Сторінки: (3)  [#] 1 2 3 .  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Молли Уизли vs Беллатриса Лестрейндж

, Как вы относитесь к их поединку?
Відправлено: Jul 7 2017, 05:19
Известно, что Роулинг "заставила" сразится Молли с Беллатрисой для того, что бы доказать, что любовь к близким сильнее любви-одержимости. Но что вы думаете на зтот счет? Лично меня мучает вопрос, как собственно домохозяйке, много лет не практиковавшей никакой магии кроме бытовой, удалось победить Пожирательницу Смерти?
Відправлено: Jul 10 2017, 07:11
Конечно, такие события в книгах заставляют действительно поверить в лучшее. Но, в данной ситуации, это что-то из области фантастики) Конечно, ПС не равно супер-пупер волшебник, но это подразумевает, что маг регулярно практикует боевую магию. Молли Уизли представлена на протяжении всех книг как мать семейства занятая домашним хозяйством и прочими женскими радостями типа вязания уже на протяжении долгих лет. Как она могла быть сильнее и резвее поджарой отсидевшей в Азкабане и бежавшей из него пожирательницы смерти Беллатрисы Лестрейндж для меня остается большой загадкой.
Відправлено: Jul 11 2017, 18:44
Цитата (Кошка Кєт @ Jul 7 2017, 05:19)
Известно, что Роулинг "заставила" сразится Молли с Беллатрисой для того, что бы доказать, что любовь к близким сильнее любви-одержимости. Но что вы думаете на зтот счет? Лично меня мучает вопрос, как собственно домохозяйке, много лет не практиковавшей никакой магии кроме бытовой, удалось победить Пожирательницу Смерти?


Думаю, это из-за того, что мы всё-таки мало знаем Молли. Предположу, что она использовала заклинания, которые изобретала в быту. Дополнительно, помните, что адреналин творит чудеса. Молли просто взбеленилась.
Ну и напоследок, мы полностью никогда не узнаем, в чём именно сильна Молли, как волшебница.
Відправлено: Jul 12 2017, 17:05
Очень люблю этот момент, который хорошо был сыгран как Джули Уолтерс (Молли Уизли), так и Хеленой Бонем Картер (Белатриссой Лестрейндж). Он действительно очень захватил, хоть и продолжался всего несколько секунд. На самом деле, я так и не поняла, какими это заклинаниями пользовалась миссис Уизли, которые смогли до того раздуть и напугать Белатриссу, которая на своём веку много чего повидала, в том числе и жалкие попытки магов её убить. Сначала мне казалось, что миссис Уизли удалила по Белатриссе Авадой Кедаврой, однако потом поняла, что нет. Затем мне стало интересно, чем же она стукнула по Пожирательнице, ведь если это не убивающее заклинание, то тогда какое? Какое ещё заклинание позволило в такие короткие сроки её прикончить, да причём ещё и таким странным образоим, такое чувство, что она просто испарилась, похоже было на смерть Волан-де-Морта, только намного быстрее и непримечательный. Конечно, я понимаю настроение и внезапный порыв миссис Уизли, которая хотела любой ценой защитить свою дочь, однако почему Белатрисса, так быстро расправившаяся с собственным кузеном простым заклинанием, не смогла одолеть миссис Уизли, да на протяжении битвы создавалось такое впечатление, что она дралась просто так, особо не защищаясь и не обороняясь. В принципе, удары наносила только миссис Уизли, Беластрисса же только улюлюкала и смеялась, провоцируя женщину на ещё более сильные и мощные заклинания. В общем, момент остался, лично для меня, непонятным.
Відправлено: Jul 13 2017, 12:56
Начав читать этот момент в книге, я остановилась и подумала о том, что теперь семья Уизли останется ещё без одного члена семьи. Разве могла обычная домохозяйка противопоставить что-то действительно мощное Беллатрисе Лестрейндж, которая не только входила в ряды " Пожирателей Смерти ", но и происходила из рода Блэк, который считали невероятно темным родом и боялись большинство магов. Когда я дочитала эту маленькую битву, то была в невероятной растерянности. КАК победу смогла одержать именно Молли, которая, насколько я помню, происходила из рода Пруэтт, смогла победить представительницу темной семьи? Возможно ли, что у нее был спонтанный магический выброс из-за смерти сына Фреда Уизли, усилившийся магией Хогвартса, в результате чего она смогла убить Беллатрису словами о том, что она больше никого не убьет? Потому что у меня больше нет никаких вариантов о том, как ей удалось победить Беллатрису.
Поттер-вики говорит нам
Цитата
Горе настолько её потрясло, что это дало ей сил расправится с многими не побеждённой и очень сильной волшебницей Беллатрисой Лестрейндж неизвестным заклинанием в грудь, со словами «Ты больше никого не убьешь».

То есть и здесь горе, основанное на материнской любви, совершило чудо. Это выглядит, как дополнительное подтверждение силы любви после примера Лили.
Відправлено: Jul 23 2017, 22:33
Роксана Дарк, красивое пояснение. Теперь я буду совсем по другому воспринимать этот момент.
Відправлено: Aug 22 2017, 19:44
Э-эм, вообще-то Мамаша Уизли находилась под читерским щитом, как и все остальные, ради кого ГП пожертвовал собой и воскрес. Она просто не могла проиграть. А что Белла так быстро скопытилась - ну мало ли, может, пережившим Азкабан противопоказано рожать, а то потом первый же ступефай приведет к остановке сердца.
Відправлено: Aug 23 2017, 10:35
Думаю, тут все предельно просто. Белла шла на дуэль с Молли с мыслью: "Да кто мне такая эта Молли? Я и не таких била! Да я эту Молли одним ногтем!" Вот и результат был.

Это было повторение в жизни басни Лафонтнена про зайца и черепаху. Черепаха сказала: "Давай наперегонки, кто быстрее перебежит поле". Заяц засмеялся: "Да я за минуту перебегу! Тебе пять часов ползти". Заяц лег спать и расслабился. А когда проснулся, черепаха уже на другой стороне. Никогла не надо хвастать и переоценивать собственные силы. Дуэль Беллы и Молли - тому иллюстрация.
Відправлено: Aug 27 2017, 20:16
Korell, угу, вот только если бы не жертвенная защита, Молли не успела бы понять, что ее убило.
Відправлено: Sep 2 2017, 03:52
Белла померла как и ее кузен. Недооценивая противника. Семейная черта.
Відправлено: Jul 7 2019, 20:21
Мне кажется, что тут дал знать о себе материнский инстинкт (ну и адреналин), когда дети находятся в не посредственной опасности, то у матери происходит прилив сил, и она способная на многое. И видимо, Молли применила обычное боевое заклинание, но она приложила столько сил, что Белла не выдержала.
А сам момент да, символичный, даже очень
Відправлено: Aug 13 2019, 18:05
Отличный и очень значимый поединок. Роулинг же чуть ли не с самого начала знала, что против Беллатрисы она поставит Молли. А еще Роулин сравнивала Молли с собой - как мать. Поэтому поединок весьма символический - таким образом Роулинг показывает, что даже многодетная мать, домохозяйка достойна уважения, так как никто другой как она не будет сражаться как настоящая львица, защищающая своих львят.
Відправлено: Sep 17 2019, 12:06
Цитата (Korell @ Aug 23 2017, 10:35)
Думаю, тут все предельно просто. Белла шла на дуэль с Молли с мыслью: "Да кто мне такая эта Молли? Я и не таких била! Да я эту Молли одним ногтем!" Вот и результат был.

Это было повторение в жизни басни Лафонтнена про зайца и черепаху. Черепаха сказала: "Давай наперегонки, кто быстрее перебежит поле". Заяц засмеялся: "Да я за минуту перебегу! Тебе пять часов ползти". Заяц лег спать и расслабился. А когда проснулся, черепаха уже на другой стороне. Никогла не надо хвастать и переоценивать собственные силы. Дуэль Беллы и Молли - тому иллюстрация.

Полностью согласна! Белла понимала что перед ней не боец, а тетка обычная и не настроилась по полной. Я, мол, эту Молли одним щелчком пальцев... Молли и победила, ещё и в ярости
Відправлено: Sep 17 2019, 13:55
Цитата (Хана @ Aug 13 2019, 18:05)
Отличный и очень значимый поединок. Роулинг же чуть ли не с самого начала знала, что против Беллатрисы она поставит Молли. А еще Роулин сравнивала Молли с собой - как мать. Поэтому поединок весьма символический - таким образом Роулинг показывает, что даже многодетная мать, домохозяйка достойна уважения, так как никто другой как она не будет сражаться как настоящая львица, защищающая своих львят.

Почему никто? Мне кажется, любая мать решилась бы, ради того чтобы спасти детей
Відправлено: Sep 17 2019, 16:14
Katya Kallen2001, любая, но в серии ГП именно Молли была представлена воплощением мамы-львицы с огромной семьёй.
Відправлено: Oct 26 2019, 19:06
Не вижу ничего удивительного в победе Молли. Сумасшедшая Беллатрикс недооценила противника, а Молли пережила стресс, разъярилась, включились «резервы». Да и неизвестно, какие заклятия она могла учить в своё время.
Відправлено: Nov 1 2019, 16:25
Цитата (Кот-Озорник @ Oct 26 2019, 19:06)
Не вижу ничего удивительного в победе Молли. Сумасшедшая Беллатрикс недооценила противника, а Молли пережила стресс, разъярилась, включились «резервы». Да и неизвестно, какие заклятия она могла учить в своё время.


необязательно что сумасшедшая только из за того что недооценила. Я бы на ее месте тоже малость в шоке бы была. Например я сильная волшебница и меня обучал человек известный как величайший маг мира, я побеждаю в сражении за сражением - и меня вызывает.. домохозяйка! Я б подумала ээ, что? Серьезно, Вы?))
Это же не значит что я псих))
Недооценила противника - ага...противник небось ТМ знал еще лучше чем Беллатрикс. Авада это мгновенная смерть, тело остаётся, обычная человеческая смерть. Молли изобрела что человек рассыпается на части и исчезает в воздухе...и в книге какая то смесь Авады и Остолбенея.. вряд ли от обычного остолбеней смерть сразу, видимо нечто посерьёзнее. Вот это домохозяйка!)) Авада и то мягче
Відправлено: Nov 1 2019, 21:47
Цитата (Katya Kallen2001 @ Nov 1 2019, 16:25)
необязательно что сумасшедшая только из за того что недооценила. Я бы на ее месте тоже малость в шоке бы была. Например я сильная волшебница и меня обучал человек известный как величайший маг мира, я побеждаю в сражении за сражением - и меня вызывает.. домохозяйка! Я б подумала ээ, что? Серьезно, Вы?))
Это же не значит что я псих))
Недооценила противника - ага...противник небось ТМ знал еще лучше чем Беллатрикс. Авада это мгновенная смерть, тело остаётся, обычная человеческая смерть. Молли изобрела что человек рассыпается на части и исчезает в воздухе...и в книге какая то смесь Авады и Остолбенея.. вряд ли от обычного остолбеней смерть сразу, видимо нечто посерьёзнее. Вот это домохозяйка!)) Авада и то мягче

Кстати, это очень похоже на смерть Квирелла в конце ГП и ФК.
Відправлено: Nov 2 2019, 12:56
Цитата (Korell @ Nov 1 2019, 21:47)
Кстати, это очень похоже на смерть Квирелла в конце ГП и ФК.

А ведь правда! Интересное совпадение
Відправлено: Nov 3 2019, 08:53
Цитата (Katya Kallen2001 @ Nov 1 2019, 16:25)
необязательно что сумасшедшая только из за того что недооценила. Я бы на ее месте тоже малость в шоке бы была. Например я сильная волшебница и меня обучал человек известный как величайший маг мира, я побеждаю в сражении за сражением - и меня вызывает.. домохозяйка! Я б подумала ээ, что? Серьезно, Вы?))
Это же не значит что я псих))
Недооценила противника - ага...противник небось ТМ знал еще лучше чем Беллатрикс. Авада это мгновенная смерть, тело остаётся, обычная человеческая смерть. Молли изобрела что человек рассыпается на части и исчезает в воздухе...и в книге какая то смесь Авады и Остолбенея.. вряд ли от обычного остолбеней смерть сразу, видимо нечто посерьёзнее. Вот это домохозяйка!)) Авада и то мягче


Хм, насколько я помню, рассыпалась она в фильме. В книге тело осталось. И ничего такого изуверского в этом заклинании нет — просто парализует сердце, смерть была почти мгновенная.
P. S. Вряд ли кто-то знает темную магию лучше, чем Волдеморт и Белла). Авада мягче... Белла умерла быстро, не мучилась. Почему же Авада прямо «мягче»? Её никто перед смертью не пытал, к примеру, как она сама любила делать — произошёл паралич сердца и довольно быстрая кончина. А Молли прямо тайный темный маг, который ещё больший изувер, чем Беллс).
Відправлено: Jun 29 2020, 21:56
Ну есть несколько + и -.
ЗА победу Молли:
1) По сути, мы ничего не знаем о ее магических силах, потому что во всех книгах она печется о детях и муже, сводя концы с концами. Но она из достаточно известной семьи, вполне возможно, что образована хорошо, лучше, чем муж. Мораль от Роулинг ясна - не стоит недооценивать домохозяек.

2) Она потеряла сына и боялась потерять остальных детей. Мать, защищая детей, способна на многое. Даже кошка бросается на собаку и побеждает. Тут тоже все ясно - прекрасно вписывается в цельную идею книги о материнской защите.

3) Гарри пожертвовал собой ради друзей, потому дал ей защиту (возможно)

4) Белла не воспринимала Молли за серьезную соперницу, потому не была готова к обороне. Семейная традиция. Не стоит недооценивать соперника.

Ну а против Молли:

1) Она не практиковалась, сидела дома

2) Белла - одна из самых опытных волшебниц, убить которую один на один едва ли возможно

3) Белла владела темной магией, которая точно не была доступна домохозяйке


Для меня лично победа Молли вроде бы и вписывается в философию книги, но выглядит слишком оптимистично, как-то слишком легко пала самая опасная волшебница и слишком быстро, в целом, наступил переломный момент битвы, с которого все пошло хорошо.
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (3)  [#] 1 2 3 . Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0737 ]   [ 31 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 08:56:04, 28 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP