Невилл - "любимчик" Снейпа

На Гарри Снейп нападает вечно из-за того сто Джеймс над ним в детстве издевался! Ну а Невиль то тут при чем! Чего Снейп к нему прицепился! Вроде Невиль тихий добрый и немного рассеяный паренек, а Снейп над ним издевается и желчь свою на него сливает! Интересно узнать почему!

["Зачем присоединять файлы не по теме?" - by Lord Volodymyr]

Це повідомлення відредагував Lord Volodymyr - Feb 24 2006, 19:23

Приєднаний файл
 100_05.gif

Понимаешь Снейп по сути стервятник, любит поиздеваться над слабыми.
Тем более ему не нравятся все гриффендорцы, ведь в детстве весь гриффендор над ним потешался.

Согласна с Винерой........и ещо давайте не будем зыбывать что Невилл постоянно что-то путает. и у него всё выходит отвратительно, тут любой учитель взбиситса может.

Дело в том, что Снейп хочет,чтоб все было идеально. Этакий педантичный маньяк. Плюс он ко всем Гриффиндоцам относиться одинаково. А Невилл взревает его класс своими зельями, все время все портит в отличие от остальных, которые кое-как делают. И соответсвенно как и у любого училя, мУЧЕНИК, постоянно делаещий ошибки вызывает раздражение :)

Ion storM
Да не скажи, а как он относится к своему факультету,а в частности к Малфою.

Ну я же и говорю, что он так к гриффиндорцам относицца :)

Снейп садист

Согласен !!!

Согласен !!!

Подадим на него в гринпис.... Он же на анигмага (Сириуса) наезжал

Зато благодаря Снейпу есть в третьей книге очень прикольный момент, где его крта Мародеров обматерила ;)

Ну предположим не обматерила, а просто порекомендовала вымыть голову! Но это было смешно!

А я тогда обиделась помницца. За Севу :)

так цому й треба

Как раз потаму что Невилл - тихий и скромный. Несмотря на то что Сева - профф., ему все-таки легче издеваться над "тихим и добрым Невиллом", чем над Гарри - Отважный Очкарик еще и взбунтоваться может. Не смертельно, но неприятно.

Невил ничего бы не путал, если бы небоялся этого ?%;№"?

Отважный Очкарик!! :lol: :lol: :lol:

Queen, =megalol=

Да Снейп просто лох! Каждый раз, когда я перечитывала то место, где его "обматерила" карта Мародеров, я хохотала. Даже шас смешно.

Да за такое отношение к ученикам гнать надо из школы на все 4 стороны! За Гарри половина преподавательского состава стоит Эверестом, а Бедол - Ага Невил - один на один со своими проблемами! Бедный мальчик! Ничего, отольются кошке (Снэйпу) мышкины (Невила) слёзки! :angry:

Да просто ему гриффиндорцы в принципе не нравятся! Да еще туповатые, в общем-то... Ну, Невиллу-то тяжело учиться, вот и отыгрывается на нем профессор)

Всё норм, Снейп молодчик, так и надо, я ьы на его месте тоже бы мстил гриффиндору. :menace:

Да ладно вам! Кто издевается? Сам Невил виноват, что так трудно следовать инструкциям. Вот сразу видно не было у вас тупых учеников! Да Северус - вобще образец терпения! Мало того, что Поттер на нервы действует так еще у этого Невила вечно проблемы! :slava_trudu:! Думаю если б он пару раз собрался и сделал все как надо Северус бы отстал. а потом кто знает, может он ему напоминает себя в детстве?

B) Снейп просто всегда увидев Невила, вспоменает старые добрые времена когда был пожирателем смерти и просто налождается издевательством над ним, как когда-то его друзья издевались над родителями Невила . :( :( :(

Ну, насладается он совсем не так.

А нука запомни все рецепты на изусть к тому-же ожедая от препода подкола?
А Снейп просто пытается отыгратся на учениках ведь во время учебы не смог!!!

Да уж,все над бедным Севви издевались.... =girl_devil= =cryyy=

This post was wrote under the influence of Animagus Lynx, Simulacrum spell(s).

Бедный Снейп ....
Я Щас "заплачу"!!!!=cryyy==cryyy==cryyy=
:D :D :D :D :D

Невил хорош только в травологии.
В остальном он полный идиот.
У каждого бы терпение лопнуло. =ban=

Он напоминает злобную карикатуру на молодого Северуса. :)
По 5 книге получается, что Снейп в детстве был не очень-то ловким и знал об этом недостатке и страдал от него ( Иначе среди спрятанных воспоминаний не было бы падения с метлы и т.п. ) И если единственное, что у него хорошо получалось - зельеделие, если именно в этом кабинете он каким-то чудом "забывал" о своей неловкости ... Вот и представьте себе, насколько отвратительным существом должен казаться ему Невилл...
Додано через 3 хвилин

Еще один момент. Это мой персональный глюк - но все же. У меня сложилось впечатление, что Снейп - будучи все же неплохим преподавателем - очень не любит свою работу. Но не может просто уйти из школы и заняться чем-то другим.

Подумаем с точки зрения психологии. Невилл боится Снейпа, а Снейп это чувствует. Все люди, которые чувствуют, что их боятся, анчинают ещё больше запугивать. Кстати, кто-то говорил, что Снейп ненавидит всех гриффиндорцев за то, что они нед ним издевались. Хочу вас просветить, что Снейп тоже учился в Гриффиндоре

Отвуда ты знаешь, что в Гриффиндоре?

Да?...

HERMIONE GRAINGER, как же гриффиндорец умудрился стать деканом слизерина? По-моему ты ошибаешься.

В 5 книге был такой момент, когда Гарри был в памяти Снейпа. Тогда отец Гарри и остальные писали С.О.В. И Снейп там тоже присутствовал. А если Снейп был не в Грифе, то как он мог писать экзамен. По закону он не мог там находиться.
К тому же Ро сама говорила, что Снейп из Гриффиндора

NoraLi, он учился в Слизерине, успокойся... Если кто-то думает иначе, то это не значит, что все так думают...
Додано через хвилину

Может Ро ошиблась?...

Она никогда не ошибается.

HERMIONE GRAINGER, разве экзамены принимали не у всех факультетов одновременно?
Ссылку на эти ее (Роулинг) слова, пожалуйста!

Це повідомлення відредагував NoraLi - Feb 24 2006, 19:33

Только что перечитала этот фрагмент. Там не только Гриффиндор писал. Когда сдавали работы, было сказано: "Больше сотни пергаментных свитков взмыли в воздух..."

Энн Бонни, спасибо...
HERMIONE GRAINGER, тебя это убедило?...

я себе не могу представить Снейпа-гриффиндорца.Да он же типичный Слизиренец! Я считаю Снейп- слизиренец однозначно!

Мда ... Снейп никак немог попасть в Гриффиндор ! Я на 100 % уверен что волшебная шапка его послала в Слизерин !

Бусинка, ну если уж Петтигрю - гриффиндорец. :huh: "По логике" - не рискну убеждать, но "по фактам" - Снейп - слизеринец.
Вернемся к нашим баранам.
2 последних осмысленных текста - из обсуждения по теме.

HERMIONE GRAINGER

Не знаю о людях - но собаки ведут себя именно так .

Хочу напомнить, что факультеты выбирает не шляпа, а человек. Вспомните историю с Гарри. Ая думаю, что Снейп не был таким гадом в 11 лет.

А в Слизерине что, одни гады учатся?

Гадов больше, чем хороших людей. Но я вообще-то имела в виду, что Снейп не был таким гадом как сейчас

Ну Драко же спокойно в 11 лет подстовлял Гарри и издевался над Невилом . Может и Снейп был таким .

Немного рассеянный? Да стоит от него хоть на секунду отвернуться - разнесет половину Хогвартса как нечего делать! С эго-то знанием Гербологии, он должен был лучше всех зелья варить, но нет: он всего боится, ни в чем не уверен, неуклюжий и невнимательный.
Удивительно, что Снейп его вообще не убил, ибо Министерство бы его точно оправдало, и дало бы награду Мерлина, за спасение человечества.

А забыли во что боггат Невилла превратился?

я думаю,что родичи Невилла че-то Снейпу сделали...

да Невилл на зельеварении был никудышным учеником, а Снегга это бесило, вот он и срывался на Невилле. Тот ведь не мог защититься от нападок профессора.

А я считаю, что просто Волдеморт мог напасть на родителей Невилла, так как он тоже подходил под пророчество, но он выбрал именно родителей Гарри, и умерла любимая женщина Снейпа, поэтому он ненавидел Невилла. А то, что мальчик был неуклюжим и плохо знал зельеварение, лишь усилило эту ненависть.

Пазитифф4ек, оригинально. Но, по-моему, даже для Снейпа, со всеми его тараканами в голове, слишком уж гадко.

Это было где-то в Википедии))

Невилл- лузер.Поэтому и Снейп его призирает.

Темный Гарри, Снейп в школьные годы тоже был лузер.

А что? Впоолне правдоподобно, тем более что Невилл - гриффиндорец.

Да что вы привязались к Снейпу? Он со своим подходцем и манерой преподавания предмета мне напаминает моего учителя математики. Со стороны вроде сволочной, а по сути - единствепнный толковый преподаватель был. Благодаря ему многие невиллы таки осилили его предмет(чего не могло быть у других педагогов). Его здоровый цинизм - это хороший стимул к освоению предмета. Зато математику (алгебру, геометрию) могу хоть сейчас ЕГЭ сдать. А времени прошло.....
Додано через 3 хвилин
Кстати, кем стал Невилл? Правильно - учителем зельеварения!!! Так что - честь и хвала Северусу Снейпу, если он смог даже из Долгопупсов делать учителей!!!

hatter, Ну не скажи! o_O
Во-первых, Невилл стал преподователем НЕ зельеварения, а травологии, это просто русский перевод не правильный! Почетай английскую версию, все ясно станет) Ты сам то представляешь Невилла преподователем зельеварения? Я как-то не очень ;)
Во-вторых, в книгах ясно сказано, что такие "успехи" на уроке Невилл делал именно БЛАГОДАРЯ Северусу! Что от злобного взгляда Снегга и его постоянных придирок он еще больше нервничел и все валилось у него из рук... За что получал дополнитильные издевательства! А когда Снегга не было, он приготовил довольно сносное зелье) Так что если бы препод к нему нормально относился, он бы работал гораздо лучше.
Так что на строгого, но справедливого учителя он мало похож... Нужно быть справедливым ко всем одинаково.
А Снегг скорее озлобленый человек с кучей комплексов и непрощенных детских обид, который вымещает свою злость на слабых, не в чем не повинных учениках. Конечно радует, что он в итоге оказался человеком Дамблдора, но как препод он мне все равно противен!!!
Еще понравилась версия Пазитифф4ек, вполне вероятно)

Мне больше всего понравилось даже не это, а "Mr Moony presents his compliments to Professor Snape, and begs him to keep his abnormally large nose out of other people's business".

Я представляю.

Верно, в Травологии он разбирался лучше его даже профессор хвалила. А во время заварушки в Хогвартсе он нес ядовитые растения, которые собирались кидать в ПС, что ясно говорит о его познаниях именно в этой области.

Везет! У меня воображение не такое богатое :D
Конечно без нападок препода Невилл бы намного лучше разбирался в предмете, но все-таки зельеварение - не его конек, как мне кажется...
Тем более вести предмет, который ему напоминает о столь унизительных моментах его жизни... Не знаю, не знаю... o_O

Кстати. Вполне возможно, что его бесит это сходство. Тем более, что характеры и поведение их в сходных обстоятельствах противоположные. Снейп не может уважать Невилла, он для него - размазня.

По-моему, это достаточная причина! Невилл реально размазня... Снейп же сильный и авторитарный, ну, не может он терпеть подобное. Другие ученики его хоть и боятся, но ведь могут сказать что-то, если совсем прижмёт, хоть бы злобно зыркнут. Невилл же и того не может! Только трясётся, варит какой-то динами или цемент... тут кто хочешь из себя выйдет. МакГонагалл от Невилла тоже не в восторге, он даже элементарную трансфигурацию сделать не может. Снейп же вам не МакГонагалл, потому отношение соответственное. Вообще, лично мне нравится как Снейп торбит Долгопупса, но больше как Трио! Но, есть одно решение... чтобы Невилл нормально варил зелья... нужны дополнительные занятия лично с профессором Снейпом - ну, по вечерам, тет-а-тет. Крепись, Невилл! :D

хм! невіл друг гаррі вот снейп і знущається над ним!

Пардон, но те же Дин и Симус тоже как бы не враги Гарри, но над ними Снейп никогда не прикалывался! Камрады, имхо, но нет тут никаких особо глубоких смыслов - ну, ненавидит Снейп слабаков, тюфяков, робких, совершенно никакушных амёб, простите, как Невилл! Ну, такого правда еле-еле выдержишь - вечно всё взрывает - он вообще единственный, кто способен расплавить котёл, даже у Крэбба с Гойлом, особо в зельях не шарящих, и то подобного описано не было. Этот Долгопупс до коликов боится Снейпа, мне лично этого не понять - чего он боится?! Снейп его трогал, бил, может убить пытался?! Нет! Но, этого тюфячка пара едких комментов выбивает из колеи... в принципе, Невилл просто неудачник без характера, он и на других предметах где-то внизу. Снейп у нас учитель строгий, властный - ему не гоже терпеть всяких лузеров, имхо!

Ага, давайте всех запишем в лузеры - всех, кто не хочет и не умеет быть стервецом.

Все остальные прям стервецы? Нет...
Но, Невилл - это просто притча во языцах...

Люди разные бывают, и дети тоже. Невилл силен в травологии, но патологически бездарен в зельях, это так. Кроме того, Снейп над душой стоит - глядит, кабы чего не расплавилось.
Снейпу, чтобы запугать, бить просто не требуется. Это тяжелый человек с ядом на кончике языка. Вы много смогли бы сделать, находясь в одной клетке с шипящей змеей?

Бесспорно! :)

Почему же бездарен в зельях? Не может тот, кто спец в травах, одних из главных ингридиентов, быть полным ноликом в зельях! Невилл нормально сдал экзамен... дело в другом... ;)

Именно в этом всё и дело! Невилл беспричинно боится Снейпа! Ясно, что тот с него глаз не спускает, вроде как жить всем хочется... Невилл же не то, что котёл расплавит, он может неслабый взрыв устроить! Собрался бы, мысленно поплевал на злобного профессора и начал бы варить зелья сносно... глядишь и Снейп бы успокоился - всё выполняется, проблем нет, раздражитель устранён - нервы взаимно сохранены, имхо. Но, нет же... -_-

Ах, это факт! :-[

Вполне! Во-первых, я люблю змей. Во-вторых, теоретически эта змея (Снейп) жертву (Невилла) не трогает. В-третьих, касательно меня... у меня были учителя типа Снейпа в школе и колледже, правда, женского пола - эффект несколько не тот, но похоже. Так вот мне по фиг, наоборот, весьма полезно иметь такого препода - его уроки как вызов, на этот вызов хочется ответить достойно, выучив урок так, что комар носа не подточит! Имхо, конечно. Хотя... я не Невилл, к счастью, сто раз не Невилл! Как я и говорила, его случай вообще хронь. ТАК человека (Снейпа) бояться невозможно, да и незачем... объективных причин-то нет... ну, я в этой ситуации бесспорно на стороне профессора! B)

Страх - иррациональное чувство, здесь резоны малопригодны.

Мне кажется, не перестал бы. Во-всяком случае, с Гарри бы такой номер точно бы не прошел. Северуса нельзя назвать эталоном беспристрастности и справедливости. Хотя он прав со своим: "Жизнь вообще несправедлива". В конце концов, Невилл стал преподавателем, а, значит, Снейп ему-таки пошел на пользу. Сделал его сильнее, этакий черный учитель.

Ну, вот... вы таки признаёте, что ничего плохого сделано не было! И, что снейповская методика вовсе не садизм в чистом виде? ;)

Чёрный декан! :-[

Да я и не говорила, что Снейп Невилла портил, он только портил невиллову кровь) Я утверждала, что Лонгботтом не тюфяк, не неудачник и не обязан быть жестким, чтобы соответствовать понятиям Снейпа о не тюфяке, "удачнике" и т.д. Он разбирается в чем-то, он умеет преодолевать свою тюфячность, он умеет извлекать уроки из жизни, хотя и задним числом, с запозданием. Думаю, он изменился окончательно уже на 7 курсе, когда уже не мучился на зельях, а противостоял Снейпу в качестве гриффиндорца всея Хогвартса (месть сладка)). Следовательно, он не ничтожество, а имеет право на существование в своей теплице)

О да)) =shy=

Но именно таковым он и являлся до пятого курса. И это подтверждалось всеми - начиная с его собственных однокурсников (вспомните слова Рона на втором курсе) и других учителей (Макгонагалл на третьем и четвертом).

Вот именно тогда Снейп и стал испытывать к нему уважение. А раньше он оснований для этого не видел. Перестал Невилл быть размазней и неуклюжим тюфяком - и отношение Снейпа уже другое.

Вот именно. И он знает только один способ с ними бороться - "бить" их как можно сильнее, до тех пор, пока они не возьмут себя в руки и не захотят стать сильными. Потому что выжить может только сильный.

+1000! Он вообще не обязан соответствовать понятиям Снейпа?

Странное у Вас представление о теплицах, должна заметить :)
Вот именно тогда Снейп и стал испытывать к нему уважение.

Можно пример?

С ними? А ЗАЧЕМ? "Все, что меня не убило, сделает ВАС сильнее" - так, что ли?

Хотя первые пять книг меня не покидало ощущение, что Снейп просто отыгрывается на гриффиндорцах вообще - "за то, что они существуют". А на Невиле - за то, что он воспитан слишком хорошо, чтобы дерзить, как это позволяет себе Поттер.

Затем, что жизнь, в его понятии - естественный отбор. Выживает сильнейший и никто никого не будет тянуть за собой, поддерживать, помогать, делать за тебя твою работу или учитывать твою "тонкую душевную организацию". Никто не будет спрашивать страшно тебе, трудно, неудобно, больно, грустно или что-то еще. Никто не будет беспокоиться о твоем физическом или психологическом комфорте. Никто не будет создавать тебе благоприятные условия, никто не станет думать можешь ты справиться с задачей или это тебе не под силу. Никто не станет разжевывать тебе и досконально разъяснять, что именно от тебя требуется, давать тебе "еще один шанс", делать авансы, учить преодолевать препятствия и т.п.
Во всяком случае, для него это всегда было именно так и он считает что те же закономерности действуют и в отношении других.

Да, практически так. См. выше.

Сам-то Северус не в Азкабане, а на тепленькой должности в школе в течение 15 лет - наверное, потому, что Дамбльдор не проявил к нему снисхождения, не дал этот самый шанс?

И - второй раз прошу ПРИМЕР. ИЗ КНИГИ. Где бы Снейп проявлял уважение к Невилу. Если это трудно - хоть к кому-то из учеников, кроме Гарри Поттера. (Да-да, один-единственный раз, когда Гарри на занятиях по окклюменции отбил удар мастера Снейпа и даже слегка покопался в его памяти.)

Лишь потому, что это было в интересах самого же Дамблдора. Он просто знал, что этот человек ему может быть полезен. Причем он сам в этом признался. Только и всего.
А во все остальное время тот же самый Дамблдор использовал его, как только было можно. И отлично сознавал, что Снейп сделает все, что он скажет, как бы неприятно и сложно это для него ни было и чем бы ни грозило.
И точно также поступал не только он один.

А это, знаете ли, с древнейших времен так. Преступнику, который не может быть полезен обществу (или одному из его лидеров :)), не стоит рассчитывать на помилования. Здесь жалобы неуместны.

Возвращаясь к теме Невилла, в третий раз прошу предъявить цитатку, показывающую

А когда он жаловался? Что Дамблдор от него информацию скрывает - так он этим затрудняет его же работу. Что он возмутился, что Гарри растили "На убой, как свинью" - тоже ничуть не странно после того, как он столько лет защищал этого мальчика ради Лили... Что настаивает на убийстве, которого Снейп совершать не хочет - так что вам тут не нравится. Не так уж просто убить своего покровителя, если даже тот сам об этом просит.

А потому и не жаловался, что неуместно :). О "сокрытии информации" мы, кажется, идем на третий круг...
Вернемся к тому, с чего начали.

Можно вотъ это подтвердить? Или хотя бы дать пример, когда Снейп демонстрирует уважение к любому из учеников?

А мне кажется, что Снейп Невилла не ненавидил и не презирал, а лишь поддерживал свой имидж...

Правильно. Он его не ненавидел и не презирал - просто его раздражали слабые, робкие и бесхарактерные люди. И не только дети, но и взрослые.

невил из грифиндора а снег препод и декан слизерена

Ну, во первых Невилл грифиндорец...
Во вторых не особо блещит талантом зельевара ))))
А в третьих он просто его не любит и ВСЁ!

Саския как уж не блистал он умаом он хорошо знал травалогию , аз начит и зельеварие у него было хорошо.

Sicila, у него неплохо бы шло зельеварение,будь у него препод нормальным с точки зрения отношения,имхо. Когда с первого занятия на тебя орут и т.д.,очень сложно полюбить предмет и понимать его. Это для таких как Невилл. А мы знаем, каким он был вначале

во-первых, у Снейпа роль такая. "эта роль - ругательная, и я прошу её ко мне не применять!" он же должен поддерживать реноме злобного Пожирателя.
во-вторых, характер у Снейпа - не сахар, прямо скажем. а если он чувствует слабину, то всё - будет "клевать" до победного конца. а Невилл - человек мягкий и, на младших курсах, не самый уверенный в себе. Снейпа слабость раздражает.
и в третьих, учебный предмет у Снейпа опасный. тут на секунду зазевался - и можно на воздух взлететь. со всем классом. а кому же этого захочется? а других путей, кроме как превентивно наорать, в книге "методолгия преподавания зельеварения по-снейповски" просто нет.) и если честно, некоторым ученичкам и впрямь опасно что-то в руки давать: себя покалечат и соседа... а отвечать кому? правильно - преподу!
и наконец, Невилл неплохо на Северусе отыгрывается в фиках.) каждый второй сюжет про обмен телами, анимагию и пр. начианается с того, что Снейпа окунают/обливают/заставляют выпить бурду, приготовленную Лонгботтомом. классика жанра, просто.
вот Северус и бесится.)

dovelet,

вы тоже верите в то,что это в большей части показуха перед детьми ПСов?

по-взрослому ли это? Издеваться над человеком только за то,что в нём что-то не устраивает. Тем более он педагог,а Невилл ученик. В работе с детьми на сколько знаю,надо наоборот,стремиться к созданию взаимопонимания

ещё бы не взрывалось и не плавилось,когда кроме упреков и криков ничего от урока не ждешь))С опасностью предмета согласна,но по-моему,вреда больше от Гойла с Крэббом было бы,чем от Невилла

жму авторам руку за ткие фф :D

Callisto,

писят на писят.) поскольку я люблю Снейпа, то считаю, что да - он отчасти играл.

пф... нет, конечно. но кто сказал, что Снейп идеален? я всегда твержу, что характер у него сложный, а учитель он фиго... э-э, плохой.) это к вопросу о

ему было всё равно: научатся они или нет. ему всегда хотелось вести ЗоТИ.
зато какая закалка для Невиллла!) хотя издеваться над детьми - это плохо, конечно. но далеко не все имеют ангельское трепение, а главное: умеют объяснять. Снейп не умеет.

а мне они не нра: уж очень заштамповано. хотя мне встречались фики, где обливали Снейпа как раз Крэбб с Гойлом.)

dovelet,

да чего уж,мне самой он раньше нравился как персонаж (не то,чтобы уж прям,но симпатия была) :) Я вот вообще,например,такую версию не рассматривала даже пока о ней не написал Korell. В принципе,возможно,всё же он агент. Но моя симпатия к Невиллу и сочувствие заставляют в это не верить))

сложный,ещё какой..На счет закалки для Невилла тоже согласна. Но опять же:пусть бы это одноклассники тогда уж были,но не препод. На счет того,что не умеет объяснять..даже не знаю..учил же он как-то детей больше десятка лет :)и ведь отличников было много судя по его словам о том,что он привык ожидать от своих учеников только высшие оценки

вот у кто,а не они точно..ни за что =lolbuagaga=

Но Снейп всё-таки не только на Невилле так отыгрывался, а на многих. Но придирок конечно больше к нему. Почему? Да потому что бесхарактерный, вот уж незнаю, как там вёл себя Снейп, когда был юнцом, но Невилла я бы назвала "нюнчиком". А может он видел в нем себя? И хотел как-то воспитать его, чтобы тот впитывал в себя каждое его слово и раньше осознал, что так себя на прекращать вести.
Что-то я тему далеко увела...

Есть ещё такая версия, что ТЛ мог ведь выбрать Невилла, и Лили б не умерла. И Снегг отыгрывался на Невилле за смерть Лили.

Mouse Rat Lupin, ну Невилл-то при чем тут? Лорд же выбрал поттера,по логике как раз на нем и надо отыгрываться.если ты Снейп...что,собственно Снейп и делал помимо прочих причин. Я не понимаю почему Невилл это терпел. Даже с мягким характером рано или поздно терпение должно лопнуть

Есть некоторые учителя, которые выбирают себе "любимчиков", тех кто их раздражает.

Невилл знал травологию, потому что Стебль не кричала на него, а с зельеварением было иначе. Сразу не получилось, учитель наорал и потом Невилл стал очень неуверен в своих силах (он и так кажется комплексовал все время)
Вот когда он сдавал экзамен, в книге было написано, что даже Невилл, сумел сварить нормальное зелье без присмотра Снегга.
Значит его неуспехи в зельеварении в большей мере зависели от отношения к нему учителя.

Callisto, по логике снейпа ему вообще убиться надо - он сам сдал поттеров тл, сам и виноват.
А он срывает зло на поттере и вообще парадокс - на невилле, который ему ничего не сделал.
И да согласна с Севильей - Лонгботом мальчик закомплексованый, а снейповское отношение к детям как на зоне... Что сказать? Снейп ужасный учитель.

просто Снейп относится к категории тех учителей, которые считают, что их предмет - это данность. то есть, только умственно отсталый тролль, к тому же, слепой и страдающий болезнью Паркинсона, не способен приготовить зелье. все остальные должны это уметь. к тому же он строг к себе, поэтому и от других ожидает лишь самого лучшего результата. а то, что для этого он не объясняет, не поощряет и не пытается научить... ну, Снейп вообще "избираетльно справедлив".)

по поводу "избранности Невилла". да, такое весьма вероятно.

так он и убивался. вся его жизнь вообще пропитана чувством вины. но это не значит, что он не винил и других людей. совершенно иррационально, причём.
и окажись Невилл избранным, это бы привело к тому, что

Невилл с первого взгляда боится Снейпа, весь его облик прям жуть как. От этого он и путает все ингридиенты, котлы постоянно взрываются, ну а Снейп от этого взводится, и далее он становится еще страшнее в глазах Невилла и вот что выходит...

Невил никакой не даун, и им не был. Он застенчив, его троллит собственная бабушка, потому, что ему далеко до отца, однокашники ржут над ним, а тут еще и Снейп... Ну конечно парень растеряется...

У Снегга есть логика? А учитель из него - не чета Макгонагл. Хотя если у него тишина на уроках - это не плохо. Но к Невиллу он просто не справедлив.

За оскорбления Снейпа тапочками бросаться буду!!!
Невил сам во многом виноват, раскованей надо быть!

он, к сожалению, не мог, в силу возраста, воспитания и общей "склонности к панике".
хорошо, что у него были друзья. полагаю, это ему помогло в становлении характера.

кстати, Невилл был юным гением от травологии и, не исключено, что своими "наездами" Снейп просто пытался избавиться от будущего конкурента в деле сотворения зелий.)) или, напротив, в свойственной ему дужелюбной манере пытался сделать из мальчика супер-зельевара. и очень расстраивался, когда у того не получалось. ))

При своей любви к Снейпу, больше всего склоняюсь именно к этому варианту.

А я буду бросаться тапочками за Невила сыграем? =girl_eyebrows=


dovelet,

мм... вы имели ввиду то, что написали? Или это ирония? Или у меня чернодырье мозга? Когда это Снейп дружелюбным стал-то?

Doriasha, тапочек уже летит...

Тут есть капля иронии, а в остальном автор поста прав. Таким способом Снейп хотел выростить из Невила няшу-зельевара.

Нарцисса Эванс,

Показати текст спойлеру

вызов принят

=girl_eyebrows=


Если б из меня так няшу пытались выращивать, я б с школы сбежала. Снейп его просто тролил да и все.

да. Снейп правда мог пытаться Невилла сделать искуснее. просто терпения не хватало и учительского таланта.

и да, я иронизирую.) все хотят сделать своих учеников самыми-самыми, только метода разная. у Снейпа она "сбрось со скалы и смотри: выплывет или нет. выплыл - молодец, не выплыл - ну и тролль с ним".

Показати текст спойлеру

Ну держись, родная! Годовалый запас тапочек у меня в руках...

Doriasha, ты же знаешь Снейпа. Для него это нормальный способ выращивать талантливых няш)))

Я Снейпа вообще-то не оскорбляю, но от человека, который ТАК любил одну девочку, логики не жду.

Mouse Rat Lupin, логика у него есть, и всегда железная!

Нарцисса Эванс, и в чем же была логика доводить ученика до того,что аж боггарт принимал вид Снейпа?

Вот именно, железная, а должна быть гибкая, как у учителя.

Интересная версия, особенно если вспомнить, как Снейп ревниво слушал об успехах Гарри на уроках Слизнорта.

Или котел с зельем на голову учителя как бы случайно свалился.

самая нелогичная логика.

Логика у него не железная, а снейповская!

все равно плохая логика, так запугать ученика, что у него боггарты в учительском обличьи являются.

Севилья, Mouse Rat Lupin, вы спорите с Снейпоманкой...
Он действительно таким способом хотел сделать Невила талантливым зельеваром.

Севилья, по-моему, это лучше, чем боггарты-Волди или какие-либо другие. Лучше бояться учителя, с которым через некоторое время расстанешься, чем чего-то еще
Додано через хвилину
Нарцисса Эванс, ИМХО, он не хотел сделать его талантливым зельеваром. Он хотел, чтобы они боялись несуществующих страхов. Т.е. строго учителя, в данном случае. Поэтому он и вел себя таким образом.

Фирин, эт вам Снейп, а не Дамблдор!
Снейпу плевать на страхи учеников, а вот сделать их талантливыми - это в его стиле.

Нарцисса Эванс, с чего вы взяли? В книге этого не написано. Это лишь додумки фанатов. И кто-то уже вроде упоминал в этой теме, что Снейп очень ревностно относится к своему предмету. И делать из абы кого зельеваров - не его стиль. Ведь в этой науке нужны многие качества, которых, кстати, не было в Невилле. Поэтому утверждать, что Снейп пытался сделать из него зельевара - неверно, хотя он и мог пытаться, но боязнь мальчика, причем безосновательная (ведь он боялся Снейпа еще до Хога, как я поняла), преподавателя зельев - не есть нужное качество для зельеварения, что и поменяло отношение Снейпа к Лонгботтому.
И я сказала, что это лишь мое мнение. И я прекрасно знаю о ком говорю)

Фирин, а давайте вспомним что Невил был талантлив в травологии. Не мог ли Снейп уважать это?

Да он был просто обиженым мальчишкой в душе.
Гриффиндорцы-мародеры тролили его в детстве, он вырос, заделался учителем и стал тролить деток этих гриффиндорцев, да и вообще всех краснознаменых. Жажда мести.

Не мог. Он презирал всех гриффиндорцев. ;)

Стефани Адамс, надеюсь, о тапках не забыла??? А то в тебя уже один летит...
Ну давайте не так радикально... Возможно он все таки в душе уважал талант мальчика...

Я и не спорю, а просто пишу факты.
Если ученик боится учителя, он многому у него не научится. Когда на человека кричат, он уже не может воспринимать информацию так, как он бы сделал это в спокойном состоянии.
Хотя как зельевар Снейп талантлив и многие ученики у него многому научились, но не Невилл.

o_O Так сказать. В свое время огреб я, теперь ваша очередь Гриффы :D
Правильно, правильно МакГонагалл тоже Гарри многое прощала. Например взлетел на метле и вместо наказания в квиддич.



Додано через хвилину

Да, может быть, так само как в душе хорошо относился к Гарри Поттеру.

я все помню :P

Разве что в дУше. ;)

Нарцисса Эванс, почему нет? Он вполне мог уважать его за его искусность в травологии. Но именно страх Невилла, по-моему мнению, повлиял на отношение Снейпа к мальчику.)
Стефани Адамс, да, он был не всегда справедлив к гриффиндорцам, но назвать его мальчишкой - крайность.
И он не всех гриффиндорцев презирал. Например, Дамболдора, МакГонагалл и др-е, пусть он и не показывал этого

И почему никто не берет во внимание факт, что Снейпа просто бесило, что в его классе Лонгоботтом постоянно взрывал котлы? :D
Но вообще, по сути, почему он не мог его ненавидеть из-за того, что Невилл не понимал Зельеварение, мешал заниматься, да и вообще не был не на что годен. Да и почему Снейп вообще должен был как-то по-особенному обращаться к гриффиндорцу? Все-таки это Невилл боялся Снейпа, а не у Севереуса была цель того достать.

Фирин, ну тут с вами не согласится не могу... Здесь мы правы.
Стефани Адамс, ну как, болючий удар???

Он не лучше Сириуса для меня. оба идиоты - тот как мальчик срывался, а тот тролил его.

Ну еще он сказал. что презирает Дамба. =lolbuagaga=
Может, в дестве мож и да, но когда вырос, то держал язык за зубами.

Стефани Адамс, Снейп не трус и высказать Дамби свое отношение к нему мог.
Виаления, почти согласна, но почему почти - сама понять не могу.

ААА.... =lolbuagaga= =lolbuagaga= =lolbuagaga=
До меня дошло только через 5 минут....
Додано через хвилину
Стефани Адамс, за Сириуса согласна, а за Снейпа НЕТ!

Нарцисса Эванс, присоединяюсь по поводу Сириуса.

Фирин, ученики не должны бояться учителей,они должны уважать. И уважение должно быть взаимным. Ну кто там восхищался среди учеников?Только слизеринцы. Потому что он их декан и отмачивал коры над поттером,не более

Фирин, а когда ему успеть презирать Минерву и Альбуса?Он с ними не учился,мало того,они сами его учителями были и сто пудов,не относились так,как Снейп относился к Невиллу

Нарцисса Эванс, =lolbuagaga= до меня тоже не сразу дошло. Сказанула так сказанула)))

ну да это же есть , но как он показывал себя в травологии молочинка же просто , он знал много разновитностей хороших трав.я думаю , и зельевар был бы из него хорош

Sicila, лично я не сомневаюсь,что из Невилла получился бы хороший зельевар. Кстати,хороший пример вы привели:профессор Стебль к нему хорошо относилась,хорошо вела свой предмет,что не понятно было всегда объясняла. Конечно,тоже не идеал,но по сравнению со Снейпом-то. А тут ему даже заинтересоваться предметом не дали,имхо

Callisto какой там интересоваться на уроках он боялся , он чувствовал себя наживкой для Снейпа который его всегда засаживал, а так мне кажется еслиб был б такой препод как Стебль , то был бы отличным. Он же даже по-моему потом входил в круги зельеваром когда Слизнорт преподавал ?

Sicila, так о чем и речь. Не умеешь преподавать и общаться с детьми,сиди дома. Но дамбу на это наплевать,он прекрасно знал какой Снейп,когда брал его на работу.
Додано через хвилину
можно подумать только работа учителем могла прикрыть агентскую деятельность

Sicila, на 6 курсе Невилл не был на уроках зельев. Это он в клуб слизней просто входил.
А зря между прочим - думаю как раз Слизнорт мог помочь ему понять, что урок этот не так и ужасен как Нев думал, да. :)

Стефани Адамс, из него бы Слиз сделал зельевара :)
Тапочки в полете?

Да, может быть у Невилла и стали бы получаться зелья
(если бы он котлы не плавил и не добавлял чего не нужно)
Слизнорт искал людей со связями или из способностями. Из студентом со средними способностями к зельеварению, чтобы его вытянуть он не стал бы и возиться.

Callisto , просто он не хотел себя выдавать . И при том он ко всем так относился не только же к Невилу.
Додано через хвилину
Стефани Адамс совершенно верно просто у него уже стоял блок на этот предмет из-за Снейпа , а Слизнорт не показал ему все красоты зельеварства.

Вот мне очень странно, за что Снейп ТАК ненавидел Невилла. Иррациональная ненависть или часть БИ?)

Korell, ну,например, мое мнение вы уже знаете из темы про Снейпа :) я не считаю,что это часть БИ. И пока никто так и не убедил в обратном))

Callisto, ну тогда Снейп, получается, просто психопат, который зачем-то выбрал троллить именно Невилла...
Кстати, а почему не Рона, не Финнигана, не Томаса, а именно Невилла?

Потому что Невилл - самый слабый (морально) мальчишка в их классе и очень внушаем.

Korell, почему сразу психопат?Невилл провинился один раз,Снейп сразу ярлык навешал "идиот",вот и поехало. Он над всеми гриффами глумился,но Невиллу больше всех доставалось.И да,как подметила Стефани - Невилл ранимый,ни Симус,ни Рон не такие.

Да, я считаю, что причиной такого отношения Снейпа к Невиллу был характер последнего. Думаю, все из-за травмы в детстве, полученной Северусом. Как известно, мародеры постоянно над ним издевались. Северус повзрослел, поумнел. Он хотел почувствовать собственную превосходность, а для этого нужен был человек слабый. Да, Невилл был слабым мальчиком, ранимым. К тому же, еще и гриффиндорцем. Прекрасное дополнение для Северуса. Все из-за детской травмы.

Но вот не нападал он на Луну.
Думаю, нападки на Невилла - это часть спектакля для Волдеморта. Пусть дети ПС видят и расскажут родителям, как профессор Снейп нанавидит гриффиндорцев, особенно - мальчиков из пророчества, чьи родители погибли в борьбе с ПС. Эта информация дойдет до Лорда, что укрепит положение Снейпа в глазах Лорда. ЧТо Дамблдору и требовалось.

Incantos, да, это выглядит очень благородно - вымещать свои детские обиды на более слабом ... :( Не говоря уже о разнице "весовых категорий" - учитель и ученик, не имеющий возможности ему ответить ... Не самая лучшая характеристика для столь любимого всеми Снейпа ...

Korell, ну да, естественно ... Какие бы гадости не делал Снейп, неизменным остается - 1. Он делал это по приказу Дамблдора; 2. Это делалось во имя победы над Волдемортом ... Даже читать такое смешно, честно. Неужели Вы на самом деле думаете, что издеваться над несчастным ребенком - лучший способ сохранять доверие Темного Лорда? И не надо очередной раз поливать грязью Дамблдора, приписывая ему такие поручения ... :(

Дуэлянтка Эрмайон,

А разве это не так?
Вот как общался Дамблдор со Снейпом:

Или:

Или:

Обратите внимание, КАК Дамблдор разговаривает со Снейпом. Как с подчиненным. Намекни он ему не троллить Невилла - Снейп, как обычно, взял бы под козырек и не пикнул.

Более того: Дамблдор запрещает Гарри и думать об осуждении Снейпа!:

А разве это не так? Дамблдор объясняет Гарри:

Вот что говорит сам Снейп:

Итог: все, что делает Снейп - ложь ради достижения определенных целей. Почему мы в свете услышанного должны считать его отношение к Невиллу правдой?

Стоп! А причем тут детские обиды? Сам Снейп говорит, что это не так:

Вот так! Ничего против Гарри к моменту его поступления в Хогвартс Снейп не имел.

Разве? А вот какие задания давал Дамблдор Снейпу:

А что касается "жалости к ребенку":

Никаких слез жалости к Джорджу Уизли нет. Да оно и понятно: идет игра, где ставкой было отдать / не отдать Британию Воледеморту. И при такой ставке Дамблдор и Снейп (в свете прочитанного) пожалели бы Невилла? Нужно было бы троллить Невилла - стали бы троллить. Не нужно - не стали. Только и всего.

Korell, без комментариев.
Вы не любите Дамблдора, и, естественно, любой эпизод, любую фразу, любое слово интерпретируете против него. Для меня такая позиция неприемлема. Тут мы с Вами никогда не найдем общего языка. Так же, как и по вопросу о Снейпе, которого Вы, наоборот, всячески защищаете ... Я никогда не соглашусь с такой постановкой вопроса.
Предлагаю не начинать дискуссию по второму кругу - все равно никто никому ничего не докажет ... Вы останетесь при своем мнении, а я - при своем ...

А при чем тут "за" или "против"?
Я лишь констатирую, что Снейп шпион - человек, абсолютно несамостоятельный в своих делах и поступках. У него уже в принципе нет своих поступков и своей жизни. Он все время обязан играть ту роль, которую велит ему начальник или ту, которая получается в конкретных обстоятельствах. А хорошо это или плохо (и с чьей точки зрения) - другой вопрос.

По делу: не думаю, чтобы Дамблдор примитивно велел Снейпу "иди, тролль Невилла". Скорее, Дамблдор сказал Снейпу что-то вроде: "Северус, Вам надо завоевать доверие детей Пожирателей Смерти. Для этого Вам надо быть очень строгим к гриффиндорцам. Постарайтесь достоверно сыграть свою роль". Ну, а Снейп в данном случае перестарался. Однако не будем забывать, какую борьбу вел Снейп! Ставка - больше чем жизнь;) ставка - победа или разгром Лорда.

Как много теорий на пустом месте.
Да вот только к каноне не видно, что у Снейпа к Невиллу какое-то особое отношение.
Типичное отношение чересчур строгого учителя к разгильдяю и двоечнику. Ну, какой еще учитель будет терпеть ученика, который только за одну неделю взорвал шесть котлов подряд. И только после того, как терпение лопнуло, наконец наказал Невилла. Это называется придираться? И как много учителей будут лояльно относиться к домашним любимцам на уроке? Особенно если эти любимцы постоянно удирают, и естественно отвлекают ученика от урока.
А у Невилла не идут дела по всем предметам, кроме гербологии. То он уши на кактус пересадит, то учителя в полет запустит. "Не умеет даже котел ровно поставить". Это не Снейп так отзывается о Невилле, а вполне лояльный к Невиллу Рон.

Кстати Снейп ни разу на Невилла не орал. Снейп вообще не имеет такой привычки на уроках повышать на учеников голос. Да и такой необходимости у него нет.

Тут надо скорее говорить об особом отношении Невилла к Снейпу.
У мальчика обоих родителей Пожиратели Смерти замучили до безумия. И понятно, что в этой семье к Пожирателям Смерти отношение особое. И у Невилла есть все основания панически относиться к ним. А здесь у 11-летнего мальчика учитель – живой Пожиратель Смерти. Естественно, что ему в его присутствии будет мягко говоря не по себе. Но вовсе не потому, что учитель его травит. Парочка язвительных замечаний за год – это явно не то, что могло бы напугать мальчика, для которого в порядке вещей, что его то в море с обрыва толкают, то с окна за ноги выбрасывают. Да еще внушают, что он не такой, почти сквиб. Причем не только ему, но и в его присутствии гостям и посторонним людям.