Сторінки: (3)  [#] 1 2 3 .  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Проблема философского камня

, точнее проблема защиты)
Відправлено: Jan 24 2016, 12:03
Недавно перечитывала первую книгу и наткнулась на такую вот проблему: КАК так вышло, что камень, который так тщательно прятал Дамблдор, сумел попасть в руки Гарри? Защита камня была просто ужасной, раз три подростка сумели пройти мимо Пушка, сразиться с Дъявольскими силками и шахматами. Кстати, про шахматы, когда ребята пришли они были целыми, хотя Квирелл попал туда раньше.
Очень как-то все это странно и не понятно. Кто что думает?
Відправлено: Jan 24 2016, 12:55
Зевая. Варианты:
1. Это был капкан на Вольдетортика, чтобы тот досмотрелся в то Зеркало до белочек в голове. А потом бери голыми руками и потроши.
А Гарри все сломал...
2. Дамблдору было скуучно, и он решил устроить полосу препятствий и понаблюдать за злоключениями трыо.
Хачу фик, где весь педсостав Хога наблюдает, аки за футболом, за трио с ехидными комментариями и делает ставки.
Блин, вспоминаю Порри Гаттера, гда над этой полосой таак поиздевались :D

3. Первые две книги же еще сказка, какие вопросы? Это дальше попытка закосить под реализм дает осечку. И тем, кому приключения интересны, становится скучно, и новая аудитория вряд ли заинтересуется.
Цитата (Captive @ Jan 24 2016, 12:03)
Кстати, про шахматы
- не буду утверждать стопроцентно, но вроде бы Квиррелморт участвовал в создании этого полигона. Так что он мог его обойти.
Відправлено: Jan 24 2016, 12:59
Цитата (GreyDwarf @ Jan 24 2016, 12:55)
- не буду утверждать стопроцентно, но вроде бы Квиррелморт участвовал в создании этого полигона. Так что он мог его обойти.


Может после каждого прохода они восстанавливались либо он их сам восстановил .
Відправлено: Jan 24 2016, 13:21
Цитата (Угрюмый_снег @ Jan 24 2016, 12:59)
Может после каждого прохода они восстанавливались либо он их сам восстановил .
- восстанавливались? Допустимо. (Хотя там пешки не хватало, за которую была Граблеона) А ему восстанавливать зачем? Он же, скорее всего, не планировал больше в хогвартсе пребывать. Скорее уж логичнее было бы перекрыть проход наглухо. И тролль:
Цитата
Сквозь выступившие слёзы они увидели перед собой распростёртого на полу тролля гораздо больше того, с которым они имели дело, находящегося без сознания, с кровавой шишкой на голове.
ФК, конец книги.
Відправлено: Jan 24 2016, 13:33
Цитата (GreyDwarf @ Jan 24 2016, 13:21)
- восстанавливались? Допустимо. (Хотя там пешки не хватало, за которую была Граблеона) А ему восстанавливать зачем? Он же, скорее всего, не планировал больше в хогвартсе пребывать. Скорее уж логичнее было бы перекрыть проход наглухо. И тролль:

Цитата (GreyDwarf @ Jan 24 2016, 13:21)
ФК, конец книги.


Ну, может так было запланировано, что бы некоторые фигуры не были, что бы ты сам реально участвовал, и если не ошибаюсь Гермиона была Королевой ака ферзем, Гарри Туррою, а Рону пришлось Конем стать. Ну, он боялся, что за ним могут идти преследователи и восстановил. По поводу Тролля, может он как Злотопупс, маг так себе и максимум, что мог, это оглушить
Відправлено: Jan 24 2016, 13:48
Цитата
- не буду утверждать стопроцентно, но вроде бы Квиррелморт участвовал в создании этого полигона. Так что он мог его обойти.

А по-моему, в создании шахмат участвовала Макгонагалл, разве нет? Не помню, где я это вычитала...
Відправлено: Jan 24 2016, 13:54
Цитата (Captive @ Jan 24 2016, 13:48)
А по-моему, в создании шахмат участвовала Макгонагалл, разве нет? Не помню, где я это вычитала...
- уточнение. В участии полигона как целого. И то, что другие участники делали другие препятствия, не мешает подсмотреть, что же они делали, и продумать обходные тропинки и бэкдор какой-нить. заложить.
Цитата (Угрюмый_снег @ Jan 24 2016, 13:33)
Ну, он боялся, что за ним могут идти преследователи и восстановил.
- еще раз. После кражи Камня ему не надо прикидываться, поэтому тогда проще поставить смертоносную мину, да не одну. Чтобы потенциальных преследователей по стенке размазало.
Цитата
По поводу Тролля, может он как Злотопупс, маг так себе и максимум, что мог, это оглушить
- вообще-то, это к тому, что он не озаботился к восстановлению защиты за собой. Да и если смог оглушить - смог бы и привести в чувство.
p.s. Как раз тролль и был его вкладом в полосу препятствий)))
Відправлено: Jan 24 2016, 14:08
Ну тогда только "шахматы восстановились сами"
Відправлено: Jan 24 2016, 15:48
В общем, я пришла к выводу что защита философского камня была ни о чем =smirk=
Відправлено: Jan 24 2016, 18:25
Captive, А может это было сделано специально?
Відправлено: Feb 4 2016, 17:06
Угрюмый_Лорд, чтобы Квиррел и ребята добрались до камня? Вряд ли, его наоборот решили спрятать чтобы никто, в том числе ТЛ не смог до него добраться
Відправлено: Jun 21 2016, 15:32
Цитата
Недавно перечитывала первую книгу и наткнулась на такую вот проблему: КАК так вышло, что камень, который так тщательно прятал Дамблдор, сумел попасть в руки Гарри? Защита камня была просто ужасной, раз три подростка сумели пройти мимо Пушка, сразиться с Дъявольскими силками и шахматами. Кстати, про шахматы, когда ребята пришли они были целыми, хотя Квирелл попал туда раньше.
Очень как-то все это странно и не понятно. Кто что думает?


Ну во первых квирелл сам частично защищал камень, и то где стоят напитки и прочие опасности он знал. На счет шахмат. Они же ВОЛШЕБНЫЕ. И самовостанавливающиеся.
Відправлено: Sep 29 2016, 12:58
Такую простую защиту можно легко объяснить - Дамблдор с его тайным планом по воспитанию Героя.
10 лет назад(мне как раз было 10-11), я как-то и не обращал на всё, что крутилось вокруг Гарри Поттера. А сейчас повзрослел и начал смотреть иначе. Ну и "Большая Игра профессора Дамблдора" помогла понять некоторые моменты.
Відправлено: Oct 2 2016, 22:34
Цитата (Captive @ Jan 24 2016, 12:03)
Кстати, про шахматы, когда ребята пришли они были целыми, хотя Квирелл попал туда раньше.

А баночки с зельями вас не смущают? По-моему, как раз таки сделать самовосстанавливающиеся шахматы проще, чем самогенерирующееся зелье. Вывод лишь один - Квирел как-то обошел волшебный огонь от Снейпа.

Ну, по-любому другого логического объяснения кроме БИ, я тут не вижу. Тролль, Пушок и дьявольские силки - ок, могут быть. Тот факт, что их прошли одиннадцатилетки, конечно, смущает. Но они хотя бы тянут на попытку защиты. Шахматы еще туда-сюда. Но задания от Снейпа и Флидвика вообще не имеют смысла. Зачем вообще запускать настоящий ключ? Спрятали бы его просто в кабинете Дамблдора. И летали бы там Квирелл и Гарри до второго пришествия, пробуя каждый из ключей. Тоже самое с загадкой от Снейпа: семь баночек с ядом и логическая загадка. И все, проблема решена! А если есть опасность, что кто-то слишком любопытный сунет свой нос куда не нужно, тогда семь баночек с сильным снотворным. А антидот директору в сейф.

Кроме того, БИ можно считать частично подтвержденной седьмой книгой. Как минимум из воспоминаний Снейпа ясно, что Квирелла Дамблдор подозревал еще в начале учебного года.
Відправлено: Oct 3 2016, 04:55
По поводу того, как Квирелл обошел шахматы — мне действительно интересно. А если говорить о плохой защите, то стоит принимать во внимание, что это 1. сказка, в которой дети обычно не анализируют такие факты и не пытаются найти не состыковки, как мы) 2. главные герои на то и герои, что проходят любые препятствия (это утверждение в особенности подходит Трио).
Відправлено: May 30 2017, 08:47
А почему вы полагаете, что Квирелл вообще их обошел, а не выиграл партию, как и полагается? Просто дьявольские силки тоже остались живы, хотя для прохождения он мог их уничтожить, значит и с шахматами он мог поступить по правилам.
Что же касается их целостности: так и с мини копиями же так, они двигаются, но вновь восстанавливаются перед новой партией.
Відправлено: Jun 1 2017, 09:40
Мне кажется, испытания специально были сделаны легкими, чтобы каждый ученик смог их пройти без угрозы для жизни, т.к., судя по всему, много учеников хотели попасть туда чисто из "гриффиндорского" (я не о факультете, а скорее о качестве) любопытства. Я считаю, что либо для Волдеморта была создана какая-то своя ловушка, либо директор знал, что Волдеморт в любом случае пройдет через все средства защиты, а испытания он оставил, чтобы "охранять" камень от учеников. Но Дамблдор все-таки установил защиту для камня от Волдеморта - в зеркале.
Відправлено: Aug 27 2017, 10:54
В 2016-17 не знать о БИ Дамблдора! И это тогда, когда БИ Риддла и то выглядит устаревшей!
Відправлено: Aug 27 2017, 11:01
Цитата (Wilma @ Jun 21 2016, 15:32)
Ну во первых квирелл сам частично защищал камень, и то где стоят напитки и прочие опасности он знал. На счет шахмат. Они же ВОЛШЕБНЫЕ. И самовостанавливающиеся.

А это, кстати, неизвестно, насколько они самовосстанавливающиеся
mgh
Відправлено: May 31 2018, 22:30
Seduced, ну при прочтении сказок подобной направленности таких вопросов как бы не должны возникать ;) Это из разряда "Почему деревянная палочка убивает словом?"
Додано через 6 хвилин
Другой вопрос: почему всему педагогическому составу было наплевать, что в волшебном замке, переполненном несовершеннолетними детьми, существуют смертельно опасные этажи с кровожадным Цербером, убивающими растениями и ядами? Неизвестно, сколько Пушок проглотил любопытных деток (детки всегда любопытные, запретный плод сладок. Это не только Трио таким было, вопреки сказочнице БИ Дамби), пока Гарри не отправился на спасение камушка. Кровь можно и заклинаниями убирать. Так то магия. Да и сама Ро не видела ничего ужасного в том, что какой то там тролль мог превратить в кровавое мессиво 11 летнюю плачущую девочку в туалете. Столь страшный инцидент оказался же никак не расследован. Ни аврорами, ни возмущенными родителями. Замяли и всё. Ибо сюжет не преследовал подобной цели.
Відправлено: Aug 13 2018, 21:30
Я думаю, что Дамблдор это подстроил с целью проверить золотое трио.
В доказательство этого я процитирую часть главы "Человек с двумя лицами"
Показати текст спойлеру

А раз подстроил, то и продумал защиту так, чтобы её могли пройти трое первокурсников + они странно завязанны на характеры героев
(Проблему с Пушком решается с помощью подарка Хагрида, дьявольские силки для Невилла (т.к наверное Дамблдор думал, что он будет с золотым трио), испытание с ключами явно для Гарри, с шахматами - для Рона, с логической загадкой - для Гермиона, а битва с Квиррелом опять для Гарри))
Відправлено: Mar 19 2020, 20:05
Единственная "проблема" философского камня в том, что это шарик, который напёрсточник Дамблдор и его ученик Риддл катают перед подслеповатыми глазами бедного мальчика, только что вынутого из родного дурдома.

Всё остальное - включая тот факт, что камень ни разу не используется - не проблема, а нормальные свойства шарика. Да и шарик, в общем-то, не проблема.

Никаких проблем.
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (3)  [#] 1 2 3 . Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0916 ]   [ 32 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 00:23:34, 24 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP