Сторінки: (24) [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ». ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 16:55) |
которые сейчас учат это все в школе |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 16:50) |
Serna, по-моему, использовать их или нет - решение каждого, нет ничего плохого чтобы не использовать феминативы. Но вопрос в том, а не вошли ли эти нормы в употребление уже сейчас? |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 16:55) |
Asdanta, а как тогда называть должны, дизайнерка? |
Цитата (Serna @ Apr 12 2020, 16:33) |
У меня нет проблем с остальными, если не брать во внимание уменьшительно-ласкательные, которые я процитировала с поста Бабацуцы. Я не чувствую в себе неуважения к женщинам, не разделяю позиции насчет того, что должны быть только мужские и женские профессии отдельно друг от друг, но одновременно с этим не считаю, что обязана использовать новые суффиксы, если слова мне режут ухо. Это простое отделение теплого от мягкого. Со временем мне будет все равно, когда/если такие нормы войдут в употребление. |
Цитата (CopyCat @ Apr 12 2020, 16:52) |
Ну дальше пусть пьют своё «оно». Я про кофе так шучу «растворимый — оно, а хороший кофе — исключительно мужик». |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 16:53) |
Янка. Янулька. Ну и?? Янгульда - вот это было бы эпично. Остальное - ок. |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 16:53) |
На счет учительки не скажу, вообще есть учительница - тоже часто употрябляемое. Маникюрша - не феминатив? Мастерица? Императрица? |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 16:53) |
По поводу кофе меня удивило. Я не знала, что оно теперь среднего рода. Буду привыкать. |
Цитата (CopyCat @ Apr 12 2020, 16:58) |
Янка, Олька, Танька, Машка — в русском языке это все пренебрежительно. |
Цитата (CopyCat @ Apr 12 2020, 17:00) |
Откуда эти фантазии о том, что «дизайнерка», «директорка» и проч. учат в школе? В России эту дичь на уроках русского языка точно детям не задвигают. |
Цитата (Serna @ Apr 12 2020, 17:04) |
Почему ты должна привыкать к тому, что кофе оно и это хорошо? Просто потому что люди в министерстве образования так решили? |
Цитата (Барбацуца @ Apr 12 2020, 17:21) |
к слову мама добавь... |
Цитата (Барбацуца @ Apr 12 2020, 17:21) |
обошлись без суффикса -ка? |
Цитата (Барбацуца @ Apr 12 2020, 17:21) |
у феминисток кофе она. |
Цитата (Serna @ Apr 12 2020, 17:04) |
Тут вопрос в том, что кто-то чето придумал в твиттере и за год все ВНЕЗАПНО должны перестраиваться, потому что это кого-то чего-то обижает. И не вопрос, так часто и бывает, иногда что-то и надо менять. а иногда нет. Вся штука в том, что на языковые изменения, изменения общественного мнения и на другие - на все это нужно время. И за год, два, пять лет такие штуки не происходят. Вот десять лет это уже +- норм Меняется поколение - меняется и отношение. Развитие коммуникационных технологий ускорили процесс изменений и от этого возникает некоторая напряженность в обществе. |
Цитата (Барбацуца @ Apr 12 2020, 17:28) |
А есть еще и наука. И вот некоторые кто с ней сталкивался считают что у профессий всё же четвертый род. Общий. Как у слова человек. И я с ними согласна. Чего и всем желаю. |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 17:27) |
Мамка. Папка. Ну и? Не вижу ничего плохого. Вот "мамаша" и "папаша" - как-то не очень. |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 17:27) |
Так обязательно должен быть суффикс -ка? |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 17:27) |
Впервые слышу. Интересно, у каких феминисток и почему. На укр. "кофе" будет "кава" - я могу понять, почему у кого-то кофе - она. Но не слышала, чтобы в русском кофе было женского рода. |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 17:32) |
Так в некоторых языках вообще родов нет. В англ. вон нету. Поэтому мне не надо переживать по поводу рода. =lol= Я даже не помню, чтобы в английском было много феминативов... Почти все профессии - одинаковые для мужчин и женщин. Исключения есть, но их немного. Так что споров на эту тему куда меньше. Это еще не говоря о том, что если я скажу термин "лингвистика", то половина людей вокруг меня его не поймет. Все просто, жизнь проще. |
Цитата (Барбацуца @ Apr 12 2020, 17:47) |
Я твою мамку в кино водил... |
Цитата (Барбацуца @ Apr 12 2020, 17:47) |
Обязательно слухать ударение, не лепить много согласных подряд, с букфой ф нежно обходицца. Суфиксов много так-то, но ориентиры одинаковые, просто -ка в новых феминитивах на себя ударение перетягивает зачастую |
Цитата (Хана @ Apr 12 2020, 17:56) |
Барбацуца, чё ты все кудахтаешь -ка да -ка Есть -ица, есть -иня, -са . Многие феминативы были образованы ещё давненько . Правила образования всех остальных - напишут. Вон украинские же написали) Уверена, и в России образованные люди найдутся. |
Цитата (Барбацуца @ Apr 12 2020, 17:47) |
https://www.google.com/url?q=https://www.th...sCW3rRvN8v5SLrM |
Цитата (Хана @ Apr 12 2020, 17:56) |
Бэйджиг, с английским вообще интересная история. Когда-то очень давно там были муж и жен формы слова, как в немецком. Но после войн с нордами те принесли изменения в язык. |
Цитата (Хана @ Apr 12 2020, 17:56) |
Уверена, и в России образованные люди найдутся. |
Цитата (CopyCat @ Apr 12 2020, 18:14) |
Я тоже уверена, что образованные люди в России найдутся, и этот беспонтовый новояз в русский язык не пройдет. =lol= |
Цитата (Хана @ Apr 12 2020, 17:56) |
Барбацуца, чё ты все кудахтаешь -ка да -ка Есть -ица, есть -иня, -са . Многие феминативы были образованы ещё давненько . Правила образования всех остальных - напишут. Вон украинские же написали) Уверена, и в России образованные люди найдутся. |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 18:05) |
Ну и где там про кофе-то? Интересная идея для кофейни, я бы сходила ради интереса. |
Цитата (Барбацуца @ Apr 12 2020, 18:52) |
Безусловно общего, как и большинство проффесий |
Цитата (Барбацуца @ Apr 12 2020, 18:52) |
большинство проффесий |
Цитата (Хана @ Apr 12 2020, 18:23) |
Феминативы существовали в русском как минимум на протяжении последних 120 лет , поэтому не входить уже поздно.Осталось усовершенствовать правила под 21 век и привыкнуть уху. Мне авторки пару лет назад тоже резали слух. Ничего, привыкаешь, особенно когда начинаешь сама употреблять. |
Цитата (Хана @ Apr 12 2020, 19:35) |
врач, учитель, продавец – слова мужского рода. |
Цитата (CopyCat @ Apr 12 2020, 19:39) |
Диалекты украинских мигрантов в США решают, да. =lol= |
Цитата (CopyCat @ Apr 12 2020, 19:40) |
И чо? Это как-то мешает на них женщинам работать? |
Цитата (Хана @ Apr 12 2020, 19:35) |
Из программы Русского языка, 6 класс. Тема Морфология, орфография, культура речи: Внимание! К существительным общего рода не относятся слова, обозначающие профессию или род занятий: врач, учитель, продавец – слова мужского рода. |
Цитата (Эфридика @ May 12 2020, 12:35) |
подчёркивают мою половую принадлежность новейшими феминативами |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 14:40) |
Мне просто не понятно, зачем называть женщину мужским вариантом названия должности, даже когда феминативы не новейшие. |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 14:40) |
современную книгу (перевод может периода 80-х), |
Цитата (Сакэ с катаной @ May 12 2020, 16:29) |
Машинистка всё же ассоциируется с печатной машинкой |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 16:58) |
Или ты имеешь ввиду машинисток-стенографисток? |
Цитата (Эфридика @ May 12 2020, 16:09) |
небольшая часть населения брызжет слюной, заставляя всех немедленно начать говорить так, как им нравится, это вызывает лишь отторжение. |
Цитата (Эфридика @ May 12 2020, 16:09) |
Есть страны, где понятие рода вообще отсутствует, однако женщинам это никак не помогает. Отсюда следует, что феминативы никак положительно не влияют на восприятие женщины в обществе. |
Цитата (Эфридика @ May 12 2020, 16:09) |
Э, нет, для языка это старьё. Посмотри на сленг 00-х. Актуально звучит? |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 17:33) |
Это очень смешной тезис. Намного большая часть населения брызжет слюной, когда кто-то спокойно просто себе употребляет феминативы. |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 17:33) |
Посмотреть-бы исследования на эту тему. |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 17:33) |
Не думаю, что уместно сравнивать сленг с устоявшимися словарными терминами. |
Цитата (Эфридика @ May 12 2020, 17:45) |
Посмотреть бы исследования на эту тему) |
Цитата (Эфридика @ May 12 2020, 17:45) |
Посмотри на исламские республики. |
Цитата (Эфридика @ May 12 2020, 17:45) |
В словаре слово "товарка" отмечено как устаревшее, но никак не устоявщийся термин. Мне здесь вспоминаются советские фильмы, где к женщине обращались "товарищ (вставить имя)", а не "товарка". |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 18:45) |
Открой глаза и интернет. Если логика не помогает |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 18:45) |
Посмотри на Германию и Израиль. |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 18:45) |
Молодец, процитировала 1 словарь из... дай посчитаю... 8? https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/242190 |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 16:58) |
Эм, нет Или ты имеешь ввиду машинисток-стенографисток? В любом случае, у меня всегда ассоциировалось слово именно с заводами с механикой. |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 17:33) |
Не думаю, что уместно сравнивать сленг с устоявшимися словарными терминами. |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 14:40) |
Мне просто не понятно, зачем называть женщину мужским вариантом названия должности, даже когда феминативы не новейшие. |
Цитата (Барбацуца @ May 12 2020, 23:31) |
А технички у тя ассоциируюцца с техникой? Стоматологией? |
Цитата (Барбацуца @ May 12 2020, 23:31) |
А коверкать устоявшиеся словарные термины мона? |
Цитата (Эфридика @ May 12 2020, 12:35) |
Вначале слово должно устояться в речи, а потом его вносят в словарь в той форме, в которой оно устоялось. |
Цитата (Барбацуца @ May 12 2020, 23:38) |
Наверное ты понять и уяснить себе не можешь что большинство названий профессий заимствованы и уже отсечением окончания унифицированы? Как пример, греческое пилотос в нашем языке уже унифицировано до пилот и нинадо из этого слова лепить пилотку. Тоже касается и др. греческих. |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 23:39) |
Барбацуца, я рада, что ты пришла)) Мне, между прочим, снилось что ты ко мне в гости пришла |
Цитата (Хана @ May 12 2020, 23:41) |
Пилотесса) |
Цитата (Барбацуца @ May 12 2020, 23:53) |
По мне так переписали бы правило про общий род. |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 16:01) |
А я все равно в упор не понимаю, почему "директриса" и "лекторка" звучит унизительно. Могу понять |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 12 2020, 16:01) |
да, "врачиха" как-то не очень. Но с остальными в чем проблема? По-моему, это все стереотипы, которыми нас кормили долгие годы. И отчасти они навеяны глупостями о том, что женщины на определенных должностях хуже мужчин. Мне кажется, надо избавляться от этих стереотипов. Если введут офиц. изменения в язык - будем говорить именно так. |
Цитата (Serna @ Apr 8 2020, 19:03) |
Понимаю. Мне в большинстве случаев все равно, насколько грамотно кто-то там что-то вещает, если он не анкетолог, а я не админ))) По поводу утверждения нормы, про кофе утвердили году еще не помню в каком, что теперь он теперь "оно", а все равно так говорить язык не поворачивается. Формально утвердить порой тоже бывает мало |
Цитата (Просточитатель @ May 14 2020, 17:19) |
С кофе интересная ситуация. Уникальная. Оно одновременно и мужского и среднего рода)) |
Цитата (Эфридика @ May 14 2020, 17:09) |
Хана, я вообще тебя не понимаю. Я говорю, что ты можешь использовать те формы, какие тебе нравятся, как и все, собственно, люди. Ты же, в свою очередь, пытаешься привести какие-то странные аргументы и в какой-то момент начинаешь просто агрессировать в ответ на каждую мою реплику. А потом проводишь параллель между современным языком и, внезапно, геями. Что, прости? |
Цитата (Day @ Aug 19 2020, 07:26) |
Безусловно, мир развивается, язык и культура тоже не стоят на месте |
Цитата (Эфридика @ Nov 1 2020, 05:06) |
Женские формы встречаются в письменных документах приблизительно с тех же времён, что и мужские. И нет, они не обозначали жён ремесленников, а представляли женщин, занимающихся ремеслом. |
Цитата (Хана @ Nov 1 2020, 21:07) |
Эфридика, ну агрессивные стейтменты ты кидала первой. |
Цитата (Хана @ Nov 1 2020, 21:07) |
Именно так и есть. |
Цитата (Эфридика @ Nov 1 2020, 23:51) |
типа, говоришь на меня переводишь на себя?) ну-ну) |
Цитата (Эфридика @ Nov 1 2020, 23:51) |
Ну так и что с того? Как будто им от этого легче становилось) |
Цитата (Хана @ Nov 2 2020, 04:13) |
Дык это ты тут распевала про возбужденное меньшинство навязывающее свое мнение несчастному большинству. |
Цитата (Хана @ Nov 2 2020, 04:13) |
Речь не о том идет. Интересно наблюдать как принятые в языке слова сначала начали исчезать из употребления, а сейчас наоборот, возвращаться. |
Цитата (Эфридика @ Nov 2 2020, 06:43) |
И это, конечно, звучало очень агрессивно, задевало твою честь и в чём-то тебя обвиняло. Ну прости |
Цитата (Эфридика @ Nov 2 2020, 06:43) |
Один из главных аргументов сторонников новейших (это слово подчеркнуть) феминативов состоит в том, что они способствуют равноправию |
Цитата (Эфридика @ Nov 2 2020, 06:43) |
Практика показывает, что они не способствуют ничему |
Цитата (Эфридика @ Nov 2 2020, 06:43) |
А ещё практика показывает, что у среднего обывателя крайне скудное представление о феминативах. Внезапно, это не только про профессии, кошка — это тоже феминатив. |
Цитата (Эфридика @ Nov 2 2020, 06:43) |
Тебе кто-то запрещал их использовать? Нет, говори как хочешь. Лично я называла тебя пользователем или форумчанином? |
Цитата (Эфридика @ Nov 2 2020, 06:43) |
Так может, ты перестанешь огрызаться на каждое моё слово? |
Цитата (Эфридика @ Nov 2 2020, 19:02) |
иследований на тему образования и функционирования языка достаточно, чтобы делать выводы, поскольку, как я уже сказала, феминативы к новаторствам не относятся и образуются по шаблонам, коих не так много. |
Цитата (Эфридика @ Nov 2 2020, 19:02) |
А, ну и твоя манера вести диалог в духе "какиежвывсетупые" очень быстро надоедает |
Цитата (Хана @ Nov 2 2020, 21:32) |
Настолько достаточно, что ни одного примера тут не было. |
Цитата (Эфридика @ Nov 3 2020, 02:27) |
Хочешь изучить вопрос — есть гугл |
Цитата (Эфридика @ Nov 3 2020, 02:27) |
иных доводов, окромя "во-первых, это красиво" ты не представляла. |
Цитата (Эфридика @ Apr 8 2020, 04:35) |
Есть общеупотребимые феминативы (учительница, итальянка, добрячка), есть те, которые всё ещё режут слух своей неопределённостью (докторка, докторша, докториха), а есть те, которое вроде и устоялись, но в массовой культуре несут отрицательную коннотацию (секретарша). А как вы относитесь к феминативам? |
Цитата (Просточитатель @ Oct 19 2022, 14:29) |
В феминативах ничего плохого разумеется нет. Но вот надо же нормально. Чтоб звучало кстати мусорщица звучит нормально байкерша. Поэтесса. Но авторка? Это простите ЧТО??? Ну придумали бы покрасивше. Авторесса по аналогии с поэтессой например не знаю. |
Цитата (Pilat @ Oct 19 2022, 17:31) |
бредка собачья |
Цитата |
Химки и Мытищи - тоже звучит страшно, но люди же как-то привыкли. |
Цитата (Arlen Lhermitte @ Oct 21 2022, 06:46) |
Язык - сложная, непрерывно развивающаяся система, отражающая процессы, происходящие как в обществе, так и в сознании большинства его носителей. Понятно, что в прежние времена |
Цитата (Зенык @ Oct 21 2022, 15:56) |
И насколько я знаю, при сдаче зно не снимают баллы за неупотребление феминитивов. |
Сторінки: (24) [%] « Перша ... 14 15 16 17 18 ... Остання ». | Нова тема |