Модератори: Satine.

Сторінки: (4)  # 1 2 [3] 4  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Криоконсервация: беременность

, современные методы
Фея кленового сиропа
Відправлено: Jan 17 2019, 22:41
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Цитата (Хана @ Jan 17 2019, 22:28)
Злой Гринч, странный чувак)

Не то чтобы странный, скорее необычный. Вот хотелось ему семью, он устал ждать - и решил завести десятки детей. Если они вырастут в хороших условиях, то почему нет?)
Цитата (Хана @ Jan 17 2019, 22:28)
а вообще суррогатное материнство недалеко ходит от проституции по части эксплуатации женского тела.

Ммм, не знаю, согласна я или нет. Проституция - это продажа сексуальных услуг, а суррогатное материнство - это "продажа" своего тела на 9 месяцев (плюс подготовка в начале). При этом суррогатное материнство не включает в себя секс, оно лишь включает оплодотворение (перенесение яйцеклеток), а затем - вынашивание и роды. Ущерб телу, конечно же, будет немалый, но он сильно отличается от ущерба от проституции.

По-моему, суррогатное материнство - это очень сложная задача, и мало кто из женщин на это соглашается. Но есть те, кто готовы это сделать. Кто-то соглашается ради дохода, кто-то - во многом из-за желания помочь другим начать семью. Но на нем такой высокий ценник как раз из-за сложности процесса и малого количества желающих. Условия, чтобы стать суррогатной матерью, тоже очень строгие.
^
Margot
Відправлено: Jan 18 2019, 06:22
Offline

Жизнь на бегу
**********
Стать:
Великий маг VIII
Вигляд: Animagus Laneusum
Група: Користувачі
Повідомлень: 14641
Користувач №: 20980
Реєстрація: 13-September 06





Цитата (Хана @ Jan 17 2019, 22:28)
а вообще суррогатное материнство недалеко ходит от проституции по части эксплуатации женского тела.

Ох уж эти любители диктовать бабам, как им распоряжаться своим телом за деньги. %)
^
Смерть Ворогам
Відправлено: Jan 18 2019, 08:23
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Великий чародій XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6804
Користувач №: 2926
Реєстрація: 9-February 05





Цитата (Злой Гринч @ Jan 17 2019, 22:41)
Кто-то соглашается ради дохода, кто-то - во многом из-за желания помочь другим начать семью.

Да, первый вариант выходит наподобие проституции - то есть сдача в аренду своего тела, естественно это делается за деньги. К сожалению.
А второй вариант , насколько я знаю там где в США разрешено, то это за бесплатно, что и логично.
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Jan 18 2019, 22:01
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Цитата (Bad Santa @ Jan 18 2019, 06:22)
Ох уж эти любители диктовать бабам, как им распоряжаться своим телом за деньги. %)

Или не за деньги. =loly=
Цитата (Хана @ Jan 18 2019, 08:23)
Да, первый вариант выходит наподобие проституции - то есть сдача в аренду своего тела, естественно это делается за деньги. К сожалению.
А второй вариант , насколько я знаю там где в США разрешено, то это за бесплатно, что и логично.

Да почему проституция-то?) Проституция подразумевает сексуальный контакт, нет? Суррогатное материнство - это сдача своего тела как "кокона", чтобы выносить ребенка и потом его родить. Такими темпами и модельный бизнес можно назвать проституцией, потому что они дают свои тела "в аренду" во время показов, и потом получают деньги. И массажистов, которые работают своим телом (точнее, частью тела - руками) за деньги.

По-моему, суррогатное материнство - никак не проституция.
^
Margot
Відправлено: Jan 19 2019, 13:16
Offline

Жизнь на бегу
**********
Стать:
Великий маг VIII
Вигляд: Animagus Laneusum
Група: Користувачі
Повідомлень: 14641
Користувач №: 20980
Реєстрація: 13-September 06





Цитата (Злой Гринч @ Jan 18 2019, 22:01)
По-моему, суррогатное материнство - никак не проституция

Типо если суррогатить забесплатно, то не проституция.
Как по мне, любой труд должен быть оплачен.
А каким трудом заниматься — личное дело каждого.
^
Смерть Ворогам
Відправлено: Jan 19 2019, 23:53
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Великий чародій XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6804
Користувач №: 2926
Реєстрація: 9-February 05





Злой Гринч, ну потому что это делают от отсутствия возможности заработать деньги другим способом :)
Сдаешь свое тело в аренду за деньги при этом подвергая свое здоровье опасности и свое тело стрессу .
Конечно, это не проституция, но мотив и метод очень похожи .
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Jan 20 2019, 00:13
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Цитата (Bad Santa @ Jan 19 2019, 13:16)
Типо если суррогатить забесплатно, то не проституция.
Как по мне, любой труд должен быть оплачен.
А каким трудом заниматься — личное дело каждого.

Так тут же труд не сексуального характера, а репродуктивного. :crazy: Если я пойду день поработаю грузчицей и предоставлю свое тело для физ. труда, то какая же тут проституция?
Цитата (Хана @ Jan 19 2019, 23:53)
Злой Гринч, ну потому что это делают от отсутствия возможности заработать деньги другим способом :)
Сдаешь свое тело в аренду за деньги при этом подвергая свое здоровье опасности и свое тело стрессу .
Конечно, это не проституция, но мотив и метод очень похожи .

Но таким образом, есть тьма других должностей, которые работают по тому же принципу.

Работаешь уборщицей = физ. труд, убираешь все время, подвергаешь тело стрессу.
Модель, как я уже сказала - так же.
Грузчица - так же.
Да хоть ассистентка или маркетолог = сидишь за столом весь день, тоже физ. нагрузка.

Я в кол-центре и в банке работала - там не только физ. стресс, но и эмоциональный стресс. Тоже проституция?)

Не сказала бы. Просто помогаешь людям завести детей, с оплатой за свой труд.
Нельзя ведь сказать, что все, кто предоставляют физ. труд и эмоц. труд - проститут(ы), и что волонтеры - единственное, кто не продает свой труд за деньги.
^
Смерть Ворогам
Відправлено: Jan 20 2019, 03:07
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Великий чародій XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6804
Користувач №: 2926
Реєстрація: 9-February 05





Злой Гринч, конечно, этот вид "труда" звучит как доброе дело, но меня просто как-то заинтересовало, почему же в развитых странах оно либо запрещено, либо разрешено но как акт доброй воли.

Вот один негативный пример:
Ссылка
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Jan 20 2019, 19:37
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Хана, я предполагаю, что это запрещено, потому что существуют риски, связанные с этим "трудом", а также опасность того, что это превратят в такой вот инкубатор, о котором говорится по ссылке, и даже будут создавать подпольные "фабрики", где женщин будут держать против их воли. И такое уже есть.

Существуют риски, связанные с тем, чтобы быть суррогатной матерью и даже чтобы жертвовать свои яйцеклетки. Я поддерживаю LGBTQ+ людей и я была бы рада... ммм, деликатно - под спойлер.
Показати текст спойлеру

Но жертвовать свои яйцеклетки - это значит пройти через очень простую и безболезненную процедуру... которая, если делать это часто, уменьшает шансы на то, чтобы родить более здоровых детей в будущем. Ученые проводили исследования и они считают, что прибегать к этой процедуре может отразиться на качестве яйцеклеток. Таким образом, они не советуют делать это слишком часто.
И что было бы, разреши развитые страны это делать спокойно и за деньги? Появилась бы огромная индустрия, которая бы "доила" женщин как коров на ферме, уменьшая качество и ставя под угрозу как детей "клиентов", так и самих женщин, которые в будущем попытались бы завести своих собственных детей. И, конечно же, эта индустрия искала бы женщин, которые находятся не в самом лучше финансовом положении.

Я как-то изучала эту тему - и мне стала вылазить везде реклама "пожертвуйте свои яйцеклетки!". А иногда - "заработайте на этом". Потому что, хоть по закону у нас нельзя продать их, но адвокаты умеют обходить законы. Так-то мне могут не заплатить за мой "труд", но семья может "подарить" мне этакую сумму в качестве благодарности. Так что... Законы и так обходят, а уж что будет, если это легализируют...

Мужчины уже являются жертвами этой индустрии. Не знаю, как в бывшем СССР, но в западных странах существует огромное количество банков спермы, куда нередко обращаются мужчины, нуждающиеся в деньгах. И получается, что мужчина мог сделать "пожертвование" когда ему было 20 и ему срочно нужны были деньги на жилье, а потом лет в 40, будучи успешным и обеспеченным, узнать, что у него есть 5 биологических детей.

Разница только в том, что для мужчин эта процедура сравнительно простая и безболезненная, а для женщин, как я писала выше - чревата последствиями. Плюс, женщинам надо колоть себе гормоны некоторое время перед "пожертвованием", что тоже чревато последствиями, хоть и временными.



С суррогатными матерями все еще хуже.

Изредка в новостях пишут о том, что где-то в мире накрыли подпольную фабрику, где женщин удерживали силой и заставляли рожать детей, будучи суррогатными матерями. Потом отбирали детей и отправляли заказчикам. Из США или Европы плохо видно, каким образом там в Индии или еще где-то суррогатную мать нашли и в каких условиях она родила ребенка.

Точно так же, как до этой "моды" на суррогатных матерей изредка можно было прочитать о такой же фабрике, где женщин насильно оплодотворяли и заставляли рожать детей, которых потом отдавали заказчикам, желающим усыновить. Опять же, если пара где-то в развитой стране ищет ребенка и им сообщают, что знают женщину, желающую отказаться от своего, то из этой страны плохо видно, как на самом деле это происходит где-то в Тайване, Таиланде и так далее.

Эта дичь, слава Богу, происходит не повсеместно, но мы не знаем, где она и как много такого. Точно так же, как есть проституция, когда женщин удерживают силой и заставляют их заниматься сексом за деньги, есть спрос на суррогатных матерей и усыновление. Торговля людьми - это огромная проблема во всем мире. Я не сомневаюсь, что именно поэтому развитые страны не желают легализировать суррогатов, продажу яйцеклеток и так далее.
^
Смерть Ворогам
Відправлено: Jan 21 2019, 08:32
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Великий чародій XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6804
Користувач №: 2926
Реєстрація: 9-February 05





Злой Гринч,
ну просто сдавать яйцеклетки вообще непонятно зачем. Если кто-то вынашивает твоего ребенка для тебя - причину еще можно понять, то сдавать их просто из выгоды какое-то стремное явление, которое наталкивает на мысль об утопическом будущем где людей выращивают искусственно для использования их как доноров.
А еще в мире много сирот.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (4)  # 1 2 [3] 4  Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0946 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 02:57:29, 08 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP