Модератори: Эфридика.

Сторінки: (29)  [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ».
Сторінки: (2)  1 [2] 
 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення )
Нова тема

 

Вероисповедание

, Имеет ли значение в отношениях?
Згорнути питання Лично для Вас вероисповедание партнёра имеет значение?
да 59 ]  [46.46%]
нет 68 ]  [53.54%]
Згорнути питання Если для того, чтобы продолжать общаться с этим чел-ом нужно будет сменить свою религию?
я соглашусь, конечно 18 ]  [14.17%]
нафик, ни за что! 109 ]  [85.83%]
Усього голосів: 127
Гості не можуть голосувати 
Дата Dec 16 2011, 17:50
Бог дал человеку выбор идти за ним или за дьяволом. к сожалению большинство за дьявола: убивают, воруют, ужасно относятся к родителям
Бог не злой. Вот кто просит, тому он помогает.
Дата Dec 16 2011, 17:52
Лили Роузен, Согласно определению этого слова, ваша организация попадает определение "секта". Замете, не деструктивный культ, не тоталитарная секта, а просто секста. то есть группа, отколовшаяся от главенствующей организации.
Цитата
Во-вторых я говорю то что знаю, а знаю я не мало.

За 4 месяца? Не смешите мои тапки. Я тоже знаю не мало и для этого мне не надо состоять в вашей секте.
Цитата
и хочу заметить что в сектах берут деньги. у нас же этого не делают.

Патсталом. Берут, гребут лопатой. Не говоря уже о неуемном интересе пасторей к разного рода коммерческой деятельности. "Слово жизни" одна из самых сребролюбивых сект. Даже детей для этого дела не гнушаются использовать. ПОСМОТРЕТЬ.
Дата Dec 16 2011, 18:07
critic
Мы будем искать компромисс. Я искренне надеюсь, что в свое время выйду замуж за разумного, здравомыслящего человека, умеющего конструктивно мыслить и разговаривать, поэтому ситуация, когда он будет настаивать и давит автоматически исключается. Тем не менее, если такое случится и муж все-таки будет, как вы выразились, давить, тогда будем смотреть по ситуации. В любом случае, своего ребенка я в обиду не дам и не позволю ни крестить его, ни кастрировать, ни тем более что-либо еще, и сама не буду этого делать. Безвыходных ситуаций не бывает и, я думаю, мы сможем справиться и с этой и найти подходящее и устраивающее обоих решение.
Дата Dec 16 2011, 18:14
Meaculpa, +100500 Если союз двух адекватных людей, то ситуация когда кто-то на кого-то будет давить таки исключается по умолчанию. Только вот если один или оба "истинно" верующие, то об адекватности говорить не приходится.
Дата Dec 16 2011, 18:16
Я христианка и меня не переделаеш. меня не волнует что происходит за пределами моего города. я живу с любящими людьми и сама люблю. просто я верю в Бога как и многие другие. по теме религии можно спорить бесконечно, как мы видим уже больше 2тыс.лет.я хочу прекратить диспутировать и поблагадоритб Альбуса за то что общался со мной и тратил свое время. пока! я вас люблю!
Дата Dec 16 2011, 18:23
Лили Роузен, Девушка, мы спорим сейчас не по теме религии, а по теме весьма и весьма сомнительной практики вашей секты. Но сбежать от спора не имея на руках аргументов в принципе тоже выход. Только вот не стоило тогда заявлять что вы "много знаете" за 4 месяца в секте. Вера достойна всякого уважения, но только не следует переходить разумные гарнцы. И это только сейчас, а что будет дальше??? Я могу только смутно догадываться к каким проблемам в личной жизни такое мировоззрение может привести в дальнейшем.
Дата Dec 16 2011, 18:37
Я не перехожу границы. я не кричу об этом на каждом углу.просто выполняю заповеди.люблю всех и люблю Бога. А с личной жизнью у меня все прекрасно. меня любят одноклассники и парни. уважают учителя за упорность в учебе и я какой была такой и осталась: неунывающей оптимисткой. ведь мы все стараемся выполнять заповеди не убей не укради уважай родителей и т.д. Я люблю свою жизнь и хочу твердо идти по намеченному пути.
Дата Dec 16 2011, 18:45
Цитата
Я не перехожу границы. я не кричу об этом на каждом углу.

Мне снова привести ваш первый пост???
Цитата
просто выполняю заповеди.

Вы заповеди не перепутали? "Идти и научать" Христос велекл свои апостолам, а никак не вам и не новоявленным бизнесменам от христианства.
Цитата
А с личной жизнью у меня все прекрасно. меня любят одноклассники и парни. уважают учителя за упорность в учебе и я какой была такой и осталась: неунывающей оптимисткой.

Я рад за вас но в связи с этим есть вопрос: если все так красиво было, чего ж вы в секту по поперлись? Чего вам в обычной жизни не хватало? Практика показывает что человек цельный и самодостаточный в секту не придет никогда.
Цитата
Я люблю свою жизнь и хочу твердо идти по намеченному пути.

А вы точно уверенны что знаете куда этот путь ведет или хотя бы что он у вас есть? Просто потом, перед апостолом Петром метаться уже будет поздно. Этот вопрос риторический.
Дата Dec 16 2011, 19:09
У меня есть выбранный путь. Мне господь помогал не раз. Спас от смерти друга. исцелил мою сестричку. а верить я начала задолго до церкви.
Дата Dec 16 2011, 19:15
Лили Роузен, Ну таки щито я имею вам сказать: "Имеющий очи да увидит", а в целом всех благ конечно, но буде осторожнее.
Дата Dec 16 2011, 19:20
Альбус спасибо. было интересно пообщать.ся
Дата Dec 16 2011, 19:22
Meaculpa, про "не будет" — извините, прочла не так.
Что до
Цитата (Meaculpa @ Dec 16 2011, 16:23)
Мне нужен тот человек, который да, может и будет носить крестик, да, может и будет ходить в церковь

Цитата (Meaculpa @ Dec 16 2011, 16:23)
Но если, к примеру, он захочет сделать нашему ребенку обрезание или крестить его, то здесь я, конечно, буду категорически против.

Взаимоисключающие параграфы во всей красе. Вы часто видите людей, которые ходят в церковь, но при этом не хотят крестить своего ребенка в "несознательном" возрасте? Как я поняла, вы не про тех же самых баптистов, а про православных говорите. Судя по реплике про крестик.
Да захочет, захочет ваш супруг крестить ребенка, и ваш протест будет для него проявлением непонимания.
Цитата (critic @ Dec 16 2011, 17:47)
Лили Роузен, а почему бог такой злой? Столько жестокости на свете. Да и ад для неверующих приготовлен. В чем же любовь и доброта?
Крить, хорош человека троллить.
Цитата (Албус @ Dec 16 2011, 18:45)
Мне снова привести ваш первый пост???

Да что там говорить, склонны, склонны молодые ребята из Церкви к "крикам на каждом углу" и прочей евангелизации, не всегда уместной. Просто потому, что сразу после прихода в Церковь эйфория, этакие там все няшные и любящие. Это потом начинаешь более или менее разбираться в ситуации вообще, а так Албус прав — четыре месяца в большинстве случаев не срок.
"Слово жизни" — это, если не ошибаюсь, неопятидесятники?
Цитата (Албус @ Dec 16 2011, 18:45)
А вы точно уверенны что знаете куда этот путь ведет или хотя бы что он у вас есть? Просто потом, перед апостолом Петром метаться уже будет поздно.
Да ну. Вообще никто из нас не знает, куда нас ведет наш путь. И перед кем мы там, в конце этого пути, стоять будем — тоже интересный вопрос.
Дата Dec 16 2011, 19:27
Лили Роузен, Взаимно.
Rosencrantz, Ну по поводу пути можно поговорить, потому как не со всем согласен. Таки да, "Слово смерти" - коммерческий проект неопятидесятников-харизматов.
Дата Dec 16 2011, 19:28
Лили Роузен, деточка, таки послушайте совет-оставьте, помолитесь и идите с Богом из темы. У него видать свои счёты с рпц в общем и Иисусом в частности.
Хотя, вынужден скрепя сердцем, с ним согласится, ибо к сектам, в т.ч. вашей презрение имею.
Теперь по теме. Да шо тут спорить, учите матчасть. Лжедмитрий в Польше обвенчался с Маринкой по католичесим обычаям, вернулся на Русь, и тут же повторил по православным. От так вот.
И ещё кое-что. Меня тут спрашивали за евреев. Таки я буду ответить. Мне тут сказали между дельцем, что пьют они кровь христианских младенцев. И как-то в пивной мне ребяты сказали, что очень давно они Бога распяли.
Дата Dec 16 2011, 19:29
Лили Роузен, деточка, таки послушайте совет-оставьте, помолитесь и идите с Богом из темы. У него видать свои счёты с рпц в общем и Иисусом в частности.
Хотя, вынужден скрепя сердцем, с ним согласится, ибо к сектам, в т.ч. вашей презрение имею.
Теперь по теме. Да шо тут спорить, учите матчасть. Лжедмитрий в Польше обвенчался с Маринкой по католичесим обычаям, вернулся на Русь, и тут же повторил по православным. От так вот.
И ещё кое-что. Меня тут спрашивали за евреев. Таки я буду ответить. Мне тут сказали между дельцем, что пьют они кровь христианских младенцев. И как-то в пивной мне ребяты сказали, что очень давно они Бога распяли.
Дата Dec 16 2011, 19:33
Rosencrantz
Вы часто видите людей, которые ходят в церковь, но при этом не хотят крестить своего ребенка в "несознательном" возрасте?
Нечасто, согласна, но я видела. Мои родители оказались таким примером, за что им огромное спасибо. Моя мать хотела меня крестить, отец-нет,в итоге они пришли к компромиссу, что я сама, повзрослев, сделаю выбор. Я считаю это самым правильным решением в такой ситуации.
Взаимоисключающие параграфы во всей красе.
Есть же люди, которые верят себе тихо в существование господа Бога, ходят по праздникам в церковь, но тем и ограничиваются, к тому же никому свое вероисповедание не навязывают. Таких людей я знаю в достаточном количестве. Именно в достаточном,а не много. Я бы, честно говоря, вообще предпочла бы иметь дело с человеком не принадлежащим ни к одной из религиозных конфессий, но если уж случится обратное, пусть он хоть ни мне, ни ребенку своих взглядов не навязывает. Это единственное, что я от него прошу.
Судя по реплике про крестик.
Это я к примеру)
ваш протест будет для него проявлением непонимания
В любом недопонимании можно разобраться и свести его к нулю.
Дата Dec 16 2011, 20:17

  !  

Мне, конечно, нравится, что вы оказываете такое внимание данной теме. Но остудите пыл. Не переходим на личности, пожалуйста.

Дата Dec 16 2011, 21:14
Цитата (Rosencrantz @ Dec 16 2011, 19:22)
Крить, хорош человека троллить.

Я не троль, я бог. Захотел узнать как им моя политика. =tap=

Цитата (Rosencrantz @ Dec 16 2011, 19:22)
Да захочет, захочет ваш супруг крестить ребенка, и ваш протест будет для него проявлением непонимания.

Да. Rosencrantz права. Поэтому этот момент стоит заранее обговорить - до первого поцелуя.

Цитата (Rosencrantz @ Dec 16 2011, 19:22)
Да что там говорить, склонны, склонны молодые ребята из Церкви к "крикам на каждом углу" и прочей евангелизации, не всегда уместной. Просто потому, что сразу после прихода в Церковь эйфория, этакие там все няшные и любящие. Это потом начинаешь более или менее разбираться в ситуации вообще, а так Албус прав — четыре месяца в большинстве случаев не срок.

Ты типа прошла через это?..

Цитата (Rosencrantz @ Dec 16 2011, 19:22)
Да ну. Вообще никто из нас не знает, куда нас ведет наш путь. И перед кем мы там, в конце этого пути, стоять будем — тоже интересный вопрос.

Я знаю. Вы передо мной будете стоять. :morning:
Дата Dec 17 2011, 07:45
Цитата (Албус @ Dec 16 2011, 19:27)
Rosencrantz, Ну по поводу пути можно поговорить, потому как не со всем согласен. Таки да, "Слово смерти" - коммерческий проект неопятидесятников-харизматов.

Скажу по секрету — от харизматов плюется даже большая часть протестантского мейнстрима.
Цитата (Meaculpa @ Dec 16 2011, 19:33)
Есть же люди, которые верят себе тихо в существование господа Бога, ходят по праздникам в церковь, но тем и ограничиваются, к тому же никому свое вероисповедание не навязывают.
Ну вот представьте себе. Верите вы в Бога, фиг с ним, ладно — но вот как не захотеть для своего ребенка спасения души, не захотеть поделиться с ним теми ощущениями, что испытываешь? Вопрооос.
Вот тут и становится ребром вопрос компромисса. Вы почему-то рассматриваете компромисс исключительно как решение в пользу Вашего мнения: не крестить, не молиться, не водить в церковь. А если самой придется мужу навстречу идти?
Цитата (critic @ Dec 16 2011, 21:14)
Я не троль, я бог. Захотел узнать как им моя политика.
Как однажды Фейербах
Поругался с Гегелем —
Изорвал на нем рубаху
И ударил мебелем...

Споры о религии/вере — дело заведомо тухлое, сам знаешь. Про зло, ад и прочие дела ничего нового сказать не могу — философы и без меня обсосали тему "Бог милостив или всемогущ?" до костей. Думаю, ты в курсе, вроде человек начитанный.
Если говорить про позицию церкви — то да, вон там девочка сказала уже. Бог свободу выбора дает, потому что всех нас любит, такие дела.
Цитата (critic @ Dec 16 2011, 21:14)
Ты типа прошла через это?..
Было дело под Полтавой. Это, конечно, если говорить о посещении протестантской церкви, а не об эйфории и рвению евангилизировать (меня этот момент изначально отталкивал: зачем тыкать другим в лицо своим отношением к Богу?). Меня пытались две подруги сделать истинной христианкой, но ли у меня в жизни всего хватало, то ли человек цельный и самодостаточный (это если верить Албусу), то ли просто к таким вещам не готова — месяца для ориентации в ситуации хватило за глаза.
И решила я, посмотрев на то, что там вообще происходит, что данунафиг. Об этом можно будет поговорить, канешна, если Марсель нам рейт за оффтоп не влепит))
Дата Dec 17 2011, 09:11
Албус, извините, что вмешаюсь, но почему у вас вызывает такой азарт спорить с ребенком? Девочка на распутии, что в её возрасте совсем не удивительно. И религия - это полезный опыт. Вера в её возрасте поможет ей не совершить множества подростковых ошибок (я имею ввиду наркотики, алкоголь и др.). А когда придет время и подростковые эмоции улягутся - она примет осознанное решение. И даже если оно будет в пользу вероисповедания - не вам судить.
Дата Dec 17 2011, 13:00
Rosencrantz
но вот как не захотеть для своего ребенка спасения души, не захотеть поделиться с ним теми ощущениями, что испытываешь?
Чего не знаю, туда не лезу. Захочет или не захочет - не знаю. Я, вероятно, слишком сильно верю в светлое капиталистическое будущее в то, что вполне себе можно во что-то верить и что-то любить, но не заставлять других любить то же.
Не совсем о том, но все же: я,к примеру, слешэр, но вот мне хватает разума не соваться с этим к другим и вообще не поднимать эту тему с людьми, не разделяющими со мной данного интереса. А ведь слэш вполне себе можно назвать верой и взглядом на мир под особым углом.
К тому же, одно дело поделиться, а другое заставить принять ребенка,еще не осознающего себя да и окружающий мир, крещение.


Я решаю вопрос не в свою пользу, а в пользу ребенка. Пусть он сам, когда сможет принимать такие решения, сделает выбор. А до тех пор вопрос с верой просто откладывается в сторону. Это не значит, что тема религии с ребенком не будет обсуждаться в детстве, муж вполне может рассказывать ему о Боге ( но не агитировать в свою сторону, а лишь озвучивать какие-то факты, либо просто читать ребенку Библию. Просвящая, но не настраивая ребенка), по праздникам можно ходить в церковь-так ребенок сможет познакомиться с культурно-историческим моментом в жизни страны, с верованиями предков, с религиозными представлениями своего отца. В любом случае, эта информация не будет лишней.
Дата Dec 17 2011, 13:27
Цитата (critic @ Dec 16 2011, 21:14)
Я не троль, я бог.

Что-то богов непомерно развелось на этом форуме =tap= . Главноадминствующий себя Создателем нарёк давно, в "Театре" тусит олимпийцев шайка, а Мурррианочка в "Стихах" пытается задобрить Куринного бога Курица - не птица?
Дата Dec 17 2011, 16:15
Цитата
Албус, извините, что вмешаюсь, но почему у вас вызывает такой азарт спорить с ребенком?

С каким ребенком? Я просто привык что в "беседах" тусуются в основном взрослые и относительно взрослые люди, потому с каждым приходящим если начинаю диалог, то именно с такой позиции. В ее профиль не заглядывал. В любом случае разводить тут сектантскую агитацию - совсем не айс.
Цитата
И религия - это полезный опыт. Вера в её возрасте поможет ей не совершить множества подростковых ошибок (я имею ввиду наркотики, алкоголь и др.).

Это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ спорно. Думаете что свобода от нарокоты и бухалова - самые основные добродетели для подростка? Иной раз посмотришь так на "верующую" девочку и думается: "блин, лучше б она пила и курила". Есть гораздо более серьезные проблемы, корыте как раз и взращивает религия и от которых избавится куда сложнее, чем от алкогольной или наркотической зависимости.
Цитата
А когда придет время и подростковые эмоции улягутся - она примет осознанное решение.

Опять таки очень спорно. Под час установки полученные нами в детстве и юности остаются с н6ами на всю оставшуюся жизнь и чтобы от них избавится, надо полностью перестроить себя, а способны на это очень немногие. "Чоткие поцанчики" тому ярчайший пример.
Цитата
И даже если оно будет в пользу вероисповедания - не вам судить.

Однозначно. Пусть верит во что угодно, абы пакостей ближним не делала и в секту никого не заманивала/затаскивала.
Цитата
Скажу по секрету — от харизматов плюется даже большая часть протестантского мейнстрима.
Круть. Был не в курсе. Спасибо за информацию.
Дата Dec 17 2011, 17:04
Лоренс Синианская, при всей жесткости того, что говорит Албус, не могу с ним не согласиться.
Подобные организации (и не только харизматические) весьма сомнительно влияют на градус поворота мозгов не только подростков, но и вполне себе взрослых людей. И действительно, вопрос еще, что быстрее у подростка пройдет — травокурение и алкоголь или "коллективные медитации" в каком-нибудь "Слове жизни". Вот серьезно, вроде я и тетечка повзрослее, и посещала церковь (если это вообще можно посещением назвать) недолго, и фанатизмом не страдала никогда, и достаточно четко объяснила, как отношусь ко всем этим прекрасным вещам — но нет же, нет-нет, а позовут на службу. Приходится в очередной раз объяснять, что нет-нет-нет. Еще и ну оооочень огорчаются, когда отказываюсь.
То есть все равно подростка в это все буду назад затягивать. Действительно затягивать, че там. Да и очень сомнительно, что девочка сама решит оттуда уйти.

Цитата (Meaculpa @ Dec 17 2011, 13:00)
заставить принять ребенка,еще не осознающего себя да и окружающий мир, крещение.
Ну, в глазах большинства верующих все выглядит немного иначе. Аналог — ваша дочь обладает всеми задатками к тому, чтобы быть великой фигуристкой/гимнасткой/балериной. И вы бы очень хотели для своего ребенка такого будущего — вот только в спортивную/балетную школу отдать ее придется в возрасте, который сознательным назвать сложновато (хотя в итоге все, как вы прекрасно понимаете, к лучшему). А муж против: мол, и сложно, и тяжело, и травмы возможны.
В общем, сложно все это. Выходите, девушки, замуж за атеистов. :lol:
Дата Dec 17 2011, 20:00
В общем, сложно все это. Выходите, девушки, замуж за атеистов
Истину глаголите!) =girl_yes=
Дата Dec 17 2011, 20:39
А не атеистам что делать?
Дата Dec 17 2011, 22:41
Цитата (Албус @ Dec 17 2011, 20:39)
А не атеистам что делать?

Молиться. :pray:

Цитата (Барбацуца @ Dec 17 2011, 13:27)
Что-то богов непомерно развелось на этом форуме . Главноадминствующий себя Создателем нарёк давно, в "Театре" тусит олимпийцев шайка, а Мурррианочка в "Стихах" пытается задобрить Куринного бога Курица - не птица?

Тогда откажусь. :campfire:
Дата Dec 17 2011, 23:10
Цитата
Атеизм - это тоже своего рода религия. Ведь атеизм - это вера в то, что Бога не существует. B)

Умно сказано, жаль только, что религиоведение нам как бы намекает, что вера != религия.

Фигня это все, религия эта, перерелигия. Службы, сервисы, демоны... Вот старушке помочь хлеба купить или человеку, на льду ногу сломавшему помочь - это дело, а не выбивание из себя мозгов лобными поклонами.
Дата Dec 18 2011, 04:09
Цитата
И религия - это полезный опыт. Вера в её возрасте поможет ей не совершить множества подростковых ошибок (я имею ввиду наркотики, алкоголь и др.). А когда придет время и подростковые эмоции улягутся - она примет осознанное решение.

А что будет, если она разочаруется в своей вере? Мне кажется, это тяжелый удар по психике, вначале во что-то искренне верить, а потом вдруг осознать, что нет ничего. И не было.
А вообще жалко девочку.. ей бы бабочек сачком ловить, да по полю бегать. А она выбирает путь заложницы, да еще и мысли свои выдает за факты.
Дата Dec 18 2011, 08:06
Цитата (Нигилистка @ Dec 18 2011, 04:09)
А что будет, если она разочаруется в своей вере? Мне кажется, это тяжелый удар по психике, вначале во что-то искренне верить, а потом вдруг осознать, что нет ничего. И не было.
А вообще жалко девочку.. ей бы бабочек сачком ловить, да по полю бегать. А она выбирает путь заложницы, да еще и мысли свои выдает за факты.


А что будет, если она в парне разочаруется? В работе? Это - жизнь! Все, что не убивает - делает нас сильнее!
Дата Dec 18 2011, 10:38
Лоренс Синианская, Вот именно. Все что НЕ убивает. Привести случаи суицида/массового суицида в среде сектантов? Кстати чаще всего причинами и являются разочарование в учении, в жизни, как несоответствующей этому учению или резкое неприятие окружающими (совершенно справедливое в большинстве случаев).
Дата Dec 18 2011, 11:38
Албус, ну знаешь ли! Суицидники и на ровном месте, бывает, появляются. Поэтому, вероисповедание, как мотив к суициду не стоит рассматривать)
Дата Dec 18 2011, 12:52
Лоренс Синианская, почему это не стоит? Очень даже стоит. Вам напомнить истории "Аом Син Рекё" и "Белого братства"??? И это только самые известные случаи. А сколько этого добра среди разного рода христианских сектантов. Примеры могу нарыть, если интересно.
Дата Dec 18 2011, 13:09
Цитата (Албус @ Dec 18 2011, 12:52)
Лоренс Синианская, почему это не стоит? Очень даже стоит. Вам напомнить истории "Аом Син Рекё" и "Белого братства"??? И это только самые известные случаи. А сколько этого добра среди разного рода христианских сектантов. Примеры могу нарыть, если интересно.

Наройте лучше примеры доказывающие вот эти ваши слова:
Цитата (Албус @ Dec 18 2011, 10:38)
Кстати чаще всего причинами и являются разочарование в учении


Дата Dec 18 2011, 14:32
Барбацуца, А почему не требуете доказательств других тезисов? Это самоочевидно, как и все остальное. И вообще если не согласны, то попробуйте адекватно оспорить.
Дата Dec 18 2011, 14:47
Цитата (Албус @ Dec 18 2011, 14:32)
Барбацуца, А почему не требуете доказательств других тезисов? Это самоочевидно, как и все остальное. И вообще если не согласны, то попробуйте адекватно оспорить.

Ну оспаривать то, что человек даже аргументировать не может бесмысленно. Доказательств своих слов у вас как я понимаю нет? Как всегда голословен.
Дата Dec 18 2011, 15:23
Цитата (Албус @ Dec 18 2011, 12:52)
Лоренс Синианская, почему это не стоит? Очень даже стоит. Вам напомнить истории "Аом Син Рекё" и "Белого братства"??? И это только самые известные случаи. А сколько этого добра среди разного рода христианских сектантов. Примеры могу нарыть, если интересно.

Аум Синрекё.
Показати текст спойлеру

Вот потому-то я и не люблю религий. Религия может ответвиться в зло, так же, как вера с большой долей вероятности превратится в религию. Это не значит, что можно провести аналогию вера - зло, просто есть вероятность, что такое прозойдет.
Про "Белое Братство" не слышал, а вот "Свидетели Иеговы" мне хорошо известны. Причем, истории про них вполне недвусмысленные, а на остановке дежурят благообразные старички. Один совсем старый, сумрачный и в черных очках (как будто даже таких, которые слепые носят), все время молчит и только сидит на стульчике, а рядом стоит старичок помоложе, гладко выбритый, лощеный и медово улыбающийся. Все пытался мне втирать какие-то книжки и дискутировать на тему религии, и я поддерживал разговор из вежливости, пока не спросил "а вы кто?" и не получил ответ "свидетели Иеговы". После этого я сказал, что я не заблудшая овца, а упрямый баран себе на уме, и идти с ними не хочу. Ну, в таком духе. Больше он ко мне не подходил.
Дата Dec 18 2011, 15:29
Барбацуца, То есть адекватно возразить нечего. Ну чего и следовало ожидать. Как всегда голословны.
Скампада Энкарнадо, Зачот.
Такие вот дела. Если люди разного вероисповедания собираются строить отношения, то конфликта интересов не избежать.
Дата Dec 18 2011, 21:47
Цитата (Албус @ Dec 18 2011, 15:29)
Барбацуца, То есть адекватно возразить нечего. Ну чего и следовало ожидать. Я как всегда голословен.

Албус, ну что вы, я вам и возражать не стану и соглашусь на сто процентов, если вы приведёте примеры суицидов массовых, причинами которых являются разочарование в учении
Дата Dec 19 2011, 08:14
Албус, Барбацуца спрашивает вас о суициде при разочаровании в учении, а вы говорите о суициде под воздействием гипноза, в состоянии транса, под влиянием наркотических и психотропных веществ (в сектантстве). Скорее, вы это и имели ввиду, когда говорили о массовом суициде религиозных фанатиков.


А по поводу "Слова Жизни", в котором состоит наша девочка, то это вполне безобидная организация. У меня много знакомых из этой религиозной организации - вполне успешные люди. Во всем положительные. Правда с ними не повеселишься особо, но это - мелочи.
Дата Dec 19 2011, 10:24
Лоренс Синианская, я прекрасно понимаю чем говорит тов.Барбацуца, равно как и то, что она пытается переиначить мои слова. Она спрашивает о
Цитата
примеры суицидов массовых, причинами которых являются разочарование в учении
, когда в моем посте об этом ни разу не говорилось. Я говорил о случаях суицида среди сектантов, массового суицида среди сектантов и суицида бывших сектантов. Про массовые случаи сейчас просто ссылки искать лень, потому просто напомню о "белом братстве".
Цитата
А по поводу "Слова Жизни", в котором состоит наша девочка, то это вполне безобидная организация.

Ну вот тут можно ОЧЕНЬ сильно спорить. Приведу пару примеров. Солнечный город Красногоровка Донецкой обл. Градообразующие предприятия - кирпичный (вполне процветающий) и авторемонтный (ныне покойный) заводы. Сектанты "Слова жизни" скупили едва ли не весь этот городок. Если спросить любого жителя города как проехать к храму, то он объяснить вам дорогу именно к месту сходок "слова жизни". Пасторю этой секты в городе принадлежит самый крупный в городе торговый цент и около десятка магазинов помельче. В торговом центре открываясь после 17.00 часов действует бар с двумя десятками игровых автоматов. Еще вопросы?
В городе Дзержинске все той же Донецкой обл. прослеживается такая же тенденция, учитывая тот факт что сектанты переделали под свои нужды здание городского универмага. И еще любопытный факт: глава областной общины секты "Слово жизни" - бывший таксист. Это без копания в сети, только то, что знаю и видел лично.
Если моя избранница будет иметь отношение к этой или подобной организации, то строить даже просто отношения, не говоря о семье будет для меня весьма затруднительно. Проще будет найти другую избранницу.
Дата Dec 19 2011, 11:42
Цитата (Албус @ Dec 18 2011, 10:38)
Лоренс Синианская, Вот именно. Все что НЕ убивает. Привести случаи суицида/массового суицида в среде сектантов? Кстати чаще всего причинами и являются разочарование в учении, в жизни, как несоответствующей этому учению или резкое неприятие окружающими (совершенно справедливое в большинстве случаев).

Например, вспоминается секта "Храм народов" Джима Джонса: ссылка
Дата Dec 19 2011, 16:58
Цитата (DE-RAIN @ Feb 15 2007, 04:44)
Свою веру я не променяю, скорее заставлю её поменять свою. Far-Out, Курт был круче...

Вот такого спутника жизни, с такими взглядами, я бы послала ко всем чертям. И моя собственная религиозность здесь нипричем, я не глубоко верующий человек, но из принцыпа не стала бы жить с тем кому плевать на мой взгляд на жизнь. Для кого вторая половинка - это придаток обязанный приклоняться перед его Эго.
Цитата (Быстрый но мертвый @ Feb 17 2007, 18:54)
вапщеее... я считаю, что крестить маленьких детей вообще нельзя. пускай вырастут и сами решат чего хотят. это б.ля насильное обращение в веру. а венчаться зачем? венчание это ж типа клятва в верности перед богом? а что без этого нелдьзся, человеку без венчания доверять нельзя?


Если человеку вы недоверяли до венчания то и после венчания доверять нельзя)) Полчаса перед алтарем человека е изменит.
Любая религия - это добровольное ограничение мировозрения. Если возникла бы необходимость смириться с определенными традициями культа - это легко, а вот заставить себя во что-то поверить - это мне не подсилу.
Додано через 4 хвилин
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 18 2011, 15:23)
Аум Синрекё.
Показати текст спойлеру

Вот потому-то я и не люблю религий. Религия может ответвиться в зло, так же, как вера с большой долей вероятности превратится в религию. Это не значит, что можно провести аналогию вера - зло, просто есть вероятность, что такое прозойдет.
Про "Белое Братство" не слышал, а вот "Свидетели Иеговы" мне хорошо известны. Причем, истории про них вполне недвусмысленные, а на остановке дежурят благообразные старички. Один совсем старый, сумрачный и в черных очках (как будто даже таких, которые слепые носят), все время молчит и только сидит на стульчике, а рядом стоит старичок помоложе, гладко выбритый, лощеный и медово улыбающийся. Все пытался мне втирать какие-то книжки и дискутировать на тему религии, и я поддерживал разговор из вежливости, пока не спросил "а вы кто?" и не получил ответ "свидетели Иеговы". После этого я сказал, что я не заблудшая овца, а упрямый баран себе на уме, и идти с ними не хочу. Ну, в таком духе. Больше он ко мне не подходил.

У них в культе есть один интересный момент - если ты навернул кого-то в свою веру - заработал "хлебное место" в жизни после смерти. Вот они и ходят))
Дата Dec 19 2011, 17:10
Цитата (Албус @ Dec 19 2011, 10:24)
Если моя избранница будет иметь отношение к этой или подобной организации, то строить даже просто отношения, не говоря о семье будет для меня весьма затруднительно. Проще будет найти другую избранницу.

Я не думаю, что у интеллигентного, образованного, светского человека будет такая дурная избранница. Либо это будет дурная любовь.
Чуть позже, когда сканер освободится, отсканирую одну замечательную листовочку в тему.
Додано через 3 хвилин
Цитата (Ремери Джу @ Dec 19 2011, 16:58)
У них в культе есть один интересный момент - если ты навернул кого-то в свою веру - заработал "хлебное место" в жизни после смерти. Вот они и ходят))

:D так смешно. Хотя, конечно, я не отрицаю возможности получения ими хлебных мест. Каждому по его вере. Берлиозу отрезали голову, свидетели получат райские кущи за распространение своего вируса. Что они там делать будут, интересно... Ведь уметь они будут только обращать. Обращать будет некого. Ну и смысл в этом сладком райском кефире?
Дата Dec 19 2011, 17:14
Скампада Энкарнадо, Ну это я к примеру. А что за листовка?
Дата Dec 19 2011, 20:34
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 19 2011, 17:10)
Я не думаю, что у интеллигентного, образованного, светского человека будет такая дурная избранница. Либо это будет дурная любовь.
Чуть позже, когда сканер освободится, отсканирую одну замечательную листовочку в тему.

В секты идут восновном от безысходности, одиночетва или банальных трудностей. Самодостаточные люди туда не попадают (Правда мало таких...)
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 19 2011, 17:10)
:D так смешно. Хотя, конечно, я не отрицаю возможности получения ими хлебных мест. Каждому по его вере. Берлиозу отрезали голову, свидетели получат райские кущи за распространение своего вируса. Что они там делать будут, интересно... Ведь уметь они будут только обращать. Обращать будет некого. Ну и смысл в этом сладком райском кефире?

Люблю это произвидение ^_^ Не уверенна что они об этом думают. Глубоковерующие вообще мало думают. Размышления порождают сомнения, а сомнения убивают веру ;)
Додано через 2 хвилин
Цитата (Албус @ Dec 19 2011, 17:14)
А что за листовка?

И мне очень интересно.
Дата Dec 19 2011, 21:26
Цитата (Ремери Джу @ Dec 19 2011, 20:34)
Самодостаточные люди туда не попадают (Правда мало таких...)

Я всегда подозревала, что Том Круз жалкий неудачник.
Дата Dec 20 2011, 04:41
Нигилистка, А вы знакомы с ним лично с самого детства? Или вы его личный психоаналитик и потому вам доподлинно известно что у него вообще нет проблем? Деньги и слава - это далеко не все. Мало известных и по настоящему талантливых людей загнулись от наркотиков и прочим не шибко уважительным причинам? А ведь с виду у них тоже все было в порядке.
Дата Dec 20 2011, 12:11
Албус, я к тому, что затянуть могут любого, стоит только нажать на нужные кнопочки.
Дата Dec 20 2011, 13:59
Цитата (Албус @ Dec 19 2011, 10:24)
я прекрасно понимаю чем говорит тов.Барбацуца, равно как и то, что она пытается переиначить мои слова.

Господь с Вами, милейший, никто и не пытается переиначить Ваши слова. Вы ведь более чем ясно написали:
Цитата (Албус @ Dec 18 2011, 10:38)
Привести случаи суицида/массового суицида в среде сектантов? Кстати чаще всего причинами и являются разочарование в учении, в жизни, как несоответствующей этому учению или резкое неприятие окружающими (совершенно справедливое в большинстве случаев).

Так почему вы не можете привести примеры совершения суицидов, причинами которых стало разочарование в учении? Потому что гладиолус?
Цитата (Албус @ Dec 19 2011, 10:24)
Ну вот тут можно ОЧЕНЬ сильно спорить. Приведу пару примеров. Солнечный город Красногоровка Донецкой обл. Градообразующие предприятия - кирпичный (вполне процветающий) и авторемонтный (ныне покойный) заводы. Сектанты "Слова жизни" скупили едва ли не весь этот городок. Если спросить любого жителя города как проехать к храму, то он объяснить вам дорогу именно к месту сходок "слова жизни". Пасторю этой секты в городе принадлежит самый крупный в городе торговый цент и около десятка магазинов помельче. В торговом центре открываясь после 17.00 часов действует бар с двумя десятками игровых автоматов. Еще вопросы?

У меня есть парочка вопросов. Вы же порядочный гражданин? Шо ж вам мешает после 17.00 сообщить в дежурную часть налоговой милиции о нарушении ЗУ "О запрете игорного бизнеса в Украине"? Или вы только на детском форуме умеете кнопочку "нарушение" нажимать?
Цитата (Албус @ Dec 19 2011, 10:24)
В городе Дзержинске все той же Донецкой обл. прослеживается такая же тенденция, учитывая тот факт что сектанты переделали под свои нужды здание городского универмага.

Самозахват? Вай! Куда смотрят органы и муниципалитет?! Ну хорошо хоть Албус зрит
Цитата (Албус @ Dec 19 2011, 10:24)
И еще любопытный факт: глава областной общины секты "Слово жизни" - бывший таксист.

Ну таксист и таксист. И что? Для того чтобы проповедовать обязательно быть рыбаком или бывшим налоговым инспектором к примеру?
Цитата (Ремери Джу @ Dec 19 2011, 20:34)
Глубоковерующие вообще мало думают. Размышления порождают сомнения, а сомнения убивают веру ;)

А чёрт с ним, что среди ученных, писателей, поэтов, композиторов, режиссёров и актёров, художников, музыкантов и даже космонавтов всегда и повсеместно были глубоковерущие люди, они всё равно мало думают - так Ремери Джу сказала
Дата Dec 20 2011, 14:30
Цитата (Нигилистка @ Dec 19 2011, 21:26)
Я всегда подозревала, что Том Круз жалкий неудачник.

Том Круз? Кто это?
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 13:59)
У меня есть парочка вопросов. Вы же порядочный гражданин? Шо ж вам мешает после 17.00 сообщить в дежурную часть налоговой милиции о нарушении ЗУ "О запрете игорного бизнеса в Украине"? Или вы только на детском форуме умеете кнопочку "нарушение" нажимать?

=megalol= Ты первый день на свете живешь? Шо такая наивная?
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 13:59)
Самозахват? Вай! Куда смотрят органы и муниципалитет?! Ну хорошо хоть Албус зрит

Откуда взята информация о самозахвате? Вполне законно арендовали и вполне законно лишили людей универмага.
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 13:59)
Ну таксист и таксист. И что? Для того чтобы проповедовать обязательно быть рыбаком или бывшим налоговым инспектором к примеру?

Вези меня, извозчик, по гулкой мостовой, а если я усну, шмонать меня не надо, я сам тебе отдам, ты парень в доску свой и тоже пьешь когда-то до упаду =whistle=
Конечно, нет разницы, профессор ты или таксист. По-вашему ведь, для того, чтобы проповедовать, ума не надо. А среди таксистов много людей, которые не отличаются умом и сообразительностью. (Есть исключения: ученые, так и не дождавшиеся от государства грантов и свалившие туда, где деньги дают, или сообразительные, но простые.)
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 13:59)
А чёрт с ним, что среди ученных, писателей, поэтов, композиторов, режиссёров и актёров, художников, музыкантов и даже космонавтов всегда и повсеместно были глубоковерущие люди, они всё равно мало думают - так Ремери Джу сказала

Тут Ремери немного ошиблась с термином. Она имела в виду "глубоко религиозных" людей, а не "глубоковерующих".
Дата Dec 20 2011, 14:53
Цитата (Нигилистка @ Dec 19 2011, 21:26)
Я всегда подозревала, что Том Круз жалкий неудачник.

Богатый и известный - не синоним самодостаточный. Вспомните от чего умерла Монро!
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 13:59)
А чёрт с ним, что среди ученных, писателей, поэтов, композиторов, режиссёров и актёров, художников, музыкантов и даже космонавтов всегда и повсеместно были глубоковерущие люди, они всё равно мало думают - так Ремери Джу сказала

Среде выше перечисленых только ученые обязаны быть мыслящими. Люди творчества не обязаны думать их работа чувствовать, передавать чувства, вынуждать кого-то другого чувствовать))
Назовите конкретных ученых, бывших религиозными фанатиками. Скорее вы найдети тех, кто сомневался в истенности религиозных канонов.
Сказать все, все равно что никто. Примеры должны быть конкретными. ;)
Додано через 2 хвилин
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 20 2011, 14:30)
Том Круз? Кто это?

Мужик какой-то. В голивудских фильмах снимаеться.
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 20 2011, 14:30)
Тут Ремери немного ошиблась с термином. Она имела в виду "глубоко религиозных" людей, а не "глубоковерующих".

Да ^_^ , действительно. Эти понятия далеко не идентичны. Именно религиозность я и имела ввиду)
Дата Dec 20 2011, 15:10
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 14:53)
Мужик какой-то. В голивудских фильмах снимаеться.

А, тупая голливудщина. И его ставят в пример? Я знал, что русское общество деградирует под влиянием американского, но неужели уже все так плохо?
Дата Dec 20 2011, 16:02
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 14:53)
Среде выше перечисленых только ученые обязаны быть мыслящими. Люди творчества не обязаны думать




Да они думают больше всех ученых,ведь чтобы создать то или иное произвидение Сейчас будет некорректное слово думалка нужна
Дата Dec 20 2011, 18:00
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 20 2011, 15:10)
А, тупая голливудщина. И его ставят в пример? Я знал, что русское общество деградирует под влиянием американского, но неужели уже все так плохо?

Каждый выбирает себе идиал вмеру широты своего кругозора. ^_^
Цитата (Джеймс Ватсон @ Dec 20 2011, 16:02)
Да они думают больше всех ученых,ведь чтобы создать то или иное произвидение Сейчас будет некорректное слово думалка нужна

А вы, простите, сами чего-то писали или рисовали? Судя по ответу - нет. Следует раздилять понятия думать и мыслить. Когда родилась идея, нужно лишь приДУМАТЬ как ее реализовать. Среди писатилей таких вот ДУМАЮЩИХ много. А мыслящих, анализирующих, ставящих вопросы, умеющих критически смотреть на мир единицы. Это как быть умным и образованым - совершенно разные вещи.
Дата Dec 20 2011, 18:03
Цитата
Да они думают больше всех ученых,ведь чтобы создать то или иное произвидение Сейчас будет некорректное слово думалка нужна

Произведения? Вроде речь шла об актерах. Среди актрис есть много актрисок, которые имеют развитые лицевые мышцы и плохо раазвитые извилины. А среди певичек их сколько. И то не у всех даже лицевые хорошо развиты.
Додано через 2 хвилин
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 18:00)
А вы, простите, сами чего-то писали или рисовали? Судя по ответу - нет. Следует раздилять понятия думать и мыслить. Когда родилась идея, нужно лишь приДУМАТЬ как ее реализовать. Среди писатилей таких вот ДУМАЮЩИХ много. А мыслящих, анализирующих, ставящих вопросы, умеющих критически смотреть на мир единицы. Это как быть умным и образованым - совершенно разные вещи.

Да он даже в хорошие игры не играл, ведь еще в начале 90 появились два разных параметра DnDшных компьютерных игр: Интеллект и Мудрость
Дата Dec 20 2011, 18:49
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 20 2011, 14:30)
=megalol= Ты первый день на свете живешь? Шо такая наивная?

Ну я просто думала раз человек не гнушается малым стукачеством заниматься, то ему не в страх будет ради справедливости и с противозаконным игровым бизнесом побороться :-[
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 20 2011, 14:30)
Откуда взята информация о самозахвате? Вполне законно арендовали и вполне законно лишили людей универмага.

Ну раз всё законно, то к чему галас поднимать? Ах, универмага потребителей лишили, вай-вай. ;(
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 20 2011, 14:30)
Конечно, нет разницы, профессор ты или таксист. По-вашему ведь, для того, чтобы проповедовать, ума не надо.

Ну Апостол Андрей как-то ведь проповедовал являясь простым рыбаком. Поговаривают, что язык его аж до самого Киева довёл
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 20 2011, 14:30)
Тут Ремери немного ошиблась с термином. Она имела в виду "глубоко религиозных" людей, а не "глубоковерующих".

Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 17 2011, 23:10)
Умно сказано, жаль только, что религиоведение нам как бы намекает, что вера != религия.

Как ты думаешь, религиоведение, случаем нам не намекает, что "глубоко верующие" != "глубоко религиозные"?
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 14:53)
Среде выше перечисленых только ученые обязаны быть мыслящими.

А космонавты как же? ;(
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 14:53)
Люди творчества не обязаны думать

Брависсимо! Можете смело именовать себя "творческим" людем
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 14:53)
Назовите конкретных ученых, бывших религиозными фанатиками.

Фанатиков? Ну уж нет) А вот глубоко религиозных назову:
Николай Рерих - художник, философ, учёный, археолог, писатель - создатель религиозно-философского учения Агни-Йога;
Владимир Соловьёв - философ, богослов, публицист, почётный академик - православный;
Блез Паскаль - математик, физик, философ - янсенист;
Омар Хайям - ‎математик, философ, астроном, астролог - суфист;
профессор Толкиен - лингвист, филолог, писатель - ярый католик
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 14:53)
Скорее вы найдети тех, кто сомневался в истенности религиозных канонов.

Аха, тот же Паскаль оставил науку полностью посвятив себя религии
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 18:00)
А вы, простите, сами чего-то писали или рисовали?

Дорогая моя, художники не рисуют, а пишут. Рисуют малые дети
Дата Dec 20 2011, 19:07
Цитата
Ну я просто думала раз человек не гнушается малым стукачеством заниматься, то ему не в страх будет ради справедливости и с противозаконным игровым бизнесом побороться

Святая простота. Я даже ваше хамство оставлю без комментариев. Не мне вам объяснять кто крышует игорный бизнес. Сами то сколько раз звонили?
Цитата
Ну раз всё законно, то к чему галас поднимать? Ах, универмага потребителей лишили, вай-вай.

Может для вас будет открытием, но универмаг создает много больше рабочих мест и соответсвенно приносит пользу городу, особенно небольшому, чем сектантский театр.
Цитата
Как ты думаешь, религиоведение, случаем нам не намекает, что "глубоко верующие" != "глубоко религиозные"?

Оно то может и намекает, только вот жизнь к счастью полна добротными исключениями, многие из которых вы не поленились привести, не понимая разницы между верующим и религиозным человеком.
Цитата
Николай Рерих

Да... Думаю что если бы вы обозвали его религиозным он бы наверное по меньшей мере очень удивился.
Дата Dec 20 2011, 19:28
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
Ну я просто думала раз человек не гнушается малым стукачеством заниматься, то ему не в страх будет ради справедливости и с противозаконным игровым бизнесом побороться :-[

Цитата (Албус @ Dec 20 2011, 19:07)
Святая простота. Я даже ваше хамство оставлю без комментариев. Не мне вам объяснять кто крышует игорный бизнес. Сами то сколько раз звонили?

Да, милочка, звоните сама. Может, наберетесь личного опыта и станете творческим конкурентом какому-ннибудь Незнанскому.)
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
Как ты думаешь, религиоведение, случаем нам не намекает, что "глубоко верующие" != "глубоко религиозные"?

Точно!
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
Фанатиков? Ну уж нет) А вот глубоко религиозных назову:

А вы назоовите точно фанатиков, не мирных барашеков-православных, а вониствующих козлов из вониств Христовых и других братств.
Цитата (Албус @ Dec 20 2011, 19:07)
Может для вас будет открытием, но универмаг создает много больше рабочих мест и соответсвенно приносит пользу городу, особенно небольшому, чем сектантский театр.

А еще я хочу купить хлеба, а вместо универмага - сектанты.
Цитата (Албус @ Dec 20 2011, 19:07)
Оно то может и намекает, только вот жизнь к счастью полна добротными исключениями, многие из которых вы не поленились привести, не понимая разницы между верующим и религиозным человеком.

Извините, я перебью... Надеюсь, Барбацуца не путает знак "=" (равно) с "!=" (НЕ равно)? Логика ваших высказываний (Албус И барбацуца) меня что-то на такие мысли наталкивает...
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
профессор Толкиен - лингвист, филолог, писатель - ярый католик

Кто такой Толкиен?
Дата Dec 20 2011, 20:14

  i  

Не переходите на личности, пожалуйста, и не устраивайте холивары на ровном месте.
Ведь можно же по-человечески беседу вести, а не колкостями кидаться все время.


Дата Dec 20 2011, 20:27
Цитата
А, тупая голливудщина. И его ставят в пример? Я знал, что русское общество деградирует под влиянием американского, но неужели уже все так плохо?

О, камень в мой огород. Ставить в пример и приводить пример - разные вещи. А вы как-то уж быстро выводы делаете, просто некрасиво.
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 14:53)
Богатый и известный - не синоним самодостаточный. Вспомните от чего умерла Монро!

Ой, а расскажите мне, пожалуйста, вы же точно знаете. Насколько мне известно там куча различных версий, в том числе и убийство по политическим мотивам. Или вам версия самоубийства больше нравится?
Дата Dec 20 2011, 20:48
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
Ну Апостол Андрей как-то ведь проповедовал являясь простым рыбаком. Поговаривают, что язык его аж до самого Киева довёл

Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
Как ты думаешь, религиоведение, случаем нам не намекает, что "глубоко верующие" != "глубоко религиозные"?

Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
А космонавты как же? ;(

А кто в вашем понимании космонавт? Чем они заняты на орбите? Правильно - научными исследованиями! (Я сейчас о современной космонавтики)Я не вижу смысла отделять их от прочих ученых. Но если желаете можем можем всех отдельно расписать ^_^
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
Брависсимо! Можете смело именовать себя "творческим" людем

В даном контексте - это откровенное хамство. У вас так мало аргументов что вы перешли на личные оскорбления? Если так - мне вас жаль)
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
Фанатиков? Ну уж нет) А вот глубоко религиозных назову:
Николай Рерих - художник, философ, учёный, археолог, писатель - создатель религиозно-философского учения Агни-Йога;
Владимир Соловьёв - философ, богослов, публицист, почётный академик - православный;
Блез Паскаль - математик, физик, философ - янсенист;
Омар Хайям - математик, философ, астроном, астролог - суфист;
профессор Толкиен - лингвист, филолог, писатель - ярый католик
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
Аха, тот же Паскаль оставил науку полностью посвятив себя религии

О Соловьеве ничего не знаю. Толкиен - пиписаль. Омар Хаям и Паскаль далеки от современности. Рерих посвежее конечно. Вы сейчас закречите что время не важно. Нет. Эпоха когда жил человек очень важна. Боюсь ни Хаям ни Паскаль не могли сформировать независимую светоглядную позицию. Им повезло не так как нам. В тот период о строении мира знали еще меньше чем знаем мы с вами, церковь строяла погоду в обществе (с Исламом ситуация мало изменилась и сегодня). Религия для этих людей была нормой жизни. Предположить что человек которому с младенчества вдалбливали в голову определенные вещи легко сможет поставить их под сомнение - смешно. Но тот факт, что не один из них не был фанатиком лишь подтверждает сказанное мной. Именно то что я сказала, а не выдывинутую познее и утрированую вами версию моих слов.
Цитата (Барбацуца @ Dec 20 2011, 18:49)
Дорогая моя, художники не рисуют, а пишут. Рисуют малые дети

Вы не открыли для меня Америку, но показали себя не маслящей, а именно думающей. Вы не смогли понять содержимое сказанного и поэтому приципились к слову. :D печально...
Додано через 12 хвилин
Цитата (Нигилистка @ Dec 20 2011, 20:27)
О, камень в мой огород. Ставить в пример и приводить пример - разные вещи. А вы как-то уж быстро выводы делаете, просто некрасиво.

Цитата (Нигилистка @ Dec 20 2011, 20:27)
Ой, а расскажите мне, пожалуйста, вы же точно знаете. Насколько мне известно там куча различных версий, в том числе и убийство по политическим мотивам. Или вам версия самоубийства больше нравится?

Официальная именно эта. ;)
Я не совсем поняла. Эта реплика брошена с целью показать собственную осведомленность в современной истории или это был контраргумент. (надеюсь первое, потому как на для контраргумента - жалко ^_^ )
Дата Dec 20 2011, 21:03
Brighid, мы помиримся.
Цитата (Нигилистка @ Dec 20 2011, 20:27)
О, камень в мой огород. Ставить в пример и приводить пример - разные вещи. А вы как-то уж быстро выводы делаете, просто некрасиво.

Буэ! Америка! Пакет неси - блевать хочу. ©
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 20:48)
А кто в вашем понимании космонавт? Чем они заняты на орбите? Правильно - научными исследованиями! (Я сейчас о современной космонавтики)Я не вижу смысла отделять их от прочих ученых. Но если желаете можем можем всех отдельно расписать ^_^

Космонавт должен быть крутым ученым в различных прикладных и теоретических областях. Иначе кому он там в космосе нужен, на ракете покататься да пофоткаться на фоне звезд?
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 20:48)
Вы не открыли для меня Америку, но показали себя не маслящей, а именно думающей. Вы не смогли понять содержимое сказанного и поэтому приципились к слову. :D печально...

У меня есть подруга-художник, в разговоре она вполне может употребить "рисую".
Дата Dec 20 2011, 21:09
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 20 2011, 19:28)
Кто такой Толкиен?

На основе нескольких его произведений сняли "Властелин колец"
Я пыталась читать, пишет неплохо, но как по мне слишком расянуто (200 страниц то и делают что едят и идут), но мое субъективное мнение. Знаю нескольких ярых ценителей его творчества.
Дата Dec 20 2011, 21:15
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 21:09)
На основе нескольких его произведений сняли "Властелин колец"
Я пыталась читать, пишет неплохо, но как по мне слишком расянуто (200 страниц то и делают что едят и идут), но мое субъективное мнение. Знаю нескольких ярых ценителей его творчества.

Так то ТОЛКИН.:) Меня можете в них записать.
Сорри, отклоняюсь от темы. Продолжать отклоняться не буду.
Чуть позже допишу что-то по теме. : D
Дата Dec 20 2011, 21:44
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 20:48)
Я не совсем поняла. Эта реплика брошена с целью показать собственную осведомленность в современной истории или это был контраргумент. (надеюсь первое, потому как на для контраргумента - жалко )

Мне нужно было знать что именно вы имеете в виду. А спорить я ни с кем не собираюсь. Главное, не посчитайте это сообщение пренебрежительным - я просто пытаюсь вас понять, не более. Вы говорите, что самодостаточные люди не попадают в секты, в то же время люди и идут в эти секты, чтобы стать самодостаточными. Я для того и привела пример Тома Круза. Тогда он был на пике своей карьеры и ему просто хотелось большего. Я думаю многие слышали слово "саентология", а некоторые даже знают в чем заключается его суть. А я теперь пытаюсь выбраться из замкнутого круга, в который попала, прочитав ваши сообщения.
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 20 2011, 21:03)
Буэ! Америка! Пакет неси - блевать хочу. ©

Я даже не знаю что лучше: как можно чаще говорить в постах, обращенных к вам о голивудщине, дабы помочь вам излить душу в прямом смысле этого выражения, или же просто прекратить обращать внимание на ваши комплексы по поводу всего американского.
Дата Dec 21 2011, 07:22
Я считаю, что вероисповедание имеет вес в отношениях. Так как это определенный образ жизни, ход мыслей и оценивание поступков через призму.
Цитата (Нигилистка @ Dec 20 2011, 21:44)
Я думаю многие слышали слово "саентология", а некоторые даже знают в чем заключается его суть.

Нигилистка, а можно спросить - про саентологию было просто как пример написано, или ты сама лично сталкивалась с этой организацией?
Дата Dec 21 2011, 08:38
Меня терзают смутные сомнения, что вы совсем от темы отклонились. Возвращайтесь, пожалуйста=)
Дата Dec 21 2011, 16:21
Цитата (Холодильник @ Dec 21 2011, 08:38)
Меня терзают смутные сомнения, что вы совсем от темы отклонились. Возвращайтесь, пожалуйста=)

Есть немного)))
Цитата (Нигилистка @ Dec 20 2011, 21:44)
Мне нужно было знать что именно вы имеете в виду. А спорить я ни с кем не собираюсь. Главное, не посчитайте это сообщение пренебрежительным - я просто пытаюсь вас понять, не более. Вы говорите, что самодостаточные люди не попадают в секты, в то же время люди и идут в эти секты, чтобы стать самодостаточными. Я для того и привела пример Тома Круза. Тогда он был на пике своей карьеры и ему просто хотелось большего. Я думаю многие слышали слово "саентология", а некоторые даже знают в чем заключается его суть. А я теперь пытаюсь выбраться из замкнутого круга, в который попала, прочитав ваши сообщения.

^_^
Люди публичные часто заявляют о смене религии с целью привлечь к себе внимание) Они меняют любовниц (любовников), стиль одежды, религию, машины... И делают это с шумком. А то еще окажуться не на первой страницы газеты, а на пятой :D.
Дата Dec 22 2011, 03:16
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 20:48)
А кто в вашем понимании космонавт? Чем они заняты на орбите? Правильно - научными исследованиями! (Я сейчас о современной космонавтике) Я не вижу смысла отделять их от прочих ученых. Но если желаете можем можем всех отдельно расписать ^_^

Ну распишите мне почему же в среде космонавтов так много верующих
Цитата (Ремери Джу @ Dec 20 2011, 20:48)
О Соловьеве ничего не знаю.

И не нужно. Не стоит, право дело, ознакамливаться с трудами Владимира Соловьева, а то еще начнете творить в духе символизма или же, что ещё хуже, проникнитесь идеями гуманизма. Ознакомьтесь-ка лучше с печально известной книжицей Альфреда Розенберга "Миф двадцатого века" - вам должно понравиться
Цитата (Ремери Джу @ Dec 19 2011, 20:34)
Предположить что человек которому с младенчества вдалбливали в голову определенные вещи легко сможет поставить их под сомнение - смешно. Но тот факт, что не один из них не был фанатиком лишь подтверждает сказанное мной. Именно то что я сказала, а не выдвинутую позднее и утрированную вами версию моих слов.

Ваше утверждение звучало, дословно, так: "Глубоковерующие вообще мало думают. Размышления порождают сомнения, а сомнения убивают веру". Я же вам привела в пример более чем думающих и размышляющих людей. Ознакомьтесь хотя бы с биографиями этих людей, а потом уже делайте выводы.
Кстати, семейство Рерихов ярчайший пример того, что верования занимают главенствующее положение в семейных отношениях
Дата Dec 22 2011, 13:52
Цитата (Барбацуца @ Dec 22 2011, 03:16)
Ну распишите мне почему же в среде космонавтов так много верующих

Вот и вы поймались на термине ^_^ Я о вере ничего не говорила. Я говорила о религиозности, преданосте культу. Одно дело верить во что-то и совсем другое бездумно следовать обрядам, повторяя заученные фразы, не вдумываясь в их содержание. ;)
Цитата (Барбацуца @ Dec 22 2011, 03:16)
И не нужно. Не стоит, право дело, ознакамливаться с трудами Владимира Соловьева, а то еще начнете творить в духе символизма или же, что ещё хуже, проникнитесь идеями гуманизма. Ознакомьтесь-ка лучше с печально известной книжицей Альфреда Розенберга "Миф двадцатого века" - вам должно понравиться

За всю историю человечества было множество писатилей, философов, художников. Если человек считает, что знаком с творчиством всех - он невежествен.
Нельзя прочитав одну книгу, составить мнение о мире.
Лишь тот, кто будет читать произведения гуманистов на равне с такими трудами как "Государь" Макиавелли и анализировать содержимое, а не бездумно заучивать чужие идеи, сможет сформировать целосное мировозрение. Даже в таких произведениях как "Миф ХХ века" можно чего-то почерпнуть, но только если читать вдумчиво, со здоровой долей скептицизма. ^_^
Цитата (Барбацуца @ Dec 22 2011, 03:16)
Ваше утверждение звучало, дословно, так: "Глубоковерующие вообще мало думают. Размышления порождают сомнения, а сомнения убивают веру". Я же вам привела в пример более чем думающих и размышляющих людей. Ознакомьтесь хотя бы с биографиями этих людей, а потом уже делайте выводы.
Кстати, семейство Рерихов ярчайший пример того, что верования занимают главенствующее положение в семейных отношениях

Если вы читали мои последующие реплики, то заметили что я извенилась за неправильно употребленный термин. Я говорила о глубокорелигиозных людях.
Я знакома не только с биографиями, но и с работами названных вами людей, за исключением Соловьева, о чем вам и сказала, поясняя причины заставившие их следовать религиозным канонам. Правда, если вы помните, я просила назвать вас фанатиков. Ни один из названных вами не являлся религиозным фанатиком, за соловьева не знаю. Если ваши познания о Рерихе не ограничиваються Викидепией, вы конечно же знаете, что он довольно спокойно относился к буддизму и верованиям индусов, принимая их право на другую религию. А это уже ставит под большой вопрос его фанатизм. Так что могу посоветовать - лучше ознакомтесь с биографиями тех, кого ставите в пример дабы не попасть в просак)
Дата Dec 22 2011, 17:18
Цитата (Ремери Джу @ Dec 22 2011, 13:52)
Вот и вы поймались на термине ^_^ Я о вере ничего не говорила. Я говорила о религиозности, преданности культу. Одно дело верить во что-то и совсем другое бездумно следовать обрядам, повторяя заученные фразы, не вдумываясь в их содержание. ;)

Да можно и без терминов обойтись. Распишите мне почему на орбитальных станциях космонавты развешивают иконки и "бездумно следуют обрядам" - ну там детишек крестят к примеру, причащаются перед полётом.
Цитата (Ремери Джу @ Dec 22 2011, 13:52)
Даже в такЗа всю историю человечества было множество писателей, философов, художников. Если человек считает, что знаком с творчеством всех - он невежествен. Нельзя прочитав одну книгу, составить мнение о мире.
Лишь тот, кто будет читать произведения гуманистов на равне с такими трудами как "Государь" Макиавелли и анализировать содержимое, а не бездумно заучивать чужие идеи, сможет сформировать целостное мировоззрение. их произведениях как "Миф ХХ века" можно чего-то почерпнуть, но только если читать вдумчиво, со здоровой долей скептицизма. ^_^

Молодчага бесспорно
Цитата (Ремери Джу @ Dec 22 2011, 13:52)
Я знакома не только с биографиями, но и с работами названных вами людей, за исключением Соловьева, о чем вам и сказала, поясняя причины заставившие их следовать религиозным канонам. Правда, если вы помните, я просила назвать вас фанатиков. Ни один из названных вами не являлся религиозным фанатиком, за Соловьева не знаю. Если ваши познания о Рерихе не ограничиваются Викидепией, вы конечно же знаете, что он довольно спокойно относился к буддизму и верованиям индусов, принимая их право на другую религию. А это уже ставит под большой вопрос его фанатизм. Так что могу посоветовать - лучше ознакомьтесь с биографиями тех, кого ставите в пример дабы не попасть в просак)

Простите, а что в вашем понимании представляет собой фанатизм? Если, в вашем понимании религиозный фанатизм проявляется исключительно как нетерпимость к чужим религиозным убеждениям, то в приведенном списке вы спокойно найдёте людей относящихся с нетерпимостью к другим религиям, высмеивающих их, осуждающих, тем более раз не только с биографиями знакомы, но и с "работами". А если рассматривать религиозный фанатизм, как доведённую до крайности приверженность какой-либо одной религии или же синкретизму, то тоже далеко ходить не нужно - зрите в список. Вот интересно, вы действительно знакомы с "работами" Николая Рериха? Тогда более чем удивительно звучит ваше заявление, что вы слыхом не слыхивали о Владимире Соловьеве, если учитывать что Рерих в своих работах неоднократно его упоминает.
Дата Dec 22 2011, 17:31
Цитата (Барбацуца @ Dec 22 2011, 17:18)
Да можно и без терминов обойтись. Распишите мне почему на орбитальных станциях космонавты развешивают иконки и "бездумно следуют обрядам" - ну там детишек крестят к примеру, причащаются перед полётом.

Космонавты на орбитальных станциях крестят детишек?
Цитата (Барбацуца @ Dec 22 2011, 17:18)
Вот интересно, вы действительно знакомы с "работами" Николая Рериха? Тогда более чем удивительно звучит ваше заявление, что вы слыхом не слыхивали о Владимире Соловьеве, если учитывать что Рерих в своих работах неоднократно его упоминает.

Она не сказала, что не слышала. Она сказала, что не имеет о нем информации.
Дата Dec 22 2011, 18:00
Цитата (Барбацуца @ Dec 22 2011, 17:18)
Да можно и без терминов обойтись. Распишите мне почему на орбитальных станциях космонавты развешивают иконки и "бездумно следуют обрядам" - ну там детишек крестят к примеру, причащаются перед полётом.

Красиво расписали, а где можно почитать о космонавтах сдвинутых на религии? Хотябы про одного. Очень уж интересно. Киньте ссылку, а?
И еще одно - как по мне вы путаете религиозность с елементарным страхом. Знаете очень много моих знакомых, далеко не глубокорелегиозных, перед екзаменами закупают талисманы, бросают пятикопеечные монеты в сапоги, зовут Святую Шару, обвешиваються крестиками, ладанками, обрисовывают руки иероглифами, трут пузико Будде и тд. и тп.
И не важно, что языческий амулет на шее никак не стыкуеться с православной молитвой, главное что все это позволяет взять себя в руки, обрести уверенность в своих силах.
Цитата (Барбацуца @ Dec 22 2011, 17:18)
Простите, а что в вашем понимании представляет собой фанатизм? Если, в вашем понимании религиозный фанатизм проявляется исключительно как нетерпимость к чужим религиозным убеждениям, то в приведенном списке вы спокойно найдёте людей относящихся с нетерпимостью к другим религиям, высмеивающих их, осуждающих, тем более раз не только с биографиями знакомы, но и с "работами". А если рассматривать религиозный фанатизм, как доведённую до крайности приверженность какой-либо одной религии или же синкретизму, то тоже далеко ходить не нужно - зрите в список. Вот интересно, вы действительно знакомы с "работами" Николая Рериха? Тогда более чем удивительно звучит ваше заявление, что вы слыхом не слыхивали о Владимире Соловьеве, если учитывать что Рерих в своих работах неоднократно его упоминает.

Религиозный фанаимзм - непринятие любой идеи, противоречащей идиологии принятой религии. (Не обязательно агресивное, но категорическое); отказ признавать очевидные вещи, если они не состыкуються с прописаными в религиозном каноне "истинами"; отказ признавать за кем либо право на мнение различное с его собственными.
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 22 2011, 17:31)
Космонавты на орбитальных станциях крестят детишек?
^_^
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Dec 22 2011, 17:31)
Она не сказала, что не слышала. Она сказала, что не имеет о нем информации.

;) Вот именно!
Дата Dec 30 2011, 21:23
я считаю, что каждый имеет право на свою веру. Если мой молодой человек мусульманин/христианин/буддист/пр, то это его выбор. Я атеистка и не собираюсь этого менять пока что, по крайней мере. Если его не устраивает, то меня не устраивает он. И все тут!
Дата Dec 30 2011, 21:38
Barca, Категорично. Хотя с буддистами на самом деле все проще. А вот если реально любовь-морковь, но вот парень такой шибко православный? Что тогда?
Дата Dec 30 2011, 21:56
Албус, а если реально любовь-морковь, то парень не будет заставлять свою девушку подстраивать свои взгляды на жизнь под его.
Дата Dec 30 2011, 22:38
Barca, Ну не скажите. Даже если любовь то христианство предписывает жене не перечить мужу и все в таком духе. Так что если не отречется от веры, то будет требовать исполнения некоторых канонов.
Дата Dec 31 2011, 02:06
Цитата (Албус @ Dec 30 2011, 22:38)
Barca, Ну не скажите. Даже если любовь то христианство предписывает жене не перечить мужу и все в таком духе. Так что если не отречется от веры, то будет требовать исполнения некоторых канонов.


но кому тогда нужны такие отношения?
Дата Jan 4 2012, 20:28
я живу в обществе, где религию другого человека принято уважать и ни в коем случае не порицать. хотя, признаюсь, порой странно видеть очень религиозных людей (чаще всего это заметно по одежде или реакции на острые темы). также в моём круге общения много индусов, мусульман и просто представителей разных религий. так уж получилось, что я просто не воспринимаю их как потенциальных партнёров. коллеги, друзья, просто знакомые тусовщики, но не партнёры. если же говорить о более "западных" религиях (возьмём, к примеру, англиканскую церковь), тот тут проблем не возникает. я крещёная, но не являюсь сильно верующей. поэтому поменять религию (если уж нельзя без этого никак) смогу спокойно.
Дата Feb 4 2012, 13:29
Я лично менять бы религию вряд ли стала, но если партнёр другой религии - пожалуйста. Только если он не будет меня к этому принуждать. Например, в церковь постоянно ходить, молиться перед едой, детей называть какими-нибудь дурацкими именами, типа "Святогора" и "Ефросиньи", посты какие-нибудь соблюдать, мясо не есть, молоко не пить и т.д. Если это его выбор - пожалуйста, но меня пусть не трогает, я пассивно-верующая. :-[
Дата Feb 4 2012, 13:31
Цитата (Алиска99 @ Feb 4 2012, 13:29)
Если это его выбор - пожалуйста, но меня пусть не трогает, я пассивно-верующая.

+1, да глупость все это. (Посты, хождения в церковь)

Хотя нет, вру насчет последнего. Церковь - это средство коммуникации, что ниакк не может быть вредным.
Дата Feb 4 2012, 16:29
Цитата
Церковь - это средство коммуникации, что ниакк не может быть вредным.

Давай как переместимся в тему о христианстве или религиях вообще и тебе расскажу насколько это может быть вредно.
Цитата
Только если он не будет меня к этому принуждать.

Он то может и не будет (хотя будет конечно), но это не может не накладывать отпечаток на отношения. Чаще всего негативного характера.
Дата Feb 4 2012, 16:31
Цитата (Албус @ Feb 4 2012, 16:29)
Давай как переместимся в тему о христианстве или религиях вообще и тебе расскажу насколько это может быть вредно.

Это и вредно, и полезно, в зависимости от применения.
Цитата (Албус @ Feb 4 2012, 16:29)
Он то может и не будет (хотя будет конечно), но это не может не накладывать отпечаток на отношения. Чаще всего негативного характера.

"Дорогой, давай лягем в постельку", "Ты что, это ж грех"? =nyam=
Дата Feb 4 2012, 16:46
Цитата
Это и вредно, и полезно, в зависимости от применения.

Неа. Применение одно: власть и деньги. А вот что с этого имеет мирянин - большой вопрос.
Цитата
"Дорогой, давай лягем в постельку", "Ты что, это ж грех"? =nyam=

Это тебе ха-ха, а случаи бывают. И не так часто как может показаться.
Дата Feb 13 2012, 14:28
Цитата (Албус @ Feb 4 2012, 16:46)
Неа. Применение одно: власть и деньги. А вот что с этого имеет мирянин - большой вопрос.

Не святотатствуй.
Религию вообще-то грешно менять, так что тут два выхода-или смирится (наилучший вариант), или искать другого партнера.
Показати текст спойлеру
Дата Feb 14 2012, 07:07
Buonaparte, Грешно? А что такое грех? И во всех ли религиях есть это понятие? И потом что значит менять религию? Все об одном. Просто служить Богу называя его другим именем и исполняя немного другие ритуалы. Все.
Дата Feb 14 2012, 08:10
Цитата (Албус @ Feb 14 2012, 07:07)
И потом что значит менять религию? Все об одном. Просто служить Богу называя его другим именем и исполняя немного другие ритуалы. Все.
Дата Feb 14 2012, 15:43
Скампада Энкарнадо, И чо? Есть еще Адвайта... Во всем мире все больше людей в последнее время понимают общность всего вообще и Бога в частности. Даже в православии есть немногие адекватные священники, корыте в приватных беседах признают что прекрасно знают и понимают что Бог един для всех, что он всемилостив, что дьявола и ада не существует, равно как и рая и другие очевидные вещи. Просто где-то таких людей больше, где-то меньше, иногда они сбиваются в кучки и организуют религиозные движухи для донесения элементарных вещей до тех, кто считает что "наш пкть единственно верный, все остальные - еретики".
Дата Feb 14 2012, 15:55
Цитата (Албус @ Feb 14 2012, 15:43)
Даже в православии есть немногие адекватные священники, корыте в приватных беседах признают что прекрасно знают и понимают что Бог един для всех, что он всемилостив, что дьявола и ада не существует, равно как и рая и другие очевидные вещи.

Дьявола не существует? Эх-хе-хе... Да что Вы такое говорите?
Дата Feb 14 2012, 17:33
Цитата (Албус @ Feb 14 2012, 07:07)
И потом что значит менять религию? Все об одном. Просто служить Богу называя его другим именем и исполняя немного другие ритуалы. Все.

Это смотря какая религия. К примеру, буддисты в Бога не верят вообще.
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Feb 14 2012, 15:55)
Дьявола не существует? Эх-хе-хе... Да что Вы такое говорите?
Дата Feb 14 2012, 19:59
Скампада Энкарнадо, Таки да. Существуют несколько иные шняги, так сказать конструктивно схожие, но дьявола в его христианско-мусульманском представлении не существует и не может существовать. Это нонсенс. Только объяснять это - очень многа букафф. Хотя если есть желание, то в приватной беседе можем подискутировать, а в целом я сейчас как раз работаю над опусом, в котором и этот вопрос, кроме прочего, будет по полочкам разобран.
Дата Feb 14 2012, 20:10
Албус, очень интересно. Я почитаю на досуге, если поделитесь. Вы только с трамваями... поосторожнее.
Дата Feb 16 2012, 15:10
Скампадушка уже разлил масло
Дата May 20 2012, 01:44
Для меня вероисповедание партнера имеет огромное значение, и я ни за что не сменю свою религию на религию партнера... И детей в чуждой мне религии не стала бы воспитывать. =read=
Дата Jun 11 2012, 22:32
Верить же можно и внутри себя. Я считаю что вера не должна стоять между людьми. Все можно решить мирно , расставание это последнее как мне кажется. Всегда можно что-то придумать, было бы желание.
Дата Jun 12 2012, 16:37
Бегемотик Гуру, А если девушка не дает до свадьбы ссылаясь на религиозные убеждения? Нет, оно конечно все хорошо, девочка-лапочка и тд, но жениться пока не хочется. Что делать?
Дата Jun 12 2012, 16:50
-трахну-ть что-то другое. в чем проблема ?
Дата Jun 12 2012, 16:58
попробовать с той что дает. а девочку-лапочку оставить на после свадьбы. как десерт. и волки сыты и овцы целы
Дата Jun 12 2012, 18:57
Цитата (Бегемотик Гуру @ Jun 12 2012, 16:58)
попробовать с той что дает. а девочку-лапочку оставить на после свадьбы.

+100500. Наш человек. Кстати таки хороший пример, когда религия на самом деле не мешает отношениям.
Дата Jun 12 2012, 20:21
я польщена похвалой. ями-ями , шоколадочку я заслужила ?)

ток если это сарказм то измена обсуждается в другой темке
Дата Jun 13 2012, 05:03
Цитата (Бегемотик Гуру @ Jun 12 2012, 20:21)
я польщена похвалой. ями-ями , шоколадочку я заслужила ?)

Ага. Возьми на полке. Там две, возьми среднюю.
Цитата (Бегемотик Гуру @ Jun 12 2012, 20:21)
ток если это сарказм то измена обсуждается в другой темке

Не, не сарказм. Как по мне так если на самом деле такие заморочки, то религиозную девочку вполне можно отложить, пусть ищет своего капеллана, а свои взоры обратить на на менее "принципиальных" представительниц прекрасного пола. А вот когда уже захочется семьи и тд, то можно вернутся к нашей знакомой. Скорее всего она не будет занята по понятным причинам, и если ПГМ не развился до терминальной стадии, то вполне можно строить семейные отношения. Как-то так.
Дата Jun 14 2012, 15:26
Недавно столкнулась с проблемой разного вероисповедания. Мать молодого человека очень религиозна, как и бабушка, поэтому то, то я не той веры вызвало не то, чтобы неприятности и скандалы, но довольно странное, если можно так сказать, отношение. Но, к счастью, семья парня смогла смириться с этим.
Насчет смены веры ради кого-то, могу сказать одно: если человек любит, он любит не веру. Если ему нос мой не понравится или руки, ноги, мне к пластическому хирургу бежать? Я такая, какая я есть, и если человек так стремиться что-то во мне изменить, появляется вопрос: а любят меня, или то, какой хотят, чтобы я была?
Дата Jun 14 2012, 18:49
Цитата (Pauline @ Jun 14 2012, 15:26)
Недавно столкнулась с проблемой разного вероисповедания. Мать молодого человека очень религиозна, как и бабушка, поэтому то, то я не той веры вызвало не то, чтобы неприятности и скандалы, но довольно странное, если можно так сказать, отношение. Но, к счастью, семья парня смогла смириться с этим.

Это вам повезло. У меня был пример с точностью до наоборот. Молодые люди - замечательная пара, очень друг другу подходят, но мать девушки больна ПГМ терминальной стадии. Итог: Развод через полтора года и двое маленьких детей. Все усилиями одной матери жены.
Дата Jun 14 2012, 21:33
Албус, не знаю, я не думала, что позволила бы кому-то до такой степени лезть в мою жизнь. Меня накрутить сложно, а жить с человеком, который в свои за 20 все еще сидел бы под маминой юбкой и слушался бы ее во всем я бы не стала изначально.
Дата Jun 14 2012, 21:54
Pauline, Я повторю ключевые слова:
Цитата (Албус @ Jun 14 2012, 18:49)
Все усилиями одной матери жены.

Другими словами теща евонная.
Дата Jun 14 2012, 21:55
Албус, я это поняла, но, видимо, если теща постаралась, значит жена в какой-то момент позволила.
Дата Jun 14 2012, 22:26
Pauline, С женой там вопрос интересный. Проблемы с психикой, как и у многих творческих натур. Думаю что не в последнюю очередь религия оказала влияние. Кстати для девушек это характерно. Принимать самостоятельные "судьбоносные" решения вопреки воле и желанию своей мамы - могут далеко не все. И это еще одна очень большая проблема.
Дата Jun 14 2012, 22:32
Албус, у многих так есть, согласно. Но это как-то... рушить свою семью из-за того, что мама так думает...бред выходит. Мнение матери всегда ценно, но надо и свою голову на плечах иметь.
Дата Jun 14 2012, 23:13
Цитата (Албус @ Jun 13 2012, 05:03)
Там две, возьми среднюю.
если уже брать то сразу все )

Pauline, ну конечно же. такая как ты есть, но косметикой маскируется то что не идеально, одеждой- то что хочется скрыть и блаблабла. бегать полезно если что. надо с направлением не ошибаться просто

=eyebrows= а мне мама говорила..(с)
Дата Jun 14 2012, 23:37
Цитата (Бегемотик Гуру @ Jun 14 2012, 23:13)
Pauline, ну конечно же. такая как ты есть, но косметикой маскируется то что не идеально, одеждой- то что хочется скрыть и блаблабла.

всегда есть рамки. для каждого свои. И с косметикой, знаете ли, переборщить можно)
Дата Jun 15 2012, 01:21
ну с завышенной самооценкой тоже
Дата Jun 15 2012, 06:24
Цитата (Pauline @ Jun 14 2012, 22:32)
Но это как-то... рушить свою семью из-за того, что мама так думает...бред выходит. Мнение матери всегда ценно, но надо и свою голову на плечах иметь.

Верно, но когда живут вместе и мама изо дня в день качает на мосх тика какой твой муженек плохо и насколько лучше было бы, выйди ты за священника - тут любой чокнется.
Дата Jun 15 2012, 08:20
Бегемотик Гуру, да и в любом случае, я сильно сомневаюсь, что косметикой мы пользуемся, потому что нам так сказали. Это личное дело. Так и тут, никто не говорит, что менять вероисповедание плохо. Если хочется, то почему бы и нет. Я говорю о том, что делать это, потому что приспичило кому-то там глупо как минимум.
Дата Jun 15 2012, 10:20
Плохо вы, наверное, знаете хитрость женщин, Pauline.
Если бы она просто сказала мол, муженек мне твой не нравиться и мылила бы ей мозг - ладно еще.
Но такие женщины имеют тенденцию по мимо того чтобы мозг выдалбывать, еще в подходящий момент пожалеть, поддержать, что-то подкинуть в подходящий момент. А ссоры бывают в любой семье. И возникает сомнение, а так ли уж мама неправа? И оно шириться и растет, семена сомнения вообще прорастают быстро.
Я не говорю о той семье о которой говорит Альба. Я говорю о классическом варианте.
Дата Jun 15 2012, 15:12
Pauline, ну конечно, кто в наше время вообще ею пользуется. глупости какие-то.
приспичило? что такое компромисс вы знаете?
Дата Jun 15 2012, 15:27
Бегемотик Гуру, я знаю достаточно девушек, которые косметикой не пользуются потому что им не хочется, да и необходимости они не видят. Но хотела бы я посмотреть на ту девушку, которая побежит в магазин за тушью и тональным кремом, ели кто-то скажет им что-то вроде "хочу, чтоб ты красилась". Это уже какая-то жуткая неуверенность в себе выходит.
А компромисс это другое. Если люди могут найти компромисс, проблем не возникает, как правило)
Дата Jun 15 2012, 16:03
тсю. мы же не играем тут в : " я знаю 5 ..девушек " ХД
вам совсем не хочется быть красавицей ? или вы неотразимы в 9 утра с похмелья ? я вам завидую, мой организм на такое не способен. в прочем как и мои ресницы, кожа ( о другой косметике вы не заикались вроде , так что остановимся на этом )
у вас есть черное и белое , но серые тона вы отрицаете ?))
Дата Jun 15 2012, 16:16
Бегемотик Гуру, а вот это уже комплексы) И не каждый допивается до состояния, когда с похмелья без косметики никак =lol2= Да и судя по тому, что иногда приходится видеть, многосантиметровый слой тонального крема, прикрытый для полного комплекта пудрой - не самый симпатичный бутерброд. И тут еще можно поспорить, что лучше, вид с похмелья, или ЭТО =sceptic=

...но речь тут не об этом. Суть в том, что я не понимаю людей, которые делают что-то сами того не хотя, а потом еще и сваливают это все на маму, свекровь, тещу или на третью жену двоюродного брата первого мужа. Не хотите менять вероисповедание - не меняйте, и не позволяйте кому-то забить вам голову. Позволили - виноваты исключительно сами, силой вас не тянули, руки/ноги не связывали) Чисто мое мнение: человек, для которого подобные вещи важнее чем отношения как таковые доверия не заслуживает (откуда я знаю, вот сменю я вероисповедание, а через пять лет кому-то из его родственников или друзей захочется, чтобы я еще что-нибудь сделала, а потом еще, и еще), а без доверия нет отношений. Ищите компромиссы, тогда это не будет проблемой.
Дата Jun 15 2012, 16:31
у вас комплексы из-за вашей внешности ? я не профи конечно, но на авке у вас минимум черным подведены глаза. вас попросили накраситься ? вы не удержались и пошли на уступок против принципов ?
да, я живой человек. да, я могу оторваться. я в состоянии признать что у меня бывает похмелье. вы такая лаки если никогда-никогда не чувствовали его на себе.

что такое венчание вы знаете ? для кого-то это важно
конечно, они будут вынуждать бедную невестку выпрыгнуть в окно,кинуться под поезд, выпить уксус.. ведь она уже сменила веру. это же только к этому и ведет.
Дата Jun 15 2012, 16:37
Бегемотик Гуру, если есть желание обсудить мой макияж, образ жизни или счастье не страдать от похмелья, давайте в личку) Тут не место как-то)

Цитата (Бегемотик Гуру @ Jun 15 2012, 16:31)
что такое венчание вы знаете ? для кого-то это важно
конечно, они будут вынуждать бедную невестку выпрыгнуть в окно,кинуться под поезд, выпить уксус.. ведь она уже сменила веру. это же только к этому и ведет.

знаю, и думала об этом. Но я вам один секрет раскрою: сейчас всех венчают, главное очень захотеть))
Дата Jun 15 2012, 16:39
та почему же. просто вы себе противоречите.
я не вижу в конкретно вашем макиаже ничего необычного,а то как вы живете меня тоже не заботит, так что личка это перебор )

ну венчают перед богом, надо быть откровенным. вот и разница
Дата Jul 7 2012, 13:18
Мне лично абсолютно без разницы, какую веру исповедают мои знакомые. Для меня это вопрос не существенный, но я ни за что не свяжу себя никакими узами с религиозным человеком. По моему убеждению, нет ничего опаснее фанатика, а человек, который заставляет тебя принимать свою веру фанатичен. И вообще религий я предпочитаю не касаться даже пятнадцатиметровой палкой.
Дата May 22 2013, 17:39
Я атеистка. И я считаю, что религия, как говорил Владимир Ильич Ленин, опиум для народа: одурманивает разумы людей, чтобы завладеть властью. Мне без разницы какого вероисповедания человек, лишь бы не был фанатиком. Ну, верит и верит. И что с того? А менять веру (атеизм - тоже вера, в которой нет места богу) не собираюсь: мне и так хорошо. А с любимым человеком можно и расстаться, и найти такого же как и я - атеиста.
Дата Nov 7 2013, 06:07
Мне всё равно, кому поклоняется ли кому-то вообще моя девушка. Сменить веру ради её каприза? Серьёзно?
Дата Nov 14 2013, 13:11
Цитата (СупирЖына @ Feb 17 2007, 18:36)
религия для мну имеет огромное значение.ведь если ты не изменишь религию или твоя пара этого не сделает вы не сможете норм.жить вместе(в будующем будут проблемы с выбором религии для детей), не сможете повенчаться и т.д.свою религию я менять НЕ СОБИРАЮСЬ!!!

Ну не знаю.
На мой взгляд, родители не должны выбирать детям религию.
Дата Mar 14 2016, 21:00
В опросе я не отвечала, для меня подходящих ответов нет.

Не могу сказать, что вопрос религии для меня очень остро стоит. Скорее нет. Я знаю огромное количество прекрасных людей, представляющих разные конфессии. Главное, чтобы религия, какой бы она не была, не являлась маниакальной. Я православная, раньше встречалась с атеистом. И вроде бы хороший человек, но... сами мы никогда религию не обсуждали, однако на вк он постоянно постил картиночки типа "православие головного мозга". И это было немного обидно. Расстались мы не из-за этого, но его фанатичное "бога нет, а православие - зло" слишком хорошо в памяти заело
Дата Mar 14 2016, 21:04
Для меня вероисповедание не имеет никакого значения, но вынуждена уточнить, что исключением является ислам, так как последователи этой религии зачастую довольно агрессивны в плане религиозных тем, поэтому пожалуй, я бы не стала встречаться с последователем данной религии.
Дата Mar 14 2016, 21:14
Miarteille, ну кстати не всегда, есть же не ярые мусульмане, и они сами посмеиваются над фанатиками. Говорю ж, главное, чтоб меру знали. А так - нет разницы
Дата Mar 14 2016, 21:17
Jurata Skywalker, не отрицаю, но если дело доходит до свадьбы, то у них довольно таки суровые нравы, которые гласят, что жена должна принять ислам.
Дата Mar 15 2016, 05:53
Miarteille, и опять же, это касается очень правоверных. У меня есть знакомая пара, где муж мусульманин, а жена православная. И ничего, живут) правда, пока детей нет, вот дети - очередной камень преткновения. Ибо могут начаться неистовые споры по поводу религии ребенка
Дата Mar 27 2016, 10:15
Фанатики плохо для самих религий даже. Однако не стану менять веру, потому что иначе всю вечность будут мучить в аду.
Дата Feb 13 2017, 21:24
Может быть я недостаточно верующая, но для меня религия партнёра, наверное, не имела бы значения. Если любишь человека, то чего заморачиваться из-за того, каким словом он будет называть эту Высшую Силу?
А вот на смену религии я сомневаюсь, что решилась бы... Наверное, чувство должно быть просто сумасшедшим.
Дата Feb 14 2017, 06:39
Это смотря какая религия. Если парень рьяный адепт таких, где жена должна ходить в платочке или сидеть дома, или какой-нибудь адвентист седьмого дня или, упаси Доббе, сектант, то от таких лучше бежать сразу. Если он истово расшибает лоб в молитвах и постится неделями - туда же. Главное - не религиозность, а адекватность и понимание того, что вера - личное дело каждого. Не втягивает меня в это и пусть себе медитирует.
Менять не стала бы.
Дата Feb 14 2017, 07:45
Я тут уже писала, пребывая в атеизме, о том, что, дескать, мне все равно. Время показало, что на самом деле далеко не все равно и есть религии, от рьяных приверженцев которых я шарахаюсь. Нет, мы можем общаться как коллеги и знакомые, но не как партнеры, точно. Когда люди одержимы религией, они в любом случае начинают тянуть туда и свою половину. Им же надо с кем-то свои убеждения разделить. Так вот, поскольку религия зачастую определяет мировоззрение и поведение, лучше, чтобы на этой почве у пары совпадало.
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (29)  [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ».
Сторінки: (2)  1 [2] 
Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1608 ]   [ 148 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 19:59:20, 18 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP