Модератори: Эфридика.

Сторінки: (34)  [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ».
Сторінки: (3)  1 [2] 3 
 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення )
Нова тема

 

Что было сначала?

, Курица или яйцо?
Згорнути питання Что было раньше - яйцо или курица?
яйцо 129 ]  [56.09%]
курица 101 ]  [43.91%]
Усього голосів: 0
Гості не можуть голосувати 
Дата Oct 6 2008, 09:32
Яйцо или курица? Сознание или материя?
user posted image
С точки зрения теории креационизма (Божественного происхождения жизни на Земле) раньше появилась однозначно курица, которая уже потом совершила первый куриный Акт Творения, снеся яйцо и став куриной Евой. Только вот было бы очень интересно посмотреть, по чьему образу и подобию ее создали, и откуда она узнала, что именно должна снести. Видимо, после нескольких попыток снести остроконечное и угловатое яйцо, она благоразумно остановилась на менее травматичной для ее родовых путей овальной форме, что с одной стороны говорит о ее разумности, а с другой о ее недостатке, так как до круглой формы, более рациональной с точки зрения термодинамики и позволяющей экономить скорлупу, она-таки не додумалась.
Дата Oct 9 2008, 05:23
Яйцо потм оно смутировало и появилась курица
Дата Oct 16 2008, 18:20
Цитата (Schwarze sonne @ Aug 12 2008, 15:07)
Джаннет Нитчел, Юлія, вот моя мысль:
Сначала была курица, она пошла от кого-то подводного, потом вместе со всеми переселилась на сушу и снесла яйцо) :)

у меня слегка переделанный вариант - какие-то подводные снесли яйцо ,в итоге получилась курица. вот вам и начало круга
Дата Oct 23 2008, 16:00
Хех) естессно, круг не имеет начала, но, однако, возможно, что предположить, что курица эволюционировала из какого-то другого существа и снесла яйцо...
Дата Oct 25 2008, 14:34
яйцо естесна... кто сказал, что только курицы яйца откладывают? о__О
Дата Oct 25 2008, 20:28
В начале был архиоптерикс и если верить Дарвину, то со временем он стал курицей))))
Дата Jan 17 2009, 19:44
Я голосовал за яйцо ^_^
Дата Jan 17 2009, 19:54
курица
Дата Jan 17 2009, 19:56
курица))) :P
Дата Jan 17 2009, 20:00
Неправильно поставлен вопрос.
Если брать курицу и куриное яйцо, то тогда круг и всё такое.
Но яйца не только куринные бывают, ага. Так что яйцо.
Дата Jan 18 2009, 08:23
Сначало была курица!)
Дата Jan 18 2009, 12:31
Сначало появилось яйцо, ведь, динозавры появлялись из яиц,а через много-много лет появилась курица)
а если говорить о курином яйце и курице, то первым появилось яйцо, из которого вылупилась курица, а это яйцо снесло предок курицы, который назывался НЕКУРИЦА :D
Дата Jan 18 2009, 21:45
в яйце произошли процессы мутации, в результате которых появилась курица. =devil=
Дата Jan 19 2009, 09:47
Як на мене, то щось середнє між куркою та яйцем)) а потім воно розділилось...
Дата Jan 19 2009, 19:39
Я тоже считаю, что это замкнутое кольцо. Но больше склоняюсь к курице! потому, что она же сидит три недели на яйце, а потом из него что-то получается! А курица откуда взялась? Ну это вы у нее спросите)
Дата Jan 19 2009, 19:46
Это замкнутый круг, но голосовала за яйцо)
Дата Jan 22 2009, 10:37
Голосовала за яйцо!))
Думаю, что если из яйца появляется курица, то следовательно яйцо (курица) - это гибрид каких-то животных!))
Показати текст спойлеру
Дата Jan 22 2009, 19:58
Сперва было яйцо. Многие динозавры, и не только крылатые откладывали яйца. Потом некоторые виды начали эвалюционировать и у них появились перья, но также как и их предки они продолжали откладывать яйца. Виды всё эвалюционировали и эвалюционировали, а яйцо как было яйцом, так им и осталось. Так что я не вижу тут вопроса впринципе. Яйцо конечно. А вот что было сперва у первых микроорганизмов, откладывание яиц или живородящее, я не знаю.
Дата Jan 25 2009, 11:19
Я вот тут подумал и решил что яйцо, был сначала какойто слеповатый петух или слеповатый протопетух..ну он весной немного перепутал с партнером и какойто маленький динозаврик забеременел, и снес мутированые яйца, с который вылупились номальные куры.
Дата Jan 26 2009, 16:02
Цитата (3ugaH @ Aug 12 2008, 19:21)
если судить по теории Дарвина, то первой появилась курица, которая еволюционировала из какогото существа..


Тогда надо выяснить, обладало ли это существо яицекладущестью до эволюции в курицу.
Дата Feb 6 2009, 12:29
Цитата
Сначала была курица, она пошла от кого-то подводного, потом вместе со всеми переселилась на сушу и снесла яйцо)


Полностю согласна)) Сначала была курица) :P
Дата Feb 6 2009, 17:39
курица B)
Дата Apr 13 2009, 09:57
С начала был белок...
Потом появилась
Цитата
Подводная курица, которыя переселилась со всеми и там снесла яйцо. Из белка...
Дата Apr 14 2009, 08:27
Вообще-то круг начала не имеет.

Тут можно спорить бесконечно.

Можно сказать что яйцо сформировалось из каких-то бактерий, а потом вылупилась курица.
Но можно сказать что курица вышла из другого животного... Подводного.
Дата Apr 16 2009, 11:56
А я считаю, что первым появилось яйцо! Просто, кому-то на голову свалилось с неба и всё))
Дата May 17 2009, 15:10
КУРИЦА!!! и ПЕТУХ наверно
Дата May 19 2009, 17:02
А они тогда где взялись?)
Дата May 19 2009, 17:16
оттуда, откуда и все остальное)
Дата May 20 2009, 13:17
Логично)...может с Марса например...ну там метеорит прошел эволюцыю и упал на землю..
Дата May 21 2009, 12:47
Все возможно))
Дата May 21 2009, 14:17
Эта тема может обсуждаться веками ^_^ ! Насыщеная очень... :)
Дата May 22 2009, 14:52
Цитата (Gilli Renso @ May 19 2009, 17:16)
оттуда, откуда и все остальное)

всё остальное взялось от бактерий.
птицы потомки динозавров, а динозавры были яйцекладущими. учите зоологию, блин
Дата May 22 2009, 18:05
Цитата (Grimmjow @ May 22 2009, 14:52)
всё остальное взялось от бактерий.
птицы потомки динозавров, а динозавры были яйцекладущими. учите зоологию, блин


а бактерии тогда откуда?
Дата May 22 2009, 20:45
Gilli Renso, ну явно не от курицы. это уже совсем другая история, а тут вопрос яйцо или курица, так что понятно что яйцо
Дата May 23 2009, 08:55
сначала же было само животное, токо потом оно начало плодиться)поэтому я думаю, что первой была курица))
Дата May 23 2009, 09:17
Цитата (Gilli Renso @ May 23 2009, 08:55)
сначала же было само животное, токо потом оно начало плодиться)поэтому я думаю, что первой была курица))

куриц ещё в помине не было, когда динозавры откладывали яйца
Дата May 23 2009, 09:19
Цитата (Grimmjow @ May 23 2009, 09:17)
куриц ещё в помине не было, когда динозавры откладывали яйца

А причем здесь динозавры?курица и динозавр - это разные вещи)
Дата May 23 2009, 11:37
Цитата (Gilli Renso @ May 23 2009, 09:19)
курица и динозавр - это разные вещи)

учиться надо лучше. я устала повторять, курицы как и все птицы потомки динозавров и откладывают те же яйца что и динозавры. яйца по сути не изменились с того времени. короче читайте учебник биологии то ли 9 то ли 10 класс.
Дата May 29 2009, 12:10
Я думаю найперше була курка вона знесла яйце.
Дата Sep 25 2009, 19:11
Думаю, сначала была курица. Не могло же яйцо с неба упасть и само по себе появиться! Курица после эволюции снесла яйцо и пошло поехало.... :skype_rolleyes:
Дата Oct 2 2009, 14:14
Сначала Бог создал курицу, а потом она стала сносить яйца.
Дата Oct 2 2009, 14:24
А я считаю, что с точки зрения биологии, сначала сформировалось яйцо, так как курица, которую мы сейчас себе представляем, формировалась не один век и перенесла немало изменений...так что сформировалась в теперешнем виде скорее всего в яйце..так что я за Яйцо))
Дата Oct 4 2009, 18:56
Цитата (Дэвик @ Oct 2 2009, 14:24)
А я считаю, что с точки зрения биологии, сначала сформировалось яйцо, так как курица, которую мы сейчас себе представляем, формировалась не один век и перенесла немало изменений...так что сформировалась в теперешнем виде скорее всего в яйце..так что я за Яйцо))

Согласна)
Дата Oct 11 2009, 12:59
Яйце але ж звідки воно взялося?
Дата Oct 11 2009, 14:11
Мне кажется, что яйцо, так как считаю, что для этого есть много доводов, хотя бы например как зародилась жизнь на земле, не зразу ведь появились живые существа. Это очень сложный процесс формирования и преобразования, так как первая жизнь возникла из неорганических веществ. Современен под водой( тоесть защитой от ультрафиолетовых излучений ) эти самые вещества стали преобразовываться в органические. Все начиналось с самого малого, а именно с яйца. :D
Дата Nov 5 2009, 11:52
Снчало динозавр,потом его яйцо,а затем из яйца вылупилась курица.Эволюция конечно, :slytherin:
Дата Jan 11 2010, 04:36
Прежде, чем ответить на вопрос, надо договориться, о чем речь. Как я понимаю, имеется в виду именно куриное яйцо, иначе вопрос не имеет смысла. Далее. Первая курица вылупилась из яйца, которое снесла не-курица. Таким образом, ответ зависит от определения куриного яйца. Если признать куриным то яйцо, что на 100% идентично куриному, то ответ таков: вначале было яйцо. Если же, по каким-то причинам, решить, будто куриное яйцо - то яйцо, что снесла курица, то раньше была курица. Однако так могут думать лишь подлецы или невежды.
Дата Feb 9 2010, 10:08
я думаю яйцо. Он каких-то маленьких микро-организмов пошли водоплавающие, потом они переселились на сушу и начали высиживать яйца ^_^ и потом путем эволюции однажды оттуда вылупилась курица.
Дата Aug 11 2010, 11:36
Круг не имеет начала..
Дата Aug 11 2010, 11:42
Цитата (Темный Сталкер @ Aug 11 2010, 11:36)
Круг не имеет начала..

это ответ для тех, кому лень думать, или для боголюбов, которые отрицают эволюцию даже у курицы. ведь понятно, что эволюция происходит так:
у новорождённой особи появляются новые признаки. так и с курицой. тут однозначно яйцо
Дата Aug 12 2010, 07:41
Если б не было курицы, то откуда бы было яйцо?
Дата Aug 12 2010, 07:48
курица :bebebe:
Дата Aug 12 2010, 12:29
Цитата (Настя Поттер @ Aug 12 2010, 07:41)
Если б не было курицы, то откуда бы было яйцо?
Цитата (Мудрый Леший @ Aug 11 2010, 11:42)
это ответ для тех, кому лень думать, или для боголюбов, которые отрицают эволюцию даже у курицы. ведь понятно, что эволюция происходит так:
у новорождённой особи появляются новые признаки. так и с курицой. тут однозначно яйцо

вот ответ

Дата Aug 12 2010, 12:57
Сначала был Бог.
Потом Бог снес яйцо.
Так появилась курица.
Дата Aug 12 2010, 13:26
Цитата (Темный Сталкер @ Aug 11 2010, 11:36)
Круг не имеет начала..

Нет он не имеет конца
Цитата (Настя Поттер @ Aug 12 2010, 07:41)
Если б не было курицы, то откуда бы было яйцо?

А если б не было яйца откуда была курица?
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Aug 12 2010, 12:57)
Сначала был Бог.
Потом Бог снес яйцо.
Так появилась курица.

На том и порешим, первое было яйцо. =eyebrows=


Дата Aug 12 2010, 13:38
Цитата (Дмитрий Донской @ Aug 12 2010, 13:26)
На том и порешим, первое было яйцо

Откуда было бы яйцо если нет курицы? :heh:
Дата Aug 12 2010, 13:49
Цитата (SHOCK @ Aug 12 2010, 13:38)
Откуда было бы яйцо если нет курицы? :heh:

Откуда была бы курица если нет яйца?
Дата Aug 12 2010, 13:52
Цитата (Скампада Энкарнадо @ Aug 12 2010, 12:57)
Сначала был Бог.
Потом Бог снес яйцо.
Сначала был Бог.
Потом Бог создал мужчину.
Яйцо появилось раньше курицы :D
Дата Aug 15 2010, 09:07
у меня какое-то странное ощущение. это что, флудильня? почему, когда кто-то пишет аргшументированное мнение, то на него все забивают и начинается что-то в этом роде:
Показати текст спойлеру


или:
Показати текст спойлеру


Повторюсь, есть такая штука, как эволюция. Она заключается в том, что следующее поколение любого животного превосходит прошлое, приобретая новые качества. Так, мы не можем назвать курицу с иными признаками, чем у сегодняшних куриц курицой. Поэтому "Старая" курица снесла яйцо, из которого родилась нормальнеая курица. Следовательно, сначала яйцо, а потом курица, ИМХО!
Bee
Дата Aug 16 2010, 19:56
Яйцо :smile_ogo:
Дата Aug 27 2010, 02:16
глисты
Дата Aug 27 2010, 18:08
Яйцо. Потому что яйца - более универсальная форма, чем конкретная курица. Что-нить не так стухнет - и вот уже новый вид. =fried_eggs=
Дата Sep 1 2010, 16:23
я думаю што яйцо но откуда оно взялось)))
Дата Jul 30 2011, 18:39
Не думаю, что можно с уверенностью утверждать, что появилось на земле самым первым. Однако я практически уверен в том, что предшествовало всему этому чья-то могущественная животворящая мысль. Как говорил Будда, человеческий ум создаёт окружающий мир и является единственным, что имеет подлинное значение. Все предметы вокруг - монитор, в который вы смотрите и буквы, которые вы читаете - является воплощением чьей-то мысли. Всё остальное, не созданное руками человека, также является воплощением грандиозного мыслительного процесса. Остальное, к сожалению, закрыто от нашего понимания)
Дата Jul 30 2011, 20:00
Вопросы из курса средней школы обсуждаем, как что-то неизведанное.
ОК, в школе учиться лень. Но хоть запросы поисковые задать можно?
http://www.lmgtfy.com/?q=%D0%BF%D1%80%D0%B...%BD%D0%BE%D0%B9
http://www.lmgtfy.com/?q=%D0%BF%D1%80%D0%B...%BC%D0%BB%D0%B8
http://www.lmgtfy.com/?q=%D0%B2%D0%BE%D0%B...%BC%D0%BB%D0%B5
Дата Jul 31 2011, 05:32
Felina, если для вас вопрос возникновения земли и Вселенной - это вполне решённая задачка, то не смею перечить. А я не такой умный.
Вы, наверное, всё своими глазами видели пару миллиардов лет назад? Сомневаюсь. Вас же гугл просвещает :D давайте гуглить всё, что попадётся под руку, и верить всему, что будет написано.
Дата Jul 31 2011, 20:24
"God created the sun, the stars, the heavens and the earth, and then made Adam and Eve. The Bible never says anything about dinosaurs. You can't say there were dinosaurs when you never saw them. Somebody actually saw Adam and Eve. No one ever saw a Tyrannosaurus rex."
http://science-freaks.livejournal.com/1902642.html?nc=102
Дата Aug 2 2011, 05:52
Felina, причём здесь вообще это?
Дата Aug 2 2011, 18:42
Zaraki, это какбе то же самое, что вы выше сказали. No comment.
Дата Aug 23 2011, 17:34
Клетка эта появилась из-за химических реакций, происходящих на нашей, тогда огненной планете)
Дата Nov 17 2011, 13:29
Там, в Священном Писании все подробненько описано.
Дата Nov 18 2011, 08:54
Есть версия что ето создал бог но откуда тогда он появился я предпологаю что:
была веть тьма
явился свет
вот канешно же ответ
явилась жызнь
хоть и, нет
и неизвестный нам ответ
откуда мы и свет нам знать наверное запрет
но мы несём веть тьму на свет
и уничтожем весь запрет
^_^
Дата Dec 5 2011, 23:18
яйцо!! курица-это, скажем так мутация.
следовательно, из яйца вылупилась мутированная птичка
как-то так
очень сжато, но я полностью не помню уже0
Дата Dec 10 2011, 14:55
я думаю что сначала появилась курица :P ^_^
Дата Dec 10 2011, 15:45
Зайдите в википедию, там такая батая статья, мозг выносит на раз
Дата Dec 10 2011, 17:14
Ну, вообще-то динозавры и птеродактили тоже вылуплялись из яиц.
Вряд ли наша современная курица старше годзиллы ;)
Стоило тогда уточнить, что "куриное яйцо" и "курица".
Дата Dec 10 2011, 18:36
Круг не имеет начала))
Додано через хвилину
Кто читал Гарри ,тот знает)) ^_^
Дата Jan 21 2012, 19:05
яйцо)
Дата Jan 21 2012, 19:05
или курица? оО
Дата Jan 23 2012, 20:02
Мне кажеться яйцо!!
Додано через хвилину
А потом и уже курица, и по кругу.
Дата Jan 24 2012, 15:03
яйцо. потому что в яйце нечто мутировало и стало курицей
Дата Mar 19 2012, 10:14
Эмм...Ну яйцо ведь кто-то должен был снести так что я голосую за курицу!)
Дата Mar 19 2012, 10:19
я за яйцо....
Дата Mar 19 2012, 14:08
Яйцо.Но если следовать логике появился сначала мир а бог потом создал и яйцо.
Дата Mar 20 2012, 16:54
Если исходить из теории эволюции, то курица…
Дата Apr 27 2012, 16:31
слышала, что в Библии написано, что курица) Но мне пофигу.
...коло не має початку. Ро
Дата May 28 2012, 09:34
Круг не имеет начало.
А вообще я думаю курица не могла быть первой, ведь откуда она появилась тогда?
Дата May 30 2012, 09:31
Либо слово, либо яйцо от некурицы котороэ мутировало в курицу.
яйцо не круг, который не имеет начала, а овал. овальный шар, йопт :fists1:


  !  

мат. Отредактировано



Це повідомлення відредагував 3ugaH - Jun 7 2012, 12:01
Дата Jul 22 2012, 16:30
А я думаю яйцо.
Дата Jul 23 2012, 11:07
я думая яйца!! ^_^
Дата Jul 23 2012, 13:51
Я думаю, что курица.
Вот мой замысел : Сначала был динозавр из-за климата он начал уменьшаться , а потом и вылупившееся птенцы стали похожи на куриц.
Дата Jul 31 2012, 12:38
Цитата (Kirill Menshikov @ Jul 23 2012, 13:51)
Я думаю, что курица.
Вот мой замысел : Сначала был динозавр из-за климата он начал уменьшаться , а потом и вылупившееся птенцы стали похожи на куриц.

Согласна)
Дата Aug 1 2012, 12:48
может курица сама мутировала из кого-то. А вообще мне кажется не могли живые организмы сами по себе появится. Они должны были возникнуть из какого-то вещества, из которого возможно каким то долгим и сложным образом появилось... яйцо!
Дата Aug 1 2012, 18:22
Курица
Дата Aug 15 2012, 13:27
Без конечен спор наш и круг как етот спор незакончен и неначат.
Дата Aug 17 2012, 08:30
Яйцо. :D
Дата Nov 9 2012, 18:40
Круг не имеет начала
тоже" что было раньше огонь или феникс"


Дата Nov 22 2012, 03:30
яйцо!! потому что в нем днк изменилось и стала курица
Дата Jan 6 2013, 05:51
Наверное, всё же яйцо, но...
Круг постоянно замыкается, без курицы нет яйца, без яйца нет курицы... =wacko2=
Дата Feb 21 2013, 12:02
Вот даже не знаю, что и думать. Мнение о том, что функционирующая клетка появилась вследствие хаотичных реакций, энергии и температуры, бытующих тогда во вселенной, считаю неправильным. В наличие божественного вмешательства тоже слабо верится, поскольку сейчас этого вмешательства в процесс не наблюдается.
Дата Feb 21 2013, 12:35
круг не имеет начала. этой теории я держусь. приведем простой пример приведенный в книге Роберта Хайнлайна :
Парень соблазняет девушку, через 9 месяцев рождается ребенок, он гермафродит, у него удаляются женский набор органов. Ребенок вырастает и возвращается в прошлое, он влюбляет в себя девушку, эта девушка - он. Потом отправляется снова в будущее, на 9 месяцев вперед. Похищает ребенка, самого себя то есть, и отправляется в далекое прошлое, там он самого себя оставляет в приюте и потом из ребенка вырастает он сам же. Материя сама себя и создала :D
Дата Feb 21 2013, 20:29
О чем тема ? Незнание элементарных основ биологии/биохимии ?

Из первичных органических соединений под воздействием высокой температуры и электрического разряда формируются белки, способные к размножению, далее - усложнение, если вкратце, гуглим опыт Миллера - Юри и ему подобные, более современные. Все научно доказано и подтверждено, по крайней мере на этом этапе.
Дата Feb 21 2013, 22:12
Цитата (Шайтан @ Sep 30 2006, 19:21)
Вот на нашей планете появилась клетка, а из чего она появилась, из чего то, а чего то из чего произошло. Как это узнать?

Лол. Из белка. Вопрос закрыт.
Вон товарищ выше даже тоньше тему раскрыл.
Дата Feb 21 2013, 22:18
Цитата (Злой Карлссон @ Feb 21 2013, 22:12)
Лол. Из белка. Вопрос закрыт.
Вон товарищ выше даже тоньше тему раскрыл.

не закрыт
потому как если копать дальше рано или поздно на вопрос "из чего" или "почему" мы ничего кроме "хз" по факту ответить не сможем.
Дата Feb 21 2013, 22:27
Цитата (Tihe @ Feb 21 2013, 22:18)
не закрыт
потому как если копать дальше рано или поздно на вопрос "из чего" или "почему" мы ничего кроме "хз" по факту ответить не сможем.

Тервер учили? В начале начал, грубо говоря, стояли элементы таблицы М., из которых затем по принципам комбинаторики (или волею Бога, допустим) возникли органические соединения, затем первые клетки. Что тут не знать?
Дата Feb 21 2013, 22:28
Цитата (Злой Карлссон @ Feb 21 2013, 22:27)
Тервер учили? В начале начал, грубо говоря, стояли элементы таблицы М., из которых затем по принципам комбинаторики (или волею Бога, допустим) возникли органические соединения, затем первые клетки. Что тут не знать?

а откуда взялись элементарные частицы?
Дата Feb 22 2013, 10:16
Цитата (Tihe @ Feb 21 2013, 22:28)
а откуда взялись элементарные частицы?

А обязательно они откуда-то должны были взяться? Вы мыслите примитивными категориями. Давайте тогда посчитаем, сколько циферок в бесконечном ряде чисел? "Ну да, бесконечность бесконечна, но все-таки, сколько в ней циферок?"
Дата Feb 22 2013, 14:41
Цитата (Злой Карлссон @ Feb 22 2013, 10:16)
А обязательно они откуда-то должны были взяться? Вы мыслите примитивными категориями. Давайте тогда посчитаем, сколько циферок в бесконечном ряде чисел? "Ну да, бесконечность бесконечна, но все-таки, сколько в ней циферок?"

Разумеется они обязательно должны были откуда-то взяться. Если ты принимаешь за аксиому что мол были сначала элементы таблицы Менделеева и все это не значит что так и было. Тем более что так не было. И это я не мыслю примитивными категориями. И если вопрос так примитивен разве так уж сложно на него ответить? Только на этот хотя бы)
Я не прошу считать циферки в бесконечности. Я прошу назвать следующее число за указанным.
Дата Feb 22 2013, 15:12
harati, белки из молекул, молекулы из атомов, атомы из элем. частиц, элементарные частицы из кварков, а кварки из чего? :D
Дата Feb 22 2013, 15:16
Tihe, а что если бесконечности как таковой нет?
Дата Feb 22 2013, 15:18
Цитата
harati, белки из атомов, атомы из элем. частиц, элементарные частицы из кварков, а кварки из чего?


Белки из молекул, молекулы из атомов, атомы из субатомных частиц (отнюдь не только из кварков, их куда больше), субатомные частицы - энергия с конкретным моментом импульса.

Как представить ? Представьте воздух - это энергия. Так вот, смерч - это фундаментальная частица. Вроде бы из воздуха, а имеет границы, может сталкиваться, двигаться, сохранять целостность. Энергия - при Большом Взрыве (БВ) явилась, что было до него - неизвестно. Но средствами специальной теории относительности можно показать, что до БВ времени не было (ага !), что добавляет этой теме сотни любопытности.

P.S. Guffy, бескончность есть, даже физическая бесконечность, нулевые колебания погуглите, будет любопытно.
Дата Feb 22 2013, 15:21
Цитата (harati @ Feb 22 2013, 15:18)
Белки из молекул, молекулы из атомов, атомы из субатомных частиц (отнюдь не только из кварков, их куда больше), субатомные частицы - энергия с конкретным моментом импульса.

Как представить ? Представьте воздух - это энергия. Так вот, смерч - это фундаментальная частица. Вроде бы из воздуха, а имеет границы, может сталкиваться, двигаться, сохранять целостность. Энергия - при Большом Взрыве (БВ) явилась, что было до него - неизвестно. Но средствами специальной теории относительности можно показать, что до БВ времени не было (ага !), что добавляет этой теме сотни любопытности.

Ну, это только теория)
Вполне себе милая, но теория)
а почему произошел большой взрыв? :eyebrows:
Guffy, а с чего бы ей не быть?)
Дата Feb 22 2013, 15:24
Цитата
Ну, это только теория)
Вполне себе милая, но теория)
а почему произошел большой взрыв?


Её уже строго доказали, так что можно считать научной истиной. Почему произошёл ? Ну.. Там, где в одной точке времени нет, в остальном пространстве вокруг оно течет бесконечно быстро, где нет материи, лишь чистая энергия, размещенная в бесконечно малом объеме - сложно что-то оценивать методами и инструментами нашего мира)
Дата Feb 22 2013, 15:26
harati, я сторонник теории струн и м-теории ^^ и субатомные частицы как раз состоят из кварков. бесконечности нет, точнее есть, но в математике.
Дата Feb 22 2013, 15:26
Цитата (harati @ Feb 22 2013, 15:24)
Её уже строго доказали, так что можно считать научной истиной. Почему произошёл ? Ну.. Там, где в одной точке времени нет, в остальном пространстве вокруг оно течет бесконечно быстро, где нет материи, лишь чистая энергия, размещенная в бесконечно малом объеме - сложно что-то оценивать методами и инструментами нашего мира)

Да, сложно, точнее невозможно на таком уровне)
Откуда же взялась энергия?)
Дата Feb 22 2013, 15:28
harati, вы считаете, что материю породила термоядерная реакция? смешно, но это теория так и остаеться теорией
Додано через хвилину
Цитата (Tihe @ Feb 22 2013, 15:21)
а с чего бы ей не быть?)

всегда можно придти к началу)
Додано через хвилину
Цитата (Tihe @ Feb 22 2013, 15:26)
Откуда же взялась энергия?)

ВОТ, это и есть отрицание бесконечности)
Дата Feb 22 2013, 15:30
Цитата
harati, я сторонник теории струн и м-теории ^^ и субатомные частицы как раз состоят из кварков. бесконечности нет, точнее есть, но в математике.


Лишь некоторые субатомные частицы состоят из кварков, адроны, почитайте книжки, в конце то концов, или гугл, коли имеете желание спорить. Бесконечность есть, привел пример уже - энергия ноль колебаний вакуума, максимальная скорость движения некоторых объектов, например гильотинной точки или солнечного зайчика (в википедии читать "Сверхсветовое движение"), бесконечна плотность заряда в точке, потому как точка сама бесконечно мала.

Эх, после таких рассуждений улыбает немного читать
Цитата
я сторонник теории струн и м-теории


P.S.
Цитата
что материю породила термоядерная реакция?

О термоядерных реакциях даже не упоминалось, БВ к ним отношения прямого не имеет.. Откуда вы берете выводы ? )
Дата Feb 22 2013, 15:35
Цитата (Guffy @ Feb 22 2013, 15:28)
всегда можно придти к началу)


Так давайте же прийдем к началу)
Раз уж вы утверждаете что все состоит из кварков... давайте поговорим тогда о них. Что такое кварк и откуда они появились?)
Цитата

ВОТ, это и есть отрицание бесконечности)

не правда, это всего лишь указание на то что мы не видим начала. И не увидим.
Как я сказала рано или поздно копая дальше мы ничего кроме "хз" ответить не сможем. А значит и узнать что было первым тоже.
Дата Feb 22 2013, 15:42
Цитата (harati @ Feb 22 2013, 15:30)
Эх, после таких рассуждений улыбает немного читать

и я вам советую это, как и вы советуете мне. ведь теория струн довольно подробно рассказывает о кварках и м-теории. БВ утверждает, что после взрыва был только водород и гелий. и советую не обращаться к википедии.
Дата Feb 22 2013, 15:49
Цитата
БВ утверждает, что после взрыва был только водород и гелий. и советую не обращаться к википедии.


Что-что ? Большой Взрыв утверждает вам о водороде и гелии ? м.. звучит немного странно ; )

Это называется эволюцией материи, после взрыва была лишь электромагнитная энергия, дальше - все вполне очевидно, развитие и совершенствование.
Насчет википедии - на том уровне, котором ведется беседа, она может служить практически совершенным источником, где уже изложено все в простом для понимания виде, лишь бы упрямства поменьше.

Цитата
теория струн довольно подробно рассказывает о кварках и м-теории


Что ? Теория струн рассказывает о м-теории ? Учитывая, что последняя базируется на первой, да и создана лет на 20 позже..

Логика, мягко говоря, плывет куда-то.. зачем спорить в вопросах хотя бы без общего понимания ситуации ?
Дата Feb 22 2013, 15:59
Цитата (harati @ Feb 22 2013, 15:49)
Что-что ? Большой Взрыв утверждает вам о водороде и гелии ? м.. звучит немного странно ; )

Цитата (harati @ Feb 22 2013, 15:49)
после взрыва была лишь электромагнитная энергия

и? что характерно для замкнутой термоядерной системы.
Цитата (harati @ Feb 22 2013, 15:49)
Учитывая, что последняя базируется на первой..

разве я этого отрицал? :D
на счет бесконечности, вам извесно что-либо о темном потоке?
Дата Feb 22 2013, 16:04
Цитата
замкнутой термоядерной системы

=-O, что ?

Цитата
извесно что-либо о темном потоке?

К бесконечности это отношения не имеет, любопытный артефакт нашей вселенной, галактические скопления, согласованно двигающиеся, никаких адекватных выводов пока нет, к сожалению.
Дата Feb 22 2013, 16:08
Цитата (harati @ Feb 22 2013, 16:04)
что ?

то. да, да, да, в теории, наша Вселенная - это термоядерная система. и тому есть подтверждения.
в общем, вы не Албус, спор с вами бессмыслен :D
Додано через хвилину
Цитата (harati @ Feb 22 2013, 16:04)
К бесконечности это отношения не имеет, любопытный артефакт нашей вселенной, галактические скопления, согласованно двигающиеся, никаких адекватных выводов пока нет, к сожалению.

одно слово, мультивселенная
Дата Feb 22 2013, 16:25
Цитата
термоядерная система


Простите, что ? Я уже третий раз намекаю, на то, что несете ахинею, но, вероятно, нужно указывать это в явном виде. Это термодинамическая, а не термоядерная система - разница чувствуется ? :D

Насчет мультивселенной неясно, может быть много вариантов, вроде обычного хаоса.
Дата Feb 22 2013, 16:27
harati, :D простите, тут моя ошибка. но у меня 3 часа ночи... так что...
Мультвселенная отрицает бесконечность
Дата Feb 22 2013, 16:37
Цитата
Мультвселенная отрицает бесконечность

Мультивселенная - это абстракция, как она может что-то отрицать ? Я вам уже приводил примеры физических бесконечностей, которые и в нашей, и в мультивселенной, при условии её существования, имеют место быть.

Хотя после термоядерных систем какие-то околофизические дискуссии вести мягко говоря бессмысленно.
Дата Feb 22 2013, 17:02
harati, к чему примеры? сверхсветовая скорость не возможна, иначе частицы могли бы преодолевать горизонт событий, а значит достигнуть периферии не удастся. Но мы отвлеклись. Так откуда по вашему взялась материя?
Дата Feb 22 2013, 17:04
Сверхсветовая скорость возможна, если читали написанное - я немного выше приводил сразу 2 примера.

Материя - из энергии, энергия - была в точке БВ, что было до этого - неведомо.
Дата Feb 22 2013, 17:10
harati, неужели вы и правда верите в сингулярность?ОО
Цитата (harati @ Feb 22 2013, 17:04)
Сверхсветовая скорость возможна, если читали написанное - я немного выше приводил сразу 2 примера.

это бред. тогда, почему же невозможно покинуть горизонт событий? да не только ЧД в пример идет, их множество.
Дата Feb 22 2013, 17:16
Цитата
это бред. тогда, почему же невозможно покинуть горизонт событий? да не только ЧД в пример идет, их множество.

Да что вы говорите ? Чтобы спорить или дискутировать на какую-то тему нужно обладать каким-то минимальным уровнем понимания, чего, к сожалению, не наблюдается, даже если упустить термоядерные системы.

С скоростью выше скорости света может двигаться то, что не передает информацию. Например солнечный зайчик, гильотинная точка, можете почитать серьезные книжки, коли не верите этой вики, но там - информация уже скомпилирована и адаптирована для понимания.
Дата Feb 22 2013, 17:22
Цитата (Guffy @ Feb 22 2013, 15:26)
harati, я сторонник теории струн и м-теории ^^ и субатомные частицы как раз состоят из кварков. бесконечности нет, точнее есть, но в математике.

LOL =megalol= =megalol= =megalol=
А математика где? *вытирает слезы* в школе? главное - уметь отличать школу от реальной жизни, да!)))
Дата Feb 22 2013, 17:25
Цитата (Злой Карлссон @ Feb 22 2013, 17:22)
LOL =megalol= =megalol= =megalol=
А математика где? *вытирает слезы* в школе? главное - уметь отличать школу от реальной жизни, да!)))

и к чему это?
Что из того что мы учили в школе не справедливы в жизни?
Дата Feb 22 2013, 17:26
Цитата (harati @ Feb 22 2013, 16:25)
Простите, что ? Я уже третий раз намекаю, на то, что несете ахинею, но, вероятно, нужно указывать это в явном виде. Это термодинамическая, а не термоядерная система - разница чувствуется ?

Цитата (Guffy @ Feb 22 2013, 17:02)
harati, к чему примеры? сверхсветовая скорость не возможна, иначе частицы могли бы преодолевать горизонт событий, а значит достигнуть периферии не удастся. Но мы отвлеклись. Так откуда по вашему взялась материя?

Цитата (Guffy @ Feb 22 2013, 17:10)
это бред. тогда, почему же невозможно покинуть горизонт событий? да не только ЧД в пример идет, их множество.

Я ору с него. Хотя что с него взять: он 16-летний религиозный верующий

Цитата (Tihe @ Feb 22 2013, 17:25)
Что из того что мы учили в школе не справедливы в жизни?

Вот-вот, вы почти поняли мою мысль. Вот Гуффи утверждает, что бесконечности реально не существует, "а хотя существует, но только в математике". А математика по его логике нереальна.

И да, вы просили указать число, следующее за бесконечностью. Нет ничего проще. Как известно, мощность бесконечного множества натуральных чисел выражается через алеф-нуль, т.е. число, следующее за бесконечностью, можно выразить как алеф-нуль плюс один. :D
Дата Feb 22 2013, 17:53
Цитата (Tihe @ Feb 22 2013, 17:33)
Давайка полегче, а?
Сам ты тоже интеллектом не блещешь как и логикой. На логические ошибки указывала лично я тебе не раз. Не тебе говорить.

Давай-ка не указывай мне
Не блещу, когда не говорю о высоких материях. А с кем о них говорить - не с Гуффи же
Цитата (Tihe @ Feb 22 2013, 17:33)
Он хотя бы интересуется, старается разобратся, а ты банально не ответил на вопрос откуда взялись элементы таблицы Менделеева.

"Пытается разобраться" реально улыбнуло, спасибо)) глядишь, так и богом станет, когда разберется. Пересоздаст заново мир, Библию напишет...
Не имею желания отвечать и продолжать обсуждение с подобным собеседником. С harati бы побеседовал, если б он меня об этом спросил
Ну интересуйтесь тут, ребятки, только лопаточками не передеритесь
Дата Feb 23 2013, 01:44
Злой Карлссон, да, "бесконечность" и "точка" - это понятия из математики, к физике они отношения не имеют. И это уже сказал не я.
Цитата (harati @ Feb 22 2013, 17:16)
Да что вы говорите ?

и снова это не я сказал, а один ученый, лол. вы говорите википедией, чесно, и говорите, что у МЕНЯ нет понимания, даже Скампаде мозги запудрили, браво.
Дата Feb 23 2013, 13:26
Цитата (Guffy @ Feb 23 2013, 01:44)
Злой Карлссон, да, "бесконечность" и "точка" - это понятия из математики, к физике они отношения не имеют. И это уже сказал не я.

В таком случае кто же это сказал? Есть подозрения что вы немного напутали или исказили утверждения ученого на которого ссылаетесь, интерпретировав немного в другую сторону.
Цитата (Guffy @ Feb 23 2013, 01:44)
и снова это не я сказал, а один ученый, лол. вы говорите википедией, чесно, и говорите, что у МЕНЯ нет понимания, даже Скампаде мозги запудрили, браво.

"Один ученый" это не аргумент. Вообще отсылка к мнению ученых аргумент слабый - в авторитетах нужно сомневатся, и просто имени не достаточно. А уж "британские ученые доказали" и прочее... ну как-то не кошерно) не засчитывается)
Кстати
1. Если человек отсылает вас к вики это не значит что он знания черпал конкретно от туда, это всего лишь значит что так проще ссылатся на некоторые факты и приводить аргументы чем копатся в килограммах бумаги и набирать ручками.
2. Вики не просто детсткая энциклопедия. Рекомендую хотябы с долей уважения относится к чужому труду. Вообразите сколько усилий было вложено в этот ресурс. Попробуйте написть одну подобную статью с исследованиями, чтобы оценить.
Дата Feb 23 2013, 13:42
Tihe, и снова оффтоп.
быть может рассмотреть м-теорию?
Додано через 2 хвилин
harati, поведаете о вашем уровне образования, просто, что бы знать, не с профессором ли я говорю. Благодарю.
Дата Feb 23 2013, 14:13
Цитата (Guffy @ Feb 23 2013, 13:42)
Tihe, и снова оффтоп.
быть может рассмотреть м-теорию?

Быть может вы для начала ответите?
Это отклонение от темы. Это верно. Но отклоненятся мы начали куда раньше.
Все же укажите имя ученого. Или поясните с какой точки зрения математика не имеет отношения к физики по-вашему.
Дата Feb 23 2013, 14:21
Tihe, зачем вам его имя? Главное отнюдь не это. Привести доказательства этому очень легко, я их привел. Могу больше. Пожалуйста, опровергайте. Тем более мне хотелось бы услышать опровержения мистера harati, а не пустой треп.
Дата Feb 23 2013, 14:23
Для того, чтобы что-то опровергать, нужны хотя бы тезисы, их тут нет, не говоря уже о доказательствах. О чем дискуссия ?

На счет образования - физик, занимаюсь научной работой. Если интересны детали - ЛС.
Дата Feb 23 2013, 14:24
Guffy, возможно я была не внимательна, поскольку не приметила ваших доказательств.
Будуту так любезны привести их еще раз или процитировать?
Додано через 4 хвилин
Guffy, в дейсвительности, не проще ли будет не писать вилами по воде а нормально сформулировать тезисы и антитезисы?
А то беседа получается ни о чем и непонятно как.
Дата Feb 23 2013, 14:39
Цитата (harati @ Feb 23 2013, 14:23)
О чем дискуссия ?

дискуссия о изначальном появлении материи.
в веруете в точку. так как вы скажите откуда возможно взяться такому количеству энергии. можно конечно представить, что был "Большой коллапс", что сомнительно. Есть еще аргументы?
Почему невозможна сверхсветовая скорость? Существуют этому доказательства.
Дата Feb 23 2013, 14:43
Верую ? Нет, научный подход и вера совершенно разные вещи. Удивляюсь вам.. Откуда взяться - мы не знаем, можно лишь судить, как все было дальше, пока приходим к тому, что в момент зарождения нашего мира вся энергия была в одной точке. Почему, что было до этого ? хз. Что после - мы видим, и можем познать.

Давайте доказательства, благодаря которым сверхсветовая скорость невозможна. Любопытно будет посмотреть )
Дата Feb 23 2013, 14:47
Цитата (Guffy @ Feb 23 2013, 14:39)
дискуссия о изначальном появлении материи.
откуда возможно взяться такому количеству энергии?

каковы же ваши аргументы, теории и предположения?
Без отсылок. Своими словами, желательно.
Цитата (Guffy @ Feb 23 2013, 14:39)

Почему невозможна сверхсветовая скорость? Существуют этому доказательства.

А именно? Какие именно доказательства?
Дата Feb 23 2013, 15:00
Цитата (harati @ Feb 23 2013, 14:43)
Давайте доказательства, благодаря которым сверхсветовая скорость невозможна.

представим, что граница Вселенной похожа на горизонт событий ЧД, а это означает, что любая частица энергичная нейтрино вылетит за горизонт событий. Теория относительности это отрицает.
Дата Feb 23 2013, 15:03
Цитата
представим, что граница Вселенной похожа на горизонт событий ЧД, а это означает, что любая частица энергичная нейтрино вылетит за горизонт событий. Теория относительности это отрицает.


=-O

Граница похожа на горизонт ЧД ? частица энергичная нейтрино ? ТО отрицает ? Что за шизофазия, отнеситесь хоть немного критично к той ахинее, которую пишете.
Дата Feb 23 2013, 15:05
Цитата (Tihe @ Feb 23 2013, 14:47)
каковы же ваши аргументы, теории и предположения?

я уже говорил, круг не имеет начала. это не слишком научно, но таки более менее объясняет появление энергии из ничего. Более интересно, что же заставило появиться энергию. Все таки не может просто так взять и появиться.
Додано через 6 хвилин
harati, *фейспамл*, я про фотоны. и да перефирия похожа на горизонт событий, это гипотетически. Эйнштейн А. Собрание научных трудов в четырех томах. Том 1. Работы по теории относительности 1905-1920. М.: Наука, 1965 прочитайте...
Дата Feb 23 2013, 15:25
Бессмысленная дискуссия.

По-моему вы ни черта не понимаете в том, о чем говорите, даже спорить нет желания, ибо когда видишь что-то вроде H2O + dx = sin(Earth) while A=-0, приводишь аргументы, док-ва почему это бред, и в качестве контраргумента видишь новую суперпозицию случайных слов и терминов - становится печально, где же логика ?

Посему закрываем эту тему, ибо уровень понимания ситуации критически низок, и яростно сопротивляется своему повышению.
Дата Feb 23 2013, 15:37
harati ТО запрещает сверхсветовую скорость и это так. солнечный зайчик, однако, может перемещаться со сверхсветовой скоростью и в рамках ТО.
Дата Feb 23 2013, 15:46
Цитата (Guffy @ Feb 23 2013, 15:37)
harati ТО запрещает сверхсветовую скорость и это так. солнечный зайчик, однако, может перемещаться со сверхсветовой скоростью и в рамках ТО.

хм... а смысл тогда спорить было если вы только что повторили то же что говорил вам harati?
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (34)  [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ».
Сторінки: (3)  1 [2] 3 
Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.2161 ]   [ 162 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 11:04:58, 06 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP