Джон Роналд Руэл Толкин, "Властелин колец" и другие произведения

МармеладкА, на торрентс.ру Причём советую качать сразу режиссёрскую версию

Спасибо

Да я говорю не про нудность, а про глупость.

Сюжет замечательный, но читается ооооооочень сложно! Месяц назад взяла книгу ВК после просмотра фильма конешн и не могу сдвинуться с мертвой точки. Дальше исчезновения Бильбо дело никуда ни идет

Прочитала трилогию полностью. Очень нравится, захватывающе. Все мечтаю найти время для перечитывания, а то пока все никак. :(

читала "Приключения хоббита или Туда и обратно." про Бильбо Бэггиса. очень круто. мне понравилось.
Хотела еще "Властелина колец" почитать, но все время что-то отвлекало и так и не удалось.

не знаю, кому ВК тяжело читается...я его просто проглотила и не заметила...и не один раз.)

Я читал его в 10 лет...
вполне хорошие книги!!
а до ГП это вообще была моя любимая книга.
также кроме ВК я прочитал Туда и обратно!
Потрясные книги...
Но все же Гарри Поттер рулит!!!

когда мне впервые отец достал кассету с фильмом,я просто уснула.
но потом както от скуки пересмотрела,втянулась.
я тогда заболела и лежала в больнице. книгу с собой взяла.
прочитала за 3 дня

вообще книга шедевр. и хоббит. такие милые и добрые истории в хоббите.
особенно круто читать гдето в тени под деревом. счастье

люблю пьяных эльфов в лихолесье +_+

любимых героев нет, потому что каждый герой для меня - это чтото необычное и отдельное.

Не знаю, читал ли кто рассказ Толкиена "Лист", но очень советую почитать. Философский рассказ о маленьком человечке, который хорошо рисовал (особаенно листья), а потом попал в мир, нарисованный им самим. Расказик не большой, но уверена, что многим понравится.

Читали... В целом... не плохо... более подробно рассказывается о паре событий из Сильмариллиона... мну понравилось... но это на любителя.

Книга нормальная, но скучновата. Мне больше фильм понравился. :-E

Очень люблю Толкиена! Талантливый писатель, читала все его книги. Впечатление просто потрясающие! Фильмы тоже не плохие, но книги для меня все ровно лучше!

А мне фильмы больше книг понравились. Может ещё из за того что сначало смотрела фильмы, а потом уже все книги прочла. А вообще Толкиен хороший писатель, его книги легко читаются, да и сюжет увлекательный.

ВК давно читала. Лет в 14. Сначала первый фильм посомтрела, думала, что это окнченый фильм. Ан, нет. Потом достала книгу. Читала долго около года с перерывами, и не потому что неинтересно было, а потому, что книга слишком захватывала. Я не могла в реальный мир вернуться. Описания в книге такие, что остановится и отложить книгу там, где с героями что-то не так, я просто не могла. Поэтому почти не спала и не ела, когда читала. На последних 20 страницах ревела как дура. И еще час после того, как все дочитала. Очень меня эта книга зацепила...

а я себе купила Хоббита на английском :crazy_jump:
буду осваивать.) интересно, какой вариант понравится больше, русский или английский.

Коидзуми, оригинальный лучше.. все-таки, в родном языке автор может применить все свои задумки, которые при переводе частенько теряются

А мне и фильм и книги очень понравились, к примеру, это была не первая попытка экранизации, но ту отверг сам Толкиен.А книгу я за 5 дней прочитала, больно она мне понравилась)))

фильмы неплохие, но многого из того, что есть в книгах, там нету, зато растянуто то, что в книге только упомянуто. Например, битва в Хельмовой Пади - половина второго фильма... Книги намного интереснее, по-моему, совсем не растянутые =)

Ну не скажите. Многие говорят, что по книге идти по лесу можно было намного меньше. И, по сути, ничего ведь не происходит...
Поэтому многие из моих знакомых застопорились на второй части =dontknow=

Michiru Kaioh, а мне наоборот эти все описания, мелочи и "тягомотина" очень понравились. Это все создает специфический мир, в него погружаешься с головой. Хотя, конечно, быстро эту книгу не прочтешь. Да и не нужно это, как по мне.

Так а я спорю что ли? Мне самой нравится, а некоторые не могут.
Для меня эта книга как хороший коньяк - нужно питьчитать медленно и смакуя каждое слово

Класные книжечки Толкиен написал. Я в отпаде! :D

Не знаю, книгу конечно читала,но не в восторге.Вот Фильм - другое дело

Читаю "Силмариллион". Ужасно сложно идет, очень. Вот помню когда читал Хоббита и ВК(еще за два года до выхода фильма), то все так легко и увлекательно было! Два раза перечитал все четыре книги. С головой погружался в атмосферу Средиземья. А тут как-то по другому уже. Хотя снимаю шляпу пред Мелькором:-)

Хоббита и ВК читал задолго до фильма... Книги понравились, видно что автор для людей писал... А вот Сильмарильон, Дети Хурина, и прочие рассказы из незаконченных повестей идут тяжело... Как мне показалось весь этот мир зациклен на основных героях и расах, а о достаточно "проходных" типа восточан и харадримах очень мало... По сути вообще ничего... Сейчас вселенная меня вообще никак не впечатляет... тесная она какая то...

ВК прочитала около 11 раз
Сельм и хоббитов - раз 5
очень люблю Толкиена он потрясающий фантаст.
был, а жаль :(
читала в глубоком детстве.. лет в 10-11. зацепило, потрясло..

Толкин - великий писатель, обожаю его книги :)
Его удивительный созданный мир не устает поражать тебя во время прочтение. Специально, никогда не тороплюсь, перечитывая его книги, потому что в них нужно пытаться представить каждую описанную, сцену, каждый пейзаж.
Ну и фильм бесспорно шикарен.

Книги Д.Р.Р.Толкиена стояли на полке много лет. Даже не пыталась их прочесть. Когда учительница моего сына вылупила глаза на меня с вопросом:"Вы не читали Толкиена?!!!" - я даже немного оскорбилась, подумав :"Вот, если бы я не читала Пушкина, можно было на меня так смотреть..." ВК решила прочесть, когда случайно увидела кусок фильма, причем из 2-й части и в "гоблиновском" переводе. "О чем же там речь, все-таки?" - подумала я и достала книгу. Я проглотила ее целиком, потом перечитывала кусками, затем только о путешествии Фродо и Сэма, далее только о битвах. Так вот я и перелистывала из начала в конец, перечитывая и смакуя книгу, как леденец. Так месяца три я не выпускала из рук книгу Толкиена. Я была потрясена... А теперь я, вылупив глаза, спрашиваю:"Вы не читали Толкиена?!!!" Единственное, о чем я жалею, это, что не прочла ее лет в 10 - 12... Толкиен - это явление!

Про харад и восточные земли хорошо описывает Ник Перумов в трилогии "Кольцо тьмы", с Толкином ему не сравниться в мастерстве, но прочитал с интересом.
А насчет ВК, Хоббита и Сильмарилиона, скажу что эти книги очень увлекательные, создают картину мира со своими проблемами, историей и персонажами.
Сильмарилион несколько сложная книга, ибо она написана как хронология проишествий, мало описаний, больше фактов, имен и всякоразных названий. Но всем советую прочитать, почуствуете большое дополнение к культуре мира средиземья.

Мне кажется, что Сильмариллион в 10-12 лет понять невозможно) Утрирую, конечно, но в общем. Читала лет в 13, свернула себе шею постоянно сверяясь со словарем. Суть, конечно, уловила, но очень скоро забыла. Голова от названий и хронологии кипит.

Michiru Kaioh, мне при первом прочтении Айнулиндалэ и Квэнта Сильмариллион показались чем то вроде Библии времен первопечатников) Настолько зубодробительно) А во всю историю разделения эльфийских народов на Эльдары, Авари, Тэлэли, Ваниары, Нолдоры и Синдары я так и не въехал до конца :)

чет забыл я что тут в основном такие :D

а если еще и перевод кривой то понять вообще сложно что да как да почему

Классное определение, мне нравится) Не хотелось бы мне прочитать такую Библию...

Я бы не сказала, что такие, но в таком возрасте читать бы не рекомендовала, потому как все равно все забудешь. Ну это при условии, что не решишь выучить историю Средиземья наизусть.

ну на крайняк можно еще раз прочитать, но все же книга сложная, не детская короче. А учить зачем ее, я вот прочитал, и помню все что нада для общей картины

Скоро выходит фильм "Хоббит")))))))осталось недолго))))
интересно, насколько близко к книге его снимать будут?

Только недавно ВК перечитала ^^
Оромис-элда, фильмы очень редко снимают близко к книге. Думаю, что этот фильм будет не исключение.

Melisse, Лотр, тем не менее сняли недалеко от книги. Особенно если смотреть режиссёрскую версию.

Хоббита прочитала быстро. Властелин колец за недельку. Сильмариллион... тут был, конечно, ступор. Разобралась исключительно благодаря пояснениям, который его читал ещё в то время, когда был только письменный перевод на кальке))
Хоббита жду!!! Мне нравится то, как снимает Джексон. И от книг недалеко отходит, и что-то своё привносит))

Пуш, если режиссерскую, то да)) Но всё равно довольно много убрали)) Золотинку и Тома))

А мне эта часть в книге не нравится, поэтому я даже рада, что ее нет.

Недавно посмотрела таки режиссерскую версию. Она мне нравится больше обычной. Определенно.
Прям смысловые куски становятся на место!

7.62 мм, Да, режиссёрская намного лучше. Очень понравился посланник Саурона в третей части. Клёво его сделали

Пуш, посланник колоритен. Воистину голливудская улыбка =eyebrows=

Мне еще особо понравились разборки с армией призраков и пиратами, а еще ретроспектива к отсылу Боромира в Ривенделл.

Мне тут вчера глаза открыли на тему того, что Хоббит будет трилогией. Я почему-то свято была уверена, что будет два фильма. При таком раскладе, да еще и при том, что в режиссерской группе присутствует Питер Джексон, думаю, по крайней мере надеюсь, что экранизация нас не разочарует.
Вчера долго хихикала, пытаясь себе представить фильм Сильмариллион. Получилось хреново))

Ага, решили три раза капусту со зрителей срубить =lol= а Леголаса во втором фильме не буууууудееееет!!!!!111 *истерико*

В принципе, в принципе.... Там может получиться нечто схожее с самим ВК. Ну, а чё? Жили себе боги не тужили, а дальше пошли криминальные разборки. Но лучше бы Сильмариллион и не трогали - ведь всё равно переврут так, что плакать захочется. Моё такое мнение, что эта книга не предназначена для экранизаций, её нужно только читать и рисовать прочитанное только собственным воображением

не факт) я так понимаю, что по "хоббиту" будет два фильма, а третий будет о том, что было между "хоббитом" и "хранителями кольца". например, как изгнали Чернокнижника из Дол-Гулдора) много чего там можно придумать)

ежели ты по поводу Леголаса, то я смотрела списки актёров ко всем трём фильмам. Во втором Блум не значится *sad* Хотя.... может, это тонкий ход такой? *очень-очень надеется*

вот как-то опасаюсь я этих их придумок...

почему придумки?) есть же черновики Толкиена, не с воздуха это всё будет браться ) я уверен, что будет очень интересно ^^

тыц)
+ http://www.kinopoisk.ru/film/694633/cast/
номер 8 )

есть то они есть. Но есть ещё режиссёр со своим взглядом, сценаристы, которые любят добавлять что-то своё и вычёркивать из первоисточника((
Шурф, это ссылка на третий фильм и там Блум есть) А вот во втором я его в упор не вижу((
http://www.kinopoisk.ru/film/408876/cast/

Ниреви! Моего любимого Арагорна не будет, но я же веду себя прилично =lol=

Словарик в конце книги о-о-очень помогает. Не знаю, что бы я без него делала. Два раза читала, а в голове каждый раз мешанина из имен.
Ой. Читала... Я же Хоббита не перечитала! Как же ш я на фильм то пойду?! *унеслась скачивает на электронную книгу*

А я так поняла, что все три будут по Хоббиту. Перечитать надо, ой перечитать!

Я верю в Джексона!!!! Я в ВК не разочаровалась вообще ни разу, в фильме, в смысле. И надеюсь, что Хоббит меня тоже не разочарует.

*ниревет*

Это да. Великая вещь. Я без него, наверное, уже в первой главе с концами потерялась бы))

Я тоже верю в Джексона. И экранизация ВК меня очень даже устроила. Признаться, мне не нравятся главы книги про возвращение хоббитов и борьбу за малую родину. Особенно передёргивает, как представляю себе голодного Гриму Гнилоуста поедающего убиенного родственника Фродо *sick* Но в то же время мне не совсем понравился созданный в фильме образ Фарамира - он отличается от своего книжного прототипа и не в лучшую сторону.
А вот глядя трейлер на "Хоббита" меня как-то смущает тот момент, когда Галадриэль так многозначительно отводит прядь с мордас Гэндальфа.... Очень хочется верить, что это всё мои личные глюки...

но это же Джексон.. его фильмы по ВК были фантастичны!

да ну) там снимать нечего. две части - максимум... увидишь)

кинь ссылку, я так его и не видел :-D

Туточки оно
http://www.kinopoisk.ru/film/278522/video/

Очень нравится песня гномов

Я даже не знаю, что я больше в итоге прочитала, книги, или того словарика =loly=

Мне тоже не нравятся. Хорошо, что этого не было. И не нравятся мне, хоть пристрели, Бомбадил и Золотинка.

Даааааааааа, это же Джексон!!! :skype_inlove:

Судя по названию, во второй части они только Смога победят. А еще ж надо обратной дойти!

забавно, что Том постоянно говорит стихами плюс было бы интересно посмотреть, как бы этого персонажа воплотили в кадре. А в книге мне было как-то фиолетово до них)) Так что то, что их вырезали, пожалуй, даже плюс))

одно время говорили, что будут завершать первый фильм прибытием гномов в бочках к Озерному городу. Так что хз, что там будет в результате.

*утопала пересматривать трейлер*
Песня хороша)
Галадриель вообще странная дамочка, как по мне. И не нравится она мне. Из образа жест не выбивается, скорее всего Гендальф опять получает какой-то нравоучительный совет. Таки склонна думать, что у тебя глюки)
Мне Торин Дубощит че та понравился... В кадре, где он на коне.

В фильме Гриму убили в начале третьей части. Что мне понравилось. Вместе с Саруманом таки. Так что логически по фильму в Шир никто не приходил.

Мне очень нравится персонаж Фарамира, вот прям очень нравится. И в фильме не нашла особо, за что его можно было поругать.

Гномы у меня абсолютно не вяжутся с гномами(( Ну не похожи они на того же Гимли. Где роскошные бороды, я вас спрашиваю?! В основном какие-то огрызки. А Торин у меня вообще вызывает ощущение, что он обычный человек, типа Арагорна или Боромира, но не гномий царь.
Только Бомбур нравится))

таки согласна. По книге она была прекрасна, что просто ах! Кейт Бланшетт, несомненно, харизматична и талантлива, как актриса. Но она не Галадриэль, равно как и Арвен в исполнении Лив Тайлер не то.

как я на это надеюсь!!!111

када?! //ой, мамочки, нужно срочно пересматривать!!1111//

мне не нравится, что когда он увидел у Фродо кольцо, тут же решил отвести его к Денетору. По книге он же сразу сказал - мне оно не нужно, я тебя отпускаю и помогу и бла-бла-бла.

понравился) Гэндальф получает совет , я думаю)
понравились Фили и Кили )
гномы... Гимли выделялся, т.к. был одним представителем своей расы. а тут туча гномов, должны же зрители как-то их отличать!

несомненно, различать гномов это важно. Но, ёпрст, бороды-то зачем им обрезать?!(( Это ж их национальное достояние.

может, просто не у всех еще выросли) о возрасте гномов, кроме того факта, что Фили и Кили - молоды, не помню) может, у них средний возраст и не успели вырасти бороды)

Ага, скажи это убелённым сединами гномам из трейлера =lol=
По-моему, по книге они там все были почтенного возраста, кто-то даже предпенсионного. Кроме, как ты правильно заметил, Фили и Кили
Или нет... Не, кажись друг Балин был ещё относительно молод - если не ошибаюсь ,это ж его вечно часовым назначали?))

Может, в фильме все будет круче) Если они будут бегать также вразвалочку, как Гимли, я готова все простить))

Режиссерскую только смотри) В начале в самом, когда бравая процессия победителей битвы у Хельмовой Пади припирается в Изенгард. Там они беседуют с Саруманом и Гримой, которых и убивают. Пипин тогда еще палантир нашел.

Ну должна же была быть эпическая драма. Напряжение нагнетают. По книге и Фродо с Голлумом за кольцо в горе не дрались, Голлум просто палец откусил и упал. А в фильме из этого сделали настоящее сражение, с элементами невидимости и висения на одной руке над жерлом вулкана

Это походный вариант бороды, укороченный =lol=

ой, я режиссёрскую ток раз видела и уже дааавно. Надоть отобрать у кумовьёв диск и пересмотреть :rrr:

нет, шоп как-то по другому то самое напряжение нагнетать. Берут, и паскудят характер хорошего персонажа(

ага, модель стрижки "походная метёлка" =lol=

Давай-давай =lol= Ой, а какая там голливудская улыбка у посланника Саурона, ммм

Ну мы ж не знаем, чего там эти сценаристы пишут... Вдрух у них ЦУ

=lol= Мошт им уже бороды до этого какой недрух пообкромсал :skype_happy:

уто п сказать, куда им с этими ЦУ пойти и чем накрыться :monomaniac:

А, кстати, ещё по поводу отличий фильма и книги. Мне в книге очень нравилась бригада дунаданов, пришедших по призыву Арагорна. Жаль, что в фильме этих бравых ребят не было(

Суинни Тод? =megalol=

Таки многие уже посмотрели Хоббита. Что скажете? ^_^

Лично мне очень понравилось. Эдакая история Средиземья за последние 60 лет.

я в печали - переврали книгу =resent= И Леголаса не было *истерико*
И ладно бы мелочи, но зачем было плести, что в день нападения Смога Торин был в Горе? Его же там не было. И дед его от золота умом не трогался.
А Азог? Возможно, это косячный перевод в моей книге, но там он гоблин, а не орк. И *барабанная дробь* его давно прибил в рудниках Мории Дейн Железная Пята, и в "Хоббите" фигурировал его сын Больг

Зато был папа :skype_rolleyes:

С точки зрения экранизации именно книги - согласна. Книгу переврали. Что-то выкинули, что-то добавили, что-то переврали. Но с точки зрения Средиземья в целом - шикарно. Я не могу воспринимать этот фильм отдельно от трилогии Властелина Колец, ну хоть вы меня пристрелите. И перестановки мне нравятся, и дополнения. Воспринимается... Ну целостно что ли.

уж лучше бы папы не было :no_chi: олень верхом на лосе

Не, общие планы и панорамы мне очень понравились - действительно, всё то же Средиземье))
Особенно потряс город гоблинов - я когда книгу читала представляла себе нечто мааахонькое, а тут такой размах... Я даже как-то потерялась)) Улыбнули гурманы тролли, знающие всякие мудрёные слова, хотя, казалось бы, должны быть глупы, как пробки.
И очень не понравился созданный образ Радагаста. Я его себе представляла скорее схожим с Саруманом, то есть спокойным, уверенным, пускай и настроенным на свою волну, но не тем потребителем грибов, как его верно всё тот же Саруман окрестил)

О! Оооо! Да папа не просто шикарен, а шикардюрен! Шедевриален! А Леголасу, как любой пергидрольной барышне, только маникюра не хватат...

а, может, у него как раз с маникюром всё норм? Руки-то его крупным планом не показывали =lol=
Но неее, Леголас на порядок симпатичнее папочки. Слава валарам - видать, в мамку малец пошел))

Начинаю злитсо, аж похрюкиваю.

Может и пошёл в мать его, а может и не пошёл... Их, эльфов, не разберешь, с их воспроизводительной, то есть эльфийской силой.
Да и ну их, эльфов этих и всю леголасову семью - Боррромир всё равно красивше.

Мне показалась или действительно обрезание бород не только гномам сделали в "Хоббите", но и самому Гендальфу?

неее, не "ну" - по книжке Леголас мой любимый персонаж =shy= А Боромира не люблю - он заносчивый, себялюбивый и вообще эгоцентрик, от. Братец Фарамир порядочнее будет.

Может, у Гэндальфа она ещё просто не доросла до своего властелиноколечного состояния? Всё-таки ещё шестьдесят лет расти))

Собираюсь начать читать книгу "Хоббит", скорее уже начал, первую главу только прочитал. Как вам она? Стоит ее продолжить читать?

Джон Гетрок, мне, так замечательно)) "Хоббита" прочитала за несколько часов. "Властелина Колец" и вовсе за три дня проглотила)
Чудесный и великолепно прописанный мир, многогранные и яркие персонажи. Одно слово - шедевр!

Посмотрел "Хоббита". Книгу не читал,поэтому судить о том,что переврали,а что нет,не могу. Саурон сделан как-то несолидно,не по-сауроновски. На вселенского злодея явно не тянет. Зато Азог великолепен,кажется дланью самого Дьявола,воплощением зла. На мой взгляд,один из самых впечатляющих кинозлодеев. На Смога,жаль,не дали полюбоваться,показали только его хвост,лапы и глаз. Сцена с каменными великанами понравилась,выглядят они довольно мощно и грозно. Концовка понравилась,особенно "боевое крещение" Бильбо. Игра в угадайку с Голлумом улыбнула,сцену помилования его Бильбо показали довольно выразительно и убедительно. Начало довольно нудное,и юмора заметно больше,чем во "Властелине Колец",это мне не понравилось. Образ Радагаста тоже не понравился,как-то даже не верится,что он входит в пятёрку магов Средиземья. Торин,Фили и Кили больше похожи на обычных людей,чем на гномов. В целом,фильм очень понравился. Из-за нескольких существенных недочётов поставить ему 10 из 10 не могу,поэтому-9 из 10.

ну так он и не был им.. иначе его бы победили какая горсть эльфов и какой-то человек?)
а вот Мелькор - это да

если кто-то откуда-то качал фильм, киньте ссылку в личку, пожалуйста =depressed=

О, зато было забавно видеть как он обдуплялся и потом стремлялся по холмам и лесам.

Дык, он же поначалу добрым был, потому что у него велосипед был, а потом велосипед отобрали и он стал злодейничать.

Показати текст спойлеру

Шурф, сам понимаешь - в хорошем качестве его пока нет. Одни лишь экранки))

от, кстати, да. Аж обидно((

=megalol= блеск!
Marcel Albert, с вашего позволения, умыкну на память))

Ну да, ну да. Правда ведь он няпунятко? Обожаю его, особенно в роли Вронского.

хто?! =lol=

Та, Шон Бин. Мачетостью так от него и веет...

Marcel Albert, та не, я про вот это слово, Шона Бина описывающее))

это что за зверь?))

А, ну это я так называю того кто мне нравится. Ласково. Няпа. Няпунятко. Няпунятище.

как всё сложно))

Он был майа и правой рукой Мелькора,а после его падения возглавил силы Тьмы. Так что могли и покруче изобразить. Его смог победить только объединённый союз людей и эльфов,а их короли погибли в ходе борьбы с ним.

Саурон был майа? *усиленно вспоминает, но без толку* Да, мне точно пора перечитать Сильмариллион.

Мелькор был айнур(высшие существа,созданные самыми первыми,что-то типа архангелов),а Саурон-майа(более мелкие и слабые существа,созданные,кажется,как помощники Валар). Гэндальф тоже майа. Но и между ними существует какое-то разделение и классификация,они различаются по силе. В общем,кому интересно-читайте "Сильмариллион",там всё подробно расписано.

Джаггернаут, признаюсь - Сильмариллион я осилила ровно полтора раза =lol= И никак не сподоблюсь повторить этот подвиг. Хотя так до конца во всех этих майя, айнурах, валарах и иже с ними и не разобралась. Впрочем, брешу - с валарами проще)
А вот высшие эльфы...*пристрелите меня*

Лично мне понравился литературный ход Толкина в конце ВК-оказывается,самому Кольцо уничтожить невозможно,оно полностью подчиняет своей воле любое существо,и противиться этому невозможно. В итоге неизбежно повторишь судьбу Исилдура. Нужна помощь кого-то со стороны,и этим "кто-то" оказался Голлум.) Вот тут и стала ясна цена жалости Бильбо в своё время. Хорошо,что в "Хоббите" эту сцену передали очень точно,так что понятно и тем,кто не читал книгу. Она является одной из ключевых во всём "легендариуме".

а мне почему-то кажется, что всё-таки многое зависит от носителя Кольца. Саурон не был самым могущественным существом Арды, стало быть, и против его поделки могла найтись сила. Вспомнить хотя бы того же Бомбадила - над ним Кольцо не было властно.
Да и, признаться, мне кажется, что Сэм также смог бы уничтожить Кольцо =shy=

нууу, это один из самых сильных светлых. других таких, над кем бы кольцо не имело власти, я не знаю (высших не в счёт)

Сам Гэндальф,майа,не стал его брать,так как понимал,что не справится с ним. Уже одно это о многом говорит. Но я подразумеваю прежде всего смертных существ. Бомбадил вообще непонятно кто и что,сам Толкин не стал говорить,что он за существо. Есть мнение,что он вовсе не физическая сущность,а чистая абстракция,такой себе "отец-природа". Да и хоббиты,существа,по словам Гэндальфа,способные долго сопротивляться магическим кольцам,попадали под власть Кольца-тот же Голлум,Бильбо,Фродо. Да,на разных носителей Кольцо,похоже,действительно влияет по-разному,но по своей воле бросить его в огонь Ородруина,думаю,не смог бы никто.

Это вряд ли. Воля у него,конечно,была посильнее,чем у Фродо,но не настолько,чтобы добровольно уничтожить Кольцо. Да и он уже начал попадать под его власть,хотя проносил его совсем немного. Поносил бы подольше-и уже вряд ли отдал бы его Фродо обратно.

Шурф, я это к тому, что

Джаггернаут, и всё равно, я верю в Сэма))

Бомбадила вычеркнем,так как нам неизвестно,что он за существо и существо ли вообще. А кто-то ещё,над кем бы не было властно Кольцо,в книге не представлен.

А я не верю,и причину уже назвал. Он проносил Кольцо меньше двух дней и уже начал попадать под его влияние. Кроме того,надо учитывать,что Кольцо имеет собственный разум и волю,и само себе сторож. Если оно почувствует реальную опасность для себя,то вцепится в носителя изо всех сил.

Тогда уж, будь любезен, и свою фразу про то, что Кольцо подчинит любое существо также вычёркивай)) Да и кто же тогда Бомбадил, коли не существо? Плоть на месте, явно ж не дух бестелесный

Каждому своё, как говорится)

Бомбадил-особый единичный случай,поэтому фразу можно оставить.))

Я же говорю,нам это неизвестно. Сам Толкин отказался это открывать. Но он явно не смертный. А если Темный Властелин,которого он упомянул в своём рассказе-это Мелькор,то он и не майа.

Тогда,будь любезна,обоснуй,почему ты считаешь,что Сэм смог бы уничтожить Кольцо. Я своё мнение обосновал.

Кто знает, кто знает.... Неведомо, что всё-таки случилось бы, попади кольцо к какому-нить высшему эльфу. Галадриэль его брать побоялась, и даже объясняла почему. Ну, а как оно было бы на самом деле, возьми она его - хз.
И всё-таки единичный случай тоже низзя совсем уж исключать. Так что убирай фразу :rrr:
А, вот, кстати, ещё интересный вариант - Беорн. Он, правда, кажись не дожил до развязки войны, но тоже личность была крайне неординарная. Оборотень, как-никак и всё такое))

веру сложно обосновать)) Вот верю, и как-то так. Гэндальф ведь не зря говорил, что у хоббитов крепкий внутренний стержень. Вроде тихий, забитый, а на деле о-го-го! У Сэма открытая душа и доброе сердце - там нет зла, и Кольцу пришлось очень потрудиться, а там, глядишь, и Ородруин на пути приключился бы =lol=

а мне кажется, что кольцо может завладеть тем, кто что-то нужно. потому что эту нужду, пусть и сначала добрую, оно может испоганить на свой лад. и не будет иметь власти над тем, кому совсем ничего не нужно: ни от кольца, ни от мира в целом

Людиии! А сегодня ведь день рождения профессора. А ну ка быстро, мои прррелести, подняли по бокалу (томатного сока) и прокричали как можно громче "За профессора!"

а можно без томатного сока? *sick*
поднимем рюмку чая и съедим столь любимый Бильбо кексик))

Элронд тоже его не взял,а он вроде высший эльф. И он говорил,что никто из сильных и великих,кроме Саурона,не способен управлять Кольцом. А Гэндальф говорил,что для сильных и великих оно как раз наиболее опасно,их ему легко подчинить себе,и они в итоге станут очень злыми,возможно,даже злее Саурона.

Ты ей не веришь?

Бомбадила нельзя брать в расчёт,так как,во-первых,ему по барабану война с Сауроном и её исход,Кольцо для него-простая безделушка,и он вряд ли бы согласился отнести его к Ородруину,во-вторых,он в любом случае никогда не выходит за пределы своего заповедного края,да и за ними у него нет власти. Так что фразу оставлю.

Ещё Смога предложи. Пролетел бы над Ородруином с Кольцом на когте-и готово.))

Но ведь и они были подвержены влиянию Кольца. Бильбо не мог ему противиться,Фродо тоже. Голлум и вовсе сразу же стал его рабом.

А есть ли такие в Арде? Ну,кроме Бомбадила,естественно.

Смог мог бы спалить кольцо, не забывай: кольца боялись именно драконьего огня)

думаю, нет, поэтому только над ним не властно

Элронд - полуэльф))

нет, она мне не нравится

вот уж точно нет)) Забыл, что ли, как драконы падки на золото?))

Кстати, а вот интересно, что было бы, попади кольцо энтам? :yn_unsure:

может, и есть. Вот только Толкиен не соизволил нам поведать)

Эля!
За Профессора уже. Хоть сережку из ушка-то.

...какой простор для кроссоверных ников. Выдайте кольцо Гарепотеру. =drag=
Додано через хвилину

Но, к сожалению, Смога замесила небезызвестная нам компания... неловко вышло. :bad_cupid:

сразу анекдот вспомнила

Показати текст спойлеру

Третья книга. Конец. Фродо и Сэм добрели-таки до Роковой Горы и кинули в жерло кольцо. Фродо вздыхает с громадным облегчением....
И тут из жерла вылетает Гарри Поттер на "Нимбусе" и радостно орёт:
- Поймал! Поймал!

Ни приведи доббе Гаррепоттиру прелесть в руки дать. Он же как пойдёт зло забарывать, никто не выживет(

решили бы засадить весь мир лесом. закончилось бы плачевно

зато, может, они бы своих подруг отыскали? =cry3=

Мне понравилось, как они приправу выбирали к гномам. И как внимательно слушали Бильбо, когда тот сказал, что приправа не та.)

От тут согласна. Про грибы это они типа пошутили, но так он вышел очень уж чокнутый. Переборщили со "своей волной".

А мне вот больше брат его нравится, но это субъективно) Боромир отыграл восхитительно.

Хоть пристрели, не поняла, зачем их туда впихнули. Трансформеры-переростки. Но впечатляет. Хотя, имхо, довольно сумбурно.

Я вообще считала, что он что-то вроде концентрации чистой природной силы или что-то в этом духе. Силы такой, над кем зло не властно, потому что нет в нем ничего, на что можно было бы надавать, типа жажды золота, власти и т.п.

В Сэма я тоже верю, но без Голлума кольцо бы в гору все равно не попало. Оно тебе что, дурак? Не чувствует, куда его тащат и, главное, зачем? Фродо в последний момент околдовало таки, и Сэма, думаю, тоже. На краю гибели еще и не то сможешь.

Это только старое поверье. Да и боялись его только обычные магические кольца. Кольцо Всевластья же можно уничтожить только в огне Ородруина.

Но он эльф высокого ранга.

Это не отменяет её авторитета.

Если они даже Ортханк разрушить не смогли,то Кольцо и подавно уничтожмть не смогли бы.

У сильных и великих размах побольше, чем у простых смертных. Кольцо предлагает им свои пути решения их проблем, а пути эти не особо светлые, чистые и радужные.

Кстати, о "пролететь". Вот взять орлов. Почему нельзя было весь путь на орлах проделать? Доставят тебя к горе и дело с концом, осталось зайти и бросить. Назгулы в начале ВК еще конными были.

Я думаю, оно бы у них, что называется, мхом поросло. А потом кто-то за ним бы пришел (это неизбежно), и тех же энтов, ну, к примеру, спалил.

Ага,а потом превратит всех добрых в своих рабов и станет новым,ещё более страшным Темным Властелином. Или сам станет жалким рабом Кольца,как Голлум,а потом оно его предаст и погубит. В общем,как решит Кольцо,так и будет. Оно подчиняется только Саурону. Он его настоящий хозяин.

Для эпика же.
Додано через 2 хвилин

Думаю,в Мордоре предусмотрена система защиты на этот случай. Назгулы довольно быстро стали летающими. Думаю,на эту миссию не просто так выбирали самого мелкого,проворного и незаметного(Фродо).

Не, ну это понятно, но все равно... Не понятно?! =lol= Эпически, конечно, но блин... Невтемно((

"Друг мой орк, ночь настала, включай защиту от орлов."
Они летающими стали, потому что в речке утопли, вместе с конями. Только вот кони, увы, не выжилми. Ну они и доползли до Мордора, и дали им там транспорт...понадежнее.
Ок, ладно, до самой горы не надо. Ну а максимально близко, вай нот? Спрятался в пёрьях у орла, и лети себе.

Да и Исилдура в своё время. А он морально вряд ли был слабее Сэма. Думаю,и Гэндальфа бы околдовало,и Элронда,и Арагорна,и Галадриэль. Бросить его в расщелину по своей воле,наверно,смогли бы только самые высшие существа,вроде айнур,да и то,не факт.

Я думаю, что его никто не смог бы бросить. Кроме вышеупомянутого Бомбадила. Выше уже объясняла свою т.з. на его счет.
Вот и вышло так, что Голлум колечком завладел, оступился и упал (ну как по книге). Случайно.
А специально никто не смог бы.

по книге - да. По фильму - нет))

от на все стописят процентов согласна

и при этом всё равно не чистокровный эльф)

кстати, а кто строил Ортханк? Кажись, нуменорцы, нэ? Это я просто спрашиваю, ибо не помню уже

ты шо! о чём бы тогда Профессор писал три книги?!

Кстати,они в книге были? Если да,то какие претензии?

А так их типа на более надежный транспорт пересадить было нельзя. Вон,их главарь во время битвы на Пеленнорских полях пересаживался.

Сотни тысяч орков+назгулы+крайне нездоровый и трудный климат и ландшафт Мордора+Око Саурона. В книге все считали,что в открытую к горе подобраться невозможно,наверно,это неспроста.

И так, и так)))

Да, действительно, о чем это я ))

Каюсь, грешна. Не помню. Буквально вчера села с целью перечитать, но отвлекли, коварные.

Ну и стало понятно, после того, как колечко в Ривендел сбежало, что кони уже малоэффективны. Им коней и дали, чтобы по Ширу, да по Хоббитании шастать удобнее было. А так да, вид транспорта зависел от нужд.
Но мы отвлеклись от контекста орлов.

Ладно, с ВК согласна.
Но тогда вопрос с одними из заключительных кадров Хоббита. Там то что помешало?? Долететь до горы спокойненько, пока дракон не вылез.

Только:1)Ему это на фиг не надо. 2)Он не смог бы пробраться в Мордор,потому как за пределами своих земель не имеет никакой силы и власти.

Вот поэтому жалость Бильбо в своё время в итоге стала залогом спасения мира.

Вначале это была просто гора,потом нуменорцы выточили и облицовали из неё башню.

Додано через 2 хвилин

Может,и долетят. Или как-нибудь по-другому провернут. Будем ждать второй части. Надеюсь,Битва Пяти Воинств будет достаточно эпичной.

так, откопала я таки нужный фрагмент в книге про Бомбадила. Ежели перевод корявый, звиняйте, чем богаты))
цитатки

Цитата

Мы звали его Йарвен Бен-Адар - Старейший из Нерождённых. ... Я бы выразился так: у Кольца нет власти над ним. Том - сам себе хозяин. Кольцо он не изменит и силу его не уничтожит. Посмотри, что осталось от его некогда бескрайних владений. Маленький уголок с границами, которые он сам установил, предчувствуя перемены. Установил и шагу за них не ступит. ... Сила Йарвена не в нём самом, а в земле...

Вот и получается, чисто теоретически, что Бомбадил-то, если бы его всё-таки сподвигли уничтожить Кольцо, сделал бы это со спокойной душой.

Орлы слишком большую цену за доставку на место заломили =lol=

7.62 мм, Они были упомянуты в книге вскользь. Пару предложений

А где в Хоббите Саурон?

вероятно, подразумевался Некромант

Зато Фродо за пределами Шира был ппц мощный чувак, вы что. А уж как ему было надо волочиться в Мордор, ууу. Стопудово все тридцать три года мечтал.

Вообще Бомбадил такой типичный дауншифтер. Колечки-цепочки? Мировое зло? Спасение Средиземья? Да любись всё бутербродиком, у Тома домик в деревне, жена-красавица, птички-зверюшки и опытная делянка конопли на огороде.

Эльфийская Сила, Ни в жизни бы не подумал. Всегда считал их абсолютно разными героями

фцытатнег, однозначно =lol= Законспектирую и выучу наизусть))

Пуш, а я вот наоборот - после прочтения ВК всё никак не могла отделаться от сомнений, что образ Некроманта и есть дух Саурона. Да и, признаться, где-то в сети тоже встречала такие мысли. А всё потому, что Профессор не удосужился внести ясность в этот вопрос)

нет! это два разных персонажа. Саурон так себе, а Некромант крут же..

Если честно, то решил что имелся ввиду Саруман. Ибо в фильме у Сарумана есть минут 5 времени, а Некроманта показали всего секунд 10-15 и разобрать образ было бы проблематично)

читать раздел Третья эпоха
=dontknow= так оно или всё же не так, каждый волен решать для себя)

ага, при чём лично у меня сложилось впечатление, что это были кадры из "Секретных материалов" =lol=

Саурон по сравнению с Мелькором — мелкая шушера. В принципе Моргот размазал бы Саурона, как сопли по стене, имей... ммм... техническую возможность, да.
Я думаю, в первую очередь Некроманта в "Хоббите" читатели не ассоциируют с Сауроном в "ВК" потому, что в первом случае он был, мягко скажем, не в форме. Ну, зашухерилась какая-то дрянь в Лихолесье, но мало ли. В конце концов, всякой мерзостью Средиземье всегда было укомплектовано — вон, скажем, назгулов аж девять штук.
А Трандуила на тот момент больше интересовал угнездившийся под боком Смог, понабежавшая компания гномов и прочие увлекательные вещи. Трандуил — он ж вапще властелин побрякушек, ему бы только эльфиек за попы щипать, пировать и этими самыми побрякушками любоваться. Это вам не Элронд и не Келеборн.
Не потому ли, кстати, Саурон и осел в Дол Гулдур? Чота я сомневаюсь, что он рискнул бы подобраться к Ривенделлу или Лориену.

я всегда считал Некромантом Короля-Колдуна 0о
мол, Саурон не хотел светиться и эльфы называли так Короля-Колдуна, который стал жить в Дол-Гулдоре

зачем ему Ривенделл? это далеко от Мордора
да и это возле Лориена, недалеко

Саурон и был всего лишь прислужником Моргота и не шибко-то озоровал при его жизни и правлении. А вот после, как говорится, свято место пусто не бывает))

Показати текст спойлеру

как-то так)

Климат лучше.

От Ирисных Низин до Лориена ровно столько же, сколько до Дол Гулдура. Однако в Лориен Саурон не полез. Видимо, из двух зол Трандуил — меньшее.

ниразу. дальше
просто в лихолесье было место, а в лориене, чтоб поселиться, нужно было уничтожать эльфов, а ему война была не нужна в тот момент

Шурф, ужас ><
Спрячь хотя бы под спойлер эти жуткие физии((

Думаю, даже если бы не было под боком Ирисной Низины, Саурон все равно не влезал бы в пекло.
Мне очень понравился момент в фильме, когда Элронд, Галадриэль, Саруман и Гэндальф обсуждали вероятную опасность в Лихолесье. В принципе все пытаются если не что-то выжать из ситуации для себя, то сохранить нейтралитет — Элронд как всегда отсиживался, Галадриэль тоже не рвалась влезать в терки майар. В сущности она никому ничего не обещала, заметь.
А Трандуил вообще гломурный падонак, Трандуилу было не только неинтересно — ему вообще пофигу происходящее. У него есть корона и лось, что еще для счастья надо? При этом позер Трандуил очень даже пресекает любые попытки что-то мутить на территории Лихолесья — типичная позиция собаки на сене. Вот только сено в данном случае еще и горит, но собака тушить искры не позволяет.

Кстати, насчёт орлов, которые не захотели до горы гномов отнести. В книге говорится, что орлы не хотят, чтобы люди стреляли в них их луков, так как эти самые люди могут подумать, что орлы прилетели воровать скот, и не будут разбираться в истинной цели путешествия

странно читать о Трандуиле и других эльфах. особенно о Элронде, возле которого врагов после Мории и не было, и Галадриэли, которая в такой же ситуации, а у Трандуила с севера дракон, с юга назгулы, в лесу всякая нечисть, пусть сам один разгребает, правильно.

а всё почему? потому что среди самих эльфов нет единства - одни слишком уж высшие и нос дерут, другие местные и сидят в своих лесах, не надеясь на чужую помощь. И все счастливы =smile_cry=

а мне было удивительно, что на этот совет не пригласили ни Радагаста, ни остальных магов. Это что же за совет, где собирается не весь чародейский орден и не все эльфийские шишки, ибо того же Кэрдана Корабела не было :yn_unsure:

Вот и говорю, один отсиживается, другая тоже — но при этом еще и завуалированно. Еще фиг поймешь, что хуже. Элронд хоть сразу дает понять, что он не при делах.

Ой ли. Трандуил не особо беспокоится по этому поводу, тебе не кажется? Его больше беспокоит золото Эребора, чем окопавшийся там дракон. Пока Торин не начал претендовать на возвращение себе титула, всех причитающихся ништячков и влияния в окрестностях Эребора — Аркенстон всего лишь приятный бонус, сопсна — он вообще не чешется, да и потом предпочитает, чтобы каштаны из огня для него таскали чужие руки.
Опять же, творящиеся в Лихолесье непотребства мало интересуют Трандуила, что странно. Как-никак, эльфы живут малость дольше людей, и разгребаться с последствиями все равно бы пришлось ему.

Ну, если учесть, что сам Гэндальф не знает, как зовут двух остальных майар, всё логично.

кстати, кто-то читал свободное продолжение ВК?

Показати текст спойлеру