Планирование родительства, нужно или нет?

Что значит "стабильность" в данном контексте?

Ну по сути да. Пенсионные фонды суть пирамида фактически. Правда есть еще государство.. Но..

Эфридика, в каждой стране своя система, но во многих странах это работает именно так: пенсионеров обеспечивают пенсией то, кто сейчас делает отчисления в пенсионный фонд. Вроде, в России так же?

К сожалению, государству наверняка придется вмешаться и реформировать пенсионную систему, когда в стране окажется слишком много пенсионеров и слишком мало рабочей силы (экономически активного населения). Потому что если пенсии не получается выплатить за счет отчислений рабочей силы, государству придется придумать варианты решения этой проблемы. Искать эти деньги где-то еще.

На самом деле, это все фигня, потому что государство многих стран может спокойно субсидировать пенсионные выплаты даже если рабочей силы станет меньше. Особенно если речь об экономически стабильных странах - у них есть деньги. Так что не надо слушать тех людей, которые утверждают, что "из-за решения молодых заводить меньше детей или не заводить их вообще у нас будут маленькие пенсии!". Не будут. И налог за бездетность - тоже глупая идея. Государство просто не хочет тратить лишние деньги на пенсионеров.

Если эта система работает сейчас - это не значит, что она - единственная. Можно легко придумать много других вариантов, в особенности если речь о государствах с сильной экономикой и ресурсами.

Нет, не так, вас жестоко обманывают.

В Кз тоже пенсионные отчисления из зп идут отдельной строкой в расчётном листе. Хочешь-не хочешь — всё равно платишь. И если ты не доживаешь до пенсии (в Кз это 63 года), то твои деньги остаются в распоряжении государства. Когда мне начинают лечить, что пенсионеры живут за счёт работающих людей — хочется ругаться. Мы на свою старость копим сами. Пенсионер, кстати, это не балласт экономики, а такая же её часть. Даже не работая, он потебляет товары и услуги, создаются рабочие места, чтобы обслуживать пенсионера. Государству выгодно, чтобы люди жили долго и хорошо, только не каждое государство это понимает. Как и отдельные люди.
Пенсию, кстати, как и родительство, следует планировать (я же должна как-то связать это сообщение с темой, где оно написано))

Кого - нас, и кто?)

Я совсем не об этом говорила. Я не говорю, что пенсионеры должны быть благодарны работающим людям за то, что они оплачивают им пенсию. Понятное дело, что то что мы получаем в старости - это результаты нашего труда.

Я говорю, что система так устроена во многих странах. И что правительству придется придумать что-то другое, когда количество пенсионеров станет высоким в сравнении с рабочей силой. Потому что им придется искать, как восполнить недостаток пенсионных взносов, которых раньше хватало на это. Отсюда и все эти выкрутасы с повышением пенсионного возраста. Да, якобы это из-за того что продолжительность жизни увеличилась и так далее. Но на самом деле правительство просто не хочет раскошелится.

Согласна. Вообще, для этого нужна отдельная тема.

Я открыла свой первый приватный пенс. фонд в 19. Потом потратила его на учебу. Открыла второй в 21. Потратила на учебу. =lol= Открыла полтора года назад новый - в 25. Надеюсь никуда его не потратить. Но вообще, я сильно опаздываю с этим фондом - там должно быть намного больше денег. Иначе придется выходить на пенсию в 60-65, а не раньше.

Откуда я знаю, кто тебе эти глупости наговорил?)

Нет, они физически сами на свою пенсию накопили. В Кз и России точно. На сайте енпф я могу у себя конкретную сумму видеть. Да и в других странах. К 60 с хвостом человек сам на свою старость накопил, ему не платят рабочие.

Выкрутасы с повышением пенсионного возраста от того, что кое-кто тратит чужие деньги на свои нужды. Если, конечно, ты живёшь не в прекрасной западной стране, а в постсоветском пространстве.

Оу, я бы рассказала про свой пенсионный счёт, увлекательнейшая история, но мы сильно отклонились от темы. Это явно тема для раздела политики и экономики, так что в этом разделе предлагаю вернуться к любви и родительству.

О японцах? Интернет. :crazy:

Гм. Ты считаешь, что твоя пенсия лежит и дожидается тебя, пока ты делаешь взносы с 18 до 60-65 лет? И что правительство позволяет этой пенсии накапливаться на пенсионных счетах, вместо того чтобы планировать каждый год бюджет и рассчитывать его в зависимости от количества пенсионеров и работающих людей?

Я не знаю, как в России и Казахстане с этим - будет интересно услышать, если кто-то на форуме в этом разбирается. Но во многих странах вроде той же Японии, Южной Кореи, западных стран и так далее пенсии выдают за счет тех, кто выплачивает взносы в фонд в нынешнее время. То есть, я сейчас работаю и делаю взносы - они учитываются в мой пенс. фонд, что супер. Но это не значит, что эти деньги лежат и ждут меня 40 лет. Они должны работать на государство и участвовать в экономике. Я делаю взнос каждый 2 недели (и мой работодатель тоже) - эти деньги отправляются в общий гос. пенсионный фонд. В то же время пенсии выплачиваются пенсионерам, которые вышли на пенсию - тоже каждые пару недель. И получается, что эти суммы должны сойтись: количество денег, которые сейчас есть в общем пенс. фонде за счет выплат от частных лиц в составе рабочей силы + от работодателей; и то количество денег, которое государство обязано выплатить пенсионерам сейчас. Если дебит с кредитом не сойдется каждый месяц и вообще за год - это проблема.

Поэтому и стоит вопрос о том, кто будет платить пенсии в будущем. Например, в Казахстане (спасибо Гуглю) в 2019 году было 2,190,000 пенсионеров. Рабочая сила составляет 9,200,000 человек, из них занятое население (работающие люди) - 8,800,800 человек. То есть, на каждого пенсионера есть 4 работающих человека, которые делают взносы в пенс. фонд. Что будет, если на 1 пенсионера будет 1 работающий и делающий взносы? Или если на 1 работающего будет 3 пенсионера, потому что наше поколение не хочет заводить детей или заводит их поздно и мало? В этом вопрос. Получается, что планирование родительства в прямом смысле слова определяет ситуацию с пенсиями в стране. (но, опять же, интересно будет узнать, так ли это в России и КЗ, или у вас там какая-то особая система)

Забавно то, что в западных странах (и восточных тоже - возвращаемся к примеру с Японией) эта ситуация не утопическая. Бюджеты больше и денег больше, да, но правительству придется отбирать бюджет из других сфер, чтобы платить пенсионерам. Например, из бюджета по образованию, или бюджета по медицине, и так далее. Это - глобальная проблема.

Хорошо.
Но таки отдельная тема не помешала бы.

Бэйджиг, понимаешь, мне по сути плевать, что происходит с моей пенсией, пока ей не пользуюсь, но когда она мне понадобится, я хочу, чтобы мне не вешали на уши лапшу про то, что эти деньги мне платят рабочие. Не платят. Это мои деньги, мною заработанные.

Эфридика, но проблема в том, что если этих рабочих будет очень мало к тому времени, как ты выйдешь на пенсию, то этой пенсии может не быть / она может быть в меньших размерах / она может существовать на худших условиях. И если, как ты говоришь, "прекрасные западные страны" не смогут без крика народа пропихнуть ряд плохих законов, чтобы сделать жизнь хуже, то с другими странами все сложнее.

Поэтому плевать можно сколько угодно, но на деле эта тема касается всех. Потому что если государство начнет брать деньги из других сфер, чтобы заплатить пенсии, то наша жизнь лучше не станет. Урезать бюджет на медицину, которая нужна пенсионерам в первуб очередь - плохой вариант. Но вполне вероятный. Потому что зачем урезать бюджет на учебу, например? Государству выгоднее вкладываться в образование молодых, чтобы те работали, зарабатывали больше и платили больше налогов. Так что позиция "моя хата скраю" - эт очень мило, но наивно.

Бэйджиг, как вариант, можно урезать расходы на покупку элитной недвижимости за счёт бюджета определённым лицам. Опять же, это в другой раздел)