Сторінки: (3)  [#] 1 2 3 .  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Психологический портрет Северуса Снейпа

, Размышляем, дискутируем
Відправлено: Apr 12 2006, 21:20
Кстати, я тут наткнулась на весьма интересный психологический портрет Снейпа. Написал его проффесиональный психолог.

Показати текст спойлеру
Відправлено: Nov 18 2006, 15:23
Цитата (anity7 @ Nov 17 2006, 21:31)
по поводу Снейпа - почему я решила, что он развивается... Потому, что он принимает решения, не свойственные его природе, более "взрослые", что-ли... Причем, сознательно (я говорю об убийстве Дамблдора, например, и не только...).

Все его поступки были хорошо обдуманы и были такими всегда, я немного не понимаю что значит6" развивается", в каком смысле?
Відправлено: Nov 18 2006, 16:42
Цитата (anity7 @ Nov 17 2006, 21:31)
не знаю... Именно потому, что работаю с Людьми... Он все Разные... И нет такой технологии, коорая бы заставиля бы их "действовать" так, как Я хочу...

Нам необходимо немного синхронизировать смысл, который мы придаем одним и тем же словам. :)
Если музыканту сказать, что он играет, как сапожник, то это вызовет у него негативную реакцию, если ему сказать, что он в музыке бог, то положительную. Такая реакция является обусловленной нашим воспитанием. Слово - реакция, слово - реакция.
Если же получив в лицо оскорбление, человек не обижается, то он уже нельзя сказать, что у него во лбу торчит красная кнопка. :D
Есть вариации, когда человек на определенные слова обижается, а на другие нет. Это всего лишь означает, что подобраны не те слова. ]:->
Вам как психологу и не надо управлять людьми, вам-то требуется ему помочь сделаться самостоятельным человеком, если человек зрелый, то он уже не нуждается в услугах психоаналитика. :)
Естественно трудно управлять человеком. Попробуйте лентяя сподвинуть на трудовой подвиг... Но очень легко его сподвинуть на употребление наркотиков или на какой-нибудь еще разлагающий образ действия. :) Легко убедить человека, что он во всем прав, но трудно объяснить ему, что он не истина в последней инстанции. :D

Цитата (anity7 @ Nov 17 2006, 21:31)
Нас с детства программировало общество... Это факт... Отчего же мы все разные?

Насколько мы разные? :D Сталинизм и гитлеризм говорит, что мы одинаковые. Это пример массового идеологичекого зомбирования.
Не было бы ни одного Гитлера или Сталина, если бы каждый второй не был бы готов его принять в свое сердце.
Все одинаково реагируют на несправедливость по отношению к себе и на словесные стимулы. Но мало, кого волнует несправедливость по отношению к другим.
Мы все разные потому что у нас разные генетические коды. Даже если сделать условия воспитания абсолютно идентичные для одной какой-то группы людей, на выходе не будет клонов. Вообще-то могут быть, но внутри будет обязательно тонкая разница. Вы все таки правы насчет созревания с годами, но большинство людей на всю жизнь остаются незрелыми. Когда им становится много лет их называют старыми маразматиками, но никто не замечает, что уже в детстве с нас делают маразматиков, что с годами маразм не умирает.

Цитата (anity7 @ Nov 17 2006, 21:31)
пожвольте мне не ставить им диагнозы, ладно:)
по поводу Снейпа - почему я решила, что он развивается... Потому, что он принимает решения, не свойственные его природе, более "взрослые", что-ли... Причем, сознательно (я говорю об убийстве Дамблдора, например, и не только...).

Просто мы под зрелостью понимаем разные вещи. Мне как-то не кажется это признаком развития. Снейп вынужден. Если бы Снейп вдруг стал дружески относиться к Гарри Поттеру, то можно было бы говорить о развитии. Но увы... :D
Большая ловкость, большая адекватность может говорить об опыте и адаптации. Но это не зрелость. :)
Відправлено: Nov 18 2006, 16:56
Цитата (critic @ Nov 18 2006, 16:42)
Снейп вдруг стал дружески относиться к Гарри Поттеру, то можно было бы говорить о развитии. Но увы...
А почему простите Сева должен относится к Гарри дружески? Он ему жизнь спас. Поттер хотя бы спасибо сказал?
Відправлено: Nov 18 2006, 17:33
Цитата (Дейдра @ Nov 18 2006, 16:56)
А почему простите Сева должен относится к Гарри дружески? Он ему жизнь спас. Поттер хотя бы спасибо сказал?

Когда Джеймс спас жизнь Северусу, тот ему спасибо говорил? :D Я понимаю - подставил, а потом спас. За это спасибо говорить не обязательно. Но заметьте, что Джеймс спасал, рискуя своей жизнью. Он сражался с оборотнем. Из третьей книги мы знаем, что это весьма опасно. А Снейп спасал, просто делая манипуляции волшебной палочкой на мачте в квиддич.
И вы сами знаете, что не так легко подойти и сказать спасибо. И дело тут не в неблагодарности, а в том, что это никому не было нужно. Снейп бы просто скривился. А может нет... Но Гарри-то не психоаналитик. Он боялся подойти к враждебному человеку. Что тут не понятного? Уж Люпина он бы поблагодарил без проблем. Разве Гарри неблагодраная скотина? :D Чтобы выручить Сириуса, он рискует своей жизнью. Что может быть выше этого? Слово "спасибо", которое надо из себя выдавить? :D
Если бы Снейп попал в оборот, то разве бы Гарри остался в стороне? :) Но если бы Гарри спас Снейпа от смерти, то ситуация стала бы еще ужасней. Снейп бы еще больше его возненавидел. Сдается мне. Но пусть на это ответит anity7. :)

И мы говорим не о Гарри, а о Снейпе. У нас разные понятия о зрелости. Я не считаю, что враждебное отношение к человеку даже, если он тебе, чем-то не симпатичен является признаком зрелости. Уверен это признак инфантильности. ИМХО :)

Цитата (Nekit @ Nov 18 2006, 15:23)
Все его поступки были хорошо обдуманы и были такими всегда, я немного не понимаю что значит6" развивается", в каком смысле?


Не все его поступки были обдуманы. Скажем его поведение в хижине приведений было весьма неадекватным. Неадекватно его поведение также на уроках. Скажем, когда он заменял Люпина. Он позволил своим эмоциям взять вверх и показал себя всему классу не с лучшей стороны.
Відправлено: Nov 18 2006, 17:54
Цитата (critic @ Nov 18 2006, 16:42)
Нам необходимо немного синхронизировать смысл, который мы придаем одним и тем же словам.

точно.
Цитата (critic @ Nov 18 2006, 16:42)
Если музыканту сказать, что он играет, как сапожник, то это вызовет у него негативную реакцию, если ему сказать, что он в музыке бог, то положительную. Такая реакция является обусловленной нашим воспитанием. Слово - реакция, слово - реакция.
Если же получив в лицо оскорбление, человек не обижается, то он уже нельзя сказать, что у него во лбу торчит красная кнопка.

Так. Во-первых, давайте разграничивать эмоциональные реакции и поведенческие. Возникшая эмоциональная реакция может не соответствовать следующей за ней поведенческой. Если сказать малышу, например, что он плохой мальчик\девочка, то в зависимости от особенностей характера, среды (воспитания), ситуации в целом и пр., получим разные поведенческие реакции (при том, что эмоциональная реакция сходная - отрицательная): ребенок побежит жаловаться маме, скажет "Сам дурак!", полезет в драку, промолчит и затаит обиду на долгие годы и т.д.
Далее: если музыканту говорят, чо он Бог в музыке, или играет как сапожник, то ПЫТАЮТСЯ вызвать +\- эмоциональную реакцию. Насколько это хорошо получается, зависит от многих факторов (ну, для примера, злейший враг и конкурент сказал музыканту, то тот игреат как сапожник. Есть большая вероятность того, что наш музыкант просто-напросто получит заряд положительных эмоций:)).
Поэтому "слово - реакция" не отражает полноты картины. Слово (кем, когда, в какой ситуации, с какой интонацией, для кого и пр... произнесенное) - (попытка вызвать эмоциональную, а потом и нужную поведенческую реакцию) - реакция (вариации разные).
Далее - про оскорбление. Оскорбление - это определенный личностный смысл СЛОВА (передаваемой информации в любом виде), то есть это оскорбление ДЛЯ САМОГО ЧЕЛОВЕКА. Если человек не обижается (и даже в глубине души не обижается!), значить слово не стало для него оскорблением, а несло в себе какой-то другой личностный смысл.
И Вы совершенно правы, говоря, что
Цитата (critic @ Nov 18 2006, 16:42)
Есть вариации, когда человек на определенные слова обижается, а на другие нет. Это всего лишь означает, что подобраны не те слова.

Только хочется добавить: не в том месте, не в то время, не в той ситуации...
И, наконец, про кнопки. Человек - это не куча кнопок, которые умелый манипулятор может нажимать и вызывать то или иное поведение (ту или иную реакцию). И не только потому, что есть поведенческая и эмоциональная реакции, не только потому, что есть только намерение вызвать к\л эмоциональную реакцию, не только потому что есть огромное количество вариаций поведенческих откликов, огромное количество факторов, которые влияют на поведение и пр....Кроме этого всего человек - не машина. У него есть потребности, желания, чувства и эмоции (свои собственные, никем не вызванные), есть волевая регуляция, есть мотивация...(дальше продолжаь не буду) Есть то, что делает человека именно человеком, а не машиной.
Поэтому с тем, что человек - это энное количество кнопок, на которые можно нажимать и получать такие-то результаты, ни за что не соглашусь! Ни за какие коврижки!!! Соглашусь, что это есть, но это далеко не все, что есть в человеке.
Цитата (critic @ Nov 18 2006, 16:42)
Вам как психологу и не надо управлять людьми, вам-то требуется ему помочь сделаться самостоятельным человеком, если человек зрелый, то он уже не нуждается в услугах психоаналитика.

Спасибо))) Правда, передо мной стоит несколько иная задача. А про психоаналитиков не буду комментить - пущай живут:)
Цитата (critic @ Nov 18 2006, 16:42)
Насколько мы разные? Сталинизм и гитлеризм говорит, что мы одинаковые. Это пример массового идеологичекого зомбирования.
Не было бы ни одного Гитлера или Сталина, если бы каждый второй не был бы готов его принять в свое сердце.
Все одинаково реагируют на несправедливость по отношению к себе и на словесные стимулы. Но мало, кого волнует несправедливость по отношению к другим.

Антиутопия... Похоже на Оруэлла "1984"\\\\\. Но это Вы говорите о массовости сознания. Что же касается индивидуальных различий, то:
Цитата (critic @ Nov 18 2006, 16:42)
Мы все разные потому что у нас разные генетические коды. Даже если сделать условия воспитания абсолютно идентичные для одной какой-то группы людей, на выходе не будет клонов. Вообще-то могут быть, но внутри будет обязательно тонкая разница.

Как страшно это все... Кроме генетики на нас ничего и не влияет? Или воспитание тоже оказывает воздействие? А про самовоспитание - ни слова... Какой-то у Вас человек несамостоятельный получается... Грустно(((
Цитата (critic @ Nov 18 2006, 16:42)
Вы все таки правы насчет созревания с годами, но большинство людей на всю жизнь остаются незрелыми. Когда им становится много лет их называют старыми маразматиками, но никто не замечает, что уже в детстве с нас делают маразматиков, что с годами маразм не умирает.

И это верно... Знаете, сейчас вспомнился случай (рассказывал один проф., который в свои молодые годы работал в психиатрической клинике - в то время против советской власти люди выходили на митинги, после чего организаторов и особо яростных борцов за "свободу" насильно запихивали в психушки, ставили диагнозы и долго и упорно лечили). Так вот, молодой специалист задавался вопросом - а зачем же психиатры ставят им диагнозы и лечат их, если они здоровы? Разве это не идет вразрез с совестью? Проф этикой? И тогда более старший и повидавший многих таких "пациентов" коллега сказал удивительную вещь - "А какой нормальный человек при таком режиме (зная, что с ним случиться после) пойдет устраивать демонстрацию или принимать в ней активное участие?"... Тема спорная... Вспомнилось, потому что действительно, многих из нас делают "маразматиками" с детства... Но самостоятельные решения, воля, собственная мотивация все-таки есть. Иначе бы не было демонстраций, самопожертвований и пр... (опять же вспоминается концовка "1984")
Цитата (critic @ Nov 18 2006, 16:42)
Просто мы под зрелостью понимаем разные вещи. Мне как-то не кажется это признаком развития. Снейп вынужден. Если бы Снейп вдруг стал дружески относиться к Гарри Поттеру, то можно было бы говорить о развитии. Но увы...
Большая ловкость, большая адекватность может говорить об опыте и адаптации. Но это не зрелость.

Почему же это будет признаком зрелости? Не поняла...
Зрелость - это не признак развития (это Вы верно заметили). Я говорю о том, что Снейп совершает такие поступки, которые может совершить только более или менее "взрослый" человек, по собственной воле, пожертвовав собой, своей репутацией, своей свободой (может быть). И никакая магия не заставляла его это делать... И никакие дамблдоры не смогли бы его заставить принять такое решение (это я все про убийство директора в контексте того, что "Снейп - человек Дамблдора"), он принял его и осуществил только САМ. Именно самостоятельность, решительность, самопожертвование я и связываю с развитием.
Цитата (Nekit @ Nov 18 2006, 15:23)
Все его поступки были хорошо обдуманы и были такими всегда, я немного не понимаю что значит6" развивается", в каком смысле?

смотрите чуть выше
Відправлено: Jun 30 2007, 18:44
Критик,я считатаю что сальные волосы стали брендом Северуса,теперь что бы придать волосам сальность он пользуется муссом или маслом для волос.Человек не имевший в детстве шампуня и вынужденый мыть голову мылом,не имевший сменных трусов,терпевший хамство и издевательства одноклссников.Он учит как мжет детей своих врагов и лишь иногда позволяет себе быть некорректным.Я как и Выне нахожу в его поведении психопатической истерики,а уж астению с шизофренией тем более.
Додано через 6 хвилин
Новая мода-психология,до этого в моде были экстрасенсы,и то и другое лже науки как астрономия и физиогномистика-бабка психологии.В19 веке психиатры лечили менингит,по их мнению весьма успешно, только больные умирали.
Відправлено: Jun 30 2007, 19:01
В19 веке психиатры лечили:сифилис,менингит,остеопороз и остеохондроз,люмбаго.Лечили по их мнению весьма успешно,больные как мухи мерли.Психология дитя психиатрии от брака с физиогномистикой
Відправлено: Jun 30 2007, 22:31
Цитата (fiollka @ Jun 30 2007, 19:01)
В19 веке психиатры лечили:сифилис,менингит,остеопороз и остеохондроз,люмбаго.

И вы предполагаете, что все вами перечисленные заболевания были у Снейпа? А давайте-ка попытаемся на основе вышесказанного составить психологический портрет Северуса.
Особенно меня люмбаго интересует. Как вы полагаете, какие психологические особенности могут отмечаться у больных люмбаго? И долго бы Снейп протянул в Хоге с таким недугом :-[
Відправлено: Jul 1 2007, 14:46
Северус учит, детишек тех людей от корых ему досталось так что мало не покажется,он старается дать знания ,учит защищаться и лишь иногда бывает некорректен.А вы его лечите,лечите психиатры с психологами:астения-неастения,истерика-испарина.А напомнить психологу откуда он взялся и психиатру чем он занимался не грех.
Відправлено: Jul 2 2007, 11:35
Цитата (fiollka @ Jul 1 2007, 22:32)
А вы так обиделись что не поняли о ком,решили что я как вы Северусу диагнозы ставлю?
Боюсь это вы не прочитали не единого поста, окромя названия темы и сами ничего не поняли. =resent=
К большому сожалению, вы совершенно не отличаете психологию от диагноза.. А жаль. ©
Психология, она у всех есть. Даже у здоровых людей. Так что я вам настоятельно советую прочитать тему, прежде чем высказывать свое отношение к психиатрии, о которой в данной теме практически и не упоминалось. Потому как если у вас с ней проблемы, Северус Снейп к этому никакого отношения не имеет, как и его психологический портрет (прошу заметить - портрет, а не диагноз. Прочтите в толковом словарике значения этих слов, а лучше выпишите на листочек и приклейте на монитрчик.)
Відправлено: Jul 20 2007, 23:30
Ноэль, очень большая ошибка психиатров совсем недавно в Чеченской республике и никаких извинений перед пострадавшими девочками школьницами.Эти дети войну перижили и вам не стыдно?Уголовное дело было возбуждено с большим опозданием и не по статье терроризм!Химию учите.
Відправлено: Jul 20 2007, 23:40
fiollka, эм.. Понимаете... Мы с Ноэлькой немножко не поняли... А при чем тут Снейп. Он вроде как в Чечне не был, не?
Поймите наконец, мы не обсуждаем психиатрию, мы обсуждаем Снейпа. И его портрет. Психологический.
Відправлено: Jul 20 2007, 23:50
Если моя подруга вчера выступая по телевидению говорила о проблемах толстяков то разговор из русла психологии очень быстро перешел в область биохимии потому,что Ксюша сперва получила диплом врача,ординатура,аспирантура и только потом психологические курсы.
Додано через 5 хвилин
Так вот о Снегге :желтая кожа холепатия?
Додано через 6 хвилин
Испарина при стрессе ИБС?
Відправлено: May 11 2009, 16:05
Поскольку разговор начался с вопроса «почему именно Снейп ведёт себя по отношению к Гарри как мальчишка», позволю себе остановиться лишь на некоторых моментах, связанных с личностью Снейпа.

Взрослый Снейп действительно порой ведет себя как мальчишка. Он никак не может избавиться от своих детских обид, а его отношения с Гарри напоминают известную ситуацию «связался черт с младенцем». Впрочем, кто из них черт, а кто младенец – это вопрос. Внешне – безусловно, взрослый мужчина всячески третирует подростка. С другой стороны – Снейп склонен видеть в Гарри черты своего школьного врага Джеймса, на которого, к своему несчастью, похож последний. Издеваясь над Гарри, Снейп как бы мстит Джеймсу за пережитые в детстве обиды и таким образом получает удовлетворение.
Снейпу как нельзя лучше подходит не очень научная, но емкая характеристика «не наигрался в детстве». Действительно, люди, чем-то обделенные в детстве нередко переносят нереализованные желания во взрослую жизнь. Формирование несвойственного возрасту жизненного сценария очень часто обусловлено насилием со стороны взрослых или сверстников, имевшим место в детстве или подростковом (а иногда и юношеском) возрасте. Сразу должен оговориться, что термин «насилие» включает в себя несколько подвидов: физическое, психологическое (оскорбление, издевательства, унижения) и пренебрежение (отказ в необходимом внимании). При рассмотрении биографии Снейпа обнаружить факты насилия не составит труда

Вообще для детей волшебного мира в период взросления можно выделить два основных периода: воспитание в семье, на этот период приходится детство (от 0 до 11-12 лет, соответственно) и воспитание в учреждение интернатского типа, коим является Хогвартс, - отрочество до начала юности (от 11-12 до 17-18 лет).
В первый период формирование личности полностью доверено родителям, и многое зависит от условий, в которых ребенок проводит первое десятилетие своей жизни.
Семья Снейпов может быть с уверенностью названа негармоничной. Если судить по словам маленького Северуса, его отец «ничего особенно не любит» и с матерью они «еще как ругаются». Очевидно, можно предполагать, что в семье стабильно отсутствует взаимопонимание, члены семьи постоянно находятся в конфликте, возможно, граничащем с распадом семьи (развод родителей в такой ситуации совсем не обязателен, супруги могут жить вместе, но фактически связи между ними нет). Занятые своими ссорами и личными неурядицами родители вряд ли уделяют ребенку достаточно внимания. Неухоженный, одетый в какую-то несуразную одежду Северус (вспомним не по росту короткие штаны, взрослую куртку и рубашку, больше похожую на женскую блузку) явно лишен достаточной опеки родителей (можно было бы предположить, что странный наряд ребенка связан с материальным положением в семье, но дети тех же Уизли (многими годами позже, но в данном случае это не играет роли), у которых в самом прямом смысле семеро по лавкам, одеты хотя и бедно, но вполне прилично и, во всяком случае, не напоминают беспризорников. К тому же складывается впечатление, что мальчик предпочитает находиться на улице, а не дома.
Между тем агрессивность родителей влечет за собой проявление агрессии у ребенка. Снейп достаточно вспыльчив, хотя и, взрослея, научивается держать себя в руках. В подростковом возрасте он не видит ничего предосудительного в жестоких выходках своих одноклассников и вполне принимает идеи сторонников Вольдеморта, так же, вероятно, не видя в них ничего недопустимого. В конфликтах со сверстниками Снейп так же достаточно агрессивен, может отвечать на нападки жестокостью, бранью и т.д.
Еще одна черта семьи – эмоциональная холодность, во всяком случае со стороны отца (который, как мы помним, «ничего особенно не любит». Здесь можно вспомнить, как Северус рвется в школу и как дорожит он дружбой с Лили Эванс. Позже это становится, вероятно, одной из причин связи с людьми Вольдеморта: отсутствие эмоциональных контактов с семье заставляет Северуса искать их на стороне (прежде всего среди однокурсников, заменивших семью в условиях интерната; притом противоположные «темной стороне» взгляды Лили здесь явно в меньшинстве: общение с ней ограничено пребыванием в разных классах и дружескими предпочтениями самой Лили).
В целом в период детства Снейп, вероятнее всего, был предоставлен самому себе, что вызвало, кроме выше перечисленного, достаточно раннюю самостоятельность и понимание, что добиваться «места под солнцем» придется своими силами. Кроме того, отсутствие ощущения надежности семьи в детстве делает Снейпа достаточно ранимым: он тяжело переживает и долго помнит обиды, не прощая их даже с течением лет.
Переход из семьи в учреждение интернатского типа в подростковом возрасте, в идеале, благоприятно: появляется возможность проявить самостоятельность, научиться контактировать со сверстниками. А для детей из неблагополучных семей это еще и способ сменить условия жизни (больше всего привязаны к школе именно дети, чувствовавшими себя несчастными дома). Но, кроме того, в условиях оторванности от семьи, в особой, закрытой группе сверстников, трудности подросткового возраста могут усугубляться.
В подростковом возрасте особую значимость приобретают отношения со сверстниками. Юная личность проходит особую школу отношений, учится оценивать себя и своих сверстников. Общение влечет даже самых замкнутых и закрытых подростков, поскольку в этот период мир постигается ими совместно со сверстниками, так реализуется личность, определяются способности, успешность и многое другое. «Мы», создаваемое группой, дает подростку ощущение поддержки.
Между тем, отношения Снейпа со сверстниками далеко не безоблачны. Снейп не такой, как другие: уже внешне неопрятный, неухоженный, вечно унылый (откуда и обидная кличка Нюниус) невыгодно отличается от других, более благополучных и, следовательно, привлекательных детей. Что и становится одной из первоначальных причин конфликта с «мародерами» и причиной неоднократных издевательств с их стороны.
При всем при том Снейп достаточно амбициозен (факультет слизерин – «жадные до власти»), а значит, Снейп так или иначе будет искать возможность самоутвердиться. Что и происходит: Снейп делает ставку на свои сильные стороны (способности в учебе), чтобы добиться успеха. (Не исключено, что его общение со сверстниками в классе имеет характер интеллектуального партнерства. Снейп придерживается того же поведения во взрослом возрасте, демонстрируя явное превосходство над учениками). Он находит для себя компанию, в которой его принимают и уважают. Не стоит видеть в выборе им «темной» стороны только иронию судьбы, пославшей ему в друзья Упивающихся смертью. Как уже говорилось, Снейп с детства видит перед собой пример агрессивных отношений и подсознательно перенимает именно такой тип проведения. К тому же он, явно превосходящий по интеллекту многих своих сверстников, вполне мог быть в компании сверстников в той или иной степени авторитетом. То есть Снейп выбирает себе компанию «по вкусу» и даже, возможно, собственными силами привлекает на «темную» сторону кого-то еще.
Здесь же стоит упомянуть и роль взрослых в формировании личности. Да, подростки склонны обособляться от мира взрослых, создавая свой собственный мир, но отрицать влияние общения со взрослыми (а так же отсутствия общения и его стиля). Классом Слизерина руководит в это время Гораций Слизнорт, который, судя по его же словам, склонен оценивать своих питомцев с точки зрения положения в обществе их родителей, а так же будущей выгоды, которую обещают добрые отношения со взрослеющими представителями «хороших семей» и юными талантами. К последним относится и Снейп. Очевидно, что стиль общения с воспитанниками у Слизнорта в той или иной мере связан с заигрыванием (вспомним вечеринки для «избранных») и попустительством (вряд ли стоит ожидать от него достаточной твердости позиции по отношению к будущим влиятельным людям и «выгодным знакомствам»).
Кроме того к классу Слизерина в школе сформировано особое отношение (явное или неявное, но оно есть): изворотливые и амбициозные, к тому же, в большинстве своем, выходцы из элиты, слизеринцы воспринимаются с некоторым оттенком предвзятости. Дети чувствуют даже тщательно завуалированное отношение взрослых, к тому же класс, в силу своей «избранности» склонен и сам противопоставлять себя другим.
Еще одним важным для Снейпа моментом становятся ранее уже упомянутые отношения с Лили Эванс. Точнее, переход детской дружбы во влюбленность и последующее расставание. Сложно сказать, в каком возрасте симпатия Северуса к девочке переросла в любовь к ней. Чувство любви для подростка само по себе – серьезное испытание, поскольку является максимальной для юной души. У Снейпа к этому прибавилось соперничество с Джеймсом Поттером, соединившееся с уже имеющейся враждебностью. Стремление быть лучше Джеймса заставляет Снейпа быть в постоянном напряжении (реакция на негативный отзыв Лили в адрес Поттера, а так же яростная реакция уже взрослого Снейпа на обвинение в трусости. Думаю, ясно, почему именно это качество: «гриффиндор, славный тем, что учатся там храбрецы» - гриффиндорец Джеймс). Усложняет ситуацию вмешательство Сириуса Блека, который в силу стремления сохранить расположение друга, а так же собственных личностных особенностей, порой переходит всякие границы в издевательствах над «Нюниусом». А так же отклонения поведения у Поттера, выражающиеся в агрессивности по отношению к сопернику, стремлении любой ценой привлечь к себе внимание понравившейся девочки, а так же унизить соперника в ее глазах. Высшей точкой в этих отношениях становится публичное унижение Снейпа.
Думаю, ситуацию с расставанием, а затем замужеством повзрослевший Лили (которому, разумеется, предшествовали ухаживания «счастливого соперника» Поттера) и ее последующей гибелью упоминать не имеет смысла, поскольку это само собой разумеется в данном случае и достаточно подробно рассмотрено в книге.
Відправлено: Dec 4 2010, 18:43
Я считаю, что психологический портрет Снегга довольно хорошо описан в книгах.
Відправлено: Dec 7 2010, 13:37
Что касается анализа полностью согласна, хотя с седативными препаратами вы перегнули, с полгода поработать хорошему психологу думаю в самый раз будет. Кстати потовие и сальные железы оносятся к железам внешнуй а не внутренней екреции (внутренней это - гипофиз, щетовидка, надпочечники...)
Відправлено: Jan 11 2011, 22:02
а мне вот кажется, что всёже психологический портрет Снейпа в книгах Роулинг несколько......как бы так помягче сказать, размытый...
а вот психологический портрет/ данный в этой теме, хоть и чёткий, но не совсем....осмелюсь сказать... верный
Відправлено: Aug 29 2011, 13:18

  i  

Тема почищена :lol:

Відправлено: Dec 5 2013, 10:16
Дейдра
Цитата
А почему простите Сева должен относится к Гарри дружески? Он ему жизнь спас. Поттер хотя бы спасибо сказал?

ППКС! Более того, Гарри все 6 книг питается доказать, что Снейп на стороне УпСов! :-E

Л. Малфой
Я согласна с Вашим мнением! Северус был бы другим и не наделал бы таких ошибок, если бы его жизнь сложилась по другому, но увы...
Відправлено: Dec 22 2013, 21:33
[SIZE=7]Составлять психологический портрет героя, не имея перед собой завершённого образа (то есть до седьмой книги) - это как-то странно. Как можно рассуждать о чьей-то психологии, не имея полной информации?

Цитата
"Он хочет, чтобы ВСЕ ВИДЕЛИ, какой он НЕСДЕРЖАННЫЙ в злобе (ненависти)".

Иногда - видимо, да. Чтобы не лезли к нему: Снейп - интроверт, ему с людьми тяжело, особенно с учётом всего того, что у него на душе. Иногда - действительно не может сдержаться: в Визжащей Хижине с Блэком его явно "прорвало".

"А в том, что именно Снейп – часть пророчества".
Чего-чего? Какая ещё часть пророчества? Нет там ничего о Снейпе.

Цитата
"Скажите мне, СЛУЧАЙНО ли Снейп оставляет Гарри ли наедине со своим худшим воспоминанием? Малфой его зовет, он говорит, перенесем занятия на завтра, но при этом почему-то не выпроваживает Гарри, а оставляет его в своем кабинете ОДНОГО, наедине с омутом памяти (или как там эта штука называлась?). Он ведь мог предполагать (и уж точно, предполагал!), что Гарри с его любопытством туда ЗАЛЕЗЕТ. И вернулся Cнейп подозрительно вовремя: конечно, показывать Гарри дальнейшую сцену снимания подштанников было б уже слишком, тем более, все важное УЖЕ ПОКАЗАНО. Почему ему так важно, чтобы Гарри имел адекватное представление о своем папеньке, что он не останавливается даже перед личным унижением в глазах того же Гарри? Потому что подсознательно он хочет, чтоб Гарри любил не отца-подлеца. А кого любил? Наверное, этого зачуханного мальчика в грязных подштанниках. Скажем в скобках, и ведь SS почти добился своего!"

Случайно: побежал выручать своего ученика, которого засунули в Исчезательный шкаф близнецы Уизли - Мародёры 90-х. Вернулся поздно - вряд ли он жаждал продемонстрировать кому-либо сцену его публичного выставления в нижнем белье под всеобщий хохот. Предположить, что Гарри от этого разлюбит отца, было бы полным идиотизмом, к которому Снейп, к счастью, не склонен. Гарри очень быстро нашёл оправдания Джеймсу, и бывшие папины друзья ему в этом помогли.

"Те, кто лепят из Снейпа самурая с мечом наперевес, человека ИДЕИ, хитрого, расчетливого, не видят очевидного. Он – не человек идеи. Он крайне, дико, абсолютно ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ человек. Когда он говорит Гарри, что если вы будете человеком с открытым сердцем и тд. – знаменитая тирада – Вы никогда не добьетесь успеха в борьбе, Снейп говорит о СЕБЕ. Он. Именно он не добивается никакого успеха, потому что для него собственные чувства, ТЕ САМЫЕ ГОРЬКИЕ ВОСПОМИНАНИЯ, определяют все его поступки".

Одно другому не мешает. Горькие воспоминания - это изначальная мотивация. А конкретные действия определяются разумом и волей. И - Снейп-таки добивается успеха практически во всём: Гарри жив, Дамблдор умер так, как они и планировали, Хогвартс как очаг сопротивления Волдеморту сохранён, и даже разоблачить Снейпа как агента Дамблдора Волдеморту не удалось - он убил его совсем по другой причине. А вешать на Снейпа Барти крауча-мл. - это полный бред. Лже-Грюма проморгал Дамблдор. А то, что бывший УПС, у которого горит Метка, не жаждет общаться с аврором, вполне понятно.

[/QUOTE]"сколько душевных сил он тратит на эту изнурительную борьбу с Поттером!"

На изнурительную борьбу с Поттером за Поттера! :))

[QUOTE]"К сожалению, Снейпу важно не только то, что Волди будет уничтожен, ему важно, что Волди будет уничтожен с ЕГО УЧАСТИЕМ. Думаю, в Гарри он ненавидит не Джеймса. Он ненавидит в нем героя, который уничтожит Волда. «ПОЧЕМУ НЕ Я – ТАКОЙ ГЕНИАЛЬНЫЙ И СИЛЬНЫЙ волшебник, а этот ничтожный мальчишка?!» - доминирующая мысль".

О да, конечно, ему мало проблем, связанных с ролью двойного агента - ему непременно надо самому уничтожить Волдеморта! Зачем? На славу ему явно плевать - иначе бы больше заботился о своей репутации, хотя бы в контексте смерти Дамблдора.

"Снейп хочет, чтобы им восхищались."
Ага, и поэтому согласился выполнить просьбу Дамблдора об эвтаназии, даже не поинтересовавшись, как это будет выглядеть в глазах окружающих. Явно потому, что хочет всеобщего восхищения:)

"При этом он панически боится ЛИЧНЫХ отношений".
Опыт. Плохо у него заканчиваются "личные отношения" - что с Лили , что с Дамблдором. Трагически заканчиваются. Сколько трагедий может вынести один человек?

"Снейп чудовищно слаб и закомплексован. Комплексы сильны в нем настолько, что в глубине души он считает, что недостоин любви людей".
Психологи всегда путают тёплое с мягким? Не считает он себя "недостойным любви". Опыта у него такого нет - быть любимым. Неоткуда ему взяться. А вот способность ЛЮБИТЬ, несмотря на отсутствие такого опыта - это признак силы, а не слабости. Сильный человек способен отдавать, даже зная, что ничего не получит взамен.

"Комплексы сильны в нем настолько, что у него нет чувства юмора (сарказм, да. Но не ирония. Это разные вещи). Его серьезность превращается в глупую напыщенность. Он никогда не смеется, а если улыбается, то только криво. Он никогда не наденет рождественский колпак, как Дамб, ибо – упаси БОГ – а вдруг кто ЗАСМЕЕТСЯ над его дурацким видом?!""
Публичное унижение в подростковом возрасте как-то не очень способствует выработке чувства юмора. Тот, над кем смеялись, и очень жестоко, вряд ли сможет искренне смеяться над собой. И, чего уж там, мы ведь вырабатываем умение смеяться над собой именно затем, чтобы другие над нами не посмеялись. Это способ самозащиты, очень эффективный. Не более того. Снейпу он, увы, недоступен. Поэтому он часто комичен - и в эти моменты его очень жалко. Потому что понимаешь, насколько он действительно уязвим.

"Ему поручили важнейшее дело: охранять Поттера (читай: оружие против Волда!), но он не желает понять всю важность этого задания".
Чего это вдруг? Кто серьёзнее относится к защите Поттера, чем Снейп?

"SS отравлен, буквально отравлен своим прошлым".
У него в прошлом - трагедия. Настоящая, которая сломала ему жизнь - и не только ему. Попробуйте не быть отравленными ТАКИМ прошлым.

"Нельзя так зависеть от мнения и реакций людей, это мешает цели".
А это здесь при чём? Где и когда он зависел от мнения людей?

Резюме: смесь верных наблюдений и ни на чём не основанных утверждений. Плюс недостаток информации сказывается. И ещё - речь всё-таки идёт о литературном герое. А в литературе свои закономерности, с которыми психология не справляется. Например, для психологии не существует трагедий - существуют психологические травмы, которые надо выправить. А в литературе (как и в жизни) они ЕСТЬ. Потому что литература, в отличие от психологии, имеет дело с такими вещами, как добро, зло, смысл жизни, смерть, наконец. А не с седуксеном и психоанализом :)
Відправлено: Dec 8 2014, 18:04
Хм, довольно интересная статья. Я стал знать чуть больше с.

  !  

Поподробнее бы =blush1=

Відправлено: Jan 9 2017, 15:50
Ээ, я даже не знаю, что тут сказать. Статья до написания седьмой книги явно не учитывает многие нюансы. Да, в ней есть и верно подмеченные наблюдения, но в целом мое мнение по поводу этого психологического анализа скорее совпадает с комментариями пользователя Элми. Особенно заставила пофэйспалмить строчка о том, что Гарьку он ненавидит потому, что вся мировая слава за убийство темного лорда где-то там в будущем достанется не ему! Просто мегаинтеллектуальное высказывание! Седуксена самому психологу)
Відправлено: Jan 11 2017, 06:34
Занятный диагноз.
Цитата (Северина @ Apr 12 2006, 21:20)
полный курс у психоаналитика

Вот так сразу транквилизаторы, психоаналитик а потом
Цитата (anity7 @ Nov 18 2006, 17:54)
многих из нас делают "маразматиками" с детства.
короче говоря человек после такого лечения становится овощем.
Как бы все знают что абсолютно нормальных людей не существует и в психиатрии нет такого понятия абсолютно здоровый человек т.е. диагноз неврастеник можно фактически приклеить любому человеку и это неплохо получится. Особенно преподавателю.
Цитата (Северина @ Apr 12 2006, 21:20)
Те, кто лепят из Снейпа самурая с мечом наперевес, человека ИДЕИ, хитрого, расчетливого, не видят очевидного. Он – не человек идеи. Он крайне, дико, абсолютно ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ человек.

Не согласна с этим. Хотя бы из стороны логики. Ведь Снейп владел легилименцией и очень даже неплохо. Вернее вровень с Воландемортом, который не смог его раскусить. А Воландеморт был величайший темный маг.
Легилименция предпочитает отсутствие каких-либо эмоций, либо их подавление силой воли. Поэтому, возможно он кажется эмоциональным человеком, но по логике он должен быть очень скрытным, умным и хитрым. Несколько даже флегматичным, потому что так долго выдержать руководство шоколадного Дамблдора может не каждый. Лично я, его уже давно бы прибила авадой, если бы мной так командовали.
Відправлено: Jan 9 2023, 17:19
Хочу скористатися такою можливістю та привітати майстера чарівного зілля з ДН!
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (3)  [#] 1 2 3 . Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1047 ]   [ 35 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 14:55:26, 27 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP