Модераторы: Эфридика.

Страницы: (5)  [#] 1 2 3 ... Последняя ».  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Посмертное донорство органов

Отправлено: Oct 17 2020, 03:18
Посмертное донорство органов.
Вы не против того, чтобы ваши лёгкие дышали в чужом теле?
Отправлено: Oct 17 2020, 03:19
Немного неофициальной статистики по Казахстану.
Показать текст спойлера
Отправлено: Oct 17 2020, 03:42
Эфридика, ты сама готова собирать ту кучу бумажек, чтоб тебя не разобрали на части после смерти?
Отправлено: Oct 17 2020, 07:26
Это надо ещё, чтобы те легкие были пригодными для трансплантации.
Они должны быть стопроцентно здоровыми, плюс, человек должен умереть в определенных условиях, позволяющих оперативное изъятие.
Как правило, это все случаи из медицины катастроф.

Так что, вероятность такого разбора крайне низкая, на самом деле.
Отправлено: Oct 17 2020, 07:59
CopyCat, в Казахстане на данный момент каждый гражданин это потенциальный донор, пока ты не соберешь кучу бумажек при жизни, чтоб после смерти твое бренное тело не растащили на органы. Я как почитала тот список, так мне дурно сделалось. С нашими госпорталами, легче сатану вызвать, чем всерьез убить время на эту затею.
Отправлено: Oct 17 2020, 10:59
Disha Giotto, я к тому, что чтобы тя реально растащили, надо быть исключительно здоровым человеком, умершим при определённых условиях. Это редкость.

Поэтому можно спокойно время не убивать.))
Отправлено: Oct 17 2020, 11:53
CopyCat, для трансплантации роговицы глаз вообще все равно бухал ты 43 года по пятницам или помер в 18 лет от передоза, равно как и для многих других частей. Ты видела расценки на черном рынке?Мне эти суммы покоя не дают
:lol:
Отправлено: Oct 17 2020, 12:50
Disha Giotto, хз. Мне чёт вообще все равно, что там будет с моим трупом после смерти. Человек заканчивается в момент смерти. Труп — это тупо труп. У меня к ним пиетета нет. Ни к потенциальному своему, ни к чужим. Мб это цинично, но насмотрелась достаточно, чтобы свыкнуться с этой мыслью.
Отправлено: Oct 17 2020, 12:58
Цитата (Disha Giotto @ Oct 17 2020, 03:42)
Эфридика, ты сама готова собирать ту кучу бумажек, чтоб тебя не разобрали на части после смерти?
Я не против того, чтобы мои внутренние органы после смерти вырезали. Конечно, при условии, что мне не станут помогать откинуться... Так что вот)
Отправлено: Oct 17 2020, 13:13
Эфридика, ты доверяешь нашей системе здравоохранения?
Отправлено: Oct 17 2020, 13:23
Цитата (CopyCat @ Oct 17 2020, 12:50)
Disha Giotto, хз. Мне чёт вообще все равно, что там будет с моим трупом после смерти. Человек заканчивается в момент смерти. Труп — это тупо труп. У меня к ним пиетета нет. Ни к потенциальному своему, ни к чужим. Мб это цинично, но насмотрелась достаточно, чтобы свыкнуться с этой мыслью.

Маш, это главным образом делается не для себя. А для близких. Это как выбрать для себя религиозную конфессию в 21 год - просто чтобы твоим родным в форс-мажорных обстоятельствах знать кого приглашать муллу или священника на отпевание. В ковре хоронить или таки кремировать/в гробу хоронить.
Вполне себе нормальный вопрос, я считаю. Ибо мне родители дали ясно понять, что я должна самостоятельно сделать свой выбор и я его сделала. А вот с трансплантацией - честно говоря, я пока для себя не решила, но уверена, что мои близкие будут шокированы, если мое тело подвергнется таким вот изменениям до захоронения. Думаю, что ментальность в постсовке изменится в лучшем случае через пару поколений. Поэтому я после прочтения этого закона, как-то села и задумалась об этом.
Отправлено: Oct 17 2020, 14:03
Цитата (Disha Giotto @ Oct 17 2020, 13:13)
Эфридика, ты доверяешь нашей системе здравоохранения?
Нет) но вопрос был и не в этом)) Хотя, конечно, тут всё очень сильно взаимосвязано. Мне всё равно, что будет с моим телом после смерти, в идеальном мире я всеми своими органами за посмертное донорство, но при этом, как и тебя, этот закон меня очень сильно смущает, тут действительно, есть над чем задуматься.
Отправлено: Oct 17 2020, 14:23
Цитата (Эфридика @ Oct 17 2020, 14:03)
Нет) но вопрос был и не в этом)) Хотя, конечно, тут всё очень сильно взаимосвязано. Мне всё равно, что будет с моим телом после смерти, в идеальном мире я всеми своими органами за посмертное донорство, но при этом, как и тебя, этот закон меня очень сильно смущает, тут действительно, есть над чем задуматься.


Я задумывалась над этим вопросом, и как ты писала ранее - я не против, чтоб мои органы тоже кому-то трансплантировали, но меня очень смущает вопрос не станут ли людям тогда "помогать" отойти в мир иной, если врачу заплачена энная сума денег)
Отправлено: Oct 17 2020, 15:30
Dosya, на самом деле это не так просто — взять и сбыть органы, это не мясо на базаре. Недолговечно в хранении, сложно в транспортировке. Бумажная волокита опять же. Но доверия к системе всё равно нет, и виновата в этом система.
Отправлено: Oct 17 2020, 16:26
Эфридика, зачем хранить, если организовать пересадку той же почки какому-то агашки у нас способны за несколько часов при желании? Вот честно говоря, встает вопрос, а будут ли бороться за мою жизнь до последнего, если вдруг выяснится, что я идеальный донор для того же агашки, ждущего почку?
Отправлено: Oct 17 2020, 17:26
Disha Giotto, я не могу это комментировать, потому что не слышала ни об одном случае, чтобы человека разобрали на части, ни одного раскрытого дела. Про распилы бюджета и кумовство знаю, а про хирургов-убийц нет. Только страшилки, но... Если уж совсем откровенно, куда больше людей умирает, не дождавшись донорских органов, куда больше органов пропадает, когда они могли спасти другого человека.
Тут я подчеркну свои слова о том, что у меня нет доверия к нашей системе и новому закону, но в самом посмертном донорстве ничего плохого не вижу.
Отправлено: Oct 19 2020, 22:05
Цитата (Dosya @ Oct 17 2020, 14:23)
не станут ли людям тогда "помогать" отойти в мир иной, если врачу заплачена энная сума денег

Один знакомый лет 10-15 назад работал в московской скорой.
Ушел. Не выдержал.
Причина?
Указ "сверху" не реанимировать и не вытягивать попавших в критическое состояние мотоциклистов. Сами понимаете, с какой целью, и кому от этого была выгода.
Отправлено: Oct 19 2020, 22:08
Тема интересная.
Мое же отношение - каждый волен делать так как считает для себя нужным.
Я лично донором становиться не хочу.
Отправлено: Oct 20 2020, 03:28
Цитата (Хана @ Oct 19 2020, 22:05)
Один знакомый лет 10-15 назад работал в московской скорой.
Ушел. Не выдержал.
Причина?
Указ "сверху" не реанимировать и не вытягивать попавших в критическое состояние мотоциклистов. Сами понимаете, с какой целью, и кому от этого была выгода.

Ну и с какой целью? И кому выгода? Если ради донорства органов, то они не подходят - в смятку.
Отправлено: Oct 20 2020, 12:22
Цитата (гитик @ Oct 20 2020, 03:28)
Если ради донорства органов, то они не подходят - в смятку.

Твое экспертное мнение?)

Если человек разбил голову, значит не подходит ничего?)

Отправлено: Oct 20 2020, 15:04
Цитата (Хана @ Oct 20 2020, 12:22)
Твое экспертное мнение?)

Если человек разбил голову, значит не подходит ничего?)


Не моё

А когда мотоциклист разбивает голову? Скорее всего когда летит вперёд, да? а перед этим удар будет животом - минус селезёнка, мочевой, почки трусь, сломанные рёбра чикнут лёгкие, что остаётся?

с картинками:
https://sudebnaja.ru/motoczikletnaya-travma...sazhirskim.html
Отправлено: Oct 20 2020, 20:31
Цитата (гитик @ Oct 20 2020, 15:04)
Скорее всего когда летит вперёд, да? а перед этим удар будет животом - минус селезёнка, мочевой, почки трусь, сломанные рёбра чикнут лёгкие, что остаётся?

Тогда чье это экспертное мнение, раз не твое ?))

Отправлено: Oct 20 2020, 22:44
Цитата (Хана @ Oct 20 2020, 20:31)
Тогда чье это экспертное мнение, раз не твое ?))


ты вопросы называешь мнением?
Отправлено: Oct 21 2020, 22:15
гитик, а, ну если ты у меня спрашиваешь, то все по-разному себе органы отбивают, раз по итогу в доноры они годятся)
Отправлено: Oct 22 2020, 18:15
Цитата (Хана @ Oct 21 2020, 22:15)
гитик, а, ну если ты у меня спрашиваешь, то все по-разному себе органы отбивают, раз по итогу в доноры они годятся)

ну как бы да, у тебя... отбитые органы не годятся, органы трупа тож не фонтан так как значительно меньше служат...более того согласно статистике большая часть вот таких ДТП совершена в состоянии алко/нарко опьянения и аварий смертельных больше автомобильных, но не реанимировать якобы указали именно мото... весь интернет пестрит сообщениями де ДТП, мотоциклист в реанимации, то есть бригады таки делают всё чтобы спасти человекам жизнь... поэтому, давай вернемся к первому моему вопросу - кому выгодно указывать фельдшеру скорой не реанимировать мотоциклистов после ДТП если учитывать что органы отбиты и раз человек не реанимирован то это труп?
Отправлено: Oct 25 2020, 05:33
гитик, учитывая, что во многих странах именно на водительских правах пишут если человек донор, то соответственно достать часто есть что.
По крайней мере, пока не посмотришь - точно не узнаешь, что годно , а что нет.
Отправлено: Oct 25 2020, 06:23
Цитата (Хана @ Oct 25 2020, 05:33)
гитик, учитывая, что во многих странах именно на водительских правах пишут если человек донор, то соответственно достать часто есть что.

в какой СМП города Москвы работал твой воображаемый знакомый получивший какие-то там мифические указания?
Цитата (Хана @ Oct 25 2020, 05:33)
По крайней мере, пока не посмотришь - точно не узнаешь, что годно , а что нет.

куды посмотреть? в книжку? ну я тебе выше привела - гляди
Отправлено: Oct 25 2020, 06:33
Заведующий лабораторией экспериментальной хирургии Научно-исследовательского центра имени академика И. П. Павлова, заместитель главного трансплантолога Санкт-Петербурга Дмитрий Суслов. По его словам, аварии с участием мотоциклистов обычно такие страшные, что целых органов у них практически не остаётся. 

— Я занимался донорством 15 лет, — сказал Суслов. — За всё это время органы брали только у одного мотоциклиста. Как правило, у байкеров, которые попадают в аварии, повреждены внутренние органы. Они не могут быть использованы для трансплантации. То есть органы мотоциклистов, как правило, никому и не нужны.

По словам медика, сейчас донорами органов в большинстве случаев становятся люди, умершие из-за болезней (чаще всего от заболеваний, связанных с нарушением мозгового кровообращения, например, от инсульта). 

Отправлено: Nov 1 2020, 21:15
Являюсь донором не помню со скольки лет - с 22 или скольки-то. Не пропагандирую эту тему. Не считаю, что каждый обязан быть донором, потому что свои части тела, прастите за каламбур, ты не должен ни правительству, ни кому-то другому. Имею двоякое мнение на тему стран, в которых каждый автоматически является донором. С одной стороны, это помогает спасти жизни, но с другой - является возможностью для темных криминальных делишек.

Есть тьма стран, в которых каждый является донором по умолчанию: Италия, Франция, Испания, Польша, Бельгия - короче, многие европейские страны. Хочется верить, что там криминала меньше. В Украине я бы в жизни не была донором. У меня есть родственник, который каким-то неясным мне образом сталкивался с людьми, занимающимися этими делами. В жертвах оказываются все те, кого страна должна защищать социально, но не защищает от слова "совсем": бездомные, алкоголики, молодые люди без семьи, и так далее. Там целая преступная сеть, работающая на много стран и построенная на коррупции. Но дальше баек я вам не расскажу, потому что сама - слава Богу - не сталкивалась с этой дикой дичью.

Задумываюсь над тем, чтобы отписаться от донорства. Как минимум потому что:
Цитата (CopyCat @ Oct 17 2020, 07:26)
Это надо ещё, чтобы те легкие были пригодными для трансплантации.
Они должны быть стопроцентно здоровыми, плюс, человек должен умереть в определенных условиях, позволяющих оперативное изъятие.
Как правило, это все случаи из медицины катастроф.

как максимум потому что, хоть я и не конца верю в энергетику, в Буддизм и так далее, но мне в последнее время не очень нравится идея, что мое тело растащат на куски. А при том, что здоровье у меня не космонафтское, то растаскивать будет мало что.

К слову, семья не знает, что я подписалась на донорство. Знаю, что надо сказать, что маман будет не рада.

Так что, вероятность такого разбора крайне низкая, на самом деле.
Отправлено: Nov 1 2020, 21:17
Кстати, если государство неожиданно решило, что теперь все будут донорами по умолчанию, то наименьшее что они должны сделать - это уведомить все свое население об этом, а также сделать процесс отказа очень простым. Иначе криминальные товарищи на черном рынке начнут потирать ручки на счет того, насколько их работа стала теперь проще.
Отправлено: Nov 2 2020, 04:02
Цитата (гитик @ Oct 25 2020, 06:23)
в какой СМП города Москвы работал твой воображаемый знакомый получивший какие-то там мифические указания?

Специально провоцируешь своим хамством?

Цитата (гитик @ Oct 25 2020, 06:33)
Заведующий лабораторией экспериментальной хирургии Научно-исследовательского центра имени академика И. П. Павлова, заместитель главного трансплантолога Санкт-Петербурга Дмитрий Суслов. По его словам, аварии с участием мотоциклистов обычно такие страшные, что целых органов у них практически не остаётся. 

— Я занимался донорством 15 лет, — сказал Суслов. — За всё это время органы брали только у одного мотоциклиста. Как правило, у байкеров, которые попадают в аварии, повреждены внутренние органы. Они не могут быть использованы для трансплантации. То есть органы мотоциклистов, как правило, никому и не нужны.

На каком сайте прочитала? росмедзебест.ру ?

Цитата (Бэйджиг @ Nov 1 2020, 21:15)
Там целая преступная сеть, работающая на много стран и построенная на коррупции

Сейас тебе цуца расскажет какая ты фантазерка - у бомжей ведь органы не годятся!

По теме, тоже слышала об этом. В новостях было, одну такую группировку вскрыли.
Отправлено: Nov 2 2020, 05:05
Цитата (Хана @ Nov 2 2020, 04:02)
Специально провоцируешь своим хамством?

Твоим хамством. Твоим. Ведь это ты оболгала медиков.
Цитата (Хана @ Nov 2 2020, 04:02)
На каком сайте прочитала? росмедзебест.ру ?

На многих сайтах это интервью перепечатывалось. Там велось обсуждение инициативы одного депутата о том чтобы мотициклистов записать в доноры. И вот доктор показал насколько депутат оторван от реальности. Кстати, как и ты. Вот просто интересно как ты себе представляешь вот эти указания скорой не реанимировать, если посмертное донорство невозможно без дыхания и без того что бы не билось сердце?
Цитата (Хана @ Nov 2 2020, 04:02)
Сейас тебе цуца расскажет какая ты фантазерка - у бомжей ведь органы не годятся!

опа, ты слышишь голоса? и чо говорят?
Отправлено: Nov 2 2020, 05:08
Цитата (Бэйджиг @ Nov 1 2020, 21:17)
Кстати, если государство неожиданно решило, что теперь все будут донорами по умолчанию, то наименьшее что они должны сделать - это уведомить все свое население об этом, а также сделать процесс отказа очень простым. Иначе криминальные товарищи на черном рынке начнут потирать ручки на счет того, насколько их работа стала теперь проще.

А ведь есть и не черный рынок... Как-то попадалась статья о рынке донорства в США...
Отправлено: Nov 2 2020, 15:18
Цитата (Хана @ Nov 2 2020, 04:02)
Сейас тебе цуца расскажет какая ты фантазерка - у бомжей ведь органы не годятся!

По теме, тоже слышала об этом. В новостях было, одну такую группировку вскрыли.

Я плохо ориентируюсь в медицине, так что я бы послушала Цуцу и погуглила бы эту тему.

Вот у меня вес выше того, что считается здоровым - соответственно, увеличены органы. Это значит, что я не подойду как донор, если отброшу копыта. Но при этом что-то же можно будет, простите, вытрясти. =lol=
Цитата (гитик @ Nov 2 2020, 05:08)
А ведь есть и не черный рынок... Как-то попадалась статья о рынке донорства в США...

Ой, слушай, с их мед. системой я не удивлюсь. Там много дичи происходит. Хана, не обижайся если что.))

Люди, которые оказываются в сложных ситуациях, иногда соглашаются на совершенно дикие вещи. Не сомневаюсь, что мать с 5 детьми, которая может оказаться скоро на улице, может рассматривать варианты донорства. Что типа с 1 почкой можно жить, а деньги нужны сейчас.

Или если кто-то знает, что все равно умрет в скором времени, а надо оставить семью с деньгами, то запросто можно отправиться на тот свет пораньше, продав себя по частям.

Это то, к чему приводит дикий безконтрольный капитализм вместе с узаконенной коррупцией. Я как бы за капитализм, но регулировать его нужно. Потому что когда за сломанную ногу тебе выставляют счет в $20,000, а получение образования стоит тебе как половина замка во Франции, ты и правда можешь задуматься на тему продажи органов.
(но это я отошла от темы)
Отправлено: Nov 2 2020, 16:57
Цитата (Бэйджиг @ Nov 2 2020, 15:18)
Я плохо ориентируюсь в медицине, так что я бы послушала Цуцу и погуглила бы эту тему.

Ой, лучше глянь фильм Семь жизней с Уиллом Смитом. Фильм трогательный, немного наивный, но Уилл Смит...и его ухи...
Цитата (Бэйджиг @ Nov 2 2020, 15:18)
Вот у меня вес выше того, что считается здоровым - соответственно, увеличены органы. Это значит, что я не подойду как донор, если отброшу копыта. Но при этом что-то же можно будет, простите, вытрясти.

Размер не имеет значения
Отправлено: Nov 2 2020, 18:53
гитик, не знаю про российские законы и врачей.
Конечно, мотоциклистам опаснее отбить свои органы — на мотоцикле ведь нету такой системы безопасности как в машинах.
Цитата (Бэйджиг @ Nov 2 2020, 15:18)
Я плохо ориентируюсь в медицине, так что я бы послушала Цуцу и погуглила бы эту тему

Ну а она Гуглила?

Статистика по по фактическим донорам (по США) - мотоциклисты более 12% , автомобилисты — менее 4%.
Отправлено: Nov 2 2020, 19:37
Цитата (Хана @ Nov 2 2020, 18:53)
гитик, не знаю про российские законы и врачей

зато ты якобы знаешь работника Московской скорой, но какой именно СМП затрудняешься назвать
Цитата (Хана @ Nov 2 2020, 18:53)
Конечно, мотоциклистам опаснее отбить свои органы — на мотоцикле ведь нету такой системы безопасности как в машинах.

Соглашусь что это более травмоопасный вид транспорта.
Цитата (Хана @ Nov 2 2020, 18:53)
Ну а она Гуглила?

Зачем? я и так знаю в общих чертах как проводят посмертное донорство органов - у человека, подключенного к аппаратам, с диагностированной клинической смертью изымаются здоровые органы. А вот ты явно даже и не гуглила когда придумывала свой рассказ про какие-то там указания не реанимировать мотоциклистов попавших в ДТП. Мне не сложно, я и в третий раз тебе укажу на твою основную ошибку в рассказе - сердце и лёгкие без поддержки перестают работать, органы трупа никому не нужны.
Отправлено: Nov 2 2020, 21:29
гитик, молодец. Все это прекрасно знают, зря только расписываешь.. Именно поэтому мотоциклисту не дают умереть , а продолжают держать в критическом состоянии.
Родственники успеют доехать и запретить пересадку - ее не будет. Не успеют - органы изымут.

У меня нету прямого доступа к тому человеку, он сосед моих друзей из другого города. Могу обязательно спросить, когда в следующий свяжусь с ними.

Ну а тебе бы попустить свое эго, жить проще будет.
Отправлено: Nov 4 2020, 13:44
Цитата (гитик @ Nov 2 2020, 16:57)
Размер не имеет значения

Точно? Ладно, погуглю еще раз.

гитик, людей действительно держат, даже если спасти уже нельзя, ради пожертвования органов.

И мотоциклисты правда являются одним из главных "источников" пожертвования органов:

1. https://wheels.blogs.nytimes.com/2009/06/22...d-donor-organs/

“Motorcycle fatalities are not only our number one source of organs,” said one surgeon. “They are also the highest-quality source of organs, because donors are usually young, healthy people with no other traumatic injuries to the body, except to the head.”

Еще источники:
2. https://economics.yale.edu/sites/default/fi...lder-091009.pdf
3. https://www.charlotteobserver.com/news/loca...cle9134531.html

Поэтому, я бы поверила в то, что где-то в коррупционных и криминальных местах мотоциклистов не очень активно вытаскивают с того света, если это приводит к получению их органов и "продажи" их кому-то.
Отправлено: Nov 4 2020, 14:19
Цитата (Бэйджиг @ Nov 4 2020, 13:44)
И мотоциклисты правда являются одним из главных "источников" пожертвования органов:

1. https://wheels.blogs.nytimes.com/2009/06/22...d-donor-organs/

“Motorcycle fatalities are not only our number one source of organs,” said one surgeon. “They are also the highest-quality source of organs, because donors are usually young, healthy people with no other traumatic injuries to the body, except to the head.”

Еще источники:
2. https://economics.yale.edu/sites/default/fi...lder-091009.pdf
3. https://www.charlotteobserver.com/news/loca...cle9134531.html

речь шла о Москве и вот ведущий трансплантолог страны говорит что за всю его многолетнюю практику только один мотоциклист стал донором
Цитата (Бэйджиг @ Nov 4 2020, 13:44)
Поэтому, я бы поверила в то, что где-то в коррупционных и криминальных местах мотоциклистов не очень активно вытаскивают с того света, если это приводит к получению их органов и "продажи" их кому-то.

с какого того света? у скорой нет такого функционала вытаскивать этим занимается отделение, у скорой задача провести реанимацию ту же сердечно-легочную и сдать в приёмный, всё, какие тут могут быть указания скорой не проводить реанимацию, он же помрёт бесповоротно, ещё и при куче свидетелей, ДПС, МЧС
Отправлено: Nov 5 2020, 00:28
Цитата (гитик @ Nov 4 2020, 14:19)
речь шла о Москве и вот ведущий трансплантолог страны говорит что за всю его многолетнюю практику только один мотоциклист стал донором

Я погуглила эту тему и нашла только ту статью, которую ты показывала. Видимо, это тема несильно обсуждается.

Тем не менее, много статей о том, что мотоциклистов хотят освободить от ежегодного сбора, если они согласятся на донорство:
https://www.fontanka.ru/2016/06/15/017/
- не знаю, стали бы работать над этим законом, если бы у ведущего трасплантолога страны за всю его многолетнюю практику только один мотоциклист стал донором. =lol=

Ты склонна верить написанному в прессе, я - нет. Во всяком случае, не пост-советской прессе. А вот тихих историй от знакомых наслушаешься. Но в прессе об этом не прочитаешь.
Цитата (гитик @ Nov 4 2020, 14:19)
с какого того света? у скорой нет такого функционала вытаскивать этим занимается отделение, у скорой задача провести реанимацию ту же сердечно-легочную и сдать в приёмный, всё, какие тут могут быть указания скорой не проводить реанимацию, он же помрёт бесповоротно, ещё и при куче свидетелей, ДПС, МЧС

Я ни слова не говорила о "Скорой". При чем тут "Скорая"? Он может в больнице умереть.

Какие могут быть указания? Простые - от начальства.
Отправлено: Nov 5 2020, 05:56
Цитата (Бэйджиг @ Nov 5 2020, 00:28)
Я погуглила эту тему и нашла только ту статью, которую ты показывала. Видимо, это тема несильно обсуждается.

Тем не менее, много статей о том, что мотоциклистов хотят освободить от ежегодного сбора, если они согласятся на донорство:
https://www.fontanka.ru/2016/06/15/017/
- не знаю, стали бы работать над этим законом, если бы у ведущего трасплантолога страны за всю его многолетнюю практику только один мотоциклист стал донором.

Конешно мало обсуждается потому что обсуждать то чего нет было бы как-то не логично не находишь? Вот только в рамках обращения, а не закона, одного депутата о льготах по транспортному налогу в обмен на согласие о донорстве. С обращениями депутатов у нас принято работать какие бы они не были. Миндздрав и другие ведомства ответили обоснованным отказом, ведущий трансплантолог страны назвал депутата оторванным от реальности так как доноры мотоциклисты редкость, байкеры ответили назачем так как транспортный налог итак ниочем. Всё.
Цитата (Бэйджиг @ Nov 5 2020, 00:28)
Ты склонна верить написанному в прессе, я - нет. Во всяком случае, не пост-советской прессе. А вот тихих историй от знакомых наслушаешься. Но в прессе об этом не прочитаешь.

Насколько я помню ты любишь статистику и что она говорит об этом? Весь интернет пестрит сводками о реанимации мотоциклистов, сами байкеры рассказывают как их вытаскивали медики, в мотоциклетных школах медики преподают сердечно-легочную реанимацию. Но какая-та Хана сказки рассказывает что реанимацию не проводят
Цитата (Бэйджиг @ Nov 5 2020, 00:28)
Я ни слова не говорила о "Скорой". При чем тут "Скорая"? Он может в больнице умереть.

Какие могут быть указания? Простые - от начальства.


Ты тут не при чем вообще. Это Хана сказки рассказывает. День всех святых был или просто полнолуние вот человек и рассказал страшилку. С одной стороны смешно, а с другой стороны как вспомню тех кто заразился сейчас. Просто вот обидно за девочек когда на ровном месте вот так оболгут
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (5)  [#] 1 2 3 ... Последняя ». Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.2786 ]   [ 94 queries used ]   [ GZIP включён ]   [ Time: 18:52:07, 17 Jan 2021 ]





Контактный адрес: deweiusmail.ru