Литературный салон, Флудилка

%) ФЛУУУУД обожаю) Почему бы и нет.Давайте флудить, я с удовольствием. Вон я ленивая жопка, и должник по нескольким дуелям, сама жую бутер и надеюсь что ко мне на выходных прийдет вдохновение...
Вдохновение, у тебя шикарный ник, но я все еще Нарнией тебя называю по привычке. :D

Причем Нарнией я была всего месяц своей жизни) А ты вернулась на форум, когда он у меня был?

Приду) Приятного аппетита. :nya_wink1:

Как-то вы несвоевременно флудилку открыли. Мне вещи разбирать надо, а тут такой соблазн) даже для облегчения совести пошла дуэль в СПП закрывать)
Добавлено через минуту
Вдохновение, а ко мне придешь? :girl_shy:

Вернулась на форум я раньше. А вот в ЛДК я вернулась когда ты уже была Нарнией)

Спасибочки,додо)

СПП это жесть, честно говоря. Вдохновение, давай как-то сходим туда на дуель. Я щас на очень грустной побывала, на самом деле. Можно будет растрясти болотце. После того как тут закрою то,за что уже взялась))) :D

Для нас она всегда будет Авророй)

Ветроломна, я запомнила... уже :D

В СПП? Приду. :nya_badday:

Я раньше очень любила этот клуб и часто там участвовала. Можно как-нибудь будет, только надо хорошо подумать над темами. Устала писать про Снейпа.

Все будет гуд) Не переживай) Сами придумаем, сами надуелим)

Обсудим потом. У меня вообще марафон в ЛДК)))))) :D

Когда там остров закрывается? Я бы в чем-то приняла участие таком, но поздно венулась) ^_^ Вы нового пока ничего не планировали?

Ну я же уже говорила, что меня тема со Снейпом не прильщает) Есть много других.
Идите уже в СПП) Специально для Авроры никакого Снейпа в ее дуэлях!

Крамола, а можно там тоже сделать банк заданий? :nya_thumbs_up:

В прошлый раз писали, что не чаще, чем раз в год надо его. Не думаю, что что-то поменялось за это время)
К тому ж недолго до новой развлекательной программы

Вдохновение, если вручите мне УДК, я банк заданий буду делать в любом случае, многие тупо боятся брать задания вслепую
Ветроломна, прекрасно) *Потирает ручки* %)

freefly, все было передано Мирре. Ждем, когда она назначит.
Даешь банки в каждом ДК)

Всегда считала, что это нежелание поработать и покреативить. Моё мнение: сложное задание имеет сложное решение, и чаще всего сложное решение оказывается довольно креативным в отличие от простого решения. Но большинство хотят раз-раз и готово.

:hey: Привет

В принципе я с этим согласна, но иногда смотришь на задание, и понимаешь, что оно зацепило.

я уже подумывала об этом, но не слишком ли штампованно получится? Идея вроде толковая, а вот его повсеместное распространение кажется уже чем-то странным...

На данный момент банки я считаю хорошим способом понять, что актуально, а что нет. Очень надеюсь, что это поможет.
С другой стороны креатив реально важен. Я сама выдала задание на собственную дуэль, и до сих пор не знаю, что с ним делать, так как боюсь своим творением оскорбить форумчан или внести дезинформацию в массы))

Да, иногда это еще и очень сильно вдохновляет) Мне вот очень понравилось строчить задания. Но почему-то не к своему ДК))

У меня другая позиция. Креатив креативом, но не всегда это работает. Если задание человеку откровенно не зашло, зачем вымучивать из себя что-то? Получится все равно слабо, либо дуэлянт сольется. Пусть лучше напишет про то, что его вдохновляет.

Для меня это почти такая же логичная часть ДК, как магазинчик, тема штрафников и т. д. Можно обойтись, но лучше, если будет.
А оригинальность можно отразить в названии. Например, в БК банк называется "Дырявый котел", у нас "Чемоданчик музы" и т. д.

Может ты просто не в том ДК работаешь? :smile_ogo:

Вдохновение, а БК это что?

https://www.harrypotter.com.ua/index.php?showforum=232

От таки да!

Вдохновение, спасибо

Права.Но есть люди которые тупо боятся) Которые не хотят ступать на почву, не проверив прежде ее на плотность и устойчивость. Если человек желает тему-сюрприз, я бы не отказывала) ^_^ Но альтернатива - вещь неплохая.

На то и рассчет) Проговариваешь первую строчку, а в голове такое КЛАЦ и второе, и идеи начинают выпрыгивать, куда его увести, что бы показать)
Выдаешь человеку тему, человек такой подумал, а ему есть чем поделиться и что написать тут, ведь хорошая же идея!

freefly, неплохая)

Clio Tritonus, просто в ЛДК мои задания берут, и они нравятся людям. А в ПДК уже третья дуэль, на которую никто так и не сдал работу((

по порошкам даже не знаю что ответить.
Вдохновение, активности по голосованию плюсиками ведь больше?
Я думаю,если так, стоит оставить так

может, было бы решением добавить в новую систему голосования возможность проголосовать словесно за ничью в случае, если комментатор не ставил нигде плюсы, а если ставил, эти плюсы не учитывать при подсчете

хотя, наверное, это будет не очень равноценно? потому что на кнопку нажать явно проще, чем написать комментарий

Крамола, проза — она такая... Пинай почаще)

Да, больше. Но секунданту это все считать и проверять — убиться можно)

Вот даже не знаю. Просто человек сначала читает и плюсует, потом доходит до конца и уже может сделать вывод о ничьей.
У нас ничья выходит, если разница в плюсах между участниками меньше 5 % всех голосов в дуэли.

Просто раньше была проблема найти комментаторов для дуэли этого вида, а сейчас их стало немало.
Короче, надо понять, как приятнее и удобнее людям. Сек подстроится.

Если страниц порошков больше 5 - тогда используйте старую систему. Если меньше или равно - можно и плюсиками.

Как раз обычно наоборот. За большее количество можно потерять нить и забыть половину, не говоря уже о страхе читать столько много. Когда +- - прочитал порошок, поставил +, если понравилось, и пошёл дальше, уже не вспоминая
Да и 5 страниц какого объёма?)

Ветроломна, сообщений 50, если больше-секундантам неудобно считать, вроде как эта проблема и решалась,нет? Человеку не обязательно вспоминать что-то конкретное, он может просто выразить общее впечатление. А то что лениво читать-на то и есть вознаграждения баллами дк и ГГ

В первую очередь решается проблема с комментаторами

Специально для ярых защитников авторских прав!

Ребята, давайте жить дружно)

Да, из всех заданий, которые я предложила, пожалуй, нет ничего моего. Я и не делала целью выставления себя напоказ. Впервые в жизни мне понравились стихи, и я посвятила их чтению целый вечер и некоторые строки так мне нравились, что я поняла, что просто обязана увидеть еще не менее прекрасные стихи на ту же тему. Началось все с Волошина, и я на самом деле не помню, когда успела перейти на других поэтов. Возможно, я еще засиживалась в соответствующих группах в контакте, но про Баратынского я узнала только в ходе этого обсуждения - когда выставляла задания, похоже, уже просто пробегала глазами по экрану в поисках красивых фраз.
И я скажу, что те дуэли, которые проводились по моим заданиям, были прекрасны. Говорю не из тщеславия, а от того, что мои ожидания окупались с лихвой. я хотела принести в клуб нечто интересное, ну и получить халявные призы) и каждый раз я была в восторге от того, что написанное поэтами прошлых веков, продолжает жить. Оценка заданий никогда не принадлежала мне, она всегда была достоинством автора.

Я и не думала, что имя так много значит. Для меня это упоминание ника было не авторством, а обозначением того, кому в конце концов отлетит приз за использование задания.

Извините. Возможно, мне реально не хватает широты мысли, раз я не могу сама придумать что-то стоящее и даже догадаться о том, что мои действия могут быть расценены как воровство.

"Что в имени тебе моём?
Оно умрёт, как шум печальный"


Но со Сплином и Барбацуцей мне согласиться сложно. мы тут не получаем грантов, не выставляем своих произведений на международный конкурс. То, что происходит здесь - это игра и прекрасная возможность для обучения. учатся же художники срисовывать различные шедевры.
Даже если бы мы прекрасно знали стихотворение, разве это не своеобразный вызов самому себе - написать работу хоть сколько-нибудь достойную оригинала?

Rhiwelin, твое стремление к справедливости чудесно =cat_inlove=

Меня никто не обязан любить, солнышки)

Вот это поворот =eyebrows=
Но на самом деле это не так важно) Просто дуэль стихов из пролога по уже существующим произведениям раньше была отдельным подтипом. В будущем лучше и правда указывать авторов. Но вообще это не критично, люблю творческий диалог.

Вдохновение, Ну не так уж и все, конечно) Многое и от меня есть)
Прологи по большей части, конечно, принадлежат поэтам - такой порыв вдохновения был, когда зачиталась поэзией. Я еще рифму из стихов брала и ключи - для органичности, да и иногда, как посмотришь на одну рифму без контекста, волосы дыбом встают, так как сложно представить, как под это можно вообще хоть что-то написать)

Крамола, вот он, секрет крутых заданий от Крамолы :nya_thumbs_up:

4 дня очень круто, но практика показывает, что дуэли могут висеть месяцами. Хотя, может сейчас в сезон карантина и увеличится активность

Я встала за 7 дней, это лучше
Возможно, есть смысл дергать участников ДК, что есть незакрытые дуэли их соперников ХД

Диша Джотто, спасибо!

Ром с топором, я обычно прошу лично, но не хочется надоедать людям с голосованием.
Лучше всего работают арт-квесты и другие крупные акции на комменты, как мне кажется.

Продлить сроки голосования до недели сами участники/комментаторы предлагали по двум причинам:
1. Авторы участвуют в дуэлях в том числе для того, чтобы узнать мнение людей по поводу их работ. Чем больше отзывов, тем лучше.
2. Комментаторы не успевают проголосовать в дуэлях из-за занятости в реале, хотя собираются.

По моим наблюдениям, 4 дня — ОК, когда в ДК есть активность и много дуэлей. Тогда я стараюсь оперативно закрывать старые, чтобы голосующие обратили внимание на новые.
7 дней больше подходят для спокойных периодов, когда дуэлей мало. Но там и без того нужно ждать комментариев дольше 4 дней.

На это можно взглянуть и по-другому: при большой активности дуэли и с недельным сроком не будут застаиваться, а при низкой и 7 дней будет мало, скорее всего.

Так что в опросе все зависит от мнения дуэлянтов (хотят ли они получить больше комментов к работам) и комментаторов (считают ли они более долгий срок возможностью проголосовать и хотят ли ей пользоваться).

Вдохновение, а есть ли вариант, чтобы дуэлянты выбирали время голосования сами? При условии, что будет достаточное количество голосов?

Думаю, нет, слишком много действий, нужна единая система. Можно продлить до 7 дней на время эксперимента и посмотреть, что будет.

Не вижу ничего катастрофичного в том, чтобы секундант голосовал в неанонимных дуэлях. В это случае секундант находится в равных условиях вместе с другими пользователями форума

Caperucita tinta, присоединяюсь

пусть голосуют, мне не было бы обидно, если бы сек голосовал в неанонимных дуэлях (т.е. там, где понятно всем, где чья работа)

Supreme, спасибо! Нажми кнопку в опросе, плз :nya_harp:

Можно. У нас и так напряг с голосами.

Как по мне секундант должен оставаться нейтральным, независимо от того, какая дуэль. Его задача устраивать дуэли и подбадривать дуэлянтов.
Мои работы часто бывают неидеальными, и потому черт с тем, что все голосуют против, но если это сделает секундант, я точно разочаруюсь в дк и просто больше туда не приду.
Я не вижу никакой разницы в открытых и закрытых дуэлях, секундант в любом случае знает, кто дуэлянты, и я не думаю, что его комментарий в обычной дуэли даст хоть какое-то понимание остальным комментаторам. Тут ведь дело не в том, известны имена участников или нет, тут дело в отношении.
Я считаю, что невозможность для секунданта голосовать в своем дк - это правильно. для меня секундант - тот, кто одинаково верит в обоих дуэлянтов и надеется на то, что победят оба. Голосовать же вечно за то, чтобы осуществлять равновесие - такое...
в общем я против, и сама идея голосования мне не нравится, и она меня даже по-своему обижает.

Если дуэль не анонимна, то можно конечно, не вижу проблемы)

Вообще не вижу проблемы в том, чтобы и секундант имел право оставить голос в своем дк. Если дуэль не анонимная, то почему бы и нет? Секундант такой же человек и ему порой тоже хочется артов собственного дк высказаться.
Ведь сейчас мы говорим о конкретно литературном дк - Аврора, на мой взгляд, такой же автор, активно участвующий в дуэлях своего дк. В лдк не идет речь о межфакультетском соревновании, как например в выручай-комнате, когда есть итоговая ставка в 20к в фонд того или иного факультета и сам секундант такой же студент. Это совершенно разные вещи.

Ребята, спасибо вам за ответы!

Крамола, понимаю твою позицию и отчасти разделяю ее. Но если секундант голосует, то вступает в параллельную роль — роль комментатора со своим мнением. И это никак не противоречит тому, что как сек он верит в дуэлянтов, поддерживает их и так далее.

Как сказала Диша, я часто участвую в дуэлях, которые провожу. Мне не все равно, что скажут о моей работе, интересно, какой будет исход у дуэли. И здесь я совмещаю в себе роли дуэлянта и секунданта, при этом оставаясь честной и нейтральной по отношению к сопернику.

По правде говоря, я не думаю, что даже анонимность работ что-то меняет для комментаторов. Все равно почти всегда видно, где чей текст.

Вопрос сложный..
Я понимаю, что клубу не хватает голосов и надо как-то решать проблемы с закрытием дуэлей...
Но с другой стороны, секундант на то и секундант, чтобы стоять несколько в стороне от дуэльных работ на случай внеплановых поэтических разборок и баталий.
А так выйдет, что одного участника сек поддержит, а другой пролетит фанерой.. Обыдно. Все таки сек выступает неким тритейским судьей. А пользователи иногда голосуют от противного *вспоминает слитые дуэли по голосам*.

Поэтому лично я вижу тут только один вариант. Сек голосует за обоих участников. То есть побеждает дружба.
Например, в случаях когда есть равенство голосов в "дружбу" или в одного из дуэлянтов, ждать других голосов уже невозможно и пора закрывать дуэль.

Atlanta Holmes, интересный вариант, спасибо)

Предлагаю новую дуэль, хоть и не из лаборатории. Шарады по-моему называется.

Мятка Йонни, можешь объяснить подробнее, как ты видишь этот формат в ЛДК?

Вдохновение, типа загадок. Секундант задаёт дуэлянтам любое слово, например "картон". В течение недели/пяти дней дуэлянты присылают шараду с загаданные словом секунданту. Комментаторы могут попробовать отгадать шараду.
Вот пример шарады:

Мой первый слог воронье слово
Второй оттенок речевой
А вместе толстая бумага
Бывает белой и цветной

Мятка Йонни, не вижу смысла делать отдельный вид дуэли, это вполне подходит под загадки. К тому же мы вводим сейчас только то, что уже было опробовано в Лаборатории. Но спасибо за идею. :)

Очень прошу ввести дуэль стихов по музыке, потому что в них максимально можно насладиться процессом.
:nya_sorry:

Розамунд, я думаю, введём. Помимо голосов я буду учитывать статистику по проведённым дуэлям. Например, пародии и прозу, скорее всего, вводить не будем, потому что во время Лаборатории они оказались крайне непопулярными.

Вдохновение, ура! :nya_nya: