Правила форуму Уточнение к правилам для этого раздела


Сторінки: (29)  % « Перша ... 20 21 [22] 23 24 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Существует ли судьба и можно ли ее изменить?

, Шо такое не везет и как с этим бороться?
Згорнути питання Верите ли Вы в судьбу?
Да 120 ]  [64.86%]
Нет 65 ]  [35.14%]
Усього голосів: 185
Гості не можуть голосувати 
Helmut
Дата Jun 30 2013, 10:26
Offline

Профессионал
****
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 132
Користувач №: 81721
Реєстрація: 19-June 13





Албус, а вы не поняли ответа. Рано или поздно один из вариантов выпал, он всего лишь выпал.
На то, какой именно выпадет, влияют разнообразные факторы.
Показати текст спойлеру

Любой раздражитель влияет на человека, даже мое сообщение на вас.
^
Tihe
Дата Jun 30 2013, 11:25
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2688
Користувач №: 53234
Реєстрація: 7-April 10





Цитата (Helmut @ Jun 30 2013, 04:06)
Не оффтоп, а по теме - нормальных доказательств существованию судьбы предоставлено не было, следовательно "судьба" не больше чем цепь причинно-следственных связей и случайностей.

если не представлено доказательст это еще не значит того что чего-либо не существует.
Раньше не было доказательств существования атома. Атом от этого как-то пострадал?

Пойдем от обратного. Если бы судьба существовала,предположим, как ученые могли бы доказать ее существование?

Цитата (Албус @ Jun 30 2013, 06:00)
А почему случилось именно так? Хорошо, потому что там жили твои родители. Тогда почему именно твои родители жили именно там и наконец по какой причине из миллиардов вариантов именно у этих людей родилась именно ты и именно такой, как ты есть?

Альбус, если существует что-либо, в каком-либо месте то оно просто существует. Изначально. Остальное домыслы. Есть ли в этом скрытый смысл ты не знаешь. У тебя нет никакого плана утверждать что-либо. Потому как это действительно не доказано. Ты можешь только показать свое видинье этой ситуации и то во что ты веришь, объяснить почему. А не бросаться громкими словами мол наука приносит только вред, почти все ученые неадекватные люди и блах-блах.
Цитата (Албус @ Jun 30 2013, 06:00)
Так то, о чем мы говорим собсно. Концепция судьбы. Или концепция кармы. Это по моему гораздо более разумное и более полное объяснение многих вещей. Не скажу что абсолютное, но пока достаточное.

Ну так представь нам концепцию судьбы. А то даже среди людей которые в нее верят есть разые вариации.

Цитата (Албус @ Jun 30 2013, 06:00)
Неа. Они ковыряются сначала, а потом выводы делают. Лет десять назад была статья про йога, который ничего не ел и не пил лет восемь и нормально себя чувствовал. Ну пришли люди в белых халатах и с дипломами и сказали, пройдемте, мол, в лабораторию ненадолго, сильно нам интересно как вы вот это все... Потом вернем. Ну йог пошел. Служение человечеству же... В общем исследовали они его, понять нифига не могут и все. Канул йог в недрах лаборатории.Больше про него никто не слышал. Хотя о таком феномене, чем боле подтвержденном наверняка писали бы все газеты. Такие дела.
И да, далеко не все можно наблюдать. Вот как ты пронаблюдаешь например действие намерения? Чем будешь замерять?

1. Кто тебе сказал, что некоторое время они не наблюдали
2. С чего ты взял, что они притащили его в лабораторию и тут же начали ковыряться?
3. Если феномен подтвердили это еще не значит, что он будет обнародован.
Цитата (Албус @ Jun 30 2013, 06:00)
Мне остеопат, человек с кучей дипломов разных стран мира, объяснял что залог здоровья - правильный образ мыслей, отношение к жизни и к людям.

Тебе это и нормальный невропатолог/психолог скажет и не потому что они будут эзотериками.
Если бы судьба существовала,предположим, как ученые могли бы доказать ее существование?
^
Helmut
Дата Jun 30 2013, 11:32
Offline

Профессионал
****
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 132
Користувач №: 81721
Реєстрація: 19-June 13





Tihe, гипотезы, теории?
В таком случае следует заявлять о предположении (чьем, какого ученого?) существования судьбы, а не "аксиоме" существования духовного мира.
^
Tihe
Дата Jun 30 2013, 16:07
Offline

Мудрец
*******
Стать:
Кудесник VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2688
Користувач №: 53234
Реєстрація: 7-April 10





Цитата (Helmut @ Jun 30 2013, 11:32)
Tihe, гипотезы, теории?
В таком случае следует заявлять о предположении (чьем, какого ученого?) существования судьбы, а не "аксиоме" существования духовного мира.

Просто вы тоже действуете нелогично и ненаучно.
Ученый не может утверждать, что судьба существует пока это не будет доказано. Но ученый не может и утверждать что судьбы не существует пока, опять таки, это не будет доказано. Где этот гениальный труд в котором доказали, что судьба не существует?
^
D.Spirit
Дата Jun 30 2013, 16:17
Offline

Новичок
*
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4
Користувач №: 81952
Реєстрація: 30-June 13





Цитата (Tihe @ Jun 30 2013, 11:25)
Если бы судьба существовала,предположим, как ученые могли бы доказать ее существование?


Предположим, они могли бы предсказывать развитие событий в любой момент времени с любой степенью точности, а также определять положение вещей в любой момент прошлого (согласно квантовой теории, прошлое, как и будущее, тоже не определено - насколько я помню, эта концепция принадлежит Фейнману). Но концепция судьбы как единственно возможного варианта развития событий, вообще говоря, проотиворечит выводам квантовой механики, из которой следует что угодно, кроме этого. Мы не способны узнать все параметры всех частиц во вселенной в один момент времени не только из-за гейзенберговской неопределенности, но и из-за того, что для этого нам понадобилась бы система, превосходящая по сложности и масштабам всю вселенную (что, однако же, невозможно ввиду того, что вселенная замкнута, а мы являемся ее частью и, следовательно, не можем выйти за ее пределы). То есть понятие судьбы в любом случае бессмысленно.
^
Албус
Дата Jun 30 2013, 18:06
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Helmut @ Jun 30 2013, 10:26)
Рано или поздно один из вариантов выпал, он всего лишь выпал.

Ну я ж говорю, так жить проще, не вникая в законы Мироздания. Христос то же самое проповедовал. Только он предлагал верить в своего начальника, а вы предлагаете верить в "случайность".
Цитата (Helmut @ Jun 30 2013, 10:26)
Возьмем жизнь человека. Родился в необеспеченной семье, потому что у папы нет работы, потому что в стране безработица, потому что рост населения, а новых раб.мест не было, рост населения из-за предыдущего улучшения уровня жизни, за которым не поспело государство, потом опять спад. Стал шакалить и заниматься беспределом, потому что папа был в поисках работы, потому что читай выше, потому что нужно есть, следовательно заниматься ребенком было некому. Связался с плохой компанией, ставшей плохой потому что их родители оказались в ситуации "читай выше", объединились, потому что схожие интересы, потому что такова психология человека, начали вместе заниматься гоп-стопом, потому что нужны деньги детям, потому что читай выше. Попадали в полицию, потому что она ловит малолетних преступников, потому что это их работа, созданная для защиты и самосохранения общества. Дети подросли, потому что они растут, потому что хоть немного кушают, потому что отец где-то по мелочи подрабатывает, потому что читай выше, поэтому бросили школу, потому что тройки, потому что читай выше, пошли в пту, потому что туда берут после 9-го класса, потому что возраст достаточный для получения средне-специального образования...

Вот именно. Тоже, все как бы закономерно, но так вот случилось. Если человек живет подобно водоросли. Если немного понимать хотя бы известную часть законов Мироздания, то такой унылой "судьбы" вполне можно избежать.
Цитата (Tihe @ Jun 30 2013, 11:25)
Альбус, если существует что-либо, в каком-либо месте то оно просто существует. Изначально. Остальное домыслы.

Не, ребята. Изначально существует Мироздание и только оно. Ну или точка сингулярности, для фанатов науки. У всего остального есть причины и последствия, нравиться вам это или нет.
Цитата (Tihe @ Jun 30 2013, 11:25)
А не бросаться громкими словами мол наука приносит только вред, почти все ученые неадекватные люди

Не ври, я такого не говорил.
Цитата (Tihe @ Jun 30 2013, 11:25)
Ну так представь нам концепцию судьбы. А то даже среди людей которые в нее верят есть разые вариации.

Мне лично ближе всего концепция кармы. Оно не идеальна и скорее всего тоже упускает некоторые аспекты, но гораздо полнее, чем все другие теории, которые мне известны. Согласно ей судьба - есть ничто иное, как цепочка причинно-следственных связей, которые тянуться за нами и из прошлых жизней в эту и дальше. Подлежит коррекции путем гармонизации с миром и как следствие, меньшего количества ошибок в этой жизни.
Цитата (Tihe @ Jun 30 2013, 11:25)
1. Кто тебе сказал, что некоторое время они не наблюдали
2. С чего ты взял, что они притащили его в лабораторию и тут же начали ковыряться?
3. Если феномен подтвердили это еще не значит, что он будет обнародован.
К большому сожалению я не нашел этой статьи в электронном виде, так что пишу приблизительно по памяти. Узнали, значит, что есть где-то в глуши в пещере такой йог, который уже много лет ничего не ест и не пьет. Проверили, действительно такой человек есть. Расспросили, мол как это у вас и тд. Ну йог сказал что от так вот оно все и есть, прана, все дела... Ученые говорят, а можно вас по исследовать, сильно, мол, важно для человечества. Ну он же брахман, а значит должен служить Высшему и согласился. Они его сразу в лабораторию упаковали и 24 часа в сутки на камеру снимали, не ест ли он чего. Ну и исследовали, ясное дело. Он только водичкой рот полоскал. Раз в сутки для этого дела получал стакан воды, все, что осталось - сдавал. Исследовали кровь, слюну, кожу - ничего необычного. Заканчивалась статья тем, что исследования, спустя два месяца, продолжаются. И все, что стало с йогом - неизвестно. Такие дела.
Цитата (Tihe @ Jun 30 2013, 11:25)
Тебе это и нормальный невропатолог/психолог скажет и не потому что они будут эзотериками.

Ага. И конечно всех невропатологов учат камертоном "прозванивать" позвоночник и определять насколько хорошо или плохо по этому энергетическому каналы проходит жизненная энергия?
^
Мэри
Дата Jun 30 2013, 18:39
Offline

Душенька.
**********
Стать:
Верховний чародій IX
Вигляд: Animagus Ice Phoenix
Група: Модератори
Повідомлень: 12478
Користувач №: 57658
Реєстрація: 17-March 11





Форт, сообщения не по теме, буду просто удалять. *клик , клик*
^
Helmut
Дата Jun 30 2013, 19:37
Offline

Профессионал
****
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 132
Користувач №: 81721
Реєстрація: 19-June 13





Албус, мироздание? что за мироздание? что за проповеди христа? и получается, что вы не очень-то и против поверить в причинно-следственные связи, а не в какую-то судьбу, написанную богом или кем там еще.
Tihe, пытаетесь сыграть на словах и формулировках? Что ж, похвально, похвально. Существование неизвестного факта должны доказывать его представляющие. Судьба представлена не мной.
^
Албус
Дата Jun 30 2013, 19:44
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Helmut @ Jun 30 2013, 19:37)
и получается, что вы не очень-то и против поверить в причинно-следственные связи, а не в какую-то судьбу, написанную богом или кем там еще.

Что значит "поверить"? Это вы верите в сингулярность, которую никто никогда не видел и не чувствовал. Или что там сейчас популярно... Судьба, написанная богом и так любимые вами случайности - по сути одно и тоже ибо принципиально непонимаемы, непознавемы и ни в какой мере человеку не подконтрольны. Прилично-следственные связи проще для понимания, а поскольку последствия наших поступков исходят из этих поступков, а они в свою очередь являются следствием прошлых поступков... То понятно, что совершая "правильные" поступки и жить можно более счастливо.
Цитата (Helmut @ Jun 30 2013, 19:37)
Албус, мироздание? что за мироздание? что за проповеди христа?

Читайте побольше умных книг и все поймете. Может быть...
^
Helmut
Дата Jun 30 2013, 20:59
Offline

Профессионал
****
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 132
Користувач №: 81721
Реєстрація: 19-June 13





Албус, а я вам давал ссылочку на умные работы)
Судьба - разработанный кем-то план, а не случайность.
Во что там сейчас модно? Да я не знаю, во что сейчас модно. В эзотерику, наверное.
Видел ли кто-нибудь бога? Его существованию и доказательств-то нет, кроме любимой вами эзотерики и книжек типа библии, писанных людьми.
А над теориями происхождения вселенной ведутся работы, и, в отличие от религии, наука не стоит на месте.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (29)  % « Перша ... 20 21 [22] 23 24 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1139 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 14:19:37, 09 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP