Доверие, Я тебе доверяю. А ты мне?

Наверное, каждый сможет рассказать, что такое доверие. Но каждый ли знаком с этим чувством на самом деле? Некоторые, и я в их числе, считают доверие основой любой сферы жизни. Считают, что без доверия нет любви, нет бизнеса, нет быта и даже саморазвития. Другие же, напротив, считают доверие чувством, которое мешает в любви, бизнесе, быте и даже саморазвитии...

Так где же правда? С одной стороны доверие действительно делает уязвимым, а с другой – оно настолько укрепляет любые отношения, что позволяет создать не только личное счастье, но и мощную компанию.

Каждый, как принято говорить, судит по себе. Когда человек чувствует, что он способен предать сам, он не рискует доверяться кому бы то ни было. А бывает и так, что испытав однажды предательство близких людей (родителей, друзей, любимых), человек перестает доверять другим. Сколько осужденных, казненных, свергнутых, убитых – тех, кто стал жертвой предательства. Кто слишком доверился не тому человеку. Исторических примеров очень много. Да и в жизни каждого из нас найдется.

А что значит доверие в Вашей жизни? Способны ли Вы доверять? Если способны, то каким должен быть человек, который заслужит это доверие? И как Вы поступаете с теми, кто Вас предал? И что для Вас является предательством? Будете ли Вы способны, претерпев предательство близкого человека, довериться кому-нибудь вновь?

Странные вопросы. Доверие может быть разным. Можно доверить номер телефона, а можно доверить дату, когда сделаешь предложение руки и сердца. Первое ты доверяешь всем. Второе - самим близким. поэтому я думаю, что предавали тут каждого и много раз. И каждый человек сам предавал многих.

Малюк, вот и узнаем для кого и что это означает.
То, что Вами перечислено, вообще сложно назвать доверием. Так, обычный жизненный процесс. Я говорю о доверии в самом прямом понимании слова. Например,

Конечно, это лишь основная характеристика этого слова.

Но приведу пример. Недавно у нас был юбилей компании. Отмечали с большим размахом, приглашены были партнеры и клиенты со всей Украины и несколько человек из России. И вот на торжественной части один из соучредителей сказал в адрес владельца компании очень хорошие слова. Он сказал, что раньше, когда компания еще не существовала, но все шло к её основанию (славные девяностые), главное, почему он вошел в долю - это доверие. Он вспомнил то время, когда крупные сделки заключались не на бумаге, а путем простого словесного уговора, скрепленного рукопожатием. И именно благодаря доверию между группой людей и существует сейчас данное предприятие. Вспоминаем фильм "Бригада".

А что сейчас? Куча бумаг, характеризующих взаимоотношения между сторонами. Суды и прочие инстанции, разбирающие претензии. Сегодня каждый сам за себя. Даже в парах заключаются брачные договоры, уточняющие имущественные и неимущественные отношения.

А неужели не понять, что нить, скрученную втрое, труднее порвать? А как же человеку добиться успеха, если даже собственной семье не всегда можно довериться? Так и трепыхается он в мире. Организует свое дело, а команде не доверяет. Женится, а часть доходов скрывает. Ходит нервный и осунувшийся, а в итоге - микроинсульт.

А ситуации бывают ведь разные. Иногда нужно и недвижимость быстренько на кого-нибудь не из родственников переписать. Или просто отдать толстую пачку американской валюты на сохранение тому, у кого не будут искать. И предприятие не на себя зарегистрировать. И дело даже не в незаконности того или иного действия, а, скорее, в неадекватности наших законов. Еще бывает и такое, что непременно нужно временно отойти от дел и порешать некоторые проблемы. И кому доверить управление вместо себя? Правильно, другу, который мыслит так же как и ты, в котором уверен. Я уже не буду затрагивать тему отношений, в которых банальная ревность - показатель недоверия.

Вот за себя я говорю, что у меня есть люди, которым я доверю все вышеперечисленное. И один человек, которому я доверюсь полностью и безоговорочно в любом вопросе. И когда я создам свою компанию, я соберу их всех вместе. Потому что без доверия - тушите свет.

Лоренс Синианская, Есть старя мудрая пословица "Хочешь нажить себе кровного врага - возьмись с другом за общее дело".
По сабжу. Конечно почти у всех людей есть те, которым они доверяют, однако абсолютное доверие - это фикция, как мне кажется. Можно любить и доверять свой второй половине, но пароль на компе должен быть. Потому что какие бы ни были теплые и доверительные отношения, если вы думаете что девушка не станет рыться в вашем компе и/или телефоне - вы сильно ошибаетесь. У меня есть люди, которым я доверяю и на которых могу положиться, однако за все довольно долгое время знакомства, пользовался я этим считанные разы, потому как привык рассчитывать только на себя. Хотя конечно всегда приятно знать что есть люди, которые помогут в случае чего.
На счет предательства... Я вообще не понимаю такой категоричности. ситуации разные бывают, однако лично я отношусь к подобным вещам предельно спокойно. Просто делаю для себя выводы и ограничиваю общение с этим человеком/людьми.

Албус, наверное, сейчас Вы сильно засомневаетесь, но лично я никогда не позволяю себе подобное. И даже не хочется, если честно. О каком уважении может идти речь в данной ситуации, о доверии я вообще молчу?

Лоренс Синианская, не нужно сразу защищаться, я никого ни в чем не виню. Это нормально, такова женская натура. Некоторые представители мужского пола тоже этим страдают. Не позволяете сейчас, значит позволяли раньше или позволите в будущем, ведь "не властны мы в самих себе" (с). Насколько бы вы не доверяли второй половинке - личное пространство должно быть.

Да на меня никто и не нападает, чтобы защищаться) Вы категорично заявили, что девушки роются в компе/телефоне своих половинок. Заявили категорично, подразумевая тем самым, что ВСЕ так поступают. Я привела вам пример личного опыта. Не позволяла, не позволяю и, да, могу с уверенностью сказать, что не позволю. И уж не одна я такая.

Лоренс Синианская, Да, категорично, и да, все. Раньше или позже, хотя бы раз в жизни, но бывает с каждой. Когда парень внезапно свалил из квартиры на пару часов и бросил открытый ноутбук, думаю что девушек, которые удержаться от того, чтобы не посмотреть содержимое будет примерно 0,0000001%. Как то так. Конечно никто в этом не признается даже тут, на форуме, потому что у нас довольно ограниченный тут коллектив. Что скажут люди.. Всем жутко хочется выглядеть правильными. Не столько для других, сколько для себя. Но если не врать себе...

Ну во первых самомнение over9000 просто не может не веселить, во вторых юношеский максимализм взрослого разумного человека не может не печалить.

Ну если уж вы заговорили о таком личном доверии, то я не понимаю ваших постов в интернете. В основном с такими людьми, которым вы можете доверять, общаетесь вы не в интернете а лично. И как-бы никто вам тут правду не скажет. Доверие, не доверие, это слишком растяжимые понятия, что бы вот так отвечать. Как уже сказал Албус, каждый человек всецело и полностью доверяет только себе, а некоторые даже это не делают.

Кстати, и Лоренс права. Почему только девушки?) Вот у моей подруги парень, пока она отходила куда-то успел зайти в её скайп, пообщаться с многими "мужскими никами" которых он не знал, а также позаходить на почту, где были сохранены пароли. Вот тебе и "девушки", которые не могут удержаться. Так что, это больше от ревности человека зависит.

Вот, еще один пункт, который нужно учитывать, когда говоришь о доверии - ревность.

Тут еще вопрос чистой совести. Если залезешь куда не просят - сам себя чувствуешь сволочью и иногда даже начинаешь сознательно/полусознательно портить отношения с этим человеком, даже если он и не знает, что ты залез. Не знаю как кому, а мне нужно не только личное пространство, но и несколько людей, в чьи компы и телефоны мне не нужно лазить, ни из каких соображений. Мне кажется, это имеет некоторое отношение к доверию.

Малюк, специально для вас еще раз:

Почему же сразу ревность? Любопытство вы в расчет не принимаете? Простое человеческое любопытство. Банально и прозаично, без шекспировских страстей. А ревность - не причина. Причина - комплексы того, кто ревнует.

Не всегда. Вот совесть - таки растяжимое понятие. Обычно такие вторжения потом выливаются в разговоры по душам и вопросы почему не стер смски от деревушки, с которой встречался три девушки тому назад и они "пылятся" пятый год на четырехгиговой телефонной флешке. как то так.

Албус, ну, конечно! Девушкам больше делать нечего, как вместо того, чтобы посмотреть любимый фильм, почаёвничать с подругой или повисеть на женском форуме, не залезть в ноут к любимому человеку и не просмотреть историю посещения сайтов автомобилистов! Или новости футбола, чем ещё вы там увлекаетесь, дорогие наши мужчины. Мне было бы скучно.

Любопытный спросит, пошутит. Но никак не начнет рыться в скайпе, поште.

Ревность это и есть комплексы.

Ревность - это следствие. Одно из следствий.

Ну я ж говорю что никто не признается и это нормально.

Да. Можете считать что я поверил.

Ну у девушек тоже много чего пылится) В общем, либо любопытство, либо доверие. Если доверие, то для начала надо стать достойным доверия. Можешь поверить, даже самая любопытная варвара может удержаться от искушения, если захочет. Если неймется, можно спросить - только прямо, без иезуитства. Ну а если не захочет, то будет маленькая позиционно-информационная война.

Это значит, что между вами нет доверия. Если даже в компьютер или телефон "второй половинки" заглянуть себе ни один из не позволяет...

Большой Кроки, А зачем собственно? Мне вот незачем и как то не тянет, девушкам, с их слов, тоже незачем, но тянет.

Хм, моя подруга (просто близкая подруга, заметь, не девушка) как-то рылась в моем ноутбуке... Я ей дал посмотреть картинки с приколами, а она полезла зачем-то в папку с эротикой. И знаешь, если б это не происходило на конференции в "ЭкспоДонбассе" - я бы не увидел в этом ничего неприличного. И даже больше, если ты понимаешь, о чем я.
С другой стороны я рылся в контактах ее телефона и шутки ради переименовал себя в... Ну, неважно. Это так просто, что об этом нечего и говорить. А люди зачем-то делают из этого какие-то ритуалы.

Отличительная черта наших людей - наплевательское отношение к чужой собственности. Иногда это просто бесит.

Ну, видишь ли, ноутбук дал ей я, и не обиделся, когда лично она полезла в нем совать свой нос куда изначально не планировалось.
Телефон ее взял я сам, но она против не была. Следовательно - доверила. И я свое имущество доверил, еще когда в руки давал.
Да и вообще странные слова о "чужой" собственности в контексте разговора о близких отношениях... Фактически семейных. Как может быть что-то чужим для кого-то в семье?

а что в семье у людей не может быть личных вещей? Компы например, или те же самые телефоны, записные книжки и тд. Когда комп один на всех - тогда плохо. Однако речь не столько о самих вещах, сколько о том, что нефиг влезать в чужое личное пространство, тем более бес спросу. ну вот ты например типа разрешил, подурачились и забыли. А ведь кто-то может воспринять это радикально иначе и именно такая реакция кажется мне естественной. Однако женской половине, и не обремененным разумом, представителям мужской половины населения это не объяснить.

Ну, типа, многие любят говорить: "да какие секреты, мы же одна семья". Или когда про деньги речь идет. А как компьютер - то личные вещи. Имхо если ты смотришь порно - жена должна знать, что ты смотришь его. Правда, непонятно, зачем ты его смотришь, если у тебя есть жена...
Если кто-то воспринимает это как вторжение в личное пространство, значит, ему есть что скрывать и он тебе не доверяет. А какая нафиг семья, личные отношения без доверия ни хрена не понятн

Ну правильно. Можно и вместе смотреть. Тоже очень хороший вариант.

Это значит что человеку неприятно когда роются в его вещах. Это так же если б ты допустим стал копаться в косметичке свой девушки или, пардон, в ящике с нижним бельем. Личное пространство на то и личное. Оно должно таковым оставаться. У всех есть свои "скелеты в шкафу", нет идеальных и безгрешных людей и если пары будут знать друг о друге абсолютно все, то пар просто не будет. И семей не будет и тд...

Не правда. Простой пример из школьной программы: первое, что сделал Лев Толстой, начав семейную жизнь - это дал прочитать невесте свои интимные дневники...

Правда.

Лев Толстой - гений, единственный в своем роде. Сравнивать себя с Толстым было бы очень самонадеянно.

Эм, и что тут такого? Боже мой, косметичка)) а если мне понадобился пинцет? А у меня есть жена с косметичкой.
Ящик с нижним бельем. Ну. Если я скажем затеваю стирку или затеваю чтобы жена ее затеяла - то почему бы мне и не заглянуть в ее ящик.

Да при чем тут его гениальность =hopelessness=

По-моему, это свинство. Взваливать на бедную девушку разом такое чтиво и рассчитывать, что она вникнет во все это и запомнит как Отче наш. Запомнит, что можно, а что нельзя (исходя из детских травм и юношеских увлечений мужа). Одно дело, когда скелеты обнаруживаются по мере обветшания шкафов, и совсем другое, когда тебя как монашенку по башке вот таким "уставом" треснут.

А зачем тебе заглядывать для стирки в ящик с чистым бельем?

Чтобы узнать, не нужен ли поход на рынок за новым. А то, может, его уже мало?

Думаю, жена сама тебе скажет, если мало. Неоднократно.

Правда. Не даром народная мудрость говорит: "Муж и жена - одна сатана". Настоящая семья - это когда знаешь каждую трещинку, если этого нет, то это не семья, а просто два чужих человека проживающих совместно.

Можно было сказать проще: "На словах ты Лев Толстой, а на деле чел простой."
Додано через 7 хвилин

Нет, это доверие. Но да, она испытала шок.

Не такая уж она и бедная. Судя по её записям она была очень мудрым человеком.

Разве прицел был на запоминание? Вроде как на понимание. А это разные вещи немного.

Он поступил очень честно. До свадьбы открылся ей. И, кстати, очень страшно порой найти скелет после того как шкаф обветшал, а ты обзавёлся ещё меблишкой, а тут еще и детям приходится пялится на этот скелет.
Додано через 9 хвилин

Ага. Почему бы не порадовать человека новым комплектом. И их всегда мало.

Это вроде как "вот я какой, принимайте меня таким". Да, это и слабые места, но есть какой-то оттенок FAQ в этом. Как будто брачный контракт или что-то в этом роде. Меня это как-то смущает в поведении этого жениха.

Ну да, супруга великого. Бог с ней. Хотя, когда вся семья строится вокруг Великого, патриарха - это всегда немного секта.

Понимание лучше достигается живым общением, а не через чтение личных дневников. Вот если бы Толстой свое доверие выразил в форме доверительных бесед с будущей женой, это другое дело.

Это да. Краснеть перед детьми - не пожелаешь и врагу.
Но и сразу вываливать все на невесту тоже не милосердно. Что она с этим должна делать?

При том, что при его образе жизни тяжких грехов за ним не водилось по идее. Даже для того времени.

Давай не будем уподобляться чувакам с семками и пивасом, а смотреть на вещи все таки более адекватно.

Да, иначе Софья Андреевна просто не смогла бы с ним жить. Редкий случай, когда один мудрый человек находит вторую половину себе под стать.
Чтобы закрыть вопрос с уважаемым графом, скажу что он был мудрым человеком и скорее всего ему по большому счету было нечего скрывать. В отличии от всех нас. Ведь у каждого из нас есть вещи в настоящем или пролом, о которых не нужно знать никому. Даже близким, особенно близким. Может не потому что отвернуться или не поймут, а просто поселиться где-то внутри червь сомнения: "С кем я живу... Он ведь в юности по ночам дорогу на красный свет перебегал". Такая вот странность, совершенно невинная, но она может разрушить все. А мы знаем что у подавляющего большинства людей в прошлом и настоящем странности и тараканы в голове совсем не невинные, едва ли стоит обо все рассказывать своим любимым. Хотя может быть постепенно в процессе жизни и общения. Или же потом это станет просто ненужным и не интересным. Зачем рыться в чужом компе, телефоне, вещах и тд, если взаимоотношения с этим человеком объяснят вам о нем все лучше, чем кто/что либо. Ну бегал он по ночам через дорогу на красный свет, однако он тебя любит, как никто другой, и эта его маленькая странности ни на что не влияет. Но это понимание приходит в процессе взаимоотношений с человеком, а не копания в его вещах и его прошлом.

А меня всегда смущала синебородость.

Да какая там секта. Ей некогда было, она потом и вовсе перестала за ним поспевать - тринадцать детей, имение, то сё.

Время. Чтение дневников, даже если их семнадцать, занимает меньшее время чем доверительные беседы.
Додано через 3 хвилин

Степень своих грехов он определял сам. Разве нет?

Я как раз из тех чуваков. Так что уподобляться и не придётся.

Согласен что доверие необходимо? Хорошо. Но при этом считаешь, что необходимо и чуток личного пространства оставлять нетронутым. Что тоже верно. В какой-то степени.

Я человек заботливый.

+1

Не только. есть еще "вторая половина".

Надеюсь, это был сарказм)

Весь вопрос в степени доверия и размерах личного пространства. Только и всего. Если двое в этом приходят к согласию - все хорошо.

- Есть люди, которые заслужили мое доверие.
- Конечно, как же иначе?
- Люди разные, просто буду осторожнее)
- Без доверия невозможна полноценная жизнь.
- Да, но мне очень стыдно за это.
- Это жизнь, в ней всякое случается)


Хороший опрос, правда. Ёмкий и, что самое главное, вмещает в себе довольно разные позиции.
Доверие - интересная штука. Разумеется, у меня есть люди, которым я доверяю. Одному из этих людей я доверяю всё.
Касаемо предательств - всякое бывает в жизни. Я оцениваю ситуацию и в зависимости от неё строю свое отношение к человеку. Однозначного ответа на вопросы "доверять/не доверять" и "прощать/не прощать" у меня нет.

Никому не доверяю, духовно близких людей нет. Было много случаев в жизни, когда доверие обманывали. Я не простила, просто теперь это не важно. Я совсем другая.

Для меня доверие очень важно. Причём для меня важно, чтобы мне доверяли, хотя бы в мелочах, и я стремлюсь оправдывать его. И сама я тоже доверяю друзьям.

Случаи очень разные бывают, и нужно исходить от того, кто перед тобой, кто твой собеседник и "цель" доверительного отношения. Есть люди, доверять которым и поддерживать нормальный контакт невозможно. Конечно, для того, чтобы убедиться в некоторой аморальности в отношениях с собеседником, нужно провести с ним некоторое время, причем совершенно непринужденно, открыто со своей стороны. И уже в зависимости от того, как он воспринимает вашу искренность (отвергает или также добродушно относится), нужно рассчитывать дальнейшее поведение и общение с ним (если от него просто не уклониться; это могут быть рабочие отношения).

Если собеседники открыты друг к другу, то образуются партнерские и доверительные отношения, основанные на взаимной выгоде (даже этот, на первый взгляд, циничный фактор играет в плюс в двустороннем общении). Если же человек закрыт, ищет способы использовать беседчика, то ничего другого (если избежать такого общения не получается), кроме как вести такой же расчетливый диалог, не остается.

Доверия нужно заслужить хорошими поступками

Разным людям я доверяю по-разному,но не на 100%