Модератори: простая прохожая.

Сторінки: (21)  % « Перша ... 3 4 [5] 6 7 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Трансгендеры против Роулинг

Фея кленового сиропа
Відправлено: Dec 25 2019, 13:57
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Prickly Cactus, я думаю, каждый из нас знает разницу.) Вот представь, что ты кому-то не нравишься, и человек тебе говорит: ты мне не нравишься, потому что ты такая, такая, такая и такая, но я понимаю, что мы вместе со-существуем в обществе, поэтому давай просто друг друга не трогать и все будет ок. И представь, если тебе говорят, что ты - тупая, уродливая, ничтожество которое не имеет право на существование, и вообще таких как ты надо пристрелить. Точно так же - с транс-гендерами, с ЛГБТ, с людьми страдающими ментальными болезнями... и вообще с любым из нас, потому что кому-то может не нравится наш рост, вес, форма лица, форма носа и дальше по списку. Можно сказать, что ты не понимаешь транс-гендеров и стараешься держаться от них подальше, потому что тебе не очень комфортно с ними или у тебя есть с ними плохой опыт. Это - высказывание мнение и личного опыта. А можно сказать, что они - ничтожества, уроды, больные идиоты, которых надо насильно лечить или поджечь, потому что они не имеют право на жизнь и на свой устрой. Это - проявление нетерпимости, ненависти, а также дискриминация, и вообще весьма страшно такое слышать. Изредка такие взгляды приводят к физическому насилию и даже убийствам.

Роулинг возмутилась по поводу увольнения женщины, которая написала статью о поле. Роулинг тут вообще ни слова о самой теме не сказала, ее возмутил факт увольнения. К ней вообще претензий быть не может. Я бы высказала претензию к транс-гендерам, которые прекрасно знают, что такое буллинг и унижение, но решили сами себя так повести по отношению к Роулинг. Тут как раз на них надо наезжать, потому что они не должны были себя так вести. Но благо, пара/десяток человек не представляют весь коммьюнити. Это как с вегетарианцами, 95% которых положительные и воспитанные, а 5% орут, что мы едим трупы.

Зарезанный одуванчик, ой, вот только не надо инсинуировать, что я кого-то травлю. Мои посты каждый раз одни и те же, без новых мыслей и с простыми истинами: к людям надо относиться так, как хочешь, чтобы относились к тебе, и если кто-то высказывает ненависть и унижает других, то такие люди - отбросы общества. Это не я придумала, это все знают и без меня. Иметь и высказывать свое мнение может каждый, но проявлять уродство - это другое дело. Никто не желает быть в обществе с моральными уродами. Их лучший вариант - это молчать и разве что бегать по Интернетикам и расплескивать там свое дерьмо.

Но, как всегда, забавно посмотреть, как люди не хотят травли и негатива в свою сторону, однако при этом ненавидят и травят других. =lol=
^
Просточитатель
Відправлено: Dec 25 2019, 13:59
Offline

Чтение -Сила!
*********
Стать:
Великий чарівник X
Вигляд: Animagus Basilisk
Група: Користувачі
Повідомлень: 5755
Користувач №: 198069
Реєстрація: 17-March 18





Цитата (Prickly Cactus @ Dec 25 2019, 10:07)
Злой Гринч, чем, в таком случае, высказывание мнения отличается от проявления нетерпимости?
Вот Роулинг возмутилась увольнению журналистки. Это она оскорбила трансов или высказала свое личное мнение? Или мнение это такая штука, которую иметь можно, а высказать — нет? Но если я, при своем плохом отношении к трансам, буду с ними любезничать при встрече, не назовут ли меня потом лицемеркой? Как правильно?)

Кстати. У меня НЕТ плохого к ним отношения.Вот мне все равно кто что делает со своим телом. но почему я должен считать женщиной человека который ею НЕ является и являтся не может?
^
Просточитатель
Відправлено: Dec 25 2019, 14:05
Offline

Чтение -Сила!
*********
Стать:
Великий чарівник X
Вигляд: Animagus Basilisk
Група: Користувачі
Повідомлень: 5755
Користувач №: 198069
Реєстрація: 17-March 18





Цитата (Злой Гринч @ Dec 25 2019, 13:57)
Prickly Cactus, я думаю, каждый из нас знает разницу.) Вот представь, что ты кому-то не нравишься, и человек тебе говорит: ты мне не нравишься, потому что ты такая, такая, такая и такая, но я понимаю, что мы вместе со-существуем в обществе, поэтому давай просто друг друга не трогать и все будет ок. И представь, если тебе говорят, что ты - тупая, уродливая, ничтожество которое не имеет право на существование, и вообще таких как ты надо пристрелить. Точно так же - с транс-гендерами, с ЛГБТ, с людьми страдающими ментальными болезнями... и вообще с любым из нас, потому что кому-то может не нравится наш рост, вес, форма лица, форма носа и дальше по списку. Можно сказать, что ты не понимаешь транс-гендеров и стараешься держаться от них подальше, потому что тебе не очень комфортно с ними или у тебя есть с ними плохой опыт. Это - высказывание мнение и личного опыта. А можно сказать, что они - ничтожества, уроды, больные идиоты, которых надо насильно лечить или поджечь, потому что они не имеют право на жизнь и на свой устрой. Это - проявление нетерпимости, ненависти, а также дискриминация, и вообще весьма страшно такое слышать. Изредка такие взгляды приводят к физическому насилию и даже убийствам.

Роулинг возмутилась по поводу увольнения женщины, которая написала статью о поле. Роулинг тут вообще ни слова о самой теме не сказала, ее возмутил факт увольнения. К ней вообще претензий быть не может. Я бы высказала претензию к транс-гендерам, которые прекрасно знают, что такое буллинг и унижение, но решили сами себя так повести по отношению к Роулинг. Тут как раз на них надо наезжать, потому что они не должны были себя так вести. Но благо, пара/десяток человек не представляют весь коммьюнити. Это как с вегетарианцами, 95% которых положительные и воспитанные, а 5% орут, что мы едим трупы.

Зарезанный одуванчик, ой, вот только не надо инсинуировать, что я кого-то травлю. Мои посты каждый раз одни и те же, без новых мыслей и с простыми истинами: к людям надо относиться так, как хочешь, чтобы относились к тебе, и если кто-то высказывает ненависть и унижает других, то такие люди - отбросы общества. Это не я придумала, это все знают и без меня. Иметь и высказывать свое мнение может каждый, но проявлять уродство - это другое дело. Никто не желает быть в обществе с моральными уродами. Их лучший вариант - это молчать и разве что бегать по Интернетикам и расплескивать там свое дерьмо.

Но, как всегда, забавно посмотреть, как люди не хотят травли и негатива в свою сторону, однако при этом ненавидят и травят других. =lol=

Писательница поддержала научную сотрудницу исследовательского центра Centre for Global Development Майю Форстейтер, которую уволили за публикации о том, что мужчины не могут превращаться в женщин. Где тут проявление хоть какой то ненависти? Тут просто констатация факта. И да ПОКА мужчины женщинами становится НЕ могут.
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Dec 25 2019, 14:08
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Просточитатель, это - вопрос физиологии и социальных норм.

Во-первых, человек родившийся мужчиной может сделать операции, которые сделает ее/его/их больше женщиной, чем мужчиной, если смотреть на половые признаки. Удаление мужских половых органов, установление женских - на выходе получаем больше женщину, чем мужчину, если судить по физиологии. Во-вторых, человек может не делать никаких операций вообще, но взять и сменить пол в паспорте. Это сейчас предлагается не везде, конечно, но это возможно.

Но социальный фактор тут важнее. Если человек просит использовать по отношению к себе женский род, хотя он выглядит мужчиной - это говорит о его потребности к этом. За этой "хотелкой" скрываются годы мучений, кризиса личности, кризиса гендера, депрессий, а может даже и селф-харма с попытками суицида. Насколько сложно называть человека так, как он попросил, если накону его эмоциональное и ментальное здоровье, а также его жизнь? Неужели сложнее, чем собственный секундный дискомфорт?)
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Dec 25 2019, 14:08
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Цитата (Просточитатель @ Dec 25 2019, 14:05)
Писательница поддержала научную сотрудницу исследовательского центра Centre for Global Development Майю Форстейтер, которую уволили за публикации о том, что мужчины не могут превращаться в женщин. Где тут проявление хоть какой то ненависти? Тут просто констатация факта.

...Вы повторили то, что я написала. Спасибо.)
^
Просточитатель
Відправлено: Dec 25 2019, 14:32
Offline

Чтение -Сила!
*********
Стать:
Великий чарівник X
Вигляд: Animagus Basilisk
Група: Користувачі
Повідомлень: 5755
Користувач №: 198069
Реєстрація: 17-March 18





Цитата (Злой Гринч @ Dec 25 2019, 14:08)
Просточитатель, это - вопрос физиологии и социальных норм.

Во-первых, человек родившийся мужчиной может сделать операции, которые сделает ее/его/их больше женщиной, чем мужчиной, если смотреть на половые признаки. Удаление мужских половых органов, установление женских - на выходе получаем больше женщину, чем мужчину, если судить по физиологии. Во-вторых, человек может не делать никаких операций вообще, но взять и сменить пол в паспорте. Это сейчас предлагается не везде, конечно, но это возможно.

Но социальный фактор тут важнее. Если человек просит использовать по отношению к себе женский род, хотя он выглядит мужчиной - это говорит о его потребности к этом. За этой "хотелкой" скрываются годы мучений, кризиса личности, кризиса гендера, депрессий, а может даже и селф-харма с попытками суицида. Насколько сложно называть человека так, как он попросил, если накону его эмоциональное и ментальное здоровье, а также его жизнь? Неужели сложнее, чем собственный секундный дискомфорт?)

Не все так просто. Не все..Во первых юридический вопрос. Да. Те самые трансы спортстмены которые ПРИЗНАНЫ ЖЕНЩИНАМИ. Учвствующие в ЖЕНСКИХ соревнованиях. И побеждающие в них. https://www.championat.com/other/article-35...o-normalno.html вот например. Это нормально?
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Dec 25 2019, 14:39
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Просточитатель, да, я об этом как раз писала выше, опять спасибо.) Это - недостаток законов, которые еще не проработаны. Но это сейчас быстро исправляют.
^
Caperucita tinta
Відправлено: Dec 25 2019, 16:15
Offline

knock knock
**********
Стать:
Архимаг VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 14788
Користувач №: 5057
Реєстрація: 29-June 05





Злой Гринч, тогда объясни мне, раз у мнения и нетерпимости такая большая разница, почему на Роулинг пошла волна хейта? Она высказала свою позицию, никого не оскорбила, даже не заикнулась, что трансы больные на голову и их надо лечить. Но разве тот факт, что трансы на нее накинулись, не подтверждают, что их особенность — диагноз?
И такая же история не только с трансами. Отказываешь негру в работе и получаешь иск за ущимление прав. Дал мчудаку по морде, а он оказался геем и обвиняет тебя в гомофобии. Пишешь пост о реальности существования пола и внезапно оказываешься нетерпимым к трансам. Это нормально?
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Dec 25 2019, 16:30
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Prickly Cactus, конечно, ненормально. Я об этом как раз написала выше. Но мы ведь все умные люди и понимаем, что действия нескольких людей не определяют действия всей группы/коммьюнити/человечества. Это если бы я тебя спросила, как ты можешь просыпаться утром и смотреть в зеркало, зная, что другие представители твоего вида убивают и насилуют людей. Или как тебе не стыдно жить, скажем, в Москве, когда некоторые москвичи - грубые. Или как тебе не стыдно жить в России, когда (тут вставьте что-то негативное). К чему такой радикализм, обобщение и стереотипность? Вот уж воисстину был бы пример отсутствия интеллекта, в том числе эмоционального.

Роулинг не написала ничего плохого. Она получила ответ. Некоторые отвечающие были воспитанными, они попытались вступить в диалог. Другие оказались эмоциональными абьюзерами и занялись буллингом. Транс-гендеры есть среди одних и среди других, точно так же как можно сделать разделение по полу, возрасту, сексуальной ориентации и так далее. Невоспитанные твари и абьюзеры есть всегда и везде, увы.

Ты же не скажешь, что когда веганы орут, что ты мучаешь корову ради молока, а вегетарианцы орут что мы едим трупы, ну и заодно религиозные орут что наши души не спасти, ты думаешь, какие эти 3 группы плохие. Просто в каждой группе людей есть те, кто не умеют себя вести и перегибают палку. Такими темпами нас всех надо перерезать, потому что 0.01% (условно) человеческого вида - преступники, и наш вид не заслуживает жить.

Дискриминация, о которой ты написала в последнем абзаце, к слову - весьма реальная. Но не каждый, кому отказали в работе - жертва дискриминации. Что касается насилия, то оно бывает в том числе основано на дискриминации. Только за насилие грозит уголовный срок в любом случае. Что дискриминация, что насилие - ненормально.
^
Просточитатель
Відправлено: Dec 25 2019, 16:53
Offline

Чтение -Сила!
*********
Стать:
Великий чарівник X
Вигляд: Animagus Basilisk
Група: Користувачі
Повідомлень: 5755
Користувач №: 198069
Реєстрація: 17-March 18





Цитата (Злой Гринч @ Dec 25 2019, 16:30)
Prickly Cactus, конечно, ненормально. Я об этом как раз написала выше. Но мы ведь все умные люди и понимаем, что действия нескольких людей не определяют действия всей группы/коммьюнити/человечества. Это если бы я тебя спросила, как ты можешь просыпаться утром и смотреть в зеркало, зная, что другие представители твоего вида убивают и насилуют людей. Или как тебе не стыдно жить, скажем, в Москве, когда некоторые москвичи - грубые. Или как тебе не стыдно жить в России, когда (тут вставьте что-то негативное). К чему такой радикализм, обобщение и стереотипность? Вот уж воисстину был бы пример отсутствия интеллекта, в том числе эмоционального.

Роулинг не написала ничего плохого. Она получила ответ. Некоторые отвечающие были воспитанными, они попытались вступить в диалог. Другие оказались эмоциональными абьюзерами и занялись буллингом. Транс-гендеры есть среди одних и среди других, точно так же как можно сделать разделение по полу, возрасту, сексуальной ориентации и так далее. Невоспитанные твари и абьюзеры есть всегда и везде, увы.

Ты же не скажешь, что когда веганы орут, что ты мучаешь корову ради молока, а вегетарианцы орут что мы едим трупы, ну и заодно религиозные орут что наши души не спасти, ты думаешь, какие эти 3 группы плохие. Просто в каждой группе людей есть те, кто не умеют себя вести и перегибают палку. Такими темпами нас всех надо перерезать, потому что 0.01% (условно) человеческого вида - преступники, и наш вид не заслуживает жить.

Дискриминация, о которой ты написала в последнем абзаце, к слову - весьма реальная. Но не каждый, кому отказали в работе - жертва дискриминации. Что касается насилия, то оно бывает в том числе основано на дискриминации. Только за насилие грозит уголовный срок в любом случае. Что дискриминация, что насилие - ненормально.

речь не о твиттере конечно. В интернете есть многое . Ну и пусть. Речь о факте. Во первых увольнение. сам случай вопиющий. Во вторых. Написано Роклинг обвиняют.Я так понял это не просто несколько глупцов. О нескольких глупцах сообщать? Я так понял это МАССОВО. И хотелось бы узнать тех кто пишет Ро ты права больше? Или меньше?
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (21)  % « Перша ... 3 4 [5] 6 7 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0960 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 16:27:16, 26 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP