Линукс против Виндовс, обсуждение тут

Здесь можете обсуждать все за и против.
Но прощу без нарушения правил форума.

Не будет большим оффтопом заметить, что у многих из нас в кармане телефон с ОС на ядре Linux. Да, это не GNU\Linux, как на десктопах, но всё же.

У второй половины iOS с UNIX-предками тоже.

Так что те из вас, кто говорят, что Линукс не может быть удобен в принципе - достаньте телефон из кармана.

Кстати-кстати, без линукс-сообщества на вашем компе не было бы ни Хрома, ни Сафари, обязанные жизнью браузеру Konqueror

А еще загляните на вашем виндовсе в папку, посмотрите файл виндовс/где-тотам/drivers/etc/hosts. Почему /etc/hosts? Потому что в некоторых местах даже Windows соблюдает стандарт POSIX.

И да, немножко картиночек на тему:

Показати текст спойлеру

Ты про Mac OS X забыл. Мне ж тут недавно обьясняли, что MacOSX и iOS не одно и то же. А все равно обе — из семейства UNIX и основаны на его ядре.

А уж Android так и вовсе чуть поскребёшь — обнаружишь татарина Linux.

Эээ, и что? Да, Андроид и АйОС с этими предками, да, у нас телефоны с таким ядром. Но каким местом это касается операционных систем для настольных машин? И да, я систему Андроид на ядре Линукс не считаю сверхкрутой. Виндоус Фон я не пробовала. Не думаю, что они кардинально отличаются и одна удобная, а другая нет. Тут просто кому что больше нравится. Мне нравится Винда на компе, я к ней привыкла еще с ХР. На телефоне - да, Андроид, но к которому я долго привыкала в плане настроек и использования разных функций, которые мне вскоре пригодились... Например, использование совместного интернет-подключения или смартфон как вай-фай роутер...

Ах да, http://habrahabr.ru/post/265283/, http://habrahabr.ru/company/pt/blog/264763/. Это на тему сбора инфы Виндой. Но опять же, чисто ради "безопасности" и отсутствия сбора информации о себе - Линукс я ставить не буду.

Какие у нее еще преимущества на этом фоне есть? Для обычного юзера. Не для Скампад и Ватсонов.

Их слишком много, чтобы очертить в одном сообщении.

Нельзя просветить человека, человек должен достигнуть просвещения сам. Мудрость дзэн.

Макось система для настолок.

Насчет удобства не скажу, но различаются, естественно, кардинально.

А это не отличительная особенность Android. При желании это и под Windows настроить можно.

Просто Android, будучи близким родственником Linux, делает это намного проще.

Пока живешь в России — можешь не ставить.

Ну некоторые, которые могут пригодиться финансисту в моем лице.

Стоп-стоп. АйОС и МакОС - одно и то же? Меня кто-то запутал)

Визуально и по функционалу - отличаются, но суть та же. Удобство - для каждого свое... Например, я не люблю плитки Метро. Но при этом сижу на 10ке, которая чуть быстрее работает, чем 7ка.

Кстати, если раньше мне надо было юзать смартфон, как роутер и сидеть с компа с помощью 3джи от МТС. А теперь наоборот)) Вот думаю, как бы реализовать...

Не, я в Украине уже. Месяца полтора точно)

Лично для меня это убогий браузер. Не люблю его.

Вот только тут вижу чем Линукс "лучше" Винды, и то не совсем полностю, ибо же это андроид, или у кого-то симбиан, кто знает.

Работают на одном и том же, ну много машин работают на бензине, и имеют двигатель внутреннего сгорания.
Так что сути вопроса чем один лучше второго, это не раскрывает, имхо. Ибо всякие там реестры, ядра и т п, не являются критическим показателем.

Нет, это операционные системы одной и той же корпорации, имеющие одного предка.

Откуда я знаю, что там финансисты пользуют.

Создать точку доступа на компьютере и подключать к ней смартфон.

Ну, а с постепенным протягиванием в Украину европейских стандартов, глядишь, и за пиратством начнут по-настоящему следить.

Он самый быстрый и более легкий чем другие, а потому это мой выбор. До некоторых пор он при запуске начинал загружать одновременно все вкладки — мне это не нравилось, поэтому в качестве альтернативы использовал более тяжеловесный и неповоротливый Firefox, котторый загружал только активную вкладку, а остальные — только по щелчку.

Сейчас Chrome умеет также запускать приложения для Android, так что его ценность возросла еще больше.

Бензин — не является чьей-то разработкой. Стандарты POSIX — являются продуктом деятельности сообщества UNIX. Все компьютеры работают с помощью тока, но не все при работе используют POSIX.

Особенно для тех, кто одного от другого не отличит

А, ну разные немного.

Ну ладно, не финансисты, а просто экономисты. Стандартный пакет Офиса, 1С, базы данных. Кстати, в госслужбах все сделано под Винду.

Каким образом? Алгоритм действий в студию)

При том, что у нас ex.ua - вряд ли))

Кстати, все жалуются, что Хром жрет много памяти. После моей проверки чисто ради интереса - меньше, чем Опера и Файрфокс. И он реально быстрее.

Совсем чуть-чуть.

Сейчас очень популярно во всяких службах использовать тонкие клиенты с Linux, обеспечивающие "провал" в виртуальную Windows, крутящуюся на сервере виртуализации. Выходит меньше платить — на всех рабочих местах установлен бесплатный Linux, а Windows на сервере формально "один" (пусть и по "корпоративной" лицензии).

Ну откуда ж я знаю. Это даже от версии Windows зависит. Вы же неискушенные пользователи Windows, должны хотя бы в этой Windows нормально разбираться, или нет?
Алгоритм я уже дал. Создать точку доступа. А реализация...

Пока да. Думаю, еще не скоро

Могу померять. У меня он мегабайт 150 отнимал. Ну, от количества вкладок зависит, у меня 4 штуки было открыто.

В больничках российских и то частично тонкие клиенты используются. А если будете в России и заглянёте в магазине "Пятёрочка" в экран кассы во время перезагрузки — то увидите openSUSE...

Вообще, даже не представляете, как много Linux в сфере обслуживания, всякие кассы, киоскы да банкоматы с телевизионными панно.

Ну так, формально :D

А еще популярно юзать два компа. Один рабочий с базами данных, второй с инетом)

Попробую аккуратно реализовать) Если сломаю - виноват Скампада ;D

Я кстати тоже юзаю торренты и пиратки, ай-яй-яй))

Да, где-то 150.

Как всегда все перекручиваешь под себя. И у тебя видимо бензин дома из крана течет. Или прямо дома нафту перерабатываешь на бензин?
Хотя сути сравнения ты так и не поймешь.

Как и ты вряд ли отличишь дебет от кредета.
Каждый знаток в своей определенной сфере, но не все как Скамп :D
Додано через хвилину

Так же видел и банкосаты и кисоки на Винде. :tiptoe:

А где в теме написано "Настольные машины"? =hunter=

Лично для меня многое решает идеология маленьких модулей, совместимых по интерфейсу и решающих каждый конкретную задачу.

Например, отфоткал я конспект, его надо:
-повернуть
-разрезать на 2 странички
-отрезать поля
-привести к нормальной цветовой схеме

и для этого можно использовать библиоеку скриптов imagemagick.

Или, скажем, захотех я с ех кучу файликов из одной раздачи скачать. Для этого я качаю список файлов и передаю его в wget, который скачивает все файлы по списку

Господи боже, в какой конторе учета рогов и копыт так делают?
База данных хранится на локальной машине? Это провал.

Суть сравнения такова:

Бензин = ток.
Операционная система = двигатель.
Особая технология, используемая в операционной системе = особая технология, используемая в двигателе.

Если у тебя по-другому в голове что-то уложено, то тут уж проблемы не мои.

Может быть, хотя именно эти понятия мне доступны.

Я тоже видел. И даже однажды играл в "Сапера" на банкомате под управлением Windows. А также просматривал реестр и системные файлы. И при желании, вероятно, мог бы их изменить даже при отсутствии физической клавиатуры. Наглядная демонстрация различий в подходе к безопасности

Вы топчитесь на одном месте. Страниц 10 в той теме, теперь ещё столько же будете топтаться и в этой.

Остановимся на том, что обычному пользователю хватит винды. Мне все равно, где используют линукс, какого цвета у него ядро и на сколько быстро он переустанавливается. Эта информация никак не повлияет на мой выбор ОС. У каждого есть свои плюсы и минусы. Мы уже поняли, что линукс во многом лучше винды, но, как я и говорил раньше, кто хотел - уже поставил его себе.

А обычному пользователю Линукс хватит линукс. Откуда взялось противопоставление, что пользователь — значит виндовс, а линукс значит "не-пользователь"?

Потому что встретить "обычного" пользователя на Линуксе - это как увидеть инопланетянина. В плане того, что их так просто не встретить, ну вы поняли =)

Просто видно неосведомленного человека, вот и все. Неширокий кругозор, узкий круг общения. Бывает.

Но на всякий случай отмечу: из обсуждавших эту тему 3 человека — пользователи Linux, а 3 — нет...

У меня узкий круг общения. Ок. И кругозор не широкий. Он, похоже, автоматически становится не широким от не знания заморочек программистов.
И круг общения сразу сужается из-за отсутствия в нем людей, юзающих линукс...
Додано через 2 хвилин

Но на всякий случай отмечу, что в эту тему не будет заходить человек, которому не интересно сравнение винды и линукса. Я бы в неё и не зашел, если б не видел начала спора. Тогда линуксоидов было бы больше. И что, ты бы тогда считал, что на форуме большая часть сидит с линукса?

Линукс — это не заморочки программистов. Это совершенно обычная операционная система.

Нет, я б не называл как минимум половину участников обсуждения инопланетянами, которых нереально увидеть

Ок, кругозор сужается от незнания "обычной операционной системы". Чет легче не стало.

Фактически я вас и не вижу. Имелось ввиду в реальной жизни. Хоть убей, но я не помню ни одного человека, у которого на ПК стоял линукс.

RinaldoMiz, не скажу) но в одной службе это считается оплотом безопасности государственных баз данных.

Ты наверно неточно выразилась, когда говорила про два компьютера, или я неточно понял. Наверное, базы данных на одном из них все же берутся из локальной сети, а не хранятся конкретно на нем. Кто же работает за сервером баз данных напрямую? И кто же хранит базы не на сервере, а на рабочей станции? Если в локальной сети базы лежат, и к этой сети есть доступ с одного компьютера, а с другого к этой сети доступа нет, но есть выход в Интернет — тогда конфигурация обретает смысл.

Если в локальной сети базы лежат, и к этой сети есть доступ с одного компьютера, а с другого к этой сети доступа нет, но есть выход в Интернет — тогда конфигурация обретает смысл.

Именно так)

Понятно.

Где-то удобна такая система, где-то нужны тонкие клиенты. В поликлиниках они точно удобны, как и во всех социально-общественных конторах. Иногда и в офисах используют.

RinaldoMiz, это считается наиболее безопасным вариантом :D По крайней мере там)

и правильно

Это, по-моему, называется DMZ.

Но мы отвлеклись от темы.

Да, тут кто-то давненько кидал ссылку на мол процент линукса среди пользователей... жаль, что он сам не читал то, на что ссылался

http://stoplinux.org.ru/linux/FAQ_why_Linux_suks_short.html - улыбнуло) Хотя искала я совсем другую инфу по поводу Линукс))

А по поводу статистик и прочего - источник и впрямь оказался не тот)
http://www.softrew.ru/novosti/1501-statist...anvar-2015.html

И все равно 1,5% при 58% у Винды 7. При этом сейчас выпущена 10ка, на которую постепенно переходят юзеры, так что доли Винды могут отличаться на данный момент, но доля Линуксоидов вечна :D Даже при условии общих корней у МакОС и Линукс)

Набор отборного бреда. Это даже на прикол не тянет, настолько бредово, невежественно и уныло.
Писалось непрофессионалом ни в одной из перечисленных областей.

Показати текст спойлеру

Цитата

2. GNU/linux используют только профессионалы. Всего этого вы не найдете в GNU/linux. Даже миф о том, что GNU/linux хорош для программистов, рушится как только вы сталкиваетесь с той самой хваленой "архитектурой GNU/linux", о которой я упоминаю в других разделах этого FAQ. В GNU/linux просто нет программ, способных удовлетворить потребности пользователя, если они уходят дальше "походить по интернету в FireFox". В таком случае тут и GNU/linux не при чем. Он будет не более чем "пускалкой" для более успешного программного продукта, да и то пускалкой постольку-поскольку в место GNU/linux может быть использована любая другая (открытая если это требуется) система. Таким образом мы получаем некого сферического профессионала, надрессированного на решение специфических для GNU/linux проблем и ничего более. Польза от такого человека крайне сомнительна. Умение решать надуманные проблемы никому не нужно.

Ты читать не умеешь?

RinaldoMiz, а, нет, доля 7ки 54% по второй ссылке. Ты ее просто не открывал) Потому что там этого не написано) И я не думаю, что доля будет намного больше и переплюнет Винду вообще по всем параметрам.

Кстати, на Линукс не работает например 1С. То есть предприятиям, которые хотят автоматизировать бухгалтерию хоть как-то - придется отказаться от этого достижения человечества. Это при том, что ЕС нам не светит в ближайшем будущем и сотрудничество с СНГ неизбежно.

Окей, пойдем другим путем.
Можно выделить несколько основных областей, где нередко можно встретить Linux:

Серверы, требующие высокого аптайма. - зачем это обычному юзеру?
Компьютеры нестандартной архитектуры (например, суперкомпьютеры) — из-за возможности быстрой адаптации ядра операционной системы и большого количества ПО под нестандартную архитектуру. - см. первый вопрос.
Системы военного назначения (например, МСВС РФ) — по соображениям безопасности. - вот главный гвоздь, о который Винда такая плохая споткнулась... Но опять же, у меня нет тайн государственных на компьютере с инетом.
Компьютеры, встроенные в различные устройства (банкоматы, терминалы оплаты, мобильные телефоны[62], маршрутизаторы, стиральные машины и даже беспилотные военные аппараты[63]) — из-за широких возможностей по конфигурированию Linux под задачу, выполняемую устройством, а также отсутствия платы за каждое устройство. - мобильные телефоны с Андроидом. Да, круто, но как видно - Линукс хорошо конфигурируется под определенные задачи, Винда - универсальна. То есть, если я хочу играть во все. юзать любое ПО, заниматься разными нехорошими вещами - Линукс мне не подойдет, потому что не все ПО (см. выше) работает, не все игры запустятся и разные нехорошие вещи требуют привыкания к среде.
Массовые специализированные рабочие места (например, тонкие клиенты, нетбуки) — также из-за отсутствия платы за каждое рабочее место и по причине их ограниченной вычислительной мощности, которой может не хватать для проприетарных ОС. - Не факт. Ничего простого и бесплатного в этом мире нет.
Старые компьютеры с ограниченными ресурсами быстродействия и оперативной памяти, для них используются быстрые рабочие окружения или оконные менеджеры, не требовательные к ресурсам (например, LXDE, Openbox, Xfce, Fluxbox). - И снова не факт. Не думаю, что на старых компах ХР будет намного хуже. Скорее придется ставить старую Линукс.

=smile_cry= Детка, у меня для тебя грустные новости

Во-первых

Во-вторых, стандарты Таёжного союза подписывались Украиной вплоть до октября 2014. Без участия в стандартизации сотрудничество с СНГ, а точнее с ТС, не представляется возможным. Ты всерьез считаешь, что наша страна будет снова в этом принимать участие? =smile_cry=

LOL

Linux в основной массе бесплатен. 99%. Ты хочешь с этим поспорить?

И снова рассуждения невежды. "Старая Линукс" будет намного медленней современных оптимизированных версий с уймой наработок, оптимизаций и усовершенствованных говерноров.
И да, на старых компах ХР будет хуже. Не вижу даже смысла проводить дальнейший спор с невеждой, не разбирающейся в теме даже на 10%

Но вообще, советую погуглить, в чем различие между сервер-ориентированными дистрибутивами, и десктоп-ориентированными. Ну то есть сначала погуглить, что такое дистрибутив, потом узнать, что в семействе ОС их может быть много разных, а потом заглянуть в список операционных систем семейства Linux, включающих в себя множество как первых, так и вторых.

Показати текст спойлеру

Я даже приводить примеры не буду. Это как обьяснять теорему Вейерштрасса второкласснику, вдобавок наслушавшемуся всякой глупости

Эта фраза особенно прекрасна. Надо выложить ее на баш.

RinaldoMiz, докажи, что Линукс универсальна и поддерживает 99% игр, ПО и прочих дистрибутивов) Докажи, что она универсальна для всех сфер применения. Например, используется ли Линукс в вузах? Используется ли Линукс в Украине? В госслужбах - стопроцентно нет. Это я как человек знающий говорю. Невеждой можешь оказаться ты, если начнешь перечить. На предприятиях вряд ли используется Линукс. Докажи, что она производительнее Винды. А то все эти голословные "да ты ничего не знаешь, да ты невежда, не в курсе даже на 10%" - выглядят просто убого) Я привожу хоть что-то, а ты только плюешься. Если б ты пытался что-то доказать и показать... А так...

P.S. Закрыть днев от меня после слива - мог только виктим :D

И да, открою маленькую тайну, Украина до сих пор осуществляет экспортно-импортные операции со странами Таможенного союза и СНГ. И опять же, говорю как человек знающий внешнеэкономическую деятельность украинских предприятий по определенным причинам. И видимо стандарты соблюдаются, раз продукция кочует оттуда и туда) В этом вопросе ты тоже можешь оказаться невеждой, если начнешь плеваться без доказательств) И да, стандартизация с ЕС не всеми предприятиями пройдена, далеко не всеми. И это может быть чревато завалом рынка европейскими продуктами. Дорогими и не очень. Качественными и не очень. А при наших зарплатах, которые менять не особо собираются... Так что вот увидишь - будешь ты на своей исторической родине и скажешь, какие мы были дураки, что клялись в любви тому ЕС))

Разговор окончен, кстати. Не вижу смысла общаться с человеком, который вместо фактов - плюется в лицо и пытается строить из себя непонятно что.

...Чево?.. =smile_cry=

Да, для учебы разработаны такие дистрибутивы как eduBuntu, eduLinux и ВС Школьный.
Да, используется в Украине.

=cookies=

=megalol= =megalol= =megalol=

Прости, но больше половины стандартов, принятых ТС — тех, которые принимались после октября 2014 Украиной не подписаны. Она просто не фигурирует в списке подписантов.

И здесь ты показываешь себя не с умной стороны, поскольку я говорил, что стандарты ТС вступят в силу только с августа 2016.
Нет, не скажу. Потому что я не девочка с не очень хорошим образованием, интеллектом и мировоззрением.
Но, конечно, я посмотрю. А тогда уже буду думать, что мне сказать а не загадывать заранее. Но уже сейчас я вижу позитивные изменения, которые без сближения не были бы возможны даже в перспективе.

Очень вовремя.

Пока, бухгалтер.

---

А ты, вообще, всерьез, что ли, ожидала, что если ты будешь бросать в меня ******, то я оставлю свое личное пространство для тебя открытым? Даже я такого от людей не ожидаю в аналогичных случаях. Правда, я уже давненько не поливал никого грязью в таком объёме, как ты. Но когда случалось, то закрытие личной зоны я воспринимал, как должное, а не устраивал обиженное "виктииим, виктииим!". =tired=

Це повідомлення відредагував Pal - Aug 24 2015, 18:37

На прошлой работе нам поставили сервер (на винд сервер 2013 кажись), и кроме меня никто не кидал туда никакие файлы, остальным было просто впадло, и все все хранили у себя на компах. Хотя доступ был у всех.
Я даже тимворк настраивал, но так как никто в нем не нуждался(людям проще было посоздавать 100500 файлов, и потом искать нужные части проекта).

Линух няшка. Но, к сожалению, узкоспециализированный рабочий софт требует установки винды((

Просто привыкла в винде... поэтому даже если линукс лучше перейду на него только в крайнем случае.

Пользовался Линуксом, мне не зашло. Но опять же есть несколько Линуксов, я пользовался лишь одной версией, которая была предварительно установлена на ноут. В общем, я страдал, пока не созрел, что ОС можно и поменять, что я и сделал. Когда появился стационарный, сразу на Винду вернулся.

У подруги на компе две ОС - Винда и Линукс. Отец поставил по приколу, зачем - неизвестно ) Никто не пользуется

Мне кажется, Линух проиграл борьбу за широкий рынок, опрос Мак/Винда был бы актуальнее)

Ты просто узко смотришь на широкий рынок. Крупные деньги — это не физические лица.))

"крупные деньги" не сидят на этом форуме и не могут тут ничего обсуждать)

Ну не обсуждай, если не можешь))
Просто прими, как факт.

какой факт надо принять?)

Тот, что был мной изложен выше ))

то что широкий рынок это не физ лица?
ну мб я не так выразился, имел ввиду рынок обычных пользователей пк

Всю жизнь пользовалась разными вариантами Виндовс, начиная с 95-98, которые помню очень размыто, до десятки сейчас. Не могла долго привыкнуть к интерфейсу как семёрки, так и десятки.

Но я поняла, что это всё цветочки, пока на предыдущей работе мне не дали ноут с Убунту. Мало того, что сам ноут был такой себе, система периодически развлекалась и глючила, но там сложно сказать, из за чего было конкретно. Но после этого случая как то даже пробовать переходить на линукс желания нет.

Я даже не знаю, как Линукс выглядит... CopyCat, а почему это Вик узко смотрит-то? Я загугигла: https://www.computerhope.com/issues/ch001777.htm - говорится, что Линукс используется всего 0.5% глобально, в то время как Виндоус - 35%.

Я вообще не помню, шоп я когда-то Линукс видела...

Патамушта в твоей статье написано про юзерков, типо меня и тебя, а ими рынок ИТ не заканчивается. У Unix-подобных систем своя ниша, поэтому сравнение с условной 10 виндой здесь в принципе некорректно.

И это обстоятельство как-то что-то доказывать должно что ли? :lol:
Аргумент из разряда «я никогда не видела медведя».

так мы и говорили о юзерках, а не о нишевом применение Unix систем, хотя это тоже можно вполне обсуждать, просто без пантов в стиле "ты узко мыслишь" )

Лучшая система на Linux у северокорейцев, RED STAR OS) Со слежкой за пользователем)

тут я двигаюсь по пути наименьшего сопротивления, ноут на винде, хай буде, был бы на линуксе, мб привык и к нему. естессна, вообще говорить линукс некорректно, тк дистрибутивы могут по юи различаться как батон он проститутки, а на общее ядро обывателям пофиг. какое-нибудь лубунту вполне может заменить винду в офисно-мультимедийных задачах