Эмманюэль Макрон, Впервые избран президентом в 2017 году

Лидер движения "Вперед" Эмманюэль Макрон одержал уверенную победу во втором туре президентских выборов во Франции, получив поддержку 66,06 процента голосов избирателей. Такие данные в ночь на понедельник озвучило Министерство внутренних дел республики по итогам подсчета 100% бюллетеней. Его соперница, лидер "Национального фронта" Марин Ле Пен, соответственно, набрала 33,94% голосов.

ТАСС отмечает, что 6,33% избирателей (около 3 миллионов человек) опустили в урны пустые бюллетени, не желая голосовать ни за одного из кандидатов. Кроме того, еще 2,24% бюллетеней (1,06 миллиона человек) признаны недействительными по иным причинам.

Ле Пен еще накануне вечером, не дожидаясь оглашения финальных результатов, поздравила Макрона с победой и "в интересах страны" пожелала ему успехов. Об этом она рассказала на митинге после объявления первых итогов голосования.
Председатель Европейского совета Дональд Туск также поздравил Макрона с победой, заявив, что французский народ "выбрал свободу, равенство и братство, а не тиранию и ложь".

Я не француз, к сожалению, поэтому объективно описывать ситуацию в этой стране я не могу, как и не могу сделать полностью беспристрастный выбор. Но, судя по неоспоримой информации, которая курсировала во всех медиа, я бы на месте французов вообще не ходил на выборы. Европейский Союз, как бы его действия не оспаривали, в чем бы его фактического главу не обвиняли, но он дает определенную пользу каждой стране-участнице этого объединения. Да, откуда-то качают, кому-то - дают, но в этом цель ЕС - благополучие всего региона, а не страны по отдельности, она глобалистская сама по себе; и, если честно, я не вижу в этом ничего плохого, ведь то время, когда существовали развитые страны, не подвергаемые влиянию извне (например, тем же курсом валюты или уровнем притока инвестиций), уже прошло. Идея глобализации и кооперации - помощь и забота о ближних, а не только о себе. Учитывая это, на мой взгляд, позиция Марин Ле Пен была слишком радикальной: если Трамп в свое время и обещал пересмотреть отношения с НАТО и называл эту организацию устаревшей, то это воспринималось как несерьезность - так оно и оказалось на деле, то в случае Ле Пен все серьезно: мало того, что она на протяжении всей своей жизни (в отличии от Трампа, который влез туда, куда его не просили, в самый подходящий момент) отстаивает конкретные ценности, так еще и ее партия, ее многолетние сторонники (которых у Трампа нет, все те, кого мы видели на его митингах, были собраны спонтанно за короткий промежуток заманчивыми идеями, а не планами их реализации) ее постоянно мотивируют, поэтому я сомневаюсь, что она завлекала своих сторонников антиевропейскими лозунгами только лишь ради власти как таковой.

В отличии от макарона, выступления которого это сплошная пиар-компания и создание репутации "нового, незапятнанного амбициозного лица". Невооруженным взглядом видно, что его цель - его личное благополучие, которое он готов достичь, подлизывая на президентском посту зад банкирам, крупным предпринимателям, как он это делал до начала этой большой рекламы, во время работы на крупные банки, а иногда, при необходимости, Стражу-Всея-Евро Меркель. К такому выводу, опять же, можно прийти не посредством просмотра российских ТВ (которые я не смотрю), а просто просмотрев его интервью, выступления, понаблюдав за жестикуляцией, поведением: все его поведение - это упертость и детская, наивная уверенность в составленной заранее специально для него позиции и поддакивание своим приспешникам. Не знаю, на какие перемены надеется та часть французов, которая за него голосовала, ведь перемен как таковых в его программе нет. Его позиция и он сам отличается крайней эластичностью, а в итоге самой обычной скучной и серой пустотой, которая присуща финансистам и банкирам, но никак не политикам, задача которых предлагать и завлекать чем-то свежим, новым и новаторским. И под "новаторским" я не имею ввиду налог на роботов, который предлагал Амон.
Додано через 14 хвилин
И кстати, слова Туска по поводу лжи и тирании я не понял. Ле Пен во лжи не уличили, насколько я помню (был нарочный плагиат, но это не ложь), а национализм это любовь к нации, а не тирания или принуждение. В таком случае уплата налогов и ответственность за уклонении от их уплаты - тоже элемент тирании.

То есть ЕС - хорошо
Ли Пен - хорошая
Ли Пен хотела вывести Францию из ЕС - ? (Выберите нужное слово)

Это выбор Ле Пен и ее партии. Если бы Франция проголосовала за нее, то это был бы выбор Франции.
Додано через хвилину
И я не сказал, что Ле Пен хорошая. У нее конкретная идея, которую она двигает для своего народа, что двигает макарон для Франции, мне не понятно.

Так если ЕС это хорошо, то зачем Франции из неё выходить?
Плюс пророссийские взгляды изменят соотношения в составе норманнской четверки, а это не очень хорошо может повлиять на ситуацию в моей стране, к примеру
Так что если Макрон будет придерживаться стороны Олланда, то мне выбор французов более чем импонирует

Ле Пен говорит, что Франция больше теряет, чем получает - она имеет право на такую точку зрения, и как мы видим, не она одна такая. Ее, судя по всему, что-то не устраивает, очевидно - мигранты и, как я сказал выше, по мнению Ле Пен, излишняя зависимость от ЕС - это ее мнение, и она опять же имеет на него право.

Я еще понял, если бы за время правления Олланда значительно подросла экономика, снизилась безработица и т.п., но КПД от его президентства - так себе. Такие же обещания (опять же, без конкретных планов) дает макарон, то есть складывается ощущение, что это такой стандартный набор на выборах, конкретики и реальности в его программе мало, вот я к чему. В результате - что хорошего от этого всего имеет Франция и, соответственно, ЕС? Если бы он привел четкие планы развития экономики (там, я не знаю, например, перераспределить налоги на длительный период, развитие отдельных отраслей экономики, создания рабочих мест, скажем, в сфере производства, обложить народ социальными гарантиями - появление новых программ с этим связанных), то это выглядело бы даже солиднее, то есть был бы четкий, весьма реализуемый план, смотря на который и можно вернуть страну к благополучию за эти 5 лет.

Французов мало интересует сейчас внешняя политика, особенно по направлению на восток - этой теме было посвящено меньше всего времени.

Я тут вас так почитала-почитала. В основном потому что много и часто в ленте можно читать. А потмо погуглила.

Звучит странновато и впрямь. Иными словами она за ЕС, но против текущей его политики. Это говорит об амбициях.

---

Но в целом, поражение данного кандидата на выборах вполне можно назвать знаковым. Очевидно, это показатель того что люди пока не готовы к отказе от общей валюты, и прочее, прочее.
Иными словами, довольных существующим ходом вещей гораздо больше чем недовольных, с чем я всех и поздравляю))

Как знать, возможно её голос как главы г-ва стал бы однажды решающим в принятии антиммиграционных законов не только во ФР, но и в ЕС. Или тут одни французы собрались, что вам это выгодно?) К чему эта пена у рта?

Еще меня больше всего в макароне раздражает его стремление к власти, а не к благополучию народа. Это, как я уже говорил, видно как по его поведению, так и по его бессмысленной программе. Да, он может и не говорить об этом вслух, но только взгляните на его глаза при виде огромной толпы, поддерживающей его, - он становится просто пьяным от восторга и мысли о том, что вот-вот и благодаря этой толпе он заедет в Елисейский дворец. А это куда хуже, чем быть против ЕС или любой другой организации.

Вот, это есть то, к чему я веду. У ЕС есть минусы, бесспорно (один из них, как я уже сказал, это благополучие региона за счет благополучия отдельных, более состоятельных стран), и компания Ле Пен строится именно на желании их устранения самым легким (на взгляд тех, кто НФ поддержал) путем - выходом.
Додано через хвилину

Обсуждаем ^_^

Это удел всех стран с развитыми экономиками - Германия, Франция. Великобритания (выходящая из состава ЕС). Разве что про Швейцарию не имею информацию.
И логично, что более сильные тянут более слабых не редко за свой счёт.
Но проблема французов с мигрантами не из-за ЕС.
Как минимум половина этих мигрантов - выходцы из ранее французских колоний - Марокко, Алжир, Тунис, которые давно уже стабильно катаются во Францию.
Поток беженцев из Сирии - это уже проблема ЕС, но уже более локальная. Беженцы не едут в Украину, Румынию или Грецию (которая через море и чаще всего только как пункт попадания в Европу работает). Не едут к друзьям президента Сирии.
Они едут в развитые страны и там получают жильё и деньги.
Но, к примеру, Сербия, вроде входит в состав ЕС, строит стену и активно стопорит поток "гостей" к себе.
И касательно Франции у неё зависимость от ЕС только в правовом поле. Хоть часть этих самых правовых норм они диктуют и сами.

Кпд в сравнении с кем? Саркози? Обамой? Наполеоном?
В плане безработицы - она там ниже других стран, например Испании или Италии, и борьба с ней будет всегда.
Какой уровень был в начале его президенства и какой сейчас?
Я такой информацией не владею, но не слышал и не читал в таблоидах, что она выросла катастрофически.
На счёт конкретики в программе - это всегда вода водой. Или же у тебя есть заранее соцопросы что хотят изменить люди в стране, что их не устраивает и какие конкретные меры они поддержат, при условии что они в курсе конкретных последствий их выбора. Можно сказать конкретно - я уберу безработицу. Но это так не работает. Конкретика имеет и минус в том, что если ты не выполнишь свои пункты, то лили будут знать что требовать.

Больше скажу - внешняя политика интересна только политикам и активистам. Жану из кофейни на Елисейских полях наплевать, что там в другой стране, пока у него есть клиенту. Нашему сантехнику Михалычу тоже наплевать, кроме как моментов застолья.

А тут уловка. Угроза. Ультиматум.

Заявление о развале ЕС — по сути уловка "Идите у нас на поводу, действуйте в наших интересах, потому что если нет — Франция выйдет из состава. И на руинах будет создан новый "союз".

Специфика региона подразумевает, что Франция связана с своими соседями экономическими узами. Вспомните те же войны, которые велись за Эльзас и Лотарингию, Рурскую область. Им всегда выгодно чтобы соседи состояли в неком виде "союза".

Но, распад ЕС был бы ударом "с тыла" по всей с натяжкой слаженной внешней политике "запада". Чтобы понять, кто помогает "фронту" — просто прикиньте, кому выгодно, а кому нет. Это же очевидно.

В принципе в этом и состоит ядро проблемы: не хотят люди тратить деньги на кого-то, на себя хотят.

Самый низкий рейтинг одобрения президента Саркози - 32%, Олланда - 11%. Думаю, это о многом говорит.

В то и дело, что уровень жизни практически не изменился.

В этом задача кандидата - предложить обоснованные и реальные идеи, а не как Трамп со своей стеной или Кэмерон с предложением выйти из ЕС (только вот никто не понимал, как это делается, потому что есть одна единственная статья, говорящая, что да, выйти можно, а как это сделать, решайте сами). Его задача - продумывать и предлагать, а задача народа выбирать. Запросы у народа не космические, жить они хотят нормально, безопасно, и чтобы работа была. Как это обеспечить, должно быть четко, по пунктам описано в программе.

Именно поэтому, на мой взгляд, пока не будут решены проблемы французов, нормальный лидер (Олланда не в счет - он, как раз таки, расставил приоритеты полностью до наоборот) будет уделять внешней политике как можно (т.е. допустимо) меньше внимания.

Не преувеличивайте. Разграничение прав организации и собственных свобод стран-участниц не есть призыв к действию в интересах одной единственной страны.

Да, точно также макарона мог спонсировать и Сорос, и Меркель, и еще какие-нибудь фонды. Собственно, какая разница: спонсируют одного или другого? И все таки, в голосовании участвуют избиратели, жители страны, а не кто-то из-за рубежа. Голосуют не за иностранную партию, а за идеи партии внутри страны. Качественный политик гоняется не за спонсорством, а за теми, кто находит в его идеях реально достижимую пользу для себя.

Никогда и не где не могут быть все проблемы решены. Это миф. О них просто могут не говорить и не писать, или наоборот акцентировать внимание.

А я и не сказал, что при одном человеке должны быть решены абсолютно ВСЕ проблемы. Это действительно из разряда фантастики, миф. Но, если человек запомнился каким-то действительно полезным изменением или нововведением внутри своей страны, вещью, которая положительно сказалась на благополучии народа, то можно лесть и в такую, простите, тошнотную вещь, как внешняя политика, гордо заявляя о своем мнении.

Другое дело, что сегодня полностью отказаться от позиции в геополитике невозможно, но, на мой взгляд, Олланд действительно переборщил с заботой о ней вместо дел внутри страны.

Ну, все уже видели, какую хлесткую пощечину он получил?

Нет, а что случилось?

поделом ему. уже надоел всем. Женой своей командовать не может даже, а президентом зовется, пытается на Турцию давить. Очень лицемерный политикан, воняет по поводу освобождения армянских террористов, но молчал в тряпочку, когда те же сепары бомбили мирные города и убивали детей...

Да ему какой-то мужик «от народа» втащил. Ну норм, 4 месяца нары подавит, зато какой след в истории. :lol:

Мне, как всегда, интересно, почему, зачем и что предшествовало. Я не особо слежу за политикой Франции, но у меня есть знакомые, которыы позитивно отзываются о Макроне.

Нашла видос (судя по всему он анти-Макронский)
https://www.youtube.com/watch?v=NLV6DlPPFKM

Мол, за что его критикуют, например:
Article 24. Запрет на фото/видео съемку и идентификацию полицейских, если есть "намерение причинить вред"
https://www.euronews.com/2020/11/30/france-...4-security-meas

другие источники не нашла, кто-то поделится?

Supreme, а че, много поводов надо, чтобы хотеть разбить человеку лицо? Ради меня, вон, токшто неадекватная #яжмать целую эстакаду перекрыла. :lol:

Драма-рама, как всегда. То в Буша башмак кинут, то кому-то по лицу дадут. Неадекватные люди - они такие.

Меня Макрон не интересует вообще. А вот то, что творится во Франции - очень даже. Они столько лет делают вид, что они якобы норм. относятся ко всем, принимают иммигрантов и так далее. А как только народ стал заявлять о дискриминации - все, Франция - эт моно-нация, мусульмане и не-белые люди здесь никому не нужны. Баним хиджабы и так далее. *sick*

Давно пора было.
Светская продвинутая страна на то и светская, чтобы занавешенные "понаехали" свои средневековые религиозные порядки не культивировали.
Хотят "как у себя дома" — пусть валят к себе домой. А не со своим уставом в чужой монастырь.

Макрону респект за наличие яиц в этом вопросе.

Я даже не сомневаюсь, что консервативные необразованные люди смыслят примерно так. Вот только Франция, будучи страной-колонизатором, разрушила немало стран вокруг мира. В первую очередь - в Африке. А уж оттуда бегут не только необразованные беженцы, но и в первую очередь весьма образованные франко-говорящие люди. А уж они, в отличи от нас, пост-советских людей, что-то значат в мире. =))

Поведение Макрона было бы ок во время Второй Мировой, когда Гитлер практиковал белый супрематизм... который, к слову, все равно считал людей вроде украинцев, россиян и других "людьми хуже собак". А сейчас он выбрал явно не лучшее время для таких действий. Короче говоря, даже у президента Франции не всегда есть мозги.

Бэйджиг, он даже макрон лучше этой #$*$*#*#*#* ле пэн

Так много было стран-колонизаторов, или захватчиков, что им теперь, до конца жизни это вспоминать? Вспомним Османскую империю, которая была, если верить Википедии, основана в 13-ом веке, а прекратила своё существование аж в 20-ом веке. Кстати, её территория включала в себя и территорию Северной Африки. И я что-то не помню, что на украинских землях их приветствовали. И что? почему-то туркам никто этого в вину не ставит, мол "вы такие сякие, нас держали под своим турецким гнётом". И они, кстати, тоже навязывали свою религию завоёванным странам. Посмотрите сейчас на Боснию — больше половины населения мусульмане, тогда как до набега турков в основном население было католиками. Такими темпами можно немцам никогда не забыть Гитлера, а американцам и англичанам — рабство чёрных.

Il Dominatore Scuro, я мало что о ней знаю, но можешь рассказать.))

Supreme, как бы да, но как бы нет. Вопрос во времени и в том, что было сделано. Разве немцы не построили все, что разрушили во время Второй Мировой? Построили. Разве они не выплатили людям хоть какую-то компенсацию? Выплатили. Имхо, недостаточно, но вряд ли что-то компенсирует геноцид, фашизм и т.д. В США уже много десятилетий вводят спец. возможности для темнокожих жителей и особенно - потомков рабов: спец. отведенные рабочие места, стипендии, учеб. программы, бизнес-программы - и длинный список. Канада тоже десятилетиями пытается компенсировать геноцид по отношению к местным племенам такими же методами.

А что делает Франция? Заявляет, что она - страна демократическая, но при этом орет, что к ним едут беженцы, рабочая сила и т.д. со своей религией, культурой и так далее, и что ваще-то они - моно-нация, а не мультикультурная страна. Потому что обеспеченные страны Европы готовы принимать людей до того момента, пока эти люди не превращаются из "мы их приняли, чтобы они мыли туалеты, потому что наши граждане это делать не хотят" в образованных людей, которые выучили язык и пытаются занять свое место под солнцем.

Одной попой на двух стульях сидеть не получится. Пусть Франция или не рассказывает, какая она современная и демократичная, при этом дискриминируя других.

Разве. Не построли. Всё.

гитик, да? Вот капец.

слушай, я вот не понял
Ты пишешь, что Франция, бывшая колониальная империя, разрушила дофига всего

То есть, если бы Франция не имела бы за плечами ужасающего прошлого, то расизм и нетерпимость макрона, по твоему, имели бы оправдания?
Или, она сейчас имеет оправдание по отношению к беженцам из тех стран, где не было французского колониализма?


ооо, ле пэн - это ультраправая скотина, националистка по консервативному и нацистка по адекватному


Бэйджиг, знаешь про резервацию Пайн Ридж и условия тамошней жизни? Таких достаточно много. Вот я и хз, какие там такие программы для индейцев есть, если в конкретной резервации 98% за чертой бедности
Додано через хвилину
Supreme, ну их за геноцид армян зато ругают, он все прочее затмевает

тов. Моргот, нет, я считаю что не существует оправдание расизму, дискриминации, насилию, и т.д. Я лишь указывала на иронию и лицемерие.

Которые в Канаде? У нас сейчас полная жесть происходит, мы даже День Канады не праздновали 1.5 недели назад. Ты читал новости о найденных могилах индейских детей, против которых совершили геноцид? Вот это полный звиздец. Я впервые не очень рада тому, где я живу.

Большинство жителей резиденций живут за чертой бедности. Правительство предоставляет им кучу возможностей и дает невероятное количество денег. Но они не доверяют правительству, что понятно. И у них там очень много беззакония, насилия, коррупции, и т.д. И даже сейчас, в 2021-ом году, канадские аборигенские народы живут в полной Ж.