Сторінки: (14) [#] 1 2 3 ... Остання ». ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Цитата (Сильмарилл @ Apr 22 2018, 16:57) |
Если кто-то предложит мне место работы, куда меня гарантированно возьмут, где я смогу получить опыт работы, я буду вечтно благодарна=) Я за отработку. Так хоть рабочее место, да еще и по специальности, будет! |
Цитата (Hasen @ Apr 22 2018, 18:50) |
Не вижу нечего плохого в распределении. Вопрос в том, что высшее образование у нас такое, что выпускники вузов нанесут предприятиям урона больше, чем мировая война. Если государственные фирмы на это под угрозой и пойдут, то насчёт частников я сомневаюсь. Это раз. |
Цитата (Hasen @ Apr 22 2018, 18:50) |
Второй момент. Предприятий мало. Текучки кадров там нет абсолютно. Сейчас если 2-3 человека устраиваются по специальности из выпустившейся группы (10-15 человек). Так что возникает законный вопрос. Где возьмут рабочие места? Я говорю о промышленности, но в других сферах ситуация наверняка похожая. |
Цитата (твоя мамка @ Apr 27 2018, 12:37) |
С медицинской реформой в этом году для тех, кто оканчивает медвуз — просто жо**. Никто ничего не знает, распределения нет, будущие интерны болтаются, как какаха в ополонке. С одной стороны студики рады, что их не закинут в какой-нибудь Задрыщенск Черниговской области, а с другой — в нормальных городах никто никого не возьмёт. Сейчас, на минуточку, 27 апреля, через месяц сдают люди КРОКи, а что делать дальше никто не знает, деканат не знает, Министерство не знает, и ваще всё плохо. Бабам-врачам, простите за сексизм, можно ещё худо-бедно замуж выйти, а что парням делать, когда им по 24 года, а квартиру снимать после общаги не на что, пожрать купить нормально не на что и как бы даже девушку особо выгулять не на что, не говоря уже о тех случаях, когда в таком возрасте заводят семьи, которые не на что содержать. =smile_cry= |
Цитата (WolfHunter @ Apr 28 2018, 09:36) |
Пэйдж, эта практика ещё с советского союза, она там была очень сильно распространена, как раз сейчас количество целевиков (целевое обучение) сокращают. |
Цитата (Курта @ May 31 2018, 20:06) |
Заявок не хватает катастрофически, поэтому их дозабивают всяким мусором. Учился на переводчика? Пойдешь учителем английского. Инженер? Секретарем. 5 лет отучился на архитектора? Лови заявку на маляра. Что, хочешь отказаться? Нет, ты не получишь свободный диплом! Даже не надейся. Мы же предоставили тебе рабочее место, шуруй работай. |
Цитата (Пэйджик @ May 3 2018, 19:31) |
Я знаю. Из-за этого меня это меньше не кумарит.)) По-моему, если уже правительство дает своим гражданам образование и заявляет, что оно оплачивает его, то это - одно дело. Другое - когда ты попадаешь в "рабство" и обязан выплачивать потом "долг". |
Цитата (WolfHunter @ Jun 7 2018, 13:59) |
Очень странно. В России если ты целевик (так по крайней мере у меня в педе) дают место после окончания вуза по твоей специальности. Иначе какой смысл? Типо отучился скажем на айтишника, а идти работать для государства на гос услуги? Государство же должно быть заинтересовано в том, чтобы у людей была квалификация по тому направлению, на которое они учились. |
Цитата (Курта @ May 31 2018, 20:06) |
2) Заявок не хватает катастрофически, поэтому их дозабивают всяким мусором. Учился на переводчика? Пойдешь учителем английского. Инженер? Секретарем. 5 лет отучился на архитектора? Лови заявку на маляра. Что, хочешь отказаться? Нет, ты не получишь свободный диплом! Даже не надейся. Мы же предоставили тебе рабочее место, шуруй работай. |
Цитата (Курта @ May 31 2018, 20:06) |
Зачем создавать какие-то условия в деревне Кочерышкино, если можно просто отправлять туда в ссылку каждые два года учителей и врачей? Более того, можно на них вовсю экономить: предоставить аварийное жилье в другой деревне за 15 километров от школы/больницы без всякого транспорта, платить минимальную ЗП при работе на 2 ставки и еще вычитать из нее за опоздания, загонять на субботники, заставлять рисовать стенгазету, организовать праздники и принимать отел. |
Цитата (Курта @ May 31 2018, 20:06) |
Ну а как работает человек из-под палки, думаю, рассказывать не нужно. |
Цитата (Курта @ May 31 2018, 20:06) |
4) Любопытная ситуация получается, если ты не совсем бюджетник, а на половину. |
Цитата (WolfHunter @ Jun 7 2018, 14:01) |
Говорят, что денег в стране для бесплатного образования не хватает. Зато ЧМ по футболу организовывать у нас деньги есть, надо же понтануться, какие мы классные. Перед Евровидением также было, только то менее масштабно. К сожалению, у нас такая особенность менталитета - понты кидать, пыль в глаза пускать. |
Цитата (Курта @ Jun 7 2018, 21:12) |
Да тут лет 10 назад министр образования не мог посчитать, сколько детей оканчивает школу. Все не верил что в результате их мудреных реформ две параллели будут выпускаться одновременно. А то они знают, сколько им нужно философов-политологов. |
Цитата (Пэйджик @ Jun 8 2018, 04:48) |
мы за тебя платили - ты теперь нам должен. Кошмар это. А еще утверждают, что высшее образование - бесплатное. |
Цитата (CopyCat @ Jun 9 2018, 15:12) |
А кто, простите, эти «мы»? Все ж за налоги делается. |
Цитата (CopyCat @ Jun 9 2018, 15:12) |
Единственный выход из этого порочного круга — платное высшее образование. |
Цитата (Л'лата @ Jun 9 2018, 17:29) |
Сейчас во многие меды весьма много целевых и мало нормальных бюджетных, так что абитуриенты "привязываются" заранее чтобы быть увереннее в поступлении - но тут у них есть право выбора |
Цитата (Пэйджик @ Jun 10 2018, 18:25) |
А потом еще и отрабатывать заставляют - ну правда рабство ведь. |
Цитата (Пэйджик @ Jun 10 2018, 18:25) |
Право есть, только возможности иногда ограничены из-за ситуации в семье или места жительства. |
Цитата (Л'лата @ Jun 10 2018, 20:09) |
И во время отработки снова платить налоги) |
Цитата (Л'лата @ Jun 10 2018, 20:09) |
Ну у них есть право выбора - влезать в эту штуку рад чуть меньших проходных или нет. Я б не полезла - но кто-то согласен, тип хоть место работы потом будет заранее известное - я не хотела бы иметь жёсткие обязательства через 6 (или сколько у врачей?) лет. |
Цитата (Л'лата @ Jun 10 2018, 20:09) |
А платное - в топ-вузах оно больно дорогое, ещё и ни стипендии, ни общаги - а если есть общага, то дороже, чем у бюджетников |
Цитата (Alasari @ Jul 13 2018, 20:29) |
Если немного повезло и у вас есть обеспеченные родители/муж |
Цитата (Пэйджик @ Jul 14 2018, 22:22) |
Alasari, в теории, 3 года "рабства" после окончания мед. университета, в больнице - очень даже неплохо в том плане, что врач СРАЗУ идет работать, учится на месте, получает опыт и так далее. Лишь бы на него при этом не свалили работу медсестры и другие мелочи. То есть, существует большой спрос на участковых врачей, а дерматологи, неврологи, хирурги и дальше по списку - это редкое направление, на которое попасть очень сложно? Вот глупость-то. Мне всегда казалось, что врачей везде не хватает. Нет? Кошмар. |
Цитата (Пэйджик @ Jul 14 2018, 22:22) |
...или жена. Вырвалось.) В соседней теме феминизм обсуждаем. Муж-то тоже может учиться и страдать из-за конкуренции в университете.)) Я решила посмотреть, сколько стоит обучение на врача в России - пошла в университет Павлова в Питере. 250 тысяч рублей? И сколько это учиться, 5-6 лет? Полтора миллиона рублей? Мама не горюй. |
Цитата |
То есть, существует большой спрос на участковых врачей, а дерматологи, неврологи, хирурги и дальше по списку - это редкое направление, на которое попасть очень сложно? |
Цитата |
.или жена. Вырвалось.) В соседней теме феминизм обсуждаем. Муж-то тоже может учиться и страдать из-за конкуренции в университете.)) |
Цитата (Мирра @ Jul 15 2018, 07:01) |
Я училась по очень специфическому направлению под опекой одного из самых нищих сегментов экономики - культуры. Почему специфическая? А потому что в культуре все очень... Своеобразно. Например стандарт "Народная художественная культура", который включает и мой профиль предполагает педагогическую деятельность, но не дает на нее право. Четыре года учат как педагога, а выпускаешься руководителем педагогических кадров/студии. По сути менджером и имеешь право перекладывать бумажки, организовывать выставки, фестивали, но только не преподавать. |
Цитата (Мирра @ Jul 15 2018, 07:01) |
Для того чтобы пристроить такой кадр по специальности, надо найти кружок, студию или что-то в этом духе, сто будет точно совпадать с профилем выпускника. То есть если декоративно-прикладное, то и кружок ДПТ, а не ИЗО. Если народный танец, то и кружок точно с таким направлением. Стоит ли говорить, что далеко не все кружки и студии пережили распад СССР и остались на плаву?) Да и в принципе рабочих мест в культуре очень мало, платят еще меньше) |
Цитата (Мирра @ Jul 15 2018, 07:01) |
Тем не менее актеров распределяют и далеко не всем везет остаться хотя бы ы Барнауле. |
Цитата (Мирра @ Jul 15 2018, 07:01) |
К слову, мое образование стоит 700к российских рублей и если бы мне сказали за него платить или отрабатывать в каком-нибудь селе, я бы покрутила у виска и лучше заплатила в двара больше за британку или вообще забила на диплом |
Цитата (Alasari @ Jul 15 2018, 14:52) |
Ну ничего особо сложного явно никто не доверит, думаю. |
Цитата (Alasari @ Jul 15 2018, 14:52) |
Да, так и есть. Но врачей везде не хватает. Просто целевые на ординатуру в осн дают сельские больницы, а там различные нейро и проч варианты суперкрутых специальностей явно не нужны. |
Цитата (Alasari @ Jul 15 2018, 14:52) |
Акушером-гинекологом, психиатром, например, легко стать, там дают целевые. Но ведь не все туда пойдут. На хирурга много желающих и много мест, но попасть туда сложнее. Хотя вот целевые именно на общую хирургию дают везде. В общем получается конкурс на место среди целевых (м/у друг другом), среди бюджетников и среди коммерции. |
Цитата (Alasari @ Jul 15 2018, 14:52) |
на счет оплаты, это еще не все, когда я ездила узнавать на счет поступления в Питер в первый мед, меня еще попросили заплатить, что бы я вообще попала туда..Дополнительно. В общем не учусь там. Больно дорого(. |
Цитата (Alasari @ Jul 15 2018, 14:52) |
Учиться 6 лет, + ординатура. Как говорит моя мама "считай несколько квартир ты уже проучилась в своем меде". Так и живем. |
Цитата (Alasari @ Jul 15 2018, 14:52) |
А да, целевое, если ты на коммерции никто тебе не даст. Плыви как хочешь, называется. |
Цитата (Мирра @ Jul 16 2018, 04:00) |
Но в целом я против отработки вообще. Нет у государства денег на столько бюджетных мест? Сократите до минимума вышку, восстановите среднее-специальное. Очень часто ВО превращается в протирание штанов, потому что всем пофиг на происходящее: преподы в своих мыслях или вообще не знают предмет(у нас преподавали все подряд всё подряд. Препод мифологии резко мог начать читать экономику и наоборот), студенты, поступившие с минимальным проходным по ЕГЭ не способны двух слов связать и просто ходят на пары, потому что тихо посидеть весь семестр - это автомат, а билеты они выучить не могут, поэтому и сидят. |
Цитата (Мирра @ Jul 16 2018, 04:00) |
Вот кстати это бесит больше всего: фигли вообще за регулярную игру во фрут-ниндзя на парах идет автомат? Ребята ведь реально не могут вспомнить что это был за предмет вообще на который они проходили весь семестр, но получают "отлично". Фигня это ваше образование. |
Цитата (Курта @ May 31 2018, 20:06) |
Как человек окончивший вуз в Беларуси, скажу так: это жесть и пережиток. Тьфу-тьфу-тьфу, меня сия чаша не особо задела, так как моя специальность типа очень перспективная, и препятствия мне не чинили, и я смогла просто принести заявку и пойти туда, куда хотела, а не строчить 1Ски на какой-нибудь завод. И вообще в мой год выпуска на нашей кафедре была только одна обязательная заявка, по которой пошел тот, у кого был самый низкий средний балл. Остальные пошли по своим личным заявкам. |
Цитата (Дайана Тьер @ Aug 10 2018, 09:58) |
Закончила университет в этом году (бухгалтерия). Училась на платном (минуточку, за все заплатила 4700), но все же вкурсе, что происходило на факультете на распределении в этом году и предыдущем. Лично я училась в шикарной кафедре. У нас на распределении вообще не было никаких проблем за последние пять лет, и ни в какую деревню никого не отправляли. Если кто-то не мог самостоятельно найти себе место и принести именной запрос на распределение, то до заседания!! им пытались найти хорошее место и заведующий кафедры, и глава распределения кафедры, и другие преподаватели кафедры, они их просто тупо отправляли на собеседования и те находили себе понравившийся вариант. По государственным заявкам никто не ходил. Вот не знаю как было в этом году у других кафедр, но в прошлом году случилась очень неприятная ситуация. Девушка принесла именную заявку в одну организацию, целенаправленно туда шла, так как через 3 года стала бы там главбухом. И была у них на кафедре одна девушка, которая не нашла, куда себя пристроить. Что б вы понимали, вызывали выпускников по количеству баллов, и вторая девушка по баллам стояла выше в списке, чем первая, и забрала себе чужую заявку. Первую девушку в итоге отправили куда-то черта на куличики. И плевать, что в заявке стояла конкретная фамилия, таковы правила (комиссия была не в восторге). Так что да, абсурдность какая-то есть. Моя одногрупница поступала на платное обучение, но смогла так себя проявить, что после 2 курса ее перевели на бюджетное обучение (полный курс - 4 года). Из-за этого кстати, ее не касалось распределение, но стипендию она получала! |
Цитата (Пэйджик @ Aug 15 2018, 19:07) |
А бюджетники могут как сами найти место, так и через распределение пройти? И если по количеству баллов человек стоит "выше" других, то при наличии заявки из определенного рабочего места, он может "отобрать" это место у другого бюджетника? |
Цитата (Дайана Тьер @ Aug 21 2018, 13:34) |
Да на оба вопроса. |
Цитата (Пэйджик @ Apr 22 2018, 16:46) |
В некоторых странах пост-советского пространства есть следующая практика: студентов, которые учатся на бюджете (за счет государства), заставляют "отработать" полученное бесплатно высшее образование. Закончив вуз, они обязаны пройти распределение и отработать несколько лет в гос. структуре. Правительство считает, что раз оно дало человеку высшее образование бесплатно, да еще и платило стипендию, то студент должен "отдать долг" после окончания вуза. Есть ли у вас друзья и знакомые, которым пришлось пройти через это? Я знаю, что в Беларуси есть такая практика - у нас на форуме даже есть ребята, которым пришлось "отрабатывать" свое образование после университета. Сейчас вот Россия задумывается над введением этого (ссылка на статью). В Украине, вроде, такое тоже раньше было, но не для всех, а только для медиков? Возможно, в других странах такое тоже есть? Как вы считаете, справедливо ли это или нет? Должна ли страна предоставлять бесплатное образование просто так, без требования отработать его? Или это честно: раз вы 4-5 лет учитесь бесплатно, за счет государства, то оно имеет полное право потребовать от вас работы в гос. структуре? На деле, конечно, бывает весьма печально: закончил ты вуз, собираешься искать работу, а тебе говорят - сначала отработай свое образование, мы тебя отправляем в такое-то село работать там-то 2 года за нищенскую зарплату. И ты собираешь вещи и переезжаешь, теряя 2 года своей жизни. Что думаете по этому поводу? Лучше ли учиться на контактной основе в таком случае, чтобы потом от тебя не требовали отработки? И вообще: высшее образование - человеческое право каждого или привилегия, доступная не всем? |
Цитата (Zoe Forster @ Nov 27 2018, 14:29) |
Это самое отвратительное решение. Если это введут я не знаю что будет. Ад как минимум. Отработай несколько лет по профессии которую искренне ненавидишь и после учебы вообще не планируешь связывать с этим жизнь. И вообще это правительство думает что мы им всегда должны при этом сами не делают ничего полезного! |
Цитата |
Но может, если бы белорусам давали возможность вернуть деньги за учебу, отказаться от отработки и пойти на любую желаемую ими работу, то было бы лучше? Так хоть выбор есть. |
Цитата |
Было бы справедливо, если бы людей распределяли в зависимости от оценок. |
Цитата (Mirra Silver @ Dec 21 2018, 16:43) |
Хм, у нас так и происходило. В конце учебы составлялся рейтинг всей специальности по оценкам за все время обучения. Затем происходило открытое распределение, где каждый по очереди заходит и говорит, какую из предложенных вакансий(их список был дан заранее) он бы хотел выбрать. Выпускник с самыми хорошими оценками идет первым, а далее по убыванию. То есть, чем выше ты в рейтинге, тем больше у тебя вариантов для выбора. У нас мальчики, которые едва с четверками(у нас 10-бальная система оценок, если что) с курса на курс проходили, уже вариантов не имели и их распределили уже в районах, ближе к месту откуда они(все конечно же хотели бы остаться в Минске). Как-то так) Мне кажется все более-менее честно) |
Цитата |
Но я бы с куда большим удовольствием пошла учиться на платное отделение |
Цитата |
Но я вообще из тех людей, кто терпеть не любит зубрить материал, а хочет применять все на практике. На многих специальностях учеба ведь - сплошное зубрилово, 90% которого даже близко не нужно будет в реальном мире, когда идешь работать. |
Цитата (Mirra Silver @ Dec 22 2018, 13:51) |
Увы, но для многих наших платное отделение - неподъемная ноша. Многие родители даже кредиты берут. А самому заработать на обучение различными подработками на полдня... даже не знаю, возможно ли это? Да, многие из наших работали, но не чтобы учебу оплатить, а чтобы на жизнь хватало и не надо было у родителей просить. Мои друзья(кто из простых семей), если на платное только проходили - переходили на заочное, чтобы идти на полный рабочий день и оплачивать себе учебу. И то это было не легко. |
Цитата (Mirra Silver @ Dec 22 2018, 13:51) |
Ох, на самом деле мне на моей нынешней работе почти ничего не помогло, что мы проходили на учебе) Так что, можно сказать, там все дают для общего развития |
Цитата (Mirra Silver @ Dec 22 2018, 13:51) |
Но, наблюдая за людьми, я все-таки понимаю, что высшее образование(если подойти к учебе ответственно) изменяет твое сознание, гибкость ума и способность смотреть на мир более широко. |
Цитата (Рики @ Dec 22 2018, 14:31) |
Я бы предпочла отработке низкопроцентный кредит на обучение. |
Цитата (Mirra Silver @ Dec 15 2018, 20:25) |
Я Белоруска и за отработку. Сама прошла через это и мне лично отработка сослужила хорошую службу. Кто не знает, у нас в стране сейчас проблемы как с финансами, так и с работой. Найти её очень сложно, особенно по профессии, особенно без опыта работы и особенно если ты девочка(у меня инженерная специальность). А так, тебя взяли - девочка ты или нет, с опытом или без. Да еще и не имеют права уволить на время отработки(у нас, когда везде всех сокращают - это вообще бесценно). |
Цитата (Курта @ Dec 22 2018, 22:27) |
Но ведь отработка не создает новые рабочие места для молодых специалистов, а только перераспределяет их между студентами. Т.е. если вас взяли на предприятие Х, значит с Х подали заявку на молодого специалиста. |
Цитата (Sunset Sarsaparilla @ Jan 20 2019, 11:06) |
Или вдруг поймешь еще раньше, что тебе это не нужно. |
Цитата |
Но есть люди, которые считают, что образование должно быть бесплатным везде и для всех. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 4 2019, 01:47) |
Поэтому они ищут все возможные лазейки. В прошлом году Министерство Здравоохранения подало в суд на больше чем 100 выпускников мединститута с требованием вернуть деньги, постраченные государством на их обучение. Суммы там были такие, как будто их не обучали, а дарили им ежегодно по одной почке+легкому+сердцу+кусочку печени, а теперь за это нужно рассчитаться. Чем закончилось не знаю. Как-то эта тема прогремела на всю страну, но сама по себе стихла. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 4 2019, 01:47) |
Но есть разные схемы это обойти. Знаю из опыта своих однокурсниц, которые на 5 курсе выходили замуж, попадали под распределение, а потом уходили в декретный отпуск. Очень удобно. Декретный - тоже был тогда 3 года. Вышел с декретного - и ничего никому не должен. (Для пояснения: беременели не потому что хотели избавиться от распределения, просто удачное стечение обстоятельств). |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 4 2019, 01:47) |
Но был и стимул хорошо учиться. Обычно первым 5 лучшим выпускникам давали выбрать из всех возможных мест распределения. Всегда попадаются и очень хорошие места, но попасть трудно. А когда выбор за тобой... |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 4 2019, 01:53) |
Не считаю, что образование должно быть бесплатным, но посмотри ситуацию такую.. 1 год обучения в меде на стомаьтолога стоит 35-39 тысяч леев (валюта в Молдове). Средняя зарплата - 5-7 тысяч. Бюджетных мест нет. А если у человека действительно талант, призвание? Может же быть такое? Не лучше предоставить возможность ему, будущему талантивому врачу, выучится, чем продать его место просто какому-то жлобу, который пошел туда просто с расчетом в будущем сорвать куш. Не секрет, что стоимость стоматологических услуг в Молдове очень заманчива для других стран. Наши гастарбайтеры месяцами терпят, чтоб приехать раз в год на родину и починить себе зубы... |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 5 2019, 02:36) |
Короче, кажется, у вас выгоднее учиться на платном, нет?) |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 5 2019, 02:36) |
Так, во-первых, у вас там декретный отпуск аж 3 года? И государство эти все 3 года платит? Офигенно. Молодцы молдоване. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 5 2019, 02:36) |
Так, во-первых, у вас там декретный отпуск аж 3 года? И государство эти все 3 года платит? Офигенно. Молодцы молдоване. |
Цитата (Fraid @ Jul 6 2019, 00:11) |
Я вроде в Украине учусь, может в чем-то страна дальше Молдовы в плане борьбы с корупцией ушла, но мне всегда казалось что мы боле-менее на одном уровне. |
Цитата (Хана @ Jul 6 2019, 00:18) |
На самом деле, моя сестра училась в Богомольца - и многих без взяток намеренно валили. Я училась в Карпенка-Карого, во время учебы можно было обойтись без них, но многие при поступлении платили. |
Цитата (Хана @ Jul 6 2019, 00:18) |
На самом деле, моя сестра училась в Богомольца - и многих без взяток намеренно валили. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 00:21) |
А как может быть в стране, где один человек все органы силы и власти прибрал еще с 2012 к своим рукам? При нем коррупция процветала во всех направлениях. К врачу - деньги, несмотря на медицинский полис (по-другому, этот врач на тебя и не посмотрит), в школу - деньги, в садик - деньги, нужна какая-то справка - деньги. Все всегда упиралось в деньги. Сейчас власть сменилась и все ждут, что же будет дальше. Вырвемся мы из этого заколдованного круга или продолжим в центре Европы скатываться в каменный век. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 5 2019, 02:36) |
Живи я в Молдове, я бы в жизни не пошла на бюджет, чтобы потом отрабатывать 3 года |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 5 2019, 23:08) |
Стоимость контракта на относительно "норомальном" факультете в относительно "нормальном" университете будет стартовать с 10-11 тысяч. Но, как говорится, поживем - увидим. Я обязательно вернусь к этому вопросу. Кстати, стоимость контракта меняется с каждым годом. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 5 2019, 23:08) |
Что касается заплат, да, они действительно на этом уровне. Но при таких ценах на все необходимое (питание, проживание, обувь, одежда) даже такая сумма для многих является неподъемной. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 5 2019, 23:08) |
Я подчеркну еще раз, важен не балл, а просто наличие этого диплома. Идут в такие места, в основном, те, кому просто нужен диплом о наличии высшего образования. Не важно какого. Обучение - 0. Никто тебя из такого заведения не исключит и не выгонит. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 00:02) |
И эти поборы настолько крупны, что иногда выливаются в сумму большую, чем сам контракт. Я не говорю, что везде так, но, к сожалению, в большинстве мест именно так. И бороться с этим нереально. За те годы, что я провел в университете, декана 3 раза забирали за вымогательство и получение взятки. Но каждый раз спустя неделю она возвращалась и продолжала работать. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 00:02) |
Вот, буквально 3 недели назад 2 коллеги по работе закончили обучение в университете. Защита дипломной плюс заключительная сессия обошлась каждому в 500 евро. Сдали все. и деньги, и экзамены. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 00:09) |
Прямо гордость чуть не взяла за молдован. Жаль только, что нет повода. Моя младшая, (луковица, как ты ее называешь. Кстати, не похожа она на луковицу, и если бы я знал, как сюда выкладываюся фотки, я бы тебе доказал), родилась 12 апреся 2017. Жена вышла в отпуск по уходу за ребенком в конце апреля, и уже в начале мая этот срок сократили до 2 лет. Так что мы были среди последних, у кого еще сохранилась эта привилегия. Да, папам тоже предоставляют отпуск. Меняться нельзя. Берет кто-то один и на весь этот срок. |
Цитата (Fraid @ Jul 6 2019, 00:11) |
Жесть какая у вас. Я вроде в Украине учусь, может в чем-то страна дальше Молдовы в плане борьбы с корупцией ушла, но мне всегда казалось что мы боле-менее на одном уровне. Но у меня в ВУЗе, конкретно на моем факультете, немыслимо попытаться кому-то предложить взятку. Там либо нужно очень индвидуально и очень большие суммы, либо рискуешь получить на экзамене пристальное внимание если попытаешься таки. В слабых ВУЗах ситуация конечно в разы печальнее и там действительно можно купить оценку, но в более-менее приличных у нас вроде как более-менее все. |
Цитата (Fraid @ Jul 6 2019, 00:11) |
Как и почти в любой стране СНГ) |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 00:21) |
А как может быть в стране, где один человек все органы силы и власти прибрал еще с 2012 к своим рукам? При нем коррупция процветала во всех направлениях. К врачу - деньги, несмотря на медицинский полис (по-другому, этот врач на тебя и не посмотрит), в школу - деньги, в садик - деньги, нужна какая-то справка - деньги. Все всегда упиралось в деньги. Сейчас власть сменилась и все ждут, что же будет дальше. Вырвемся мы из этого заколдованного круга или продолжим в центре Европы скатываться в каменный век. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 00:39) |
Еще одна сторона медали заключается в том, что наша страна рассматривается многими гигантами сего мира, как поставщик дешевой рабочей силы. Соответсвенно, такие и предоставляются здесь рабочие места. Своей промышленности не имеем, а для аграрных работ много наивысшего образования не требуется. Открывают всякие фабрики немецкий, японские итд, куда требуется в основном неквалифицированный рабочий. Его там научат делать то, что от неготредуется автоматом, а думать не надо. Скрыть текст спойлера Поэтому такая отработка, для некоторых, является способом устроится на работу. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 6 2019, 03:40) |
Хорошо у вас там. А оплата достойная? У нас, вроде, 60% от зарплаты родителя с последней работы. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 6 2019, 03:40) |
У меня одна подруга училась в НАУ в Киеве (Авиационный). Не последний вуз, хотя и не самый лучший. Взятки брали - не везде, где-то на 1-2 предмете за сессию, но тем не менее. Без взятки сдать не получалось. В 2010-2011-ом, когда она пошла учиться, просили от 800 грн. Не очень много, 1-ый курс, но все равно. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 6 2019, 03:40) |
Вторая подруга училась в очень простом вузе - в Пищевом, в Киеве. Взяток почти никогда не было, зато один преподаватель отказывался ей "зачет" ставить, если она не поедет с ним на дачу на выходные. Как она от него отделывалась - это целая история, но в результате обошлось без изнасилования. Лучше бы деньги брал, урод. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 6 2019, 03:40) |
Знаешь, молдоване известны своими талантами строителей - их ждут в России и других странах, нет? |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 6 2019, 03:40) |
Вино ваше тоже хорошо известно. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 03:49) |
На данный момент 30% от последней зарплаты. |
Цитата (Fraid @ Jul 6 2019, 04:42) |
Хах. НАУ - это тема постоянных шуток в КПИ) Туда идут те кто не смог поступить в Шевченко/КПИ или те кто не хотят учиться. Если знакомые оттуда, там покупается очень и очень многое. Хорошим этот вуз был разве что в СССР и некоторое время после его развала. |
Цитата (Fraid @ Jul 6 2019, 04:42) |
В КПИ у нас буквально в прошлом семестре такого со скандалом выгнали когда какая-то студентка не стала молчать о пожаловалась. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 22:18) |
Вот только давай не строить таких стереотипов. Молдоване - просто очень трудолюбивый народ, и довольно жадный, к сожалению. Поэтому в силу своего трудолюбия готовы браться за любой тяжелый труд, который будет хорошо оплачен. А дома всегда будут в спросе. Вот и все. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 22:18) |
Это очень хорошо. Вот только если бы его еще и покупали в полном объеме, котором мы готовы его продавать, чтоб приносить денег в экономику - было вообще чудесно. А так, оттого что оно известно нам всем, к сожалению, ни тепло, ни холодно! |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 6 2019, 22:59) |
Тоже нормально, хоть и не очень много. Надеюсь, это со временем изменится. Сложно на такую зарплату детей растить, особенно если родитель мало зарабатывал. А что одиноким родителям делать? Сидеть и плакать? |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 6 2019, 22:59) |
Извини, я в хорошем ключе об этом говорила.) Мой папа просто в Киеве строительством занимался, так он всегда очень положительно и тепло отзывался о профессионалах родом из Молдовы. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 6 2019, 22:59) |
Я пошла и нашла у нас 10 бутылок вина и других напитков из Молдовы (ссылка, вдруг интересно будет - не удивляйся ценам). Там 6 видов вина, и хоть они чуть дороже остальных, я обязуюсь попробовать их все перед тем, как буду вновь решать, какое вино купить в другой раз. Сама я экономике не помогу, но свой небольшой вклад сделаю и другим прорекламирую.)) |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 23:38) |
меня немного беспокоит, когда о молдованах говорят, только как о строителях. |
Цитата (Барбацуца @ Jul 7 2019, 00:20) |
Хоп. Героина. Хоп. Хоп. Героина |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 6 2019, 03:40) |
зато один преподаватель отказывался ей "зачет" ставить, если она не поедет с ним на дачу на выходные |
Цитата (Хана @ Jul 7 2019, 01:39) |
Аааа может это был мой дачный сосед??? Я не знаю, где он преподавал, но каждое лето к нему приезжали копять грядки группа студентов!!! |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 7 2019, 01:31) |
Искренне, и от всей души ненавижу эту группу.. А вот Здубам - уважуха! |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 23:38) |
Ты думаешь нормально? Простой пример. Моя жена получает пособие 1600 лей. На данный момент по курсу - это 89$. Упаковка памперсов стоит 320 лей. Это 18$. В месяц нужно 2 упаковки. Упаковка влажных салфеток стоит 1$ итд. А кроме этого - нужно еще питаться, и не только ребенку. У меня для Молдовы неплохая з/п в районе 550-600$, скажем так в 2 раза выше средней. Но квартира съемная, старшая дочь - школьница, (а школа, как я писал в той теме - это та еще обдираловка у нас) и мы еле сводим концы с концами. Я не представляю себе, я просто не представляю себе, как выживают матери-одиночки, как живут одинокие старики.. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 23:38) |
Я и не обижаюсь, не извиняйся, просто меня немного беспокоит, когда о молдованах говорят, только как о строителях. Какая-никакая, а все-таки нация. И я знаю большое количество молдован, которые действительно являются мощными профессионалами своего дела. Даже в передовых IT-технологиях. Жаль только, что эти профессионалы при первой же возможности с дикими воплями радости покидают эту страну, которая ничего не может им предоставить. Я бы и сам уехал, не будь у меня семьи. Начинать все сначала с двумя детьми - будет очень сложно. Да и здесь у нас остаются пожилые родители, (за которыми рано или поздно нужен будет уход), неизлечимо больная сестра. Не могу я их оставить здесь одних. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 6 2019, 23:38) |
Спасибо. К сожалению, те квоты на эспорт, что нам дает ЕС и США ничтожно малы для объема наших винных производств. В Россию могли бы везти все, но из-за постоянных политических конфликтов его то можно везти, то нельзя.. Если бы мы могли весь производимый объем, (а могли бы мы производить в разы больше, при условии, что было бы кому продавать), наша экономическая ситуация сильно бы изменилась. Но пока имеем, что имеем. Живем. |
Цитата (Хана @ Jul 7 2019, 01:39) |
Аааа может это был мой дачный сосед??? Я не знаю, где он преподавал, но каждое лето к нему приезжали копять грядки группа студентов!!! |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 7 2019, 02:00) |
У нас в институте препод был по латинскому. Здоровенный такой амбал. Но чтоб вы меня правильно понимали, реально здоровенный амбал. Не женатый. Каждый год искал себе первокурсницу. Встречали гуляющим по центру вечерами. Девченки говорят, не домогался, мечтал жениться. Насколько знаю, так до сих пор и не женился. Не знаю, слабо верится, что просто с чистыми намерениями. Пацаны все абсолютно сдавали экзамен только за валюту у него. Ставка была 50. На пары можно было не ходить.. Без денег - тупо не сдавал. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 7 2019, 02:45) |
Скажем, вдруг твоя жена может взять себе 1-2 учеников и работать репетитором? Вдруг они смогут приходить тогда, когда ты приходишь домой с работы и можешь посмотреть за детьми, а она 1 час пару раз в неделю с ними занимается? Или не получится? Или репетиторы получают очень мало? |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 7 2019, 02:45) |
Знаешь, я знаю людей, которые с огромным удовольствием остаются жить в восточной Европе и России, работая на иностранную компанию. Моя лучшая подруга, блондинка-программист, живет в Киеве и получает то ли $2,000, то ли $2,500 в месяц - не знаю, точно сколько. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 7 2019, 02:45) |
Понимаю по поводу родителей. Но если удалось уехать в более хорошее место, а также получать там достойные деньги, то путешествовать к родителям - вполне реально, а уж сестре тем более помогать проще будет. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 7 2019, 02:45) |
а уж сестре тем более помогать проще будет. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 7 2019, 02:45) |
Да уж, грустно. Я вообще не очень знакома с полит. ситуацией Молдовы. У вас там, как я поняла, коррупция есть, но она сравнительно не такая ужасная как в Украине и России, верно? И, вроде, с другими странами сотрудничаете, но палки в колеса вставляют? А в Европу вы пытаетесь попасть или хотите сами быть, отдельно от всех? |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 7 2019, 02:49) |
А он деньги только с парней брал, у девушек не просил? Или просил у всех, кроме той, с кем встречался? |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 7 2019, 03:22) |
Деньги брал только с парней. Но девушки на экзамен одевались очень вульгарно и вызывающе. Так учили старшекурсницы. Сдавали все.. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 7 2019, 03:18) |
Проблема в том, что моей жене всего 30. У нас еще в головах людей есть это надалекое мнение, что молодые учителя ничему хорошему не научат. Но это полбеды. 2-3 учеников - это контрпродуктивно, так как доход будет очень мал. Да и есть одна неувязка. При моем графике работы - оставаться с детьми 2 недели из 3 будет просто нереально. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 7 2019, 03:18) |
Опять же с тобой абсолютно согласен. Проблема лишь в том, что такая ситуация может быть только в сфере IT. И в Молдове есть места по этим профессиям с такими же зарплатами. Для Молдовы такая зарплата - чудо. Но я не программист. А в других отраслях у нас такого нет. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 7 2019, 03:18) |
Ты думаешь, родителям на старости лет нужно, чтоб ты мог приехать к ним 1-2 раза в год? Я хочу, чтоб ты поняла меня правильно. Я понимаю, что в нормальных странах старики выглядят и живут по-другому. Но у нас, при нашем уровне медицины, при тех "здоровых" продуктах питания, что продаются, у нас в 70 лет у нас человек - дряхлый старик, который и ходить сам не может. Я когда смотрю, как те бабушки едут к черту на кулички на базар, чтоб купить себе каких-то овощей, (потому что на покупку в магазине у них тупо нет денег), у меня сердце кровью обливается. Представь себе человека, который тратит свои последние силы, чтоб подняться в троллейбус. Это страшное зрелище! И именно такую счастливую старость предоставляет наше государство. Я не готов оставить своих родителей в такой ситуации. Мой долг оставаться с ними до конца их дней просто для того, чтоб подать им кружку воды. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 7 2019, 03:18) |
Хоть сестра и неизлечимо больна, но у неё есть своя семья. Муж и ребенок. Это уже им решать. Хотя я согласен, вот им было бы очень неплохо переехать куда-нибудь в развитую страну. Прогресс не стоит на месте, и может когда-либо изобретут лекарство и от ее болезни. Хотя кто знает?! При полном обследовании в ХОРОШЕЙ больнице, может и перспективы будут другие. Может и диагноз изменится.. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 7 2019, 03:20) |
С "гордостью" и со всей ответственностью тебе заявляю, что тот же уровень коррупции и у нас. Просто страна меньше, промышленности нет - вот и кажется, что у нас немного лучше. Не лучше. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 7 2019, 03:22) |
Деньги брал только с парней. Но девушки на экзамен одевались очень вульгарно и вызывающе. Так учили старшекурсницы. Сдавали все.. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 10 2019, 03:12) |
Грустно. В комментариях пишут, что студенты валят в ЕС - и я их понимаю. В странах вроде Чехии, Германии и Франции образование бесплатное, плюс там даже неофициально можно нормальные деньги заработать, даже на грязных работах (особенно в сравнении с тем, сколько платят дома). Так что грусть и печаль. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 10 2019, 03:12) |
Fraid, то есть, парням нужно было привести с собой на экзамен привлекательную девушку, одетую не в весьма открытую одежду? Это смешно и ужасно одновременно. Лучше бы преподаватель юзал мозг и зарабатывал больше денег, и тратил бы их на веб-камеры. Этих услуг онлайн полно, вроде даже бесплатные есть? Тех. прогресс не до всех дошел. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 10 2019, 03:42) |
Я не считаю, что тебе надо смириться, сложить лапки и признать поражение. Ты - молодой, можешь делать что хочешь. Или ничего не менять - тоже вариант. Но если есть желание... я думаю, можно что-то придумать. |
Цитата (Fraid @ Jul 10 2019, 06:14) |
Еще раз, слово "нужно" тут не очень уместно. Просто за многие года студенты заметили закономерность что сдавать вместе с девочкой этому преподаватели в разы легче, так как он становится куда мягче, меньше допытывается и проще принимает работу. Правда девочек у нас очень не много, потому перед сдачами за девочек была борьба :lol: Это конечно не очень хорошо что такая необъективность присутствует и девочкам у нас куда проще учиться чем парням, но... Еще ни одна девочка не жаловалась :lol: |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 11 2019, 00:43) |
Когда-то и мне было 25, и я считал, что можно изменить в мире все. К сожалению, это не так. Это - утопично. Представь, что все было бы только в руках человека и зависело бы только от него. Разве был бы тогда хоть один бедный, несчастный или обездоленный человек?! Есть обстоятельства. Кто-то может быть сачстлив тем, что у него есть. Пусть не хватает денег иногда, но зато рядом семья, родители, друзья. Другим не хватает нажитых миллионов. Мы все разные. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 12 2019, 04:16) |
Да вообще это не просто необъективность, это - отношение к студентам как к кошелькам, а к женщинам - как к предметам. Что то, что другое - ужасно. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 12 2019, 04:16) |
Но я считаю, что можно немного изменить обстоятельства к лучшему. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 12 2019, 04:16) |
Это бывает сложно, но вполне возможно. |
Цитата (Злой Гринч @ Jul 12 2019, 04:16) |
Только надо быть готов к жертвам. |
Цитата (Fraid @ Jul 12 2019, 13:32) |
Вообще не понимаю где ты усмотрела хоть что-то про кошелек и про предметы... Ну да ладно. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Jul 12 2019, 23:54) |
Только если игра стоит свеч. Иногда, чтоб добится своего счастья, надо идти по чужим головам. К этому я не готов, ина это никогда не пойду! |
Цитата (Варис @ Aug 7 2019, 20:14) |
У нас выпускникам полицейской академии нужно обязательно 5 лет после выпуска отработать. Во время самого обучения студентам платят 400-500 евро - зарплата рядового полицейского. Насчет остальных бюджетников ничего такого не слышал, студенты попадают на бюджеты благодаря своим знаниям и достижениям, поэтому за это их государство не принуждает работать после этого на него. |
Цитата (Злой Гринч @ Aug 18 2019, 03:03) |
Ну, когда преподаватель смотрит на студентов как на возможность заработать с помощью коррупции, и при этом дает возможность одному полу получить оценки без коррупции... Будь у меня такой преподаватель, я была бы не очень рада ни тому, ни другому. Я бы, наверное, выбрала бы себе в "пару" кого-то из парней в группе и сказала, мол, с меня - половина взятки. |
Цитата (Варис @ Aug 7 2019, 20:14) |
студенты попадают на бюджеты благодаря своим знаниям и достижениям, поэтому за это их государство не принуждает работать после этого на него. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Aug 19 2019, 23:42) |
Я бы нормально смотрел на ситуацию другого типа. Пусть кто не посещает, не учит, не хочет - платит. Но хоть дайте возможность сдать на нормальную оценку тому, кто посещает, учит и проявляет какой-то интерес. Это - нормально. Но у нас, к сожалению, если сдают - то сдают все. Это несправедливо, как минимум к тем, кто учит. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Aug 19 2019, 23:42) |
насколько я понимаю ситуацию, отрабатывать заставляют именно потому, что ты на бюджете. Следственно твое обучение оплачивает государство. А раз оно оплатило тебе учебу, будь добр - отдай долг Родине, поработай по распределению. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Aug 19 2019, 23:42) |
насколько я понимаю ситуацию, отрабатывать заставляют именно потому, что ты на бюджете. Следственно твое обучение оплачивает государство. А раз оно оплатило тебе учебу, будь добр - отдай долг Родине, поработай по распределению. |
Цитата (Злой Гринч @ Sep 2 2019, 23:10) |
Если государство хочет получить деньги за учебу со студентов, то необязательно отправлять их отрабатывать то, что они вложили в них (=рабство). |
Цитата (Злой Гринч @ Sep 2 2019, 23:10) |
Ты можешь выплачивать его много лет или выплатить сразу. |
Цитата (Злой Гринч @ Sep 2 2019, 23:10) |
если можно дать им низкопроцентный кредит, |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Sep 12 2019, 00:33) |
Видишь ли, я думаю, что здесь цель не столько вернуть свои деньги, сколько заставить работать. Ведь, как правило, частные фирмы платят лучше, значит и работать там хотят больше народу. В государственную контору идут без особого желания. А тут - человек обязан. |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Sep 12 2019, 00:33) |
Я не понял, у вас нет какого-то лимита на срок кредита? |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Sep 12 2019, 00:33) |
Ну, это разве что у вас, у нас ставка 9-18 процентов на кредиты. Вряд ли это очень выгодно... |
Цитата (SimiSlash Flitwick @ Sep 12 2019, 00:37) |
Злой Гринч, ты на все смотришь со своей стороны, со своей страны, в которой все относительно благополучно. Но сама же говорила, что в основном - это практика постсоветского пространства. Ограниченое количество рабочих мест, нежелание брать на работу без опыта работы, (а где этот опыт набрать, если никто не берет на работу), никакие зарплаты.. Может это и не самая плохая практика все-таки. |
Цитата (Michael Jackson @ Jan 26 2020, 08:31) |
а тут три года (или сколько там) нужно потратить на эту нелепость. |
Цитата (Fraid @ Jan 26 2020, 21:05) |
Кларисса Фран, например потому что специальность специфическая и требуются специалисты которые без опыта работы получиться никак не могут. А поскольку не берут - идешь в смежные области куда легко вкатиться новичку. Поэтому вот у меня из потока 95% идут на программистов и прочих смежных и только небольшое количество человек с потока работает в сфере кибербезопасности, а по моей специализации так и того меньше) Ибо "нам нужны специалисты", "у вас нет опыта работы" и т.д. Потому приходится работать за опыт, даже не за еду и вкладывать очень большое количество усилий в получение знаний которые по идее должны были бы в разы меньшей кровью получаться на всяких стажировках. Нет, ищащий конечно найдет. И человек который реально горит своей специальностью найдет себе работу в конце-концов, получит опыт и далее получит широкий рынок из вакансий "для специалистов". Но вот во время учебы/сразу после института... Тяжело устроиться порой бывает. Я думаю что всякие прикладные физики, химики и прочие ребята для которых тоже необходим высокий порог вхождения на их работы со мной согласятся. Ну а может и нет, это лишь мое видение ситуации. |
Цитата (Кларисса Фран @ Jan 26 2020, 21:57) |
Ну то есть проблема в том что работодатель не готов брать студентов, которых нужно еще и обучать. Соотвественно проблема на уровне государства в том что специалистов больше, чем рабочих мест для них(если бы было иначе, брали бы студентов и учили, а куда деваться). То есть чтобы ее решить можно просто эти рабочие места создать, или как нибудь поощрять работодателей брать джунов(в случае с распределением это сделать в любом случае придется). Заставлять никого никуда идти, чтобы решить это проблему не нужно. |
Цитата (Fraid @ Jan 26 2020, 13:03) |
Так пусть обучается не за счет государства и тогда не нужно тратить свое время. А так, с какого лешего государство должно оплачивать учебу тому кто в этом государстве не собирается работать? |
Цитата (Fraid @ Jan 26 2020, 21:05) |
Кларисса Фран, например потому что специальность специфическая и требуются специалисты которые без опыта работы получиться никак не могут. А поскольку не берут - идешь в смежные области куда легко вкатиться новичку. Поэтому вот у меня из потока 95% идут на программистов и прочих смежных и только небольшое количество человек с потока работает в сфере кибербезопасности, а по моей специализации так и того меньше) Ибо "нам нужны специалисты", "у вас нет опыта работы" и т.д. Потому приходится работать за опыт, даже не за еду и вкладывать очень большое количество усилий в получение знаний которые по идее должны были бы в разы меньшей кровью получаться на всяких стажировках. Нет, ищащий конечно найдет. И человек который реально горит своей специальностью найдет себе работу в конце-концов, получит опыт и далее получит широкий рынок из вакансий "для специалистов". Но вот во время учебы/сразу после института... Тяжело устроиться порой бывает. Я думаю что всякие прикладные физики, химики и прочие ребята для которых тоже необходим высокий порог вхождения на их работы со мной согласятся. Ну а может и нет, это лишь мое видение ситуации. |
Цитата (Кларисса Фран @ Jan 26 2020, 21:57) |
Ну то есть проблема в том что работодатель не готов брать студентов, которых нужно еще и обучать. Соотвественно проблема на уровне государства в том что специалистов больше, чем рабочих мест для них(если бы было иначе, брали бы студентов и учили, а куда деваться). То есть чтобы ее решить можно просто эти рабочие места создать, или как нибудь поощрять работодателей брать джунов(в случае с распределением это сделать в любом случае придется). Заставлять никого никуда идти, чтобы решить это проблему не нужно. |
Цитата (Fraid @ Jan 26 2020, 22:53) |
Да, пожалуй поощрение для работодателей вместо принудиловки будет куда эффективнее и лучше, соглашусь. Но определенный уровень гос-регулирования как по мне очень даже нужен и полезен в любом случае. |
Цитата (Злой Гринч @ Jan 30 2020, 13:32) |
если тебе достался кто-то, кто хочет помочь, то есть шанс найти работу |
Цитата (Злой Гринч @ Jan 30 2020, 13:32) |
Если попался человек, которому повезло - отправят на фабрику рыбу чистить. |
Цитата (Бэйджиг @ Sep 2 2019, 23:01) |
Короче говоря, в результате диплом ни дает ровным счетом ничего, кроме своего наличия. |
Цитата (Варис @ Aug 28 2020, 20:11) |
Не соглашусь. Возьмем, например, интернет-курсы, за которые ты тоже деньги платишь. Курсы сейчас можно на самые разные темы, а цена некоторых из них достигает годового обучения в том же вузе. Хороший вуз дает хорошие теоретические, а в некоторых специальностях и, опять же, университетах, и практические знания по конкретной программе. За эти знания ты заплатил деньги, получил подтверждение того, что ты эти знания получил. Дальше - дело за тобой, ты должен найти соответствующую работу, чтобы показать, что ты эти знания можешь применить к работе. Другое дело, какие обязанности у тебя будут и как он будут коррелировать с тем, что ты получил в университете. Если на рабочем месте тебя обеспечат подготовкой, которая фактически тебе заменит обучение в вузе, то это не есть хорошо, но если ты сумеешь применить знания и опыт, полученные в университете, на рабочем месте и сможешь усовершенствовать своего работодателя, например, в поставке услуги или производстве чего-либо, то твои знания из вуза обретают ценность. Равно как и курсы, за которые ты тоже заплатила деньги, и знания от которых стараешься применить на практике - на работе или в повседневной жизни. |
Цитата (Бэйджиг @ Apr 22 2018, 16:46) |
Должна ли страна предоставлять бесплатное образование просто так, без требования отработать его? Или это честно: раз вы 4-5 лет учитесь бесплатно, за счет государства, то оно имеет полное право потребовать от вас работы в гос. структуре? |
Цитата (Рождественский эльф @ Aug 28 2020, 20:11) |
Не соглашусь. Возьмем, например, интернет-курсы, за которые ты тоже деньги платишь. Курсы сейчас можно на самые разные темы, а цена некоторых из них достигает годового обучения в том же вузе. Хороший вуз дает хорошие теоретические, а в некоторых специальностях и, опять же, университетах, и практические знания по конкретной программе. За эти знания ты заплатил деньги, получил подтверждение того, что ты эти знания получил. Дальше - дело за тобой, ты должен найти соответствующую работу, чтобы показать, что ты эти знания можешь применить к работе. Другое дело, какие обязанности у тебя будут и как он будут коррелировать с тем, что ты получил в университете. Если на рабочем месте тебя обеспечат подготовкой, которая фактически тебе заменит обучение в вузе, то это не есть хорошо, но если ты сумеешь применить знания и опыт, полученные в университете, на рабочем месте и сможешь усовершенствовать своего работодателя, например, в поставке услуги или производстве чего-либо, то твои знания из вуза обретают ценность. Равно как и курсы, за которые ты тоже заплатила деньги, и знания от которых стараешься применить на практике - на работе или в повседневной жизни. |
Сторінки: (14) [#] 1 2 3 ... Остання ». | Нова тема |