Модераторы: Эфридика.

Страницы: (5)  [#] 1 2 3 ... Последняя ».  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Дистанционное образование

, Достоинства и недостатки
Отправлено: Nov 3 2020, 18:05
Дистанционное образование как одна из форм обучения и как вынужденная мера в определённых условиях. Достойная ли это альтернатива очной форме или пародия на обучение? Опишите ваш личный опыт, если сталкивались.
Отправлено: Nov 3 2020, 18:36
Я даже не хочу делать предположения о том, какое у меня будет зрение к концу пандемии. Сидеть большую часть дня за компом, как минимум 8 часов в лучшем случае, - сегодня это рутина большинства студентов, я думаю.
Отправлено: Nov 3 2020, 18:52
Цитата (Варис @ Nov 3 2020, 18:36)
Я даже не хочу делать предположения о том, какое у меня будет зрение к концу пандемии. Сидеть большую часть дня за компом, как минимум 8 часов в лучшем случае, - сегодня это рутина большинства студентов, я думаю.

Это рутина большинства работающих интеллектуальным трудом людей. Готовься.))
Отправлено: Nov 3 2020, 18:56
По поводу «столкновения»... Сталкивалась.))
Отучилась летом сама по программе «Инструктор тренажёрного зала» — топчик.))
Мама преподает в универе, вроде как, тоже вполне.

Племянник-школоло очень скучает по удаленке. Говорит, там когда училка спрашивает, а ты не учил, можно было сделать вид, что связь не ок. Ну и, контроши со шпорами решать спокойно. А на очке — фигушки. 11 летний йуноша печалится.))
Отправлено: Nov 3 2020, 19:39
Цитата (CopyCat @ Nov 3 2020, 18:52)
Это рутина большинства работающих интеллектуальным трудом людей. Готовься.))

У работающих людей есть выходные суббота и воскресенье обычно, а у меня их, например, сейчас нет, потому что нагрузка осталась прежней.
Отправлено: Nov 3 2020, 19:40
Цитата (Эфридика @ Nov 3 2020, 18:05)
Дистанционное образование как одна из форм обучения и как вынужденная мера в определённых условиях. Достойная ли это альтернатива очной форме или пародия на обучение? Опишите ваш личный опыт, если сталкивались.

В качестве дополнительного, самообразования, повышения квалификации, заочного обучения - норм, как вынужденная мера - ну, что ж поделаешь, но если рассматривать как альтернативу - буэ...
Цитата (CopyCat @ Nov 3 2020, 18:52)
Это рутина большинства работающих интеллектуальным трудом людей. Готовься.))

так уж и большинства?)))
Отправлено: Nov 3 2020, 19:49
Цитата (гитик @ Nov 3 2020, 19:44)
так уж и большинства?)))

Вполне))
Среди людей с высшим образованием, занятых интеллектуальным трудом.
Отправлено: Nov 3 2020, 19:51
Цитата (Варис @ Nov 3 2020, 19:39)
У работающих людей есть выходные суббота и воскресенье обычно, а у меня их, например, сейчас нет, потому что нагрузка осталась прежней.

Ну, значит дальше тебе будет легче (нет). %)
Отправлено: Nov 3 2020, 20:13
Цитата (CopyCat @ Nov 3 2020, 19:49)
Вполне))
Среди людей с высшим образованием, занятых интеллектуальным трудом.

Ну, интеллектуальным трудом можно заниматься и не получив высшее образование - учитель музыки или младших классов или дошкольников воспитатель и они вот не проводят большую часть дня за компом, и в их работе дистанционка таки истинное ЗЛО. А есть же еще медики. Ну и творческие специальности.
Отправлено: Nov 3 2020, 20:15
Цитата (CopyCat @ Nov 3 2020, 19:51)
Ну, значит дальше тебе будет легче (нет). %)

:lol:
Отправлено: Nov 3 2020, 20:19
Цитата (гитик @ Nov 3 2020, 20:13)
Ну, интеллектуальным трудом можно заниматься и не получив высшее образование - учитель музыки или младших классов или дошкольников воспитатель и они вот не проводят большую часть дня за компом, и в их работе дистанционка таки истинное ЗЛО. А есть же еще медики. Ну и творческие специальности.

Расскажи это моей тете (воспитатель) и моей сестре (медицинская сестра). Про врачей я вообще молчу, у них основное время приема сводится к «потыкать в программе».))
Отправлено: Nov 3 2020, 20:20
А представители творческих профессий результаты трудов своих, видимо, на пергаменте пером по старинке пишут. %)
Отправлено: Nov 3 2020, 20:20
Цитата (CopyCat @ Nov 3 2020, 19:51)
Ну, значит дальше тебе будет легче (нет). %)

наивный) думает что выходные существуют)
Отправлено: Nov 3 2020, 20:25
Цитата (CopyCat @ Nov 3 2020, 20:20)
А представители творческих профессий результаты трудов своих, видимо, на пергаменте пером по старинке пишут. %)

на нотном стане) или прогрунтованном холсте... или на лице своём... слезу пустив... встав на пуанты... а бывает и яйки прибивают
Цитата (CopyCat @ Nov 3 2020, 20:19)
Расскажи это моей тете (воспитатель) и моей сестре (медицинская сестра). Про врачей я вообще молчу, у них основное время приема сводится к «потыкать в программе».))

Рассказать что? что в помощь (или наказание) в борьбе с бюрократией им дан комп?
Отправлено: Nov 3 2020, 20:34
борьба с бюрократией с помощью компа :lol:
Отправлено: Nov 3 2020, 20:34
Цитата (гитик @ Nov 3 2020, 20:31)
Рассказать что? что в помощь (или наказание) в борьбе с бюрократией им дан комп?

Я к тому, что за компом эти люди проводят овердофига времени. Это просто факт.))
Цитата (гитик @ Nov 3 2020, 20:25)
на нотном стане) или прогрунтованном холсте... или на лице своём... слезу пустив... встав на пуанты... а бывает и яйки прибивают

Я уже поняла, что Россия — прекрасная страна, где музыкантов, художников и балерин больше, чем клерков. :lol:
Отправлено: Nov 3 2020, 20:41
Цитата (CopyCat @ Nov 3 2020, 20:34)
Я уже поняла, что Россия — прекрасная страна, где музыкантов, художников и балерин больше, чем клерков. :lol:

соррян, чото о клерках я и подзабыла, свинота, тогда да - большинство...и результатом их труда является?
Цитата (душный Вик @ Nov 3 2020, 20:34)
борьба с бюрократией с помощью компа :lol:

и с графоманией
Отправлено: Nov 3 2020, 21:08
у бабушки в муз.училище для групповых предметов начали юзать google classroom
решение норм, лучше, чем кипа файлов на почте/вайбере/телеге.
Отправлено: Nov 3 2020, 21:38
Цитата (гитик @ Nov 3 2020, 20:20)
наивный) думает что выходные существуют)

Ну, в цивилизованных странах как бэ существуют
Отправлено: Nov 3 2020, 21:56
Цитата (Serna @ Nov 3 2020, 21:08)
у бабушки в муз.училище для групповых предметов начали юзать google classroom
решение норм, лучше, чем кипа файлов на почте/вайбере/телеге.

а не для групповых как относятся к дистанционке? пианисты там, вокалисты, концертмейстеры...
Цитата (Варис @ Nov 3 2020, 21:38)
Ну, в цивилизованных странах как бэ существуют

например в Японии?
Отправлено: Nov 3 2020, 22:30
Цитата (гитик @ Nov 3 2020, 21:56)
а не для групповых как относятся к дистанционке? пианисты там, вокалисты, концертмейстеры...

отношение из серии "а куда деваться"

Вначале индивидуальные занятия еще в классах проводились, но потом все равно закрывают на карантин, потому что вспышки происходят, а педагоги в большинстве своем пожилые люди.

Делают записи соло на телефон и отправляют через мессенджеры, потом педагог отписывает замечания или записывает видеоответ, но чаще всего в текстовом режиме. онлайн просто по скайпу/зуму это мучение, потому что микрофоны (чаще всего) не справляются и начинается перегрузка.
Ну и естественно, физический аспект постановки рук очень страдает, особенно для младших курсов, я уже не говорю про музыкальные школы, где это критично.

В консерватории с этим полегче, т.к. студентота там старше и уже знает что делать. Некоторая профессура, с которой я общалась, сильных затруднений не испытывают, т.к. студенты в основном уже люди подготовленные и хоть с какой-никакой самодисциплиной.

Отдельные казусы возникают, когда надо было играть с аккомпанементом или камерный ансамбль, т.к. были попытки играть под отдельный статичный минус, чтоб концертмейстера его записывали, но это не работает. Поэтому все играют и записывают свои партии отдельно. получают ли хоть какую-то ставку сейчас концертмейстера я без понятия.

Один студент на экзамене по камерному ансамблю напевал проигрыши фортепианной партии во время своих пауз, за что получил отдельное восхищение и плюсик в карму от комиссии.

Помимо всех неудобств есть еще и немаловажный нюанс в том, что довольно большая часть персонала уже в возрасте и/или не очень хотят осваивать что-то новое отдельный привет ректору одной консы, завернувшему предложение по полезному щас музыкальному софту два года назад
с другой стороны, они как бы и не обязаны осваивать, но см. "куда деваться".
Отправлено: Nov 3 2020, 22:47
Цитата (гитик @ Nov 3 2020, 21:56)
например в Японии?

На законодательном уровне в Японии с этим, насколько я знаю, все в порядке, никто не заставляет их работать в выходные, они трудоголики по натуре, поэтому повсеместно работают сверхурочно по собственному желанию.
Отправлено: Nov 3 2020, 23:26
Цитата (Варис @ Nov 3 2020, 22:47)
На законодательном уровне в Японии с этим, насколько я знаю, все в порядке, никто не заставляет их работать в выходные, они трудоголики по натуре, поэтому повсеместно работают сверхурочно по собственному желанию.

в натуре? трудоголизм в крови? и именно поэтому такое большое количество хики и самовыпилов? диссонанс однако
но вот у самого как будущее видицца? такое тяжкое обучение завершено, работа мечты получена, но нужно чутка подучицца, мало практического опыта, выбор будет сделан в пользу отдыха в выходные или сверхурочки? или маячит карьерный рост и нужно показать себя ну там досрочно сдать проект - к чёрту выходные полетят? а ещё ж бывает что иждивенцев нужно кормить...
Отправлено: Nov 4 2020, 01:05
Не, ну как бы выходные — это нормально и правильно, они помогают не свихнуться и не должны быть роскошью. Это право и естественная потебность человека, что бы там трудоголики ни говорили. Но я бы хотела, чтобы мы не отклонялись слишком далеко от темы.
В контексте дистанционного образования с выходными беда, это так. В последнее время я стараюсь хотя бы на один день просто отключиться от работы, один раз даже сказала одному из кураторов "сегодня воскресенье", когда он попросил у меня что-то там посчитать по успеваемости.

О,ещё я впервые задумалась о хорошем кресле для домашнего компьютера, хотя на дистанционке с 16 марта...

Serna, я пробовала гугл классрум только со стороны обучающегося на курсах, а так у универа своя платформа.
Насчёт музыкалки, Марин, записи не съедают какие-то важные детали, которые слышите только вы? А помехи всякие? То есть в принципе возможно обучаться музыке по видеосообщениям? Вау... Честно, за всё это вреия ни разу не задумывалась, как там в музыкалках и художках справляются с дистанционкой...
Отправлено: Nov 4 2020, 05:02
Имея свободный график работы, не мне тут рассуждать о выходных. :lol:

А по дистанционке — имхо, есть предметы, которые вполне могут быть переведены в онлайн-формат для самостоятельного изучения студентом. И даже не требуют традиционного «чтения» лекций. Не может быть полноценно переведено то, что связано с уникальной практикой. Например, из области медицины. Да и тот же мой тренерский курс имеет практическую часть, которую в норме никак не пройдёшь «онлайн». Просто потому, что дальше нужно с людьми работать и нужна практика в этой части. Поэтому если я захочу диплом о проф. переподготовке, то велкоме на трехнедельное очное обучение. =dontknow=
Отправлено: Nov 4 2020, 05:08
Цитата (Serna @ Nov 3 2020, 22:30)
получают ли хоть какую-то ставку сейчас концертмейстера я без понятия.

Я получаю. Хотя, само собой, работы почти нет. Время от времени я записываю аккомпанемент (партии разные голосов чаще сама хормейстер записывает). Но какой с того толк - не знаю. Вроде дети под мой аккомпанемент плюс и присылают аудио в качестве домашнего задания.
В общем, фигня полная. Но деньги, слава богу, пока платят.
Отправлено: Nov 4 2020, 05:12
О, сейчас вспомнила отдельный прикол про концертмейстеров в дистанционке. Не в нашей школе, но в нашем городе в одной из школ концертмейстеров заставили писать методические работы в качестве работы. Причем не по специфике своей работы, а обязательно о работе с детьми с ограниченными возможностями. Но у меня чудо-директор
Отправлено: Nov 4 2020, 08:01
Цитата (Эфридика @ Nov 4 2020, 01:05)
В контексте дистанционного образования с выходными беда, это так.

так и очно у школьников выходных как бы и нет - домашки на следующую неделю, репетиторы, олимпиады, конкурсы
Цитата (Эфридика @ Nov 4 2020, 01:05)
То есть в принципе возможно обучаться музыке по видеосообщениям?

возможно, диктант там или что-то по литературе, а если по специальности то не факт что это не повлияет на здоровье ученика, хотя бывает что и очно уродуют детям руки и не только
Отправлено: Nov 4 2020, 08:04
а самый основной минус дистанционки - отсутствие общения
Отправлено: Nov 4 2020, 08:16
Цитата (Эфридика @ Nov 4 2020, 01:05)
Насчёт музыкалки, Марин, записи не съедают какие-то важные детали, которые слышите только вы? А помехи всякие? То есть в принципе возможно обучаться музыке по видеосообщениям?

Если представить, что у вас идеальная связь и техника, то с достаточно взрослым учеником - можно. С маленькими можно, если с помощью родителей, и долго и трудно. Сложно объяснить на словах то, что они лучше понимают по ощущениям, на примере. Зрительно по видеозвонку они тоже туго понимают, всё затягивается.
Это просто убийство времени. Но прогресс, конечно, есть. В марте ко мне пришла девочка, и почти сразу мы попали на дистанционку. С тех пор очно виделись три раза. В принципе играет сносно, на уровень своего класса. Но спасибо маме, которая очень внимательно слушает, смотрит мои видеозаписи упражнений и всё с ней прорабатывает.
Отправлено: Nov 4 2020, 08:18
Цитата (гитик @ Nov 4 2020, 08:04)
а самый основной минус дистанционки - отсутствие общения

И каждый урок очный она начинает с обнимашек. Вот не хватает этого ребёнку) А другая мне в Скайпе сердечки шлёт
Отправлено: Nov 4 2020, 08:25
Цитата (гитик @ Nov 4 2020, 08:04)
а самый основной минус дистанционки - отсутствие общения

Имхо, это жирный плюс. :lol:
Отправлено: Nov 4 2020, 08:30
Цитата (abegg @ Nov 4 2020, 08:18)
И каждый урок очный она начинает с обнимашек. Вот не хватает этого ребёнку) А другая мне в Скайпе сердечки шлёт

какая милота)
Отправлено: Nov 4 2020, 17:10
Цитата (Эфридика @ Nov 4 2020, 01:05)
Насчёт музыкалки, Марин, записи не съедают какие-то важные детали, которые слышите только вы? А помехи всякие? То есть в принципе возможно обучаться музыке по видеосообщениям?

Плюсану под ответом Abegg в целом. Пару слов дополню
Когда идет онлайн связь, то по большинстве программ или по телефону режется часть частот. Где-то больше, где-то меньше. Из-за этого страдает тембральный окрас звука (первый пример - по телефонной связи, насколько я помню, прилично так режется и из-за этого люди часто путают друг друга по телефону, хотя в реале мы легко отличаем друг друга)

Хорошо или прям отлично записать акустические инструменты это целое дело и довольно дорогостоящий процесс (сравнительно, но все же). Да даже онлайн, можно стримить хорошее звучание онлайн, но нужна аппаратура.

Другое дело в том, что для 99% учащихся этого и не нужно.
Запись для оценки можно заснять и отправить, а на относительно современных телефонах получается приемлемое качество видео и звука.

Штука в том, что помимо работы над тонкими тембральными красками (которые пропадут) есть еще характер, темпы, штрихи, динамика, агогика, фразировка и тонна средств музыкальной выразительности, степень владения которыми можно оценить + подсказать что-то, чтоб улучшить исполнение.
ведь то, что Яша Хейфец гениально играл, можно оценить и по старым убитым вхламину записям

Другое дело, что воспринимать замечания сложнее.

Так что вряд ли на дистанционке можно работать над тонкими красками звука, скорее всего сложно будет работать над нюансами полупедали, потому что обертона могут отсекаться. Если звучание с перегрузами записано, то послушать, выстроен ли аккорд в оч громких местах тоже вряд ли получится и как вообще хватает ли баса, скажем, или микрофон его режет.

Но даже с учетом этих нюансов работы все равно вагон.
Отправлено: Nov 5 2020, 00:49
Я не знаю, кто придумал эту дикость сидеть перед компьютером по 5-8 часов, но это - издевательство. Это не то, как дистанционное-обучение должно проходить онлайн.

Я получила один диплом дистанционно, появлялась в университете только на экзамены. Никаких уроков в режиме реального времени перед компьютером не было. Все тесты были онлайн, а практическая часть была или в виде текстовых работ, или записана на видео и отправлена преподавателю. Обсуждения проводились на форумах, а групповые задания легко было координировать в мессенджерах, познакомившись со своей командой.

Понятное дело, что тем, у кого практические задания должны быть выполнены с учебных инвентарем и оборудованием, вариантов нет. Студенты-инженеры не купят и не установят дома станки, а врачи не смогут учиться практике онлайн. Но блин, неужели нельзя некоторые вещи устроить онлайн? Снять видео жидкостей для лабораторной по физике, показав как работае дифузия? Смешать что-то для лаб. по химии и тоже отправить учителю видео? Да, колбы и мензурки покупать было бы странно... Но хоть для каких-то заданий есть варианты.

А сидеть и пялиться в экран - я бы убилась. Когда все по-человечески организовано, такого бреда нет. Это была моя мечта в школе: не ходить в школу и не сидеть по 8 часов за партой. А сейчас все перед компьютерами сидят, блин.
Отправлено: Nov 5 2020, 00:51
К слову, из того что я слышала, у нас на западе такая же фигня, что и у вас. Только у нас школьники и студенты берут по 5 предметов в семестр, а не 20. Если их поставить все в 1 день, то можно 1 день помучиться, а 6 дней отдыхать и учиться самостоятельно.
Отправлено: Nov 12 2020, 19:13
Эх, хоть и поздновато, но выскажусь. Это самая бредовая идея, которая могла быть придумана. Судя по тому, как учатся мои знакомые - знать они будут, ох, как много. Я понимаю, что это было, возможно, необходимо, но сейчас в школах дети как селёдки в банке, а власти и не чешутся. Но зато когда можно было ещё немного поучиться и количество больных не было больше десяти тысяч ежедневно, нас всех отправили на дистанционку. Одним словом, это безнадёжно. И не лечится.
Отправлено: Nov 12 2020, 21:53
Даяна Серж, а есть родители, которые отказываются детей в школу отправлять?
Отправлено: Nov 12 2020, 22:12
Цитата (Бэйджиг @ Nov 12 2020, 21:53)
Даяна Серж, а есть родители, которые отказываются детей в школу отправлять?

Нет. Не слышала ни об одном подобном случае. У нас наоборот большинство родителей хотят сплавить детей в школу, во-первых, потому что так проще и не стоит беспокоиться, где они проводят время, а, во-вторых, потому что "дети должны учиться и ни в какой коронавирус мы не верим".
Добавлено через 13 минут
Бэйджиг, а у вас такие есть?
Отправлено: Nov 13 2020, 02:15
Цитата (Даяна Серж @ Nov 12 2020, 22:12)
а, во-вторых, потому что "дети должны учиться и ни в какой коронавирус мы не верим".

=hopelessness= =hopelessness=
Вот лучше бы честно сказали, что просто не хотим / не можем сидеть дома с детьми, нам надо работать и все такое.
Цитата (Даяна Серж @ Nov 12 2020, 22:12)
Бэйджиг, а у вас такие есть?

Которые хотят сплавить - да, потому что у нас очень строгий закон, запрещающий ребенку до 12 лет быть одному. Застукают или соседи настучат - отберут ребенка у родителей. Поэтому, те кто работает не из дома, не всегда могут оставить дитё дома с няней из-за стоимости. Приходится сдавать в школу, а потом - на приватную продленку (продленку оплачивает государство). Короче, родители с невысоким доходом и одинокие родители не всегда могут выбирать.

Которые говорят, что вируса нет - да. Пусть дальше говорят, что хотят, но следуют законам. В публ. месте без маски - нельзя. Анти-масочников, кстати, хватает. Они протесты проводят в центре, хотя это запрещено. Полиция слишком лояльная, блин. Впаяла бы каждому штраф 1 раз - и больше бы никто без маски не ходил.
Отправлено: Nov 13 2020, 03:47
Цитата (Даяна Серж @ Nov 12 2020, 22:12)
У нас наоборот большинство родителей хотят сплавить детей в школу, во-первых, потому что так проще и не стоит беспокоиться, где они проводят время, а, во-вторых, потому что "дети должны учиться и ни в какой коронавирус мы не верим".

не поэтому, школа не на весь рабочий чтобы туда сплавлять детей и не беспокоиться - во-первых, а во-вторых, потому что "дети должны учится в школе потому что у нас нет педагогического образования особенно это касается коррекционных классов" и ковиддиссидентство тут вообще ни о чем, и в-третьих в школе дети социализируются может даже это и основное
Отправлено: Nov 13 2020, 04:03
Цитата (гитик @ Nov 13 2020, 03:47)
и в-третьих в школе дети социализируются может даже это и основное

Одно из основных. Брат по некоторым причинам, связанным со здоровьем, учился дома пару лет, с социализацией проблемы, в отличии от учебной программы - там всё ок.
Многие хотят детей в школу сплавить по нескольким причинам. Они устают от детей дома, это раз. Второе - родители не всегда могут донести учебную программу. Иногда потому что сами тупят, иногда потому, что не знают как донести информацию до детей, ибо в школе объясняют совсем иначе, иногда же просто сама программа долбанутая в нулину просто. Плюс во время сидения дома часть детей сами тупеют, не вылезают из компа, на учёбу забивают. Ну и дисциплина с самоорганизованностью в дно просто просаживаются. Весь день сидят за компом и в соцсетях, задания не выполняют, которые итак уже урезали до невероятного минимума. Родители вечером домой - а чадо ничего не сделало, хлопает глазками, мол, сложна, нимагу, а после родители строчат гневные письма в минобр, что дитяток грузят выше крыши и они не справляются. От этого уже и учителям достатётся.
В общем, дистант этот - днище полное для всех вовлечённых сторон.
Отправлено: Nov 13 2020, 05:24
Цитата (гитик @ Nov 13 2020, 03:47)
не поэтому, школа не на весь рабочий чтобы туда сплавлять детей и не беспокоиться - во-первых, а во-вторых, потому что "дети должны учится в школе потому что у нас нет педагогического образования особенно это касается коррекционных классов" и ковиддиссидентство тут вообще ни о чем, и в-третьих в школе дети социализируются может даже это и основное

У нас есть только одна школа полностью с коррекционными классами, и я не имею ничего против неё и согласна, что там детям точно нужно учиться. Но! Если я сама слышу от некоторых родителей, с детьми которых я общаюсь и они ещё ходят в школу, что им бы поскорее сплавить их подальше, то объяснить это иначе у меня не получается.
К тому же, большинство детей ходят и на дополнительные кружки и к репетиторам, поэтому ребёнок будет появляться дома реально к вечеру. А учитывая то, что многие ещё и любят прогуляться с друзьями после школы, то для таких счастливых родителей это просто ценный подарок. Хотя потом там свои заботы начинаются, но вся суть в том, что чаще всего, если ребёнок выходит в школу, то он будет занят всеми этими проблемами до самого вечера - а не так, как получается на дистанционке.
Добавлено через минуту
Хотя социализация тоже важна, тут, безусловно, и не попрёшь, но очень мало есть родителей, который акцентируют своё мнение конкретно на ней.
Отправлено: Nov 14 2020, 21:46
Фигово на дистанте. Очень фигово.
Отправлено: Nov 14 2020, 21:49
Бэйджиг, насчёт штрафов и масок... Ну это же не совсем демократично. Тем более некоторые учёные люди высказывались против того масок и ковида в целом. Нельзя же инакомыслие пресекать. А то диктатура с тоталитаризмом получится.
Я щас абсолютно серьезно.
Отправлено: Nov 14 2020, 22:20
Buona notte, понимаешь, тут вопрос в том, что говорит закон. Например, у нас приняли местный закон, что без масок ходить нельзя. Некоторые или не некоторые ученые могут высказываться сколько угодно против масок, или говорить что ковида нет, или считать что надо его "принять, отболеть и забыть"; это все - не имеет значения. Что сказало правительство - то и делаем. И отказ носить маску - это не нарушение демократичных прав населения, а нарушение закона.

Это как те люди, которые курят в запрещенных местах и орут, что это - их конституционное право. Или считают, что могут сказать что хотят, и это - их право. Не-а, это как раз не их право, а нарушение закона. Точно так же, как человек не может ходить по улице голым. Его тело? Его. Его право считать, что носить и не носить? Его. Но что будет, если кто-то выйдет на улицу в чем мать родила? Его арестуют. Потому что демократические права заканчиваются там, где начинается нарушение закона. Там, где закон о масках выступил в действие, отказ их носить = нарушение закона.
Отправлено: Nov 15 2020, 08:07
Цитата (Buona notte @ Nov 14 2020, 21:49)
Бэйджиг, насчёт штрафов и масок... Ну это же не совсем демократично. Тем более некоторые учёные люди высказывались против того масок и ковида в целом. Нельзя же инакомыслие пресекать. А то диктатура с тоталитаризмом получится.
Я щас абсолютно серьезно.

Поэтому в странах с тоталитарным строем более или менее эти антиковидные меры работают.
Люди в основной своей массе тупые, как те, что думают что сами знают как лучше, как и те, что вопят про ограничение их свобод ношением намордников.
Для «масс» придумали высокие штрафы (по сути, это палка для битья).
Найди у нас дурака, который захочет платит 5 тыщ штрафа за прогулку по метро без маски. =rolleyes=

Другой вопрос, что на фоне контроля за масками вполне могут допустить вспышку в больнице, просто пуская всех подряд посетителей к пациентам. Ну, потому что не было указивки «не пущать».
Щас появилась и снова закрыли больницы на карантин.
Отправлено: Nov 15 2020, 17:29
CopyCat, вот ты сказала все, как есть. Я на 100% согласна.

Пандемия вообще показала, как в реальности работает человеческая глупость, недалекость, необразованность, и главное - эгоизм. Одно дело - это когда смотришь видео какого-то быдла (мне в основном попадались из США)), который орет, что дискриминировать и оскорблять других - это его конституционное право. При этом, что несчастный никогда Конституцию ни то что не читал, но даже в руках не держал. И совсем другое - когда это самое днище в пандемию орет, что не носить маску - это его право, потому что у него есть право дышать.

Основная проблема ковида заключается в его быстром распространении. И те, кто вопит, что "маска вас не спасет, если вы уже заболели!!!11" на самом деле заявляет: "мне фиолетово, что я заражу кучу народу, и некоторые из них умрут из-за меня, потому что я не хочу доставлять себе минутный дискомфорт и натянуть на морду маску".
Отправлено: Nov 15 2020, 17:40
Цитата (Buona notte @ Nov 14 2020, 21:46)
Фигово на дистанте. Очень фигово.

главное не терпеть и не стесняться обращаться за помощью, медикаментозной в том числе
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (5)  [#] 1 2 3 ... Последняя ». Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.1993 ]   [ 108 queries used ]   [ GZIP включён ]   [ Time: 02:15:29, 16 Jan 2021 ]





Контактный адрес: deweiusmail.ru