Дуэль комментариев к мини-фанфикам, Задание: "Рождественские истории"

Задание: Рождественские истории Работа #1 Показати текст спойлеру Начнём с личности автора. Не знакома с ним лично, но персона он довольно примелькавшаяся. Весьма плодовитый автор, обрисовывающий в своём творчестве "предканон". Поэтому я совершенно не удивилась, что главный герой фика - маленький Геллерт. Сюжет великолепен! И тому есть несколько причин. Во-первых, много вы читали фиков про Гриндевальда? А про его родных? Вот то то же. Оригинальность работы - десять из десяти. Во-вторых, "выпуклость и рельефность" персонажей. Всё, до мелочей костюма и манеры речи аутентично: веришь и в Австрию XIX века, и в несчастного ребёнка, которому не хватает родительской любви. В-третьих, и это главное - тщательно продуманное пространство. Мы часто читаем фики о Хогвартсе, его учениках и преподавателях; реже, но встречаются тексты о неких второстепенных персонажах. А вот такой, совершенно не прописанный Роулинг мир... Для меня тип данной работы лежит на грани ориджинала. Как фанат вселенной ГП могу относится к этому по-разному, но как читатель - очарована новым миром. Цверги, зеркала, феи в ёлочных игрушках - обожаю такие продуманные детали. А ещё хорошо смотрятся отсылки в реальный мир: Император и крошка-Цахес, например. О языке и стиле фика хотелось бы сказать только хорошее, но не могу, увы. Нет, он, язык, конечно, чрезвычайно богатый, а стиль начисто лишён так нелюбимого мной пафоса, но... При чтении у меня периодически возникало ощущение, что я чего-то не понимаю. Возможно, русский - не родной язык автора... Или я не догоняю.)) Вот несколько примеров: Цитата Сутулость опасна для чахотки. Так нужно ему сутулиться или нет? Цитата то можно было не бояться никаких проделок и игр. Не бояться играть? Цитата пообломал он Пробормотал? Обломал сына? Что происходит? Цитата Геллерт робко посмотрел на ель Так ель или сосну? Цитата За окном появилась предвечерняя серота. Что, простите? Серость? Сумерки? Ещё несколько напрягают постоянно наклоняющие голову герои. Но знаете, финал заставляет забыть об ошибках. Опять же, без всякой патетики автор сумел ввести тему "Великого Волшебника" и разве не бегут от этого мурашки по спине? Лучшее начало сказки. Может, даже сказки о мальчике со шрамом, не так ли? Работа #2 Показати текст спойлеру Сразу на глаза попадает удобное оформление, уже за это автору благодарность. Перейдем к содержанию. Приятно видеть, что автор на письме постарался выдержать все тонкости того времени: начиная от труднопроизносимых фамилий и заканчивая описанием внешнего вида персонажа. Абзац, в котором коротко рассказывается о жизни Марты, на мой взгляд, по структуре можно было построить проще — в хронологическом порядке, т.е. сначала указать, из какого она рода, затем — что из себя этот род представляет, потом связать ее с Рудольфом и коротко про него рассказать. Кстати говоря, в том же абзаце было указано, что его семья — родственники Эстерхази, но кто они такие, — пояснения нет. И это не единственный пример с неизвестными личностями, описания которым от автора не последовало. Цитата Отец за завтраком смеялся, что чудаки фон Буоли ставят вместо елки кипарис. Бабушка усмехнулась и заметила, что слава Богу, это не все фон Буоли, только идиот Алоиз… Кто такие Буоли? — не понятно. Однако кусочек про таинственного дядю Освальда, показывающего фокусы с огнем, мог оставить — для вишенки. Он, словно специально созданный персонаж, который должен был оставить таинственный след на общем полотне семьи Гриндевальд. Образ фрау Марты представил почти сразу — твердо стоящая на ногах сдержанная женщина, хорошо собой владеет. Но для меня осталось непонятно ее отношение к своему сыну, который явно более распущен, нежели его матушка. С одной стороны она его и конфетами с коньяком охотно угощает, а с другой обращает его внимание на то, что он плохо следит за своим дитя. Кстати о том, что Эрвин плохо следит за ребенком указывает и сам автор, от лица ребенка, но все таки отношение матери к сыну остается неоднозначным. Читая отдельные абзацы рассказа, чаще всего описывающие поведение членов семьи Гриндевальд, возникает такое ощущение, что они живут как отдельные элементы; тут, конечно, нельзя не сделать исключение в пользу матери Геллерта, которая искренне любит своего сына, пускай и не может полноценно показать ему свою любовь. Лично мне трудно представить описанных в рассказе людей в качестве семьи. Если брать отца, то Геллерту он уделяет времени мало, а обращает на него внимание только тогда, когда сам ребенок к нему обратиться, или по особым случаям. Смутные между ними отношения, если коротко. И я не думаю, что это вина автора, наоборот — возможно, в этом и состояла цель автора — показать семью не единой. В любом случае, такой образ, пускай и строгой немецкой «семьи» мне не понравился, но для 19 века образ вышел бы хорошим. Цитата Нынешняя зима оказалась необычно холодной. Цитата Большая часть снежинок, правда, таяла, едва коснувшись гравия Наверное, промах автора. Логично, наверное, что, если зима холодная, суровая, то снеинки будут крепкими и снега будет много. Если коснемся самого Геллерта и то, как он описан в рассказе, то, на мой взгляд ему, было уделено совершенно мало времени в сравнении с бабушкой или второстепенными персонажами в совокупности. Смею предположить, что именно та вода, которую автор вылил в свой фанфик, в виде многочисленных всаженных второстепенных героев, лишних действий, помешала ему хорошенько разогнаться, лучше представить образ непосредственного персонажа Поттерианы — Геллерта — и расписать о нем побольше, чтобы мы, читатели, лучше представили его детство. По характеру Геллерт, описанный в фанфике, на мой вкус, вышел совершенно простым, пускай и росшим в аристократической семье, мальчиком; его представления как бы выбиваются из общей колеи родовых традиций, ценностей и понятий знатной семьи. Описание приготовлений к Рождеству мне показалось также смутно, как и предшествующие этой части другие сюжеты фанфика. Некоторые предложения, а то и абзацы приходилось перечитывать, текст читался трудно. Возможно, из-за того, что это автор так проникся лексиконом, характерным для 19 века. Гриндевальды — трудные персонажи, поскольку и в книгах, и в фильмах даже Геллерту уделено очень мало места, не говоря уже о его семье, поэтому, на мой взгляд, и фанфик вышел весьма неоднозначным, суховатым. Прочитав его, образ Геллерта в детстве мне так и остался незнаком, мне не близким. Описание его до конца осталось невнятным и спорным. В авторском фанфике Геллерт предстал мне обыкновенным мальчиком, которого просто пытаются выносить таким же как их — членов семьи Гринтцовых и Гриндевальд — вечно живущих «с высоко поднятой головой». Автору — благодарность за то, что он взялся показать свое видение судьбы сложного персонажа. Правила голосования Раскрытие авторства карается дисквалификацией и рейтингом. Дуэлянтам запрещено принимать участие в голосовании. Комментаторы могут выбрать, кому отдать свой голос, а также голосовать "за всех" или "против всех". Посты, не содержащие конструктивные комментарии или голоса, приравниваются к флуду. Уважайте, пожалуйста, труд дуэлянтов и других комментаторов: высказывайте, по возможности, Ваше мнение своими словами, не ограничиваясь цитированием чужих постов.

Так нужно ему сутулиться или нет?

Не бояться играть?

Пробормотал? Обломал сына? Что происходит?

Так ель или сосну?

Что, простите? Серость? Сумерки?

Ещё несколько напрягают постоянно наклоняющие голову герои.

Но знаете, финал заставляет забыть об ошибках. Опять же, без всякой патетики автор сумел ввести тему "Великого Волшебника" и разве не бегут от этого мурашки по спине? Лучшее начало сказки. Может, даже сказки о мальчике со шрамом, не так ли?

Кто такие Буоли? — не понятно. Однако кусочек про таинственного дядю Освальда, показывающего фокусы с огнем, мог оставить — для вишенки. Он, словно специально созданный персонаж, который должен был оставить таинственный след на общем полотне семьи Гриндевальд.

Образ фрау Марты представил почти сразу — твердо стоящая на ногах сдержанная женщина, хорошо собой владеет. Но для меня осталось непонятно ее отношение к своему сыну, который явно более распущен, нежели его матушка. С одной стороны она его и конфетами с коньяком охотно угощает, а с другой обращает его внимание на то, что он плохо следит за своим дитя. Кстати о том, что Эрвин плохо следит за ребенком указывает и сам автор, от лица ребенка, но все таки отношение матери к сыну остается неоднозначным.
Читая отдельные абзацы рассказа, чаще всего описывающие поведение членов семьи Гриндевальд, возникает такое ощущение, что они живут как отдельные элементы; тут, конечно, нельзя не сделать исключение в пользу матери Геллерта, которая искренне любит своего сына, пускай и не может полноценно показать ему свою любовь. Лично мне трудно представить описанных в рассказе людей в качестве семьи. Если брать отца, то Геллерту он уделяет времени мало, а обращает на него внимание только тогда, когда сам ребенок к нему обратиться, или по особым случаям. Смутные между ними отношения, если коротко. И я не думаю, что это вина автора, наоборот — возможно, в этом и состояла цель автора — показать семью не единой. В любом случае, такой образ, пускай и строгой немецкой «семьи» мне не понравился, но для 19 века образ вышел бы хорошим.

Наверное, промах автора. Логично, наверное, что, если зима холодная, суровая, то снеинки будут крепкими и снега будет много.

Если коснемся самого Геллерта и то, как он описан в рассказе, то, на мой взгляд ему, было уделено совершенно мало времени в сравнении с бабушкой или второстепенными персонажами в совокупности. Смею предположить, что именно та вода, которую автор вылил в свой фанфик, в виде многочисленных всаженных второстепенных героев, лишних действий, помешала ему хорошенько разогнаться, лучше представить образ непосредственного персонажа Поттерианы — Геллерта — и расписать о нем побольше, чтобы мы, читатели, лучше представили его детство. По характеру Геллерт, описанный в фанфике, на мой вкус, вышел совершенно простым, пускай и росшим в аристократической семье, мальчиком; его представления как бы выбиваются из общей колеи родовых традиций, ценностей и понятий знатной семьи.

Описание приготовлений к Рождеству мне показалось также смутно, как и предшествующие этой части другие сюжеты фанфика. Некоторые предложения, а то и абзацы приходилось перечитывать, текст читался трудно. Возможно, из-за того, что это автор так проникся лексиконом, характерным для 19 века.

Гриндевальды — трудные персонажи, поскольку и в книгах, и в фильмах даже Геллерту уделено очень мало места, не говоря уже о его семье, поэтому, на мой взгляд, и фанфик вышел весьма неоднозначным, суховатым. Прочитав его, образ Геллерта в детстве мне так и остался незнаком, мне не близким. Описание его до конца осталось невнятным и спорным. В авторском фанфике Геллерт предстал мне обыкновенным мальчиком, которого просто пытаются выносить таким же как их — членов семьи Гринтцовых и Гриндевальд — вечно живущих «с высоко поднятой головой». Автору — благодарность за то, что он взялся показать свое видение судьбы сложного персонажа.

Любопытный фик.

Работа №1
Хороший, живой, структурированный отзыв. Дуэлянт внимательно ознакомился с фиком, прочувствовал текст и оценил его по достоинству. Понравился выход в фиковый контекст)
Языковые недочеты верно - и в то же время корректно - подмечены и хорошо разобраны.

Работа №2
Более основательный, глубокий анализ системы персонажей и сюжета. Работа явно сильнее предыдущей, несмотря на то, что первая тоже хороша. Но всё же перевес существенный.

За вторую.

Работа 1
Будь я автором, мне бы очень понравился этот комментарий. Во-первых, он вдохновляющий, а это очень важно, потому что именно читатели являются главными музами автора. Во-вторых, он доброжелательный, что немаловажно при любом содержании. В-третьих, этот комментарий из тех, кто создаёт рекламу фанфику, он не слишком громоздкий, легко читающийся и вдохновляющий не только для автора, но и для будущих читателей. Плюс в этом комментарии не раскрывается суть произведения, то есть нет спойлеров, а это тоже важно!

Работа 2
А тут прямо противоположное. Начиная с пафосного оформления, которое по сути никому не нужно, но сразу вспоминается почему-то незабвенный профессор Локонс. И не зря, учитывая уже и содержание. Комментарий чрезвычайно громоздкий, читается трудно, и при этом видно, как комментатор ставит себя выше автора. Это уже не комментарий, а куда-то к критике уходит. Наверное, некоторым авторам такое по душе, лично мне нет. Куча спойлеров, куча текста, местами ни о чём. Грусть и тоска, даже не стала дочитывать, скучно и сухо. Мне хотелось бы посоветовать комментатору самому попробовать написать несколько фанфиков, почувствовать себя автором и понять, что ему бы хотелось услышать от комментаторов. Не расстраивайтесь, у вас всё впереди, уверена!

Работа 1

Работа №1.
Вай, влюбилась в комментарий. Это так ми-ми. Критика довольно структуирована: есть вступление, есть разбор сюжета, грамотности текста и финал. Хотя все-таки хотелось бы побольше узнать о вашем впечатлении от фанфика.

Работа №2.
Таблица в таблице - это такое ни. А в остальном мне этот комментарий понравился: видно, что критик долго думал об образе Гриндеевальда в целом, и уделил этому персонажу в критике большее внимание.

За обе работы.

Работа 1. Про личность автора - это вы зря упомянули. Какая разница, кто написал? Вообще не к месте этот абзац. И цитата про ель тоже не к месту. Если там раньше говорилось про сосну, так стоило привести обе цитаты или просто описать своими словами. В остальном - все просто здорово. Я фанфик не читала, но захотелось побежать и прочитать.

Работа 2. Эмм... К критике я нормально отношусь и когда описывают характеры персонажей тоже люблю. Но... Скажем так, если персонажи взяты из канона - то тут есть о чем поговорить. Но если же они оригинальные, то к чему вообще разговор? Разве что упомянуть, не получились ли они слишком плоскими. Но даже из вашего комментария видно, что нет, вполне себе объемные и даже немного противоречивые.
У вас же, такое ощущение, что критика направлена не на автора и произведение, а на конкретных персонажей. Ну да, делает чья-то там мать своему сыну замечания и одновременно поощряет его. Но, хотите сказать, что в жизни так не бывает? Ну не обращает внимания отец на Геллерта. Но тысячи отцов делают так же! Автор что виноват, что так написал? Автор что обязан создавать только ласкающих взгляд и услаждающих душу персонажей?
Про фамилии, упомянутые только один раз, тоже не к месту. Это же не макси, где каждое ружье должно выстрелить. Даже мне, не читавшей фанфик, очевидно, что добавлены они для атмосферы. Кто такие Эстерхази? Очевидно, кто-то известный и влиятельный. Буоли? Видимо, какие-то соседи.
Единственные объективные замечания: по поводу тяжелого языка и малого "экранного времени" Геллерта. Хотя второе тоже спорно, может фанфик и не про него вовсе, а про семью.

Не уловила мысль. Кто кого пытается выносить?

Большое спасибо за отзывы! Если позволите, отвечу на некоторые вопросы читателей:
1. Относительно суровой зимы и тающих снежинок - она действительно сурова для Австрии, где растут туи и кипарисы.
2. Бюловы, Грантцовы, Буоли - фамилии высшей австрийской и прусской знати, они у всех в то время были на слуху.
3. Отношения между родственниками в семье - давайте не забывать, что речь идет о конце 19 века, когда демонстрация семейного тепла была просто невозможной бестактностью. Члены семьи обращались друг к другу на "Вы" и выходили к столу в пиджаках с "бабочкам". Никаких "сюсюканий" детей не было по определению.
4. Какое было дерево... У немцев "ель" и "елка" - разные вещи. "Елка" - это и рождественская ель, и сосна. Образ выбран именно для немецкого мира.
5. "Не бояться играть?" - да, детям в 19 в. строго нормировали время и возможность для игр.

полностью согласен. Снисхождения к другому автору лучше избегать.