибо тоже =doubleup= Рада, что мы с Вами единомышленники ...

Теперь с нетерпением буду ждать следующей главы ... Не томите! :D

Дуэлянтка Эрмайон,

А по-моему в этом фике они очень похожи. Обе целеустремленные, жесткие, красивые, любящие почувствовать свою власть над мужчинами, яркие, взбалмошные.... Можно продолжать.

Виноват. Но посмотрите с другой стороны. Лили 5 лет спокойно относилась к его кругу. Значит, не считала это фатальным?

Стоп! Тогда что же получается? Лили солгала и Джеймсу, раз испытывала к нему только дружеские чувства? Вышла замуж за парня, которого не любила? И ради чего?

Миссис Х,

Бедный Риддл! Он бы этого не пережил :D

Ну почему у Блэков такая тяга к кровосмешению?

Спасибо автору еще раз за интересный фик!

Миссис Х,

Но вот оказалось, что любовь Снейпа была бессмертной. И если он не ценил, стал бы ли он так страдать всю жизнь, что даже патронус стал ланью.?

Думаю, для Снейпа это тоже было причиной охлаждения. Ему, наверное, виделось, что Лили - "девушка в свободном поиске", то есть не нацеленная на него.

Korell, а Вы не допускаете, что дружеские чувства могли постепенно перерасти во что-то другое ?.. Такое бывает в жизни, знаете ли ... ;)
Так что никому Лили не лгала ... Не надо все время ее обвинять - только для того, чтобы выгородить и защитить Снейпа ...

>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту< Все равно я его не полюблю, как Вы никогда не полюбите Лили ... Это невосприятие на уровне подсознания, если хотите ... Кстати, как и у Вас, наверное ...

Причиной "охлаждения" как Вы говорите, у Лили и Северуса было совсем иное - разные пути, которые они выбрали ... Нельзя любить человека, который не разделяет твои нравственные убеждения и принципы ... Влюбиться - можно, любить - нельзя ... Если, конечно, под любовью мы понимаем одно и тоже - единение душ, а не сиюминутное влечение ... "Любовь - не вздохи на скамейке, и не прогулки при луне" ... Так что у них и без пресловутого эпизода у озера все шло к разрыву ... Сама сцена была толоько поводом, не более ... Не случись ее, случилось бы что-то другое.
Ну, а насчет "свободного поиска" ... Кокетство и "свободный поиск" - отнюдь не синонимы ... Не надо приписывать Лили то чего не было ... Никого она не искала.

Не относилась. Она всегда это "круг" недолюбливала (о чем Снейпу и говорила неоднократно) - да и как могло быть иначе? Просто надеялась, что сам Северус хороший, а друзья - это так ... Ничего не так. Скажи кто твой друг ... Ну, далее по тексту. Пословица, кстати, не вчера придумана. Будете спорить?

Настолько бессмертной, что он "сдал" ее и ребенка Волдеморту ... Вернее, он согласен был, чтобы ребенка и его отца убили, если бы Лили досталась ему ... По-моему, это мерзко ... ]:-> Правильно сказал в тот момент Дамблдор - "Ты мне противен" ... Мне тоже :(

Ну да, в тот момент он повел себя не достойно, согласен. Раскаивался потом.
А Дамблдор лучше бы вспомнил себя с Геллертом:(
Но так "противен", что сделал Снейпа.... Своей правой рукой и помощником. Не кого-то из мародеров, а именно Снейпа. Значит, было в Снейпе что-то, выделенное и отмеченное Дамблдором?

От этого Гарри не легче было ... :(

Оставьте, ради Бога, Дамблдора, в покое ... Он никого не убивал и не предавал ... То, что Вы его не любите - еще не повод наговаривать на него ...

Снейп сам ему навязался ... Захотелось вину искупить, понимаете ли - благородный какой ... ]:-> Кстати еще не факт, что он ушел бы от Волдеморта, не погибни Лили ... Нечего сказать - хороша "цена" перехода Снейпа на светлую сторону ... :( А Дамблдору, конечно, нужен был шпион в стане врага - чего ж отказываться? Никто не подойдет на эту роль лучше бывшего Пожирателя ... Вот это "выделил и отметил" Дамблдор ... Не Джеймса же с Сириусом к Волдеморту в логово посылать, в самом деле ... ;)

>Зареєструйтесь для перегляду цього тексту<

О! Только начала читать - завидуйте мне! :D
Очень красивое начало! Настолько кропотливо прописаны все детали, что эффект полного погружения не заставил себя долго жать. Мои аплодисменты автору! Чувствую будет очень вкусно!

Korell

В этом похоже. Но всё же в Лили, мне представляется несколько глубже Скарлетт, как и Кэтрин из "Грозового перевала", при всем чудовищном её эгоизме мне тоже видится и шире, и глубже. В самой американской культуре, так, как мы её видим, нам, русским, чего-то очень не хватает. Вроде и ярко, вроде блестит, вроде радует, но чего-то нет - и всё тут! :D
Насчёт сходства в персонажах спорить не буду - со стороны, наверное, виднее. Тем более, что никогда не считала мисс О*Хара отрицательным персонажем :D

=-O Ну, о чем вы? Пять лет назад Розье было одиннадцать, и он мог запустить какой-нибудь бякой-ногослипалкой в гриффндорца, но планамерным истреблением магглов и предателей крови вряд ли занимался. Конечно, антипатия между Лили и друзьями Снейпа была, но последние ведь не пытались её убить, потому к дружбе с ними Северуса девочка относилась гораздо спокойнее и ничего фатального не видела. Но с годами всё поменялось.

Ни какой свадьбы ещё пока не было. Я говорила об отношениях персонажей на данный момент. Мне и самой интересно, как они под венец шагнут. Поживём, увидем.

Чтобы не делить фамильное состояниее - раз. А во-вторых, это, по мнению Блэков, способствует усилению их магической силы, хотя шизофрения и прочие психические отклонения являются прямым следствием подобных союзов.

Это знаем мы с вами, потому что книгу прочитали. :P А Лили это откуда знать? Если бы она знала, конечно, закрыла глаза бы на всё, и всё простила. Но она-то считала, что Снейп ею пренебрегает, хочет от неё избавиться, стыдиться того, что влюблён в грязнокровку. Исходя из своих знаний и представлений и действовала.

Дуэлянтка Эрмайон

А вот я люблю их. Обоих. И хотя Джеймса я тоже люблю, и уважаю, и все понимаю, но Снейп в чем-то мне всё-таки ближе. Я считаю, что не смотря на раннюю гибель, судьба к Джеймсу Поттеру была куда более благосклонна. Поттер - хороший человек, но Снейп представляется мне, всё-таки, более глубокой личностью. Может быть потому, что банально, в романе он просто старше?

Любить можно. Оставаться с ним нельзя ;(

Не стоит уравнивать Снейпа с Петтигрю. В пророчестве Трелони не говорилось впрямую о Гарри, на тот момент даже ребёнок Нарциссы, родись чуть-чуть попозже, мог попасть под описание. Снейп рассказал Волдеморту пророчество, а не Гарри сдал - последнее совпало.
Насчёт ребёнка и мужа Лили - так ведь когда Северус приходит к Дамблдору, он просит спасти Поттеров! За жизнь Лили он молит Лорда. Да и не разумом холодным действовал Северус на тот момент, им движели чувства, страх за любимую женщину, он хаотично носится от одного "повелителя" к другому. Я не думаю "что ты мне противен" Дамблдора было истинным. Не все сказанные нами слова полностью характерезуют наши чувства.
Korell
Но так "противен", что сделал Снейпа.... Своей правой рукой и помощником. Не кого-то из мародеров, а именно Снейпа. Значит, было в Снейпе что-то, выделенное и отмеченное Дамблдором?
Дуэлянтка Эрмайон

Снейп вряд ли ему навязывался. После смерти Лили он, скорее всего, был сломлен, Дамблдор собрал его по кусочкам и дал ему новую цель в жизни. С которой, надо признать, Снейпа блистательно справился. Гарри на самом деле очень даже стало легче от расскаяния Снейпа, потому что если бы не последний, одолел бы он Волдеморта - большой вопрос.
Насчёт отношений Дамблдора - он говорит "что верит Снейпу, как самому себе". Именно Снейпу он доверяет последний удар, и Снейп берёт на себя все - ненависть соратников, одиночество, ответственность. Именно на Снейпа надеется Дамблдор, как на своего последователя.
И ведь за всё, что произоёдет - награды не будет. Некому наградить. Все мертвы.
Вы зря недооцениваете Северуса. Сила его характера не умаляет достоинств Мародеров. Благородство одного не делает подлым другого.
И, кстати, сам Дамблдор не считает себя не погрешимым.
За что люблю Роулинг, что нет у неё совершенно непривлекательных героев. Каждый персонаж жив, потому что понятен и человечен. Не исключение даже Волдеморт.

Джулия Ликвидстоун
Очень надеюсь, что продолжение вас не разочарует. Спасибо за отзыв

Уже не разочаровало! Вчера до трех ночи читала, не могла оторваться.
Миссис Х, вы просто мастер! Я восхищена умением так тонко описать каждую былинку, запахи, порывы и ощущения. Мало кто уделяет такое внимание деталям, спеша выдать суть и сюжет. А ведь мелочи - самое главное в умении нарисовать картину словами. Я как-то читала сказку, которую моя знакомая написала. Около 70% текста было посвящено описанию, в основном природы и окружения. В конце умирает мальчик. Нет описаний боли и горечи родных, нет душещипательных слез и пр. Но я рыдала чуть ли не навзрыд.
В вашем произведении нет деталей через чур пошлого характера, все в рамках цензуры. Но этот баланс на таком тонком краю, что кажется малейшее дуновение ветерка и все рухнет в пропасть. Мне самой стало страшно от угроз Белатрисы. А Тобиас Снейп - он так сочно ругается, что я аж от зависти чуть не лопнула - ну почему я такая воспитанная женщина и не могу себе позволить ругаться? Хотя несколько выражений я бы позаимствовала - вдруг пригодятся? А описание сочащихся болью небес во время пыток? Это нечто! Связь между танцем над пропастью и причиной освобождения пустила табуны мурашек по спине - обожаю такие петли в сюжетах!
Я читаю взахлеб, пытаясь оттянуть себя за уши и растянуть удовольствие, но силы воли не хватает.

Нашла вот маленькую опечатку "Если ты продолжишь в том же душе, эти твои Мерлиновы тайны рано или поздно встанут между нами, как бетонная стена. " глава 12.

И у пауков 8 лап, а не 6, как у всех остальных насекомых. Глава 14.

"Люблю мою сестру-магглу, которую ты, не стесняясьЮ окрестил дурой." Глава 15.

Извините, что указываю на ошибки, просто хочется, чтобы произведение сияло, без таких мелких досадных включений.

Огромное спасибо за указанные опечатки. Всё исправлено.

Миссис Х, у Вас, может, и не делает, а вот большинство авторов оценивает почти всех героев, в том числе и Мародеров, через призму их взаимоотношений со Снейпом, а не по их личным качествам, чего я КАТЕГОРИЧЕСКИ не приемлю ...

И любить нельзя - если под любовью понимать, как я уже писала, "разговор душ", а не просто влюбленность или влечение ..

Ну, а для меня Мародеры всегда будут на первом месте - кто бы что не говорил ... Ну не люблю я Снейпа ... Что-то в нем не дает мне относится к нему по-другому ... Не в последнюю очередь, возможно, и то, что он считает себя умнее и лучше других ... Ну, и его отношение к отцу Гарри, и к моему любимому Сириусу, да и бедняге Ремусу - тоже ...

Скоро, я наверное, останусь в одиночестве из-за Снейпа ... Все его так любят ... Обидно что даже два моих любимых автора - Вы и Korell - в этом вопросе - мои оппоненты ;( ... Хорошо, Вы хоть Лили защищаете, а то осталась бы я совсем одна ... :(

А откуда это известно? Или я ошибаюсь, или он потерял родителей на 7-ом курсе ... :( Это значит - судьба благосклонна? =-O

Правильно - откуда мы знаем, каким стал бы Джеймс, останься он вживых? Может быть куда более глубоким, чем Снейп ...

Это все - В БУДУЩЕМ ... А сейчас, в 17 лет, Снейп такой, какой есть, и жалеть его нечего ... За будущие заслуги, что ли?

Вопрос не в том, непогрешим ли Дамблдор, а в том, что его тоже оценивают через Снейпа - дескать, он его использовал ... Забывая, что все-таки, Снейп сам к нему пришел, а не Дамблдор завербовал Снейпа ...

А вот с этим не соглашусь. Не знаю, как Вам, а мне лично Волдеморт не кажется ни человечным, ни привлекательным ... :(

Для меня каждый герой по-своему любимый, вне зависимости от их взаимоотношений между собой. Да, Сириус никогда не полюбит Северуса, а Северус не станет дружить с Джеймсом, но каждый из них достойный и интересный человек.

Я думаю, у вас это из чувства противоречия :P Встав на сторону Мародёров, вы честно её держитесь. :D Я люблю Снейпа и понимаю. Да, он оступился, да, получил по заслугам... но как изящно он нёс свой крест. Красавец! (особенно в исполнении Рикмана ;) )

Цитата
Вы зря недооцениваете Северуса. Сила его характера не умаляет достоинств Мародеров. Благородство одного не делает подлым другого.


Миссис Х, у Вас, может, и не делает, а вот большинство авторов оценивает почти всех героев, в том числе и Мародеров, через призму их взаимоотношений со Снейпом, а не по их личным качествам, чего я КАТЕГОРИЧЕСКИ не приемлю ...


Цитата
Любить можно. Оставаться с ним нельзя


И любить нельзя - если под любовью понимать, как я уже писала, "разговор душ", а не просто влюбленность или влечение ..


Цитата
И хотя Джеймса я тоже люблю, и уважаю, и все понимаю, но Снейп в чем-то мне всё-таки ближе.


Ну, а для меня Мародеры всегда будут на первом месте - кто бы что не говорил ... Ну не люблю я Снейпа ... Что-то в нем не дает мне относится к нему по-другому ... Не в последнюю очередь, возможно, и то, что он считает себя умнее и лучше других ... Ну, и его отношение к отцу Гарри, и к моему любимому Сириусу, да и бедняге Ремусу - тоже ...

Скоро, я наверное, останусь в одиночестве из-за Снейпа ... Все его так любят ... Обидно что даже два моих любимых автора - Вы и Korell - в этом вопросе - мои оппоненты ... Хорошо, Вы хоть Лили защищаете, а то осталась бы я совсем одна ...

Джеймс сам по себе более светлый и легкий, и потому по-жизни ему легче идти - он не зацикливается на тех вещах с которыми, словно Дон Кихот с ветрянной мельницей, борется Северус.
Но в каноне у Снейпа семья гораздо более неблагополучная, чем у меня. Нелюбимый ребёнок родителей, между которыми никогда не было любви, глубокий, ранимый, обидчивый и мстительный... вот за что уважаю Снейпа, что стал он, таки, порядочный человек, наплевав на свои нехорошие задатки!

Когда Дамблдора изображают Дамбигадом, то для меня это из той же оперы, что Гарри влюбленный в Драко, или Люциус женившийся в итоге на Снейпе - полное АУ и ООС. Единственный недостаток Дамблдора, его нерешительность, проистекает как раз из его нежелания ломать людей, заствлять их делать то, что они не хотят. Он не использует ни Снейпа, ни Гарри. Снейп взрослый человек и решения принимал сам. И Гарри, став взрослым человеком, решения принимал тоже сам. Никем Дамблдор не манипулировал - он защищал до последнего тех, кого любил и свои ценности. Я вижу ситуацию исключительно такой. Да и кто бы смог заставить Снейпа делать что-то против его воли? ;)

У Роулинг он уже "душевно расчленён", в начале своего пути, он, скорее всего, был другим. И она отлично объясняет, почему Волдеморт стал тем, каким стал. Нечеловечным и непривлекательным - но по своему интересным, как интересно бывает цунами, извержение вулкана или девятый вал. Безусловно зло, но... завораживает.

Ну, я все воспринимаю несколько по-другому ... Не могут быть все любимыми одинаково ... Даже мать любит своих детей по разному - просто потому, что это разные личности ... Это любой психолог знает. Также и у автора с героями - кто-то все равно хоть чуть-чуть, но "любимее" ... И я сильно подозреваю, что у Вас это - Снейп. А меня - Джеймс и Сириус ...

При чем тут противоречие? Почему мне не могут бОльше нравиться Мародеры - сами по себе?
Я все равно абсолютно искренне не понимаю - почему сложился "культ Снейпа"? Только из-за Рикмана, что ли? А мне вот Сириус - даже чисто внешне - бОльше нравится ... ;)
Или потому, что его - жалко? Да, но только в конце книги ... А Снейпа-семикурсника, начинающего Пожирателя, создающего темномагические заклинания, жалеть, по-моему, не из-за чего ...

А я не люблю ... Тоже мне - красавец нашелся! (актера Рикмана, кстати, я люблю, а в от Снейпа - увы, не слдожилось ...) Тут мы с Вами не совпадаем ... :(

Здесь подпишусь под каждым словом! *thumbsup*
К сожалению, далеко не все думают, как мы с Вами ... :(

Ну да - пока не станешь его жертвой ... Тогда мнение резко меняется :(

Господи, и Вы - туда же ... :( Как же меня уже достала эта идея о "темном обаянии зла" ... ]:-> И добро бы, она касалась только литературных дискуссий, так ведь и на реальную жизнь переносится ... Ну, это, правда, до первой встречи в темном переулке ... :(
И все равно - НЕНАВИЖУ ВОЛДЕМОРТА !!! :-E ]:->

Что я могу на это сказать. При написании фанфика я ставлю перед собой определённые цели и задачи, показать развитие ситуации через действие персонажей (например). И в этой картине каждый персонаж как мозаика, не будет одного - всё рассыпется. И каждая мозаика важна на своем месте. Джеймс на одном, Сириус на другом, Северус на третьем. Кто из них важнее, ценнее, ближе в этой ситуации? Вот как-то так :)

Нечего мне тут возразить. Да и не зачем. Могут, ибо вполне достойны.

Ага. Особенно в "Дракуле" его люблю. Он там такой...такой.. ну, вы меня поняли. :D

Мне кажется, что к этому есть предпосылки. В нашем циничном-циничном, безумно циничном и очень прагматичном мире бескорыстная любовь к женщине, много лет как умершей, пленяет и чарует. То, что с виду чертвый, гордый, ядовитый, как гремучая змея ,способен на такое постоянство в чувствах, на такую глубину - вот что создает культ, на мой взгляд, а не жалость к гибели. Ведь в Поттериаде умирают многие. Но один Снейп любит так, как любит. Но это моё видение ситуации, понятное дело, на правильности моей гипотезы я не настаиваю.

За разгулом стихий лучше наблюдать из безопасного укрытия ;)

Насчёт Волдеморта, я имела ввиду, что Роулинг описала предпосылки - почему он стал именно таким, каким стал. А то, что фигура он тёмная, никто не спорит.

Я Вас прекрасно понимаю, но здесь я имела ввиду несколько другое - отношение не "авторское", а так сказать, человеческое ... Все равно ведь кому-то симпатизируешь хоть чуть-чуть, но больше ... Не бывает абсолютно одинакового отношения к двум разным людям ... Ибо они по определению разные и вызывают разные эмоции ...

Что-то в Вашей гипотезе, безусловно, есть. Вы очень хорошо умеете убеждать - спокойно, логично, без истерик, с уважением к чужой точке зрения ... Скажу честно, как человек науки, я привыкла именно к такому стилю общения - спокойный обмен аргументами, равноправная дискуссия, а не восторженные или истеричные вопли "Такой-то - самый-самый, а кто со мной не согласен, тот дурак и мой враг номер один!" ... Когда я такое слышу, у меня возникает естественное для любого нормального человека желание спорить с навязываемой ему точкой зрения ... А поклонницы Снейпа сдержанностью не отличаются, более того - оценивают всех остальных героев исключительно исходя из их взаимоотношений с их любимчиком ... Вот и получается, что по версии поклонников Снейпа, никаких иных положительных героев в поттериане нет, кроме Северуса ... Ибо каждый что-то сделал не так по отношению к нему ... Виноват даже бедный Невилл, ибо раздражал своей нерасторопностью ... :D Нельзя же так, в самом деле ... А я считаю, что людей надо оценивать самих по себе, по их личным качествам и поступкам, а не потому, любили ли они их ненаглядного профессора ... Так что в этом смысле чувство противоречия есть ... :D Но не к Северусу, а к его фанатам ... Я достаточно понятно изложила свои мысли? ;)
Хотя есть и некоторые личные моменты, которые не дают мне безоговорочно проникнуться симпатией к этому персонажу ... Например, я абсолютно не приемлю его предвзятого отношения к ученикам (кроме своих слизеринцев) ... Не очень благородно "опускать" в глазах окружающих того, кто заведомо не может тебе ответить, ибо находится в разных с тобой весовых категориях ... Вспомните, как он унижал Гарри, Гермиону, Невилла, выгораживая при этом явно виноватого Малфоя ... Как придирался по поводу и без повода ... Как оскорблял при Гарри его отца, хотя это не этично со всех точек зрения ... Как издевался словесно над Сириусом и Ремусом, обзывая первого трусом, и желая дискредитировать второго ... Поймите, его возвышенная любовь вовсе не дает ему право так безобразно вести себя, как видимо считают его поклонники ... Ну, и то что он считает себя умнее других, смотрит на окружающих свысока и разговаривает, будто делает одолжение - тоже не добавляет ему в моих глазах привлекательности ... Не сомневаюсь, что фанаты Снейпа найдут ему оправдание по любому пункту, но, если по честному - то возразить-то на мои слова нечего ... Я знаю, что, например, у автора "Темного Лорда" есть свое "оригинальное" объяснение - дескать, Снейпа заставлял все это делать интриган Дамблдор в стратегических целях - стать "в доску" своим среди последователей Темного Лорда, а заодно привить Гарри нелюбовь к Слизерину и слизеринцам ... Но мне лично это кажется, мягко говоря, не правдоподобным ...

Вот это правильно ... :D

А по-моему, Роуллинг как раз не слишком хорошо прописала этот персонаж ... В "Темном Лорде" автор делает это значительно лучше ... ;)

Ладно, пошла читать новую главу ... Но комментарий юудет уже завтра ...

Очень оригинальная глава - почти вся - в форме диалога ... =thumbsup=

Само по себе посещение Хогсмида этой парочкой - неудивительно, давно уже пора ... ;)

Правда, по ходу дела у меня возникло несколько вопросов ...

Мне вот тоже казалось, что в Ордент брали только после окончания Хогвартса ... Да и не настолько широко было о нем известно, чтобы Питер мог вот так запросто болтать, а Лили была даже уверена в его сущестьвовании ... Все же это была секретная организация ...

Так, стоп ... Я чего-то явно не понимаю ... Разве главой раньше она не сказала, что больше не может быть друзьями с Северусом ?.. А тут она его так рьяно защищает ... И снова другом называет ... Нет ли тут противоречия? .. Действительно, можно подумать, это Джеймс, а не Северус использовал темномагические заклинания ... =-O

Вот видите, Вы опять пытаетесь его оправдывать и защищать - пусть устами Лили ... Значит, несмотря на то, что Пожиратель - все равно хороший? .. Не ожидала ... :(
Кстати, Джеймс правильно поставил вопрос - а как она собирается сражаться в Ордене? Ведь тогда прийдется сражаться и против Снейпа тоже ... Как же тогда ему "не навредить" ?.. И насчет ответственности - тоже правильно, ирония здесь вовсе неуместна ... Каждый должен сам отвечать за свои поступки - банально, но факт ... Подростковые разборки из-за девушки не могут стать основой для формирования мировоззрения ... Да и сторонником Волдеморта он стал вовсе не из-за Мародеров ...

А вот эпизод с кольцом мне очень понравился ... *thumbsup* Очень символично - вроде бы и не предложение, но все-таки ... ;)
По всему чувствуется, как Джеймсу дорога Лили ... И в отличие от Снейпа, он доказывает это поступками ... Просто так фамильные реликвии (и уникальные артефакты - по совместительству!) не дарят ... Надеюсь, Лили это оценит - рано или поздно ...:)

Спасибо, прочитала с удовольствием! =doubleup=

Думаю, симпатия к Снейпу обусловлена ещё и тем, что он был с нами, читателями, весь период, с первую по седьмую книгу, а Джеймса, как того кота, мы едва знаем ;)

Как и всегда :)

Да, насчёт Ордена вопрос спорный, но Мародеры были парни проныристые и ранние. Ведь и сторонники Волдеморта далеко не зрелые (оно и понятно, зрелые бы не его - скорее от него, сторониться стали). А от Питера ведь никто информации не скрывал, его считали своим человеком. К тому же, "как-то связаны" подразумевает не полноценное вхождение, а скорее, какие-то мелкие поручения.

А какие тут противоречия. О том, что они не друзья, Лили говорила самому Северусу, Поттеру она этого демонстрировать не собирается. И разве у вас не бывает, что порой сами вы нечто вам дорогое можете похулить во внутреннем круге, но при нападках круга внешнего готов выпустить все иглы и когти? Да, Лили больше не с Северусом, но многолетняя привязанность не эллектический ток, чтобы разом переключаться по щелчку выключателя. :)

Конечно верно. И конечно -поставил. Он та ещё язва. ;) (в моих устах это комплимент, не подумайте плохого)

Ни я, ни Джеймс здесь не иронизировали.

Скорее подростковые разборки ведутся из-за разногласия в мировоззренческих позициях, которые сами подростки пока ещё не могут толком сформулировать, но тонко чувствуют.

А куда она от нас денется - от Джеймса, меня и канона :P

Ну, с этим, конечно не поспоришь ... ;)

Это точно ... Верно как то, что Мародеры наверняка приложили все мыслимые (и немыслимые тоже!) усилия, чтобы оказаться в Ордене, так и то, что Волдеморт тоже вербовал себе школьников ... к сожалению ... :(

Да бывает, конечно ... Только что-то уж больно агрессивно она его защищает ... Не заслужил Джеймс такого обращения :D Да и Лили должна понимать - Джеймсу-то Северус никогда не была другом, скорее - наоборот ... И чем больше она будет его выгораживать, тем больше будет язвить Джеймс - да, из чувства противоречия ... А еще - из-за ревности - он то ведь не знает, что между Лили и Северусом все кончено ...;)

Да я знаю ... :D

Ну, и слава Богу ...

Пожалуй, Вы правы ...

Да уж - некуда ей деться :P

Очень интересный у Вас фанфик, автор. С удовольствием читаю... Герои очень интересные и, что немаловажно, неоднозначные... А то часто любят делать резкие акценты - плохой-хороший, добрый-злой... А тут, действительно, воспринимаешь персонажей как живых людей, со своими достоинствами и недостатками. И стиль изложения приятный - читать удобно и легко. И действия есть, и описания внешнего и внутреннего мира - все сбалансировано. Сюжет динамичный, не стоит на месте... :D У меня у самой, честно признаюсь, с этим проблема... Как развезу-развезу... Надо у Вас поучиться динамичности...

Дуэлянтка Эрмайон

Да там если посмотреть по канону, практически все в первую войну были чуть ли не детьми.

Лили понимает, но, будучи упрямой и своевольной, все равно поступает так, как поступает. ;)

Gulbahar445
Как приятно, если в млем фанфике всё действительно так, как вы пишите. Действительно, ведь в жизни никогда не встретишь по настоящему однозначно-плохих или однозначно-хороших людей. Создать в литературе подобные характеры всё равно, что рисовать только черно-белые картинки. Хотя... некоторые гравюры дадут фору любой акварели. ;) И понятно, что все нравиться невозможно, но факт - положительные отзывы очень окрыляют. Это "самая музячая муза" :) Спасибо.

Очень неожиданная глава ... Во всех отношениях *thumbsup*
Ну, во-первых, это сцена на уроке ЗОТИ ... Может, я туплю, но мне непонятно, что за страхи такие были у Лили, что она боялась их демонстрировать настолько, что согласилась даже на негативную оценку (это при ее-то самолюбии!) ... Значит, что-то очень серьезное ... Но вот что именно – я, к стыду своему, пока не врубилась ...
Далее – разговор с Сириусом. Да, я помню Ваши замечания об их отношениях, но все равно как-то не по себе от такого их взаимного невосприятия ... Уж не знаю почему, но мне их взаимоотношения всегда виделись несколько по-другому – пусть не сразу дружеские, но точно -без ненависти ... Но это сугубо мое личное восприятие.
А сам разговор передан мастерски ... =thumbsup= Знаете, я даже в чем-то понимаю Сириуса ... По себе сужу – я помню, как в 10 классе ревновала свою лучшую подругу, с которой с 1 класса сидела за одной партой и которая была мне как сестра, к появившемуся у нее парню ... Ревность, как мне кажется, не имеет пола, т.е. вск равно, к кому ревновать – к другу, или к подруге ... Человека воспринимаешь, как часть своей жизни, и кажется, что тот, другой (или другая) непременно разрушат ваши отношения ... Умом понимаешь, что это глупо, даже смешно, а сделать ничего с собой не можешь - обидно, и все тут ... Кажется, что тебя бросили, предали, оставили в одиночестве ... Причем, чем ближе были дружеские отношения, тем сильнее страдаешь.
Так что эмоции Сириуса мне как раз понятны – он же не знает всех ньюансов взаимоотношений своего друга с Лили ... Вот и бесится (в глубине души конечно)
А вот эта фраза, по-моему, стала пророческой для Сириуса – к сожалению ... ;(

Интересно – это так Вами и задумано, или случайно получилось?

И наконец – оборотень ... Это не Грейбек, часом? И кто тот Пожиратель в маске, которого мельком увидела Лили? Вообще, это очень важная сцена ... Я даже не сомневалась, что Сириус бросится на выручку – не мог он поступить иначе, несмотря на всю свою ревность ... Только мне не совсем понятен один момент ... Судя по словам «Держись, Сириус», Лили знала, что он анимаг ... Только вот я не могу припомнить – откуда ... Когда она узнала это? Тогда она и про Джеймса должна была знать...
А кольцо-то пригодилось – как иначе бы в таком состоянии Сириус добрался до лазарета? Подарок Джеймса оказался очень полезным – фактьически, он спас жизнь его лучшему другу ... Очень символично ...
Хочется надеяться, что после этого эпизода отношения Лили и Сириуса начнут меняться в лучшую сторону ...
Спасибо Вам за зачечательную главу, как всегда – прочитала с огромным удовольствием!
=doubleup= =doubleup=

Сириус Блэк..... надменный, высокомерный, циничный, избалованный и в то же время верный, преданный, честный ....в нем очень тесно сплетены черные и белые стороны человеческой души.... кому что ближе, кто чего больше видит.... я вижу больше светлого, но на очень темном, непростом, тяжелом фоне. Он Очень интересен и неоднозначен... черт, нравится мне этот персонаж... хотя больше люблю Люпина! Здесь интересно прописан. Пока немогу понять как к этому относится.... с нетерпением жду продолжения! Отношения Сириуса с Лили пока вполне закономерны - так часто бывает лучший друг и его любовь... я это наблюдала в жизни однажды !:) так правда бывает! Но Лили на мой взгляд слишком стервозна, я ее немного другой представляла (это сугубоо мое личное восприятие!). Спасибо Автору! Ждем'с.... :)

тина25, ну про Сириуса можно отдельное произведение написать, а, может, и не одно ... Это один из моих любимых персонажей. Он прекрасно описан в данном произведении, хотя лично мне ближе другой Сириус, такой, например, как в замечательном фф "История Мародеров" - без надменности, цинизма и высокомерия, даже наоборот - открытый, дружелюбный, самоотверженный, верный и преданный друг, неутомимый искатель приключений ... Конечно, у него есть фамильная выдержка, характер, он может и гонор показать, но только не с друзьями и однокурсниками ... Здесь он совсем другой, хотя тоже сложный и интересный ... ;)
Очень хочется, чтобы они с Лили поскорее стали друзьями, как оно и было по канону ...

Мне показалось, что после пыток у пожирателей смерти, у Лили могли возникнуть самые нелицепритяные страхи! Сцены насилия, смерти - конечно, не каждый рискнет показать такое другим людям.

Джулия Ликвидстоун, возможно Вы правы ... Я об этом не подумала ...

тина25

Ндаменный, высокомерный и циничный - согласна. Но не избалованный. От природы он как раз верный и честный, а жестким и циничным его сделало окружение, в котором один психопат психопатичнее другого. Я вообще не знаю, как этот персонаж можно не любить. Во всей Поттериаде нет персонажа, с которым бы судьба обошлась так жестоко, как с ним - ни семьи, ни любви, ни жизни (существование в Азкабане можно считать прижизенным Адом, даже Белла после этого почти сочувствие вызывает). Потом несколько лет одиночества взаперти дома. А потом - смерть.
Но несмотря на весь этот ужас, человек не сломался. Даже дементоры перед ним оказались бессильными. Недаром же Гарри был так сильно привязан к своему крестному.
Ну, а я, выписывая этот персонаж стараюсь нарисовать хорошего человека с плохим характером :)

Дуэлянтка Эрмайон

И как такой одуванчик взрос в доме на площади Гриммо? Да и в сцене у озера показан надменный юноша. Молодой СИриус надменен, как всякий богатый аристократ. Но люди меняются. Вот уже после Азкабана, как ни странно, Сириус мне кажется куда более привлекательной и интересной личностью, чем его более молодая версия. Но опять же, ИМХО, не мог быть юноша Сириус добрям няшкой, он грозый ВОЛКОДАВ, которого даже оборотень опасается.

Насчет боггарта - Лили и сама точно не знала, кого увидит. Отказалась, скорее , на всякий случай. А насчёт того, что для Лили оценки были самым важным в жизни? По мне, так она далеко не Гермиона.

Миссис Х, знаете, такое бывает. Когда человек из принципа не хочет быть таким, как его окружение ... Просто многое зависит от силы характера ... Кстати - а как тогда объяснить его появление на Гриффиндоре ?.. Скажете - он как и Гарри, попросил Шляпу? А почему, позвольте узнать? Если он был такой надменный, высокомерный и циничный? Чем его тогда не устраивал факультет его предков? Поступи он туда - стал бы некоронованным королем, куда там нуворишу Малфою ... Не захотел же, почему-то, предпочел стать изгоем в семье ... Значит, не совсем такой, как Вы говорите ...

А вот здесь подпишусь под каждым словом *thumbsup* Сириус - мой любимый персонаж, образец честного и мужественного человека, настоящего мужчины, верного и преданного друга =doubleup= Ох, как несправедливо обошлась с ним судьба ... ;(

Скорее высокомерие и надменность - это маска, форма, а не содержание, суть, как в случае с тем же Розье.
Сириус может отрицать ценности Блэков, но их манеры молодой (подчеркиваю) Сириус копирует, потому что впитал их с молоком матери. Блэки- высокомерны. И он (пока) тоже.
Ещё раз подчеркиваю, что для меня молодой Сириус и взрослый Сириус - не два разных человека, нет. Просто зрелый Сириус уже научился быть самим собой, в то время как юноша-Сириус, по сути своей коренным образом об Блэков отличаясь, ещё во многом не избавился от их формы, ищет себя.
Не знаю, удаётся ли мне передать суть моей мысли. Но очень надеюсь, что вы меня поняли :)

Я начал писать 8 книгу гарри поттера прошу оцеить глава 1 готова)))

Loyus Potter, чтобы начать "писать книгу", нужно сначала разобраться в правилах пунктуации

Миссис Х, да, я Вас прекрасно понимаю ... Просто мне почему-то хочется видеть Сириуса больше гриффиндорцем, если так можно выразиться ... :D Это не к Вам претензия, нет, это я просто делюсь своими ощущениями ... ;)
Кстати, судя по тем фф о Мародерах, которые я уже читала, многие авторы со мной солидарны, ибо описывают Сириуса-студента именно таким, каким я бы его хотела видеть ... При этом ему не чуждо иногда проявление блэковского характера - но только по отношению к врагам ... А с друзьям и однокурсниками он открыт, дружелюбен, общителен ...

Приношу уважаемому автору моего любимого произведеня искренние извинения, что так долго не могла прочитать очередную главу.
Она весьма интересна по многим причинам.
Во-первых, мне понравилась речь Дамблдора:

Тут даже добавить нечего - прекрасно сказано! =apploud= И - органично, достоверно. Дамблдор вполне мог произнести именно такую речь ...

И, как бы в продолжение - слова, обращенные к Лили

Спасибо Вам за такие правильные слова - они здесь более, чем уместны! *thumbsup*
Прямо по Омару Хайяму получается:

Ад и Рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и Рай - это две половины души!

Немного удивила оценка райвенкловцев

Мне всегда казалось, что они были ближе к "светлой" стороне ... Но это лишь мое личное мнение.

А разве старостой Гриффиндора в то время был не Ремус Люпин?
Честно, не ожидала такого хода - чтобы Лили назначили старостой ...

Далее. Любопытным показался такой вот момент:

Это даже интересно. Значит, Лили согласилась стать старостой назло Северусу? Человеку, который тебе безразличен, делать назло не будешь - это я знаю точно. Значит, это способ лишний раз "достать" Снейпа ... Да уж - хороший подход ... ;)
Сам по себе разговор между Северусом и Лили весьма показателен, у меня даже не находятся подходящие слова, чтобы его прокомментировать ... Не хочу опять заводить дискуссию о Снейпе, скажу только - лучше бы он не защищал своих дружков перед ней ... А по поводу Лили - вполне очевидно, что чувства к Северусу в ней еще живы, что бы она сама не говорила ... У нее двойственная позиция, как мне кажется ... С одной стороны, она хочет его побольнее "достать", а с другой - как-будто ждет, чтобы он себя как реабилитировал в ее глазах ... Так или не так на самом деле - автору виднее, но у меня создалось именно такое впечатление ... В любом случае - разговорполучился интересный, особую "изюминку" придает ему контраст между "надрывом", горячностью Лили и холодным спокойствием Снейпа, хотя, это спокойствие и вымученное ...

Цититата великолепна, но, к моему стыду, я не могу вспомнить, кто такая Кэтрин Эрншо ... Просветите ;)

Спасибо большое, глава очень понравилась, получила истинное удовольствие, читая ее =thumbsup=

Кэтрин Эрншо - героиня романа Эмили Бронте "Грозовой перевал".

Мелания Кинешемцева, спасибо! Мне и правда стыдно, что забыла ... :(

Дуэлянтка Эрмайон

В переводах, которых читала я, упоминалось двое старост на факультете - мальчик и девочка. Помните момент, когда пришли значки Гермионе и Рону, а Гарри психовал, что старостой стал его лучший друг, а не он сам. И в каком-то источнике указывалось, что Лили Эванс была старостой.

Лили никогда не говорила, что Снейп ей безразличен. Она лишь констатировала невозможность развития их отношений :(

Совершенно точное определение! :D Так и есть. Она желает, чтобы он переубедил её, вернул, не отпускал. Правда в одном - мы уходим от мужчин тогда, когда по-настоящему не нужны им. :(

Боюсь, что начало следующей вас нисколько не порадует. Но как мы помним, в конце ведь все изменится ;)

Вы меня прям пугаете ... :D Что ж там такого страшного должно случиться? Ладно, пошла читать ...

...

Прочитала ... Да уж, не скажу, что мне было приятно читать этот эпизод ... :( Обидно за Джеймса, если честно:

Нет - ну надо же! Вот хоть убейте - непонятно мне это ... Неужели после всего того, что Лили узнала о Северусе, после всех описанных Вами событий, у нее еще остались к нему чувства?! Никогда до конца не понимала поговорки "Любовь зла, полюбишь и козла" ... И не надо даже пытаться защищать Снейпа - может, в будущем он и станет героем, но сейчас, в данный момент он просто не может вызывать симпатий ... Именно поэтому я прекрасно понимаю все эмоции Джеймса:

Может, последние фразы и не соответствует действительности, но эти слова произнесены от отчаяния ... Джеймсу просто очень больно, что ему предпочитают человека, явно, недостойного ... Да - недостойного, и не стоит его оправдывать, просто потому, что он Вам лично нравится ... Так и хочется присоединиться к Джеймсу:

Да, полная дура, если отдает предпочтение Снейпу перед Джеймсом ... Это ж надо - она его больше любит! ]:-> Зря Джеймс сделал ей предложение, не стоило так унижаться ... ;( Кстати - перечитала еще раз канон ... Ну не сказано там нигде, что Лили любила Северуса, откуда все это берут?! Не было такого ... Дружили - да, но любовь ... С его стороны - возможно, но не с ее, факт ...

Вторая часть меня порадовала значительно больше. Ваш Грюм просто великолепен! =doubleup= Мне в нем нравится все - и речь, и манеры, он полностью соответствует моим представлениям о настоящем Грюме.

Я читала это, как песню ... =apploud=
Единственное, что, пожалуй, немного шокировало - то, как он обошелся на уроке с Поттером и Блэком. Я понимаю, что это он для их же блага ... :D Но все же - не стоило так "опускать" одного и другого перед всем классом ...

Все-таки, это сильный удар по самолюбию - зачем Вы это сделали? Специально, чтобы принизить Джеймса, "сбить с него спесь", показать, что он тоже "простой смертный", а никакой не герой, не звезда и люБимец девушек? Признайтесь - это Вы так нарочно задумали, и именно после эпизода с Лили ... Лучше бы Ваш Грюм (настоящий) Малфоя или кого другого из слизеринцев так проучил - из тех, кто сильно умничали по поводу Темного Лорда ... Вот это произвело бы эффект! А "своих" - зачем? Понимаю - Блэк ему лично не по душе (оно и понятно - с такими манерами да именем - Блэк, Сириус Орион Арктурус Мариус ... :D да ...), но Поттер-то чем виноват?

Одним словом - Вы меня сильно поразили в этой главе ... В разных смыслах ...
Но все равно - спасибо! =handshake= =thumbsup=
Надеюсь, перерыв между этой и следующей не будет так велик ...

Дуэлянтка Эрмайон

Ни за что убивать вас даже и не подумаю :D

Да, моя Лили упряма, словно мул. Она не изменяет своим чувствам, любит не благодаря, а вопреки.
Не знаю, сознательно или не осознанно, но, наверное я в своем произведении пытаюсь возразить тем, кто изображает Лили Эванс легкомысленной стервой, расчётливой и холодной. Якобы, она вышла за Джеймса не потому, что любила его, а потому, что он богат и популярен, в отличии от бедного-бедного Снейпа...
Моя Лили, когда придёт время, выйдет замуж за любимого мужчину потому, что любит его и других причин быть вместе с ней у неё не будет. А любит она, отдаваясь целиком и полностью, не взирая на общественное мнение или собственную выгоду. Да, сейчас её сердце принадлежит Северусу, её любовь к нему агонизирует, она никак не желает с этим смириться.
Но, обещаю вам, данная сцена между Лили и Джеймсом лишь "дерево", " пазл", а"лес" или картина в целом будут другими.
Мне кажется, если удастся удержать ваше внимание до конца, вы в итоге поймёте, что я люблю Джемса не меньше, чем Северуса. Даже большое...
Джеймс для меня светел изначально, сам по себе, как светел и животворящ солнечный луч. Вы, возможно, пропустили момент, но сама Лили, не отдавая себе в том отчёта, понимает это. Она ведь считает, что Джеймс как никто другой понимает её - "потому что они сделаны из одного теста".
Северус привлекает её, как противоположность.Он по сути своей тёмн, к свету его приведёт любовь Лили и собственное раскаянье. По своему, именно то ,что Северус откажется взять при жизни Лили, спасет его душу тогда, когда от самой Лили, настоящей, теплой и живой, останутся только воспоминания...

Вы все прочли правильно - так я и написала. Джеймс вполне искренен с Лили. Да, отчаяние им и владеет. А что чувствовать, когда ты душу выворачиваешь наизнанку, а человек, ради которого ты готов и в огонь, и в воду, да хоть в дьяволу на рога, как осел, упрямо прётся туда, где с него, скорее всего, шкуру сдерут и на скотобойню отвезут? Но хотим мы того или нет, так в жизни бывает. Достойных не всегда предпочитают недостойным...
(Но как я уже писала выше, все в жизни меняется :D Только медленно, от главе к главе)

Кстати, Грюм даже в каноне мне не казался сильно положительным персонажем. Он тоже довольно сложный. Кстати, Поттер ему нравится, а вот Блэк... мне, как автору, очень Сириуса жалко. Вот что значит быть белой вороной. Кроме Джеймса и Гарри, мне кажется, ему по-настоящему никто не доверял, ни черные, ни белые. Блэк для моего Грюма принадлежит к вражескому лагерю, и щадить его он не намерен. :(

Насчет того, что лучше бы Малфоя проучить... ЗОТИ в данном случае преподаётся только у гриффиндорцев, а Малфой уже шесть лет, как закончил школу. Но сцена сражений Пожирателей Смерти и Орденоносцев мною задумывается. ;)

Перерыв был вызван техническими причинами. У меня сломался предыдущий ноутбук, пришлось экстренно покупать новый, а на сайт выходить лишь через телефон. Тут не до творчества :D

Как всегда, спасибо за диалог. С прошедшими праздниками и весеннего настроения. :)

И на том спасибо ... :D

Ну, в этом вопросе бОльшего союзника, чем я, Вы не найдете ... ;)

Да я понимаю, что Вы имеете ввиду ...
Просто сильно уж много Северус всего натворил (особенно тогда, в лесу, когда чуть не убил Джеймса и заставил Лили становится на колени) ... Неужели после всего этого можно продолжать любить? Я понимаю, любовь - чувство иррациональное (в этом и смысл приведенной мной поговорки), но не настолько же ... =-O Я бы, например, не смогла ...

Ох, как Вы здесь правы ... ППКС. И это - самое обидное ... И, разум, и душа отказываются мириться с этим. Отсюда - отчаяние Джеймса ...

Да, Грюм сложный, согласна ... Но, исходя из своего рода деятельности, он и не может быть другим. Да, в нем есть некоторый цинизм, который так шокирует гриффиндорцев, да и жестокость тоже ... Но можно ли обвинять в этом человека, который ежесекундно стоит на волосок от смерти, борясь со злом, чтобы такие же вот дети могли спать хоть чуть-чуть спокойнее? Будь он другим - он бы просто не выжил ...
Поттер, говорите, ему нравится? Хотелось бы верить, но что-то пока это не заметно ... Может, в дальнейшем ... ;)
А вот насчет Сириуса - да, согласна, мне тоже жаль его, особенно, учитывая, как сложилась его дальнейшая судьба ... Вы правы, до конца доверяли ему только Джеймс и Гарри ... Не повезло ему в жизни - всегда быть чужим даже среди тех, кого он считал "своими"... :(

Ну, не Малфоя, а кого-нибудь из слизеринцев, и не обязательно на уроке ... Думаю, поводов нашлось бы предостаточно ...;)

Понимаю и сочувствую ... ;)

Спасибо, взаимно! :)

Дуэлянтка Эрмайон

Лили не желает видеть истины. Она считает, что Северус, конечно, поступил не хорошо по отношению к Джеймсу, но на самом деле не собирался и не мог его убить.
Северус со временем натворит ещё больше... и этого Лили уже простить ему не сможет. Но это впереди. И не очень скоро.

Согласна с каждым словом. Но бывают такие люди - хорошие, но с плохим характером. И даже если причины, которые делают человека колючим, как ежик, уважительны и объективны, это не делает таких людей более легкими в общении. Вот так и с Грюмом.

Она и в следующей главе у него не очень заладилась... сильно тапками не бейте -_-

Знаете, мне это трудно понять, наверное, потому, что сама я похарактеру другая ... Не скажу, что обидчивая - нет ... Точнее будет так - я долго-долго могу делать вид, что ничего не происходит, но если уже ссорюсь - то надолго и всерьез ...
Вы вот говорите, что Лили не верила, будто Северус причинит вред Джеймсу ... Знаете, когда я читала ту сцену, у меня не сложилось такое впечатление. Скорее, даже наоборот

Это ведь Ваши слова - специально не поленилась найти ... Или, вот еще

По-моему, здесь у Вас все вполне однозначно и ясно. Прочитав все вышеизложенное, любой скажет - между этими людьми все кончено раз и навсегда ...
Ваше стремление показать, что Лили все еще на что-то надеется, выглядят, как по мне, несколько притянутым за уши ... Повторюсь - это только мое субъективное мнение, но оно таково. Честно говоря не представляю, что такого еще должен натворить Снейп, чтобы Лили послала его, наконец, куда подальше? Привести в Хогвартс Пожирателей и устроить резню? Не понимаю ... Слишком уж Вы снисходительны к этой темной личности ... Только не надо мне говорить, будто это из-за того, что о н в будущем станет героем ... Будущее - оно еще впереди. А здесь и сейчас - он подлец и негодяй. И точка

Постараюсь ... :D Хотя еще не читала.

Дуэлянтка Эрмайон

Да все так и было, но когда- что-то происходит здесь и сейчас, мы воспринимаем это по одному, а когда проходит, это уже начинает казаться немного другим. Люди все равно будут видеть то, что хотят до того момента, когда иначе просто уже нельзя.

Одно могу сказать, что после того, что он устроит Лили уже никогда не сможет его простить. Это будет окончательная и бесповоротная точка.

Ну, не стоит торопиться с выводами. Мысль формируется...
Честно говоря, вашей реакции на эту главу я немного побаиваюсь. Некоторые герои и саму меня удивили. Ну, ладно, сначала дождусь ваших комментарий, а потом уже буду объясняться и оправдываться :)

Вот мне и интересно - что ж это такое будет?

Вы меня пугаете ... :D =-O Даже не знаю - читать или не читать, правда ... :P

Ну, а если серьезно - конечно прочитаю и напишу, только не сегодня, я сейчас болею, лежу с температурой ... За комп села буквально на пол часа ...
Как поправлюсь - ждите ответа :)

Выздоравливайте! Какая обида - весной болеть :(

Миссис Х, спасибо, потихоньку выкарабкиваюсь ... :)

Прочитала ...
Ну, что я могу сказать ... тапками, конечно, кидаться не буду, раз уж обещала ... но сказать, что я удивлена - значит ничего не сказать ... Скорее, шокирована - так будет вернее ... Вот честно - чего угодно ожидала, но только не такого поворота событий ... =-O Никогда не думала, что Вы видите Сириуса таким ... О Мародерах я читала много, всякое бывало между ними ... Сириус делал предложение Лили (в шутку, правда), Джеймс врезал Сириусу из-за выходки со Снейпом, были еще какие-то любопытные моменты ... Но чтобы Сириус к Лили приставал, да еще при Джеймсе, да еще говорил ей подобные вещи ... Нет, это точно не укладывается в моей еще не окрепшей голове ... :( Нет, я, конечно, понимаю, что между ними ничего не может быть, но сам поступок Сириуса ... Да, Вы повергли меня в нокаут, признаю это ... :( И что теперь дальше? Джеймс и Лили так и будут делать друг другу пакости в отместку? И как долго это будет продолжаться ?.. В конце концов, Лили же действительно не виновата в сложившейся ситуации - кто ж мог предполагать, что благородный Сириус Блэк подсунет лучшему другу такую вот свинью, опозорит, можно сказать, на всю школу ... :( И все же, я никак не могу понять - зачем он это сделал? Сначала, вроде, жизнь спас, а потом вот так оскорбил ...

Как говорил Штирлиц - что-то здесь не складывается в логике поведения Сириуса ... Она что - действительно ему нравится?.. =-O Так, вроде бы, Вы сами раньше говорили о щепетильности Сириуса в подобных делах - мол, девушка друга для него не объект интереса ... А теперь все наоборот получается ... В голове у меня какой-то сумбур, честно - сама для себя пытаюсь разложить все по поллочкам, но пока не выходит ...
Единствнное, что хорошо понятно, так это эмоции Джеймса - такое предательство со стороны лучшего друга и любимой девушки ... Так что, его ехидные реплики очень даже оправданы ...

Конечно, все его последующие выходки - это детский сад, вторая четверть, но, все равно, показательно ... Для него важно, чтобы лили поняла, как ему больно ...

Девичник в ванной не менее показателен ... Вот они, лучшие подружки ... :( Правильно Вы написали в одной из первых глав - "Избавь меня, Боже, от друзей, а с врагами я разберусь сама" ... Описанная Вами диалог - прекрасная иллюстрация данного афоризма ...

Последняя фраза - =doubleup= ! Хорошо, хотя бы то, что Лили не тешит себя иллюзиями относительно своих "подруг" ...

Мне теперь интересно только одно - как Вы теперь собираетесь ввводить в нормальную колею отношения героев? Ведь то, что произошло, так просто и быстро не забывается ... Любопытно, как Вы их будете мирить - Джеймса с Сириусом, Лили с Джеймсом, Сириуса с Лили?.. =-O Они ведь все равно, в итоге, должны остаться вместе, как ни крути ... Да, непростая у Вас задача ... ;)

Но написано, ка всегда, замечательно ... *thumbsup*

Дорогой автор.
Убедительная просьба, сметите рейтинг. На Джи ваше творение не тянет.
Спасибо за понимание.

Дуэлянтка Эрмайон

Сама не ожидала. :(

Каким таким? Я его вижу и нахожу весьма интересным... ;)

Не при Джеймсе, он Джеймса не видел. Иначе, полагаю, ничего подобного бы он себе не позволил.

Сама в нокауте, верите ли, нет. Когда я задумывала писать фанфик, ничего подобного в уме не держала. Полагаю, не то, что я... сам Сириус до конца не понимает своих чувств. Чем дальше углубляюсь, тем сильнее восхищаюсь этим персонажем.

Я не думаю, что Сириус хотел подсунуть Джеймсу свинью. Я начинаю склоняться к мысли, что Лили Сириусу на этом этапе далеко не безразлична, и корни его ненависти не только в соперничестве за чувства Джеймса... он, бедняга, пока и сам этого не понял. Но впереди у этого парня настоящий ад. Потому что Сириус НИКОГДА не станет претендовать на девушку своего друга.

Увы. Не так долго, как им бы хотелось.

Он оскорбляет её потому, что не желает признавать очевидность того, что происходит в его душе.

Я думаю, если бы не было Джеймса, не было бы конфликта Сириуса и Лили, а была бы совсем другая история. Ведь химия между двумя этими персонажами вполне очевидна ( уверяю вас, я сопротивлялась этому, как могла, переписывала многие части, но пришло время смириться).
Романа Лили и Сириуса не будет. Потому что между ними Джеймс. Скажите, неблагородно со стороны Блэка? В поступках он себе много не позволит, а в своих чувствах мы не властны :(

Знаете, бывают истории когда виноватых нет. Увы! Мы не выбираем, в кого нам влюбиться. Иногда наши влечения не зависят от нас. Сириус потому так и ярится, что сам не принимает того, что чувствует...
Насчёт предательства - разве Сириус пытается выглядеть в глазах Лили хорошим, понравиться ей, начать встречаться? Нет. Он прекрасно отдаёт себе отчёт в том, что его поведение отталкивает Лили от него. Он не ухаживает за девушкой своего друга... хотя его поступок, конечно, красивым не назовёшь.
Плохо Джеймсу, а какого же Сириусу? ;( Такому, как он нам с вами представляется? Мне кажется, что из двоих друзей, Сириусу гораздо хуже.
В жизни даже у самых сильных людей случаются минуты слабости. Разница лишь в том, что сильные готовы отвечать за последствия, в то время как слабые избегают ответственности.

Не тешит. Но знаете, за что я люблю эту свою героиню. Она способна любить людей и с недостатками - это относится и к подругам, и к Петунии, и к Северусу и ко многим другим. Наверное, потому её и любили в ответ. А ведь любили. Помните, как Оливандер, продавая Гарри палочку, говорил о том, что самым главным свойством его матери было очарование, её палочка сияла, творя волшебство.
Лили гневается, спорит, ругается с подругами. Но она любит их. Это роднит её с Джеймсом - тот тоже понимал, что его друзья не сахар. И тоже принимал их со всеми их проблемами.
Два гриффиндорских солнышка, так рано закатившихся...

%) %) %) %) %)
Увидите. Со временем. Есть у меня один план. ;)

Однозначно. Мне и самой интересно... :P

Ваш отзыв как всегда помогает видеть себя со стороны: что получается, а какие сюжетные линии следует подтянуть.
Спасибо огромное

I-VAN

Говорят, никто так плохо не пишет синопсисы, как сам автор. Я не слишком разбираюсь в рейтингах, уж извините. Изменить - изменила, если опять не тот - укажите, пожалуйста, какой рейтинг поставить. Исправим, это не вопрос :)

Автор, Ваш фанфик - это нечто! Нечто неожиданное, необъяснимое. Одним словом - чудо!
Мне очень нравятся Ваши красочные описания, позволяющие представить полную картину происходящего и понять всю суть мыслей, которые Вы пытаетесь донести.
Ваша Лили мне очень импонирует: гордая, своенравная, и, что бы она там не говорила, сильная, не сломавшаяся под нападками собственных чувств. Кстати, что еще немаловажно - неидеализированная.
Джеймс. Я бы такому Джеймсу на шею бросилась и насильно повела бы его в загс! Шучу, конечно) меня умиляли его попытки защитить Лили. Фу на Нюниуса, фу! Да кому он нужен, когда есть лапочка Джейми?! =-O тоже шучу, конечно) испытывая искреннюю любовь к Снейпу, Лили не сможет ответить на чувства Поттера. Пока что (надеюсь, это скоро пройдет)
Сириус. Вот кто меня удивил по-настоящему. Я и представить себе не могла такого Блэка. Он один из моих любимых персонажей, но здесь он меня реально чуть не взбесил. Такое ощущение, что он не равнодушен к Лили: то ли это ненависть, то ли столь оригинальное выражение любви, когда ты оскорбляешь, громко и пафосно говоря, любовь всей своей жизни, потаскухой. Наверняка можно сказать лишь то, что он очень зол на нее. Что за мысли у него в голове?
Вариант 1:

Вариант 2:

Ваш фанфик - очень оригинальный, я считаю. Я читала немного фанфиков о поколении Мародеров, но Ваш потряс меня - кое-где неприятно, да, но потряс, и из головы его непросто выбить)
Вдохновения Вам! Жду новых глав ;(

Ага ... :D Текст пишется сам, абсолютно без Вашего участия ... Это я уже поняла ...;)

И Вы еще спрашиваете?! Да я чуть не задохнулась от возмущения, чуть со стула не упала от шока, когда читала про его выходку ... Да уж, поведение весьма интересное ... :(

Ну, я уже поняла - кто кого любит, тот того и лупит - так, что ли получается? ;) Но в любом случае - обзывать "потаскушкой", "бесполезной магглой"? Во всех фф, которые мне пришлось читать, Сириус НИГДЕ не проявлял ненависти к магглорожденным, скорее, наоборот ... Собственно, он из-за этого и с семьей-то порвал, из-за их мании чистокровности ... А тут такая "расистская" реплика ... :( Я просто была в шоке ... =-O

Если бы не было Джеймса, не было бы истории о Гарри Поттере ... А была бы совсем другая история ... :D Тут Вы правы :P

Так кто ж спорит? Конечно, ему плохо после случившегося ...
Я не о том говорю все это время ... А о том, что НИКОГДА не допускала ситуации, что Сириусу могла нравиться Лили ... Вот не представляла я такого - и все тут ... Этим Вы меня и поразили, внесли, так сказать, сумятицу в душу ... А все остальное я прекрасно понимаю - конечно, чувствам не прикажешь ... :(

Это Вы хорошо сказали ... *thumbsup*

Ох, как жалко ... ;( Так люблю этих персонажей Никогда не могла простить Роуллинг, что она их убила ...

Это Вам спасибо за прекрасное произведение :)

Хочу сердечно поблагодарить автора фанфика! С нетерпением жду каждую следующую главу! Вы пишете просто потрясающе и довольно правдоподобно. Все, что было сокрыто Роулинг, все это каждый видит по-своему. Каддый пытается заглянуть за ту пелену неизвестного, которую оставила нам создатель канона. Если отношения у героев развивались именно в этом ключе, то я даже сомневаться не буду в их подлинности. У вас все довольно логично и осмысленно. Подростки, максимализм, эмоции и гормоны прут через край. Все ярко и насыщенно.
Я вам верю, дорогой автор! И прекрасно понимаю что такое, когда сюжет начинает скаладываться сам по себе, словно открыв поток, вы уже не в состоянии контролировать его и уже он вас несет туда, куда ему захочется, используя вас лишь как передатчик, чтобы лечь на бумагу.
Я вам желаю оставаться в этом потоке как можно больше и радовать нас, читателей своими замечательными фанфиками. А еще желаю побольше свободного времени! Уж очень мучительно ждать так долго)) Я порой специально не захажу в этот раздел, чтобы не соблазнять себя))

Злобная тыква

Очень приятно :) Я краснею... :-[

Очень порадовало, потому что именно такой - гордой, своевольной, импульсивной, но доброй мне и хотелось её изобразить. Так что когда в одном из отзывов я прочла что она тряпка o_O я слегка выпала в осадок и как автор почувствовала профнепригодность. Но прошли месяцы, я кое-как себя утешила. И ваша характеристика, как бальзам на рану. Спасибо.

Очень сложный образ. Практически нигде не раскрыт, ни в каноне, ни в фанфиках. Авторы, симпотизируя Снейпу, как-то всегда сливают этот бесспорно интересный персонаж. Единственный фанфик, в котором образ Поттера мне показалася привлекательным http://hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=35126&l=0, но и тут он очень жесткий. Я пытаюсь создать по-настоящему светлого и при этом интересного персонажа. Сложная задачка... в этом плане и Сириуса, и Северуса, и даже Волдеморта писать куда легче.
Мне сдается, потому так много фанфиков с Дамбигадами, что мерзавца правдиво и интересно описать куда легче, чем хорошего человека. Темнота и зло в нашем мире пока, увы, куда более притягательны. Как бы нам всем миром за этом люлей не огрести :(

Я уже писала в комментариях выше, что взрослый Сириус отличается от его молодой версии очень сильно.
Насчёт его симпатий к Лили... я первая всегда была готова отрицать какие-либо отношения между этой парой. Но в последнее время мне кажется, влечение у Сириуса к Лили было. Но дружбу с Джеймсом он слишком высоко ставил, а нереализованное влечение выливалось в агрессию. Но для меня самой во многом загадка, как станут развиваться события между этими двумя персонажами. Поживем - увидим.
Насчёт предложенных вами вариантов - вам лично развитие какого больше нравится? Я все-таки склоняюсь ко второму, но не думаю, что он получит глубокое развитие.

Спасибо. Оно в последнее время действительно необходимо. :)

:D Ну, я влияю на него по мере моих скромных сил и возможностей. Но иногда меня персонажи прямо таки изводят. Я вам уже не раз жаловалась.
Мне почему-то кажется, что последняя глава не должна диссанировать с вашим восприятием персонажей. Мы мягко близимся к слиянию с каконом :) Но, надеюсь, мне ещё удастся приподнести парочку сюрпризов. И очень надеюсь, что моя герои ничем не удивят меня.

Мне кажется, Сириусу как раз плевать на происхождение Лили, он просто знает болевые точки и нарочно туда бьёт. Он делает больно ей, во-первых, потому что больно ему, а во вторых, потому что он - Блэк. А Блэки от природы хищные и жестокие создания. Но я верю в этот сложный персонаж. Как бы много тьмы его не окружило, в нем самом всё-таки в итоге - свет.

И я- тоже! :D Я пять раз ту главу переписывала, в ней менялись события, но суть оставалась. Я даже уж сама сомневаюсь... больно упрямо персонаж тянет за собой. Посмотрим, что получится дальше.

А у неё был выбор? ;)

:)

Это та. И иногда такие варианты попадаются, просто жесть. А есть очень трогательные. Роулинг создала много разноплановых, интересных и не до конца раскрытых персонажей, за что ей спасибо, честь, хвала (и гонорары приличные, что так же немаловажно ;) )

Фраза дорого стоит. Очень приятно. Но и ответственность налагает.
С каждой новой главой писать становится и правда тяжелее. Сложно увязать все нити, свои и другого человека в подобие правдоподобия. Не знаю, получится ли, но могу обещать твердо, что попыток не оставлю.

Да. Этот год выдался сложным. Но впереди лето, пора отпусков, так что я очень надеюсь придаться творчеству со всем размахом :)