Модератори: Мэри.

Сторінки: (2)  [#] 1 2 .  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Читать - это хорошо?

, Есть ли на самом деле польза от чтения?
Відправлено: Sep 29 2016, 12:27
Читающие снобы - самый мерзкий тип человека, имхо.

Я вот недавно снова столкнулся с человеком, который считает себя элитой только потому, что де читает книги. И такой, знаете, весь из себя сноб, циник и ваще.

И я снова подумал о том, что часто книги не развивают личность, а приводят к вот такой вот форме самодовольной деградации. Человек читающий со временем записываться во всякие там граммар-наци, комнатную элиту и повсюду начинает кричать о том, какой он замечательный и хороший, каким интересным сделали его книги, какой он умный теперь.

Причём, знаете, ладно, если бы человек действительно читал что-то стоящее, но основная читает знаете, знаете чё читает? Фантастику для подростков. Всякий там Емец и Сьюзен Коллинз, лол. Раньше это было анекдотом, но теперь стало реальностью, люди читают всякий хлам и делают вид, что это хорошо.
Показати текст спойлеру


Вот как вы считаете, есть ли на самом деле какая-то польза от чтения? Что оно вообще даёт?


p.s. вроде бы не нашёл такой темы и даже удивился. Если есть тема по восхвалению литературы, то, по правилам интернетов, должна быть и обратная.




дискасс-холивар тема ее
Відправлено: Oct 3 2016, 20:05
Абсолюно согласна :D Чтение даёт точно только одно - начитанность, т.е. знания о сюжете и особенностях книг (это если память хорошая. А то можно читать и забывать - тогда вообще никакой пользы). У человека появляется некое представление о литературе. При этом совсем не факт, что есть глубокое понимание прочитанного, личности автора и его/её цели при написании книги, исторического контекста. Раньше я считала, что вследствие чтения человек начинает писать без ошибок - о доббе, как же я ошибалась! %)

Я стала чётко разделять книги на две категории:
1) развлекательные - получить удовольствие, увлечься сюжетом, расслабить мозг.
2) познавательные - узнать новую информацию, извлечь пользу, получить удовольствие от изучения нового. Но даже если читаешь интеллектуальную литературу, это не повод становиться снобом.

Для меня под большим вопросом ценность так называемой "классической литературы". Да, она даёт представление о культуре прошлого. Но я не восхищаюсь авторами и книгами прошлого, учитывая, что в прошлом большинство людей были женоненавистниками, расистами, шовинистами. Они имели очень скудное представление о мире. Чем больше я узнаю о "классиках", тем больше мне становится неприятно. Например, Лев Толстой очень плохо относился к жене, пользовался всеми её стараниями, при этом ограничивал её, не ценил, без причин ревновал и бросал. Даже при смерти не захотел её видеть. Чехов по приезду в новый город первым делом узнавал, где находится публичный дом, - очень любил проституток.

Так что да, можно читать, расширять горизонты, развивать фантазию, но не нужно на этой почве считать себя лучше других ]:->
Відправлено: Oct 3 2016, 20:11
А я-то наивно считала, что чтение - это пища для размышлений, некая наука жизни, если говорить о художественной литературе, когда ты включаешься в различные ситуации, описанные в книге, и начинаешь думать над ними, искать свои ответы, свои решения, а порой свои вопросы. Художественная книга - не источник прямых знаний, а чаще всего источник вдохновения для ума, заставляющий искать внутри себя самого себя, по новому смотреть на мир, на людей, на события, книга - не учитель сам по себе, книга - это источник вопросов и проблем, которые ты открываешься для себя на опыте персонажей, над которыми задумываешься, решения к которым ищешь.
Відправлено: Oct 3 2016, 20:55
Amarth, это конечно так, но твои размышления будет невидимой рукой направлять автор. Не у каждого человека есть четкие представления о мире и твердые нравственные принципы, и таким неокрепшим умом очень легко манипулировать. Особенно если читатель - подросток или молодой человек, а именно в таком возрасте начинают читать классику. Создаст автор сюжет и обставит всё так, что аморальным или глупым персонажам мы должны сочувствовать, принимать точку зрения автора и менять своё мировоззрение. Это может быть опасно. Взять хотя бы "Крейцерову сонату" Толстого - это же гимн мизогинии, но не каждый это распознает. Так как сам Толстой был немного (если не полностью) мизогином, то он всем этим рассказом выражает своё презрение к женщинам и браку, показывает главного героя жертвой "хитрой женщины-обольстительницы". И ведь многие даже не замечают при прочтении, что главный герой на самом деле моральный урод.

Но так-то я, конечно, согласна, что для думающего человека книги могут быть катализатором размышлений, равно как и фильмы, картины, новости, анекдоты или сплетни (это же сколько жизненных ситуаций!).
Відправлено: Oct 3 2016, 21:50
Вы тут такие все размышляете, а я читала пост с уверенностью, что автор — умный человек, а потом дошла до момента
Цитата (Gexly @ Sep 29 2016, 12:27)
Всякий там Емец и Сьюзен Коллинз, лол. Раньше это было анекдотом, но теперь стало реальностью, люди читают всякий хлам и делают вид, что это хорошо.

... и передумала.
То, что автор говорит о том, что данные авторы не подходят для того, чтобы говорить, что читатель очень продвинутый с научной или философской точки зрения и все такое — я могу понять. Но то, что свое мнение о том, что это шлак, выставляет за данность — нет. Вам — хлам, кому-то — нет. Не то что бы я увлекалась кем-то из перечисленных писателей, но, увы, не вижу повода для дальнейшей дискуссии.
Это такой привет тем, кто выше разговаривает: о чем речь вообще, если автор темы уже все решил? :lol:

  i  

Давайте впредь обойдемся без переходов на личности.

Відправлено: Oct 4 2016, 16:17
Тема - супер.)
Мне вот в школе привили мнение, что хорошие люди обязательно любят читать. И поэтому я до сих пор с ужасом иногда ловлю себя на мысли, что человек опускается в моих глазах, когда говорит, что он не очень любит читать. Вроде и понимаю, что так быть не должно, а идея засела в голове очень прочно.
Подскажите, как лечить)
Відправлено: Oct 7 2016, 20:34
Илекса, способ лечения такой: представляешь, что тебе человек говорит: "Я просто обожаю читать!" А потом ошарашивает заявлением, что читает только Дарью Донцову (или выбрать другого автора, к которому уважения как к писателю совсем нет) %)

Читать в общем и целом хорошо, но смотря что. И сама тема про снибозм, а не про чтение как таковое.
Відправлено: Oct 8 2016, 10:14
Пользу чтения не стоит ставить под сомнение. Те люди просто имеют завышенное чсв и стремятся через него самоутвердиться.
Общественно-исторический факт: с литературой и книгами имеют дело образованные люди, в основном интеллигенция.
Но в некоторых современных ситуациях такие претензии смешны. И литература, и люди не дотягивают до желаемого уровня и ставят на весы уверенность.
Настоящий интеллектуал скромен и самокритичен, потому что осознает относительность своих выводов и наряду с чужими недостатками также видит и собственные.
Проблема не в книгах, а в людях. Для человека важно ощущение собственной значимости, своей социальной позитивности. Снобизм - радикальная мера для внутренне ущемленных людей.
Відправлено: Oct 16 2016, 05:28
Цитата (Erinny @ Oct 7 2016, 20:34)
Илекса, способ лечения такой: представляешь, что тебе человек говорит: "Я просто обожаю читать!" А потом ошарашивает заявлением, что читает только Дарью Донцову (или выбрать другого автора, к которому уважения как к писателю совсем нет) %)

Благодарю, надо будет попробовать =lol=
Відправлено: Nov 7 2016, 18:08
Очень однобокое мнение в первом посте) Да, снобы существуют, и начитанность им исправиться не поможет. Но начитанность не делает человека снобом. Чтение развивает: грамотность, словарный запас, знания об историческом контексте, прививает моральные нормы, учит оценивать поступки критически и анализировать.
Конечно, немаловажен вопрос ЧТО ты читаешь, сотня томов Донцовой по-моему, снобистскому мнению B), пользы не принесут.
Но если литература человека не интересует, то что страшного? Пусть развивает понимание эстетики искусства и прочее в других местах, кино там смотрит, в театр ходит, в конце концов, математикой занимается.
Відправлено: Nov 13 2016, 22:33
Цитата
Есть ли на самом деле польза от чтения?

Ну... Вреда-то точно нет. Разве что для зрения.

А по поводу снобов, эт вы еще не встречали, например, людей, которые утверждают, что на общественном транспорте только лохи ездят, а нормальные люди на машинах. Или, что только неудачники не имеют высшего образования. И еще кучу других идиотов вы тоже не встречали. И к книгам это не имеет никакого отношения.

А сами книги, между тем:
1) Развивают воображение (даже самые тупые подростковые фэнтези)
2) Дают определенный жизненный опыт. Сто жизней не проживешь, а сто книг прочитать можно. А значит сто раз встать на место главного героя и попытаться вместе с ним выбрать правильное решение проблемы. Конечно, тут важно, что бы книги были разнообразными.
3) Позволяют получить некоторые знания в истории, географии, культуре и т.д. более приятным путем, или как минимум задуматься и залезть в Википедию. Я так заинтересовалась Табелем о Рангах, Нероном, профсоюзными движениями, гражданской войной в США, восстанием Хмельницкого и кучей других вещей. И это я еще научную фантастику не очень люблю. А если бы любила - еще и точные науки бы подтянула.
4) Помогает писать без ошибок. Говорят... Мне не помогло, но многим помогает.
Відправлено: Nov 22 2016, 20:44
Цитата (Курта @ Nov 13 2016, 22:33)
4) Помогает писать без ошибок. Говорят... Мне не помогло, но многим помогает.

Факт. "Врожденной грамотности" как таковой не существует, но есть грамотность наработанная - начитанная... У меня как раз так) Скажу честно, в школе никогда не любила правила (да и не учила их тогда), писала правильно автоматически - благодаря книгам.
Думаю, в плане орфографии и пунктуации чтение может ситуацию если не исправить, то уж точно улучшить, пусть и ненамного. Ученица - настоящий книжный червь и сама сочиняет прозу, но на момент нашего знакомства писала с чудовищными ошибками (не повезло: с 5 по 8 класс русский и литру у нее вел обжшник). И всё же у девочки есть чувство языка, стиля, речевых ошибок не так много. Конструкции и фразы из прочитанных текстов так или иначе запоминаются при чтении.
Поэтому читать, без сомнения, хорошо и полезно: это всячески развивает и, что особенно важно, прививает человеку культуру.
Відправлено: Mar 18 2019, 08:53
Цитата (Курта @ Nov 13 2016, 22:33)
1) Развивают воображение (даже самые тупые подростковые фэнтези)
2) Дают определенный жизненный опыт. Сто жизней не проживешь, а сто книг прочитать можно. А значит сто раз встать на место главного героя и попытаться вместе с ним выбрать правильное решение проблемы. Конечно, тут важно, что бы книги были разнообразными.
3) Позволяют получить некоторые знания в истории, географии, культуре и т.д. более приятным путем, или как минимум задуматься и залезть в Википедию. Я так заинтересовалась Табелем о Рангах, Нероном, профсоюзными движениями, гражданской войной в США, восстанием Хмельницкого и кучей других вещей. И это я еще научную фантастику не очень люблю. А если бы любила - еще и точные науки бы подтянула.
4) Помогает писать без ошибок. Говорят... Мне не помогло, но многим помогает.

Согласна по всем пунктам.
Читать даже любовные романы и подростковое фэнтези лучше чем не читать вообще. Особенно сейчас, когда как альтернатива чтению у человека в руках есть смартфон с игрушками и заказанными сериалами.
Відправлено: Mar 18 2019, 17:53
Цитата (Rhiwelin @ Oct 3 2016, 20:11)
А я-то наивно считала, что чтение - это пища для размышлений, некая наука жизни, если говорить о художественной литературе, когда ты включаешься в различные ситуации, описанные в книге, и начинаешь думать над ними, искать свои ответы, свои решения, а порой свои вопросы. Художественная книга - не источник прямых знаний, а чаще всего источник вдохновения для ума, заставляющий искать внутри себя самого себя, по новому смотреть на мир, на людей, на события, книга - не учитель сам по себе, книга - это источник вопросов и проблем, которые ты открываешься для себя на опыте персонажей, над которыми задумываешься, решения к которым ищешь.


Не знаю зачем нужны романы, если есть прекрасный опыт из жизни в религиозной литературе. Раньше всего этого многообразия фантазии не было. Был один только Бог, вечный и нерушимый, прекрасный мир будущего. Как тогда люди жили? Заботой о потомстве=)
Додано через 11 хвилин
Цитата (Кофейная ягода @ Oct 8 2016, 10:14)
Пользу чтения не стоит ставить под сомнение. Те люди просто имеют завышенное чсв и стремятся через него самоутвердиться.
Общественно-исторический факт: с литературой и книгами имеют дело образованные люди, в основном интеллигенция.
Но в некоторых современных ситуациях такие претензии смешны. И литература, и люди не дотягивают до желаемого уровня и ставят на весы уверенность.
Настоящий интеллектуал скромен и самокритичен, потому что осознает относительность своих выводов и наряду с чужими недостатками также видит и собственные.
Проблема не в книгах, а в людях. Для человека важно ощущение собственной значимости, своей социальной позитивности. Снобизм - радикальная мера для внутренне ущемленных людей.

Сноб - это крайняя степень неуважения к себе... Дурная репутация никому не сделала хорошего.=) Чтения помогает при словесной и пунктуационной грамотности. Даже когда из-за врачей не посещала школу, то ниже четверки у меня никогда не было по Русскому языку...Уверенность ставить под пресс цивилизации - это плохо кончится, она конечна, интересы - нет=)
Відправлено: Mar 19 2019, 11:12
Цитата (Gitty @ Mar 18 2019, 17:53)
Не знаю зачем нужны романы, если есть прекрасный опыт из жизни в религиозной литературе. Раньше всего этого многообразия фантазии не было. Был один только Бог, вечный и нерушимый, прекрасный мир будущего. Как тогда люди жили? Заботой о потомстве=)

И что вы с такими взглядами делаете здесь? Интернета тоже не было, зачем вы тратите на него то время, которое можете потратить на заботу о потомстве?

В моем понимании чтение - это хорошо, и для меня другие варианты просто не допустимы. Благодаря книгам развивается воображение, повышается мировоззрение. Появляется возможность прожить тысячами жизней литературных героев, ощутить себя на их месте, получить урок, который возможно пригодится в дальнейшем. Благодаря книгам можно узнать о новых местах, об исторических событиях, как правильно подметила Курта. Я тоже нередко прочитав о каком-то событии лезла в интернет и подробнее о нем узнавала. И, конечно, улучшить знания языка проще вместе с книгой. И это не только написание слов, и но и знакомство с новыми. Натыкаясь на неизвестное мне слово в книге, я опять же обращаюсь к интернету, нахожу его в словаре. Невозможно получить знания без книги, а чтобы получить достойное образование, надо прочить огромное ее количество.
Я думаю, что можно еще найти много причин, но и эти говорят однозначно в пользу чтения книг.
Відправлено: Jun 5 2019, 09:53
Книги не делают из человека сноба или зануду. Книги не несут функции вознести человека выше над остальными и поставить его на пьедестал.
Если человек любит себя ставить выше остальных, он и без книг на вас свысока смотреть будет. Он найдет тысячу и одну причину почему он лучше, умнее, и тд и тп. Можно прочесть сотни и тысячи книг и не вынести из них ровным счетом ничего. Я могу прочесть десятки энциклопедий, но память моя будет неспособна нести абсолютно весь груз этого общеобразовательного добра. Можно прочесть море литературы о том как быть прекрасным педагогом и быть при этом отвратительным педагогом. Образование не делает тебя социально адаптированным человеком. Книги - инструмент, но ими тоже надо уметь пользоваться. Редкие книги сделают человека лучше, организованнее, призовут не зазнаваться и быть просто хорошим человеком. А даже если призыв и будет на страницах, не все его заметят.
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (2)  [#] 1 2 . Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0845 ]   [ 30 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 18:06:53, 28 Mar 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP