Сторінки: (2) # [1] 2 ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) | Нова тема |
Sunset Sarsaparilla |
Відправлено: Mar 17 2018, 18:12
|
|||||||||||
Offline Ne timeas obscurum Стать: Великий магістр VIII Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 21864 Користувач №: 25367 Реєстрація: 19-January 07 |
|
|||||||||||
Адажио |
Відправлено: Mar 26 2018, 19:27
|
||
Offline Гуру Стать: Верховний чародій XI Вигляд: Група: Викладачі Гоґвортсу Повідомлень: 3703 Користувач №: 95104 Реєстрація: 10-October 16 |
голос ангелу Убедительно, эмоционально, логично. Мне понравился и ход рассуждений, и как ангел пытался настоять на своей правоте и склонить к такому выбору абитуриентку. Довольно грамотно, без перебора, одновременно и мягко, и напористо. В общем, доваоды зачтены. Демон. Вроде бы и верные мысли, но их словесная оболочка не всегда удачна. А ведь был же подход, на котором можно было бы сыграть сильней.
Но демон, переключившись на эгоистичный взгляды, скомкал шикарную мысль, которая тут заложена. А жаль. Всего лишь до играть - и девушка выбрала бы однозначно учёбу. Ну мне верится именно в это почему - то. Но увы, сумбурность забила эту мысль о комплексе вины матери за украденную мечту. |
||
|
Экскалибур |
Відправлено: Mar 27 2018, 10:01
|
|||
Offline В книжном запое Стать: Магістр XI Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 480 Користувач №: 94164 Реєстрація: 23-May 16 |
Ангел: Доводы убедительные. Понравилось то, что ангел не заставляет принять именно это решение, а лишь подталкивает равномерными доводами, без особого напора, как уже сказали выше. Само рассуждение довольно плавное и без скачков подводит нас к выводу, а не просто, как в некоторых работах: "Аргемент, аргумент, что-то непоятное, аргумент и вывод, а вот вам еще аргумент". Все логично и последовательно. Демон: Мне не понравилась работа. Она слишком жесткая и резкая. Демон должен быть вкрадчивым, должен уметь посеять зернышко сомнения в голове и взрастить его, а не вываливать на голову миллион вопросов и аргументов. Тут не хватило мягкости и медленного склонения. Голос ангелу Галлеоны Гринготтса
|
|||
|
Roscanta |
Відправлено: Apr 16 2018, 17:01
|
|||
Offline La belle dame sans regrets. Стать: Архимаг IV Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 3945 Користувач №: 84582 Реєстрація: 27-November 13 |
Голос демону Ангел. Тут проблема была названа в самом тексте: слишком высокопарно. Да, ангел давит на совесть, всеми силами косит под священника в старой церкви, но едва ли таким образом у него бы получилось убедить подростка, судьба которого в этот момент решается. Также оттолкнуло то, что ангел давит на чувство долга, говорит не о том, что остаться поддержать близкого человека — самое разумное из возможных решений, а про то, что мать же, ну, с матерью нужно быть. Демон. Здесь уже попроще, приближённее к современным реалиям. Впечатление подпортило последнее предложение, уж слишком вышло категорично для стороннего наблюдателя, но, во всяком случае, в целом получилось ближе к миру подростка, убедительнее в конкретно данном случае. Галлеоны гринготтса
|
|||
|
Токсичный Эль |
Відправлено: Apr 17 2018, 07:47
|
|||||||||||
Offline Если вас часто достают, то вы - дефицит © Стать: Архимаг VIII Вигляд: Група: Користувачі Повідомлень: 31219 Користувач №: 73029 Реєстрація: 11-June 12 |
Работа ангела: Ангел, извини, ты пишешь очень неплохо, но. Даже два "но". Я за тебя голосовать не буду по двум причинам, сводящимся к одной - работу надо вычитывать, предполагаю, что тебя подвел Т9. Но это работа на дуэль.
Маркировка - это когда штампики ставят. Или наклеечки там. То, что вы подразумевали, называется "манкировать".
А кто? Вот здесь я вангую не опечатку, а запутавшегося автора. Мать простит дочь, потому что она не дочь. Шта?
"Дипломата" это как-то по-китайски. Честно, тут я ржала долго, что напрочь снесло жалостливый настрой вашего текста. Сначала я спросила себя, зачем ехать за чумаданом в ВУЗ, потом угорала над мыслью, что красивого и модного дипломата может купить девочка из провинции. И лишь потом до меня дошло, что дело в дипломе. Спасибо, автор, за минуты здорового смеха. Работа демона: В принципе, здесь все нормально, за исключением концовки.
Вот этот вот финальный кусок про "нет" меня смутил. То есть подразумевается какбэ "твоя мать дура и может допиться до белой горячки, но мы это порешаем когда она таки допьется" Но поскольку за ангела я обещала не голосовать, голос автоматом уходит конкуренту. #галлеоныгринготтса
|
|||||||||||
|
Sunset Sarsaparilla |
Відправлено: Apr 20 2018, 05:39
|
|||
Offline Ne timeas obscurum Стать: Великий магістр VIII Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 21864 Користувач №: 25367 Реєстрація: 19-January 07 |
|
|||
Токсичный юльф |
Відправлено: May 19 2018, 07:42
|
|||||||||
Offline перетоксичь токсика Стать: Верховний чародій IV Вигляд: Група: Користувачі Повідомлень: 17485 Користувач №: 42966 Реєстрація: 5-October 08 |
Признаться, я запуталась в том, что глаголет ангел :hmmmmm: и ладно, фиг с ними, с опечатками (типа "дипломата" вместо "диплома"). Но что ангел хочет сказать этой фразой:
а кто тогда, стесняюсь спросить? Оо попытки ангела давить на жалость и чувство долга перед родителями... ну, не очень удались. насчёт вот этого:
да, девочка! это ж не навсегда! и всё для мамы может измениться в лучшую сторону и без твоего участия! вот только свой шанс на хорошее образование ты уже прохлопаешь
ангел, а ты вообще понял, что сказал? =smile_cry= Дипломы крупных вузов априори ценятся выше дипломов провинциальных, о которых в масштабах страны кроме твоей глубинки и не знает никто. А с хорошим дипломом ты можешь устроить на вполне приличную работу даже в провинции, не обязательно ж потом в столице и пробиваться. Диплом с известным наименованием может сказаться и на размере дальнейшей з/п. Типа ж престиж для фирмы, чо... Ясен буй, что в дальнейшем уже практика будет показывать какой диплом чего стоит, но поначалу, пока никто о тебе не знает, твоё образование будет играть важную роль для потенциального работодателя Демон прёт напролом, твердя только одно - бросай всё и дуй в вуз. Каких-то особых аргументов у него не найти, увы, было бы интересно почитать. Единая здравая мысль за обе работы - предложение поговорить с родителями. Таки да, с этого лучше всего и начинать вообще, а там уже разбираться кто виноват и что делать. неоднозначное впечатление от дуэли. Ни одна из сторон не находит лично у меня желания последовать именно её аргументам но, за здравую мысль голос, пожалуй, отдам за демона галлеоны Гринготтса
|
|||||||||
|
Фея кленового сиропа |
Відправлено: May 31 2018, 16:09
|
|||||
Offline Мастер флуда Стать: Верховний чародій X Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 31823 Користувач №: 30627 Реєстрація: 23-July 07 |
По-моему, слова Ангела были совсем не высокопарными, а вполне логичными и убедительными. Особенно понравилось то, что он отметил, как мать не бросается на дочь и не устраивает истерик, чтобы та осталась. И что лишний год ничего не изменит, это - не вся жизнь. Я не очень согласна на счет вуза поближе, поскольку чем лучше вуз, тем лучше потом возможности. К тому же уехать учиться в большой город = возможность там потом остаться. Но в остальном Ангел все хорошо разложил по полочкам. Демон немного переборщил - уж слишком эгоистичным показалась его речь. Этот момент сильно смутил:
Ладно еще эгоизм, но Демон еще и убеждает Человека в том, какая у него мать слабая.) Это как-то слишком. И то, что решение остаться потянет девушку на дно, и что знаниям нужна подпитка - слишком накручено. Оперировать с позиции страха - мол, вдруг ты не поступишь в следующем году, - это уж очень растяжимо. Лучше бы Демон упомянул возможность поступить иначе, но в результате показал что его вариант выглядит лучше - тогда можно было бы провести сравнение и выиграть за счет лучшей опции. Но он решил гнуть свою линию совершенно эгоистично. Голос Ангелу за лучшую аргументацию. По-моему, у Демона шансов изначально меньше было - ну кто бросит свою мать?) —-- Галлеоны Гринготтса.
|
|||||
|
Рук Айленд |
Відправлено: Jun 2 2018, 10:11
|
|||
Offline Тихая гавань Стать: Великий маг XI Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 1397 Користувач №: 196744 Реєстрація: 4-July 17 |
Аргументация у ангела была очень хорошая. Он активно напирал на сострадание, на то, что можно пойти учиться через год, и что мать стоит поддерживать. Всё это, конечно, хорошо. Но первый и последний абзацы убили всё хорошее, что было. Ненавижу аргументы типа: «Она твоя мать, она тебя родила, вырастила, ты должна быть ей благодарна». Честно, бесит. Кстати, никто не говорил, что нужно бросить мать и забыть о ней на год до следующих каникул. Что мешает приезжать на выходные? К тому же, раз она твоя мать, она наоборот должна желать тебе лучшего: чтобы ты добилась всего, чего хотела. И в этом демон прав. Мать будет только рада, если её дочь станет успешной, сможет найти работу. Кстати, демон также прав в том, что найдя работу в большом городе, дочь сможет забрать свою мать и обустроить её в мегаполисе. К тому же не исключено, что без присутствия взрослой дочери родители смогут помириться. Кстати, фраза ангела о третьем лишнем в паре меня тоже разозлила. Поэтому его аргументы вообще потеряли для меня всякое значение. Конечно, у демона тоже не всё идеально особенно с: «Будем решать проблемы по мере их поступления». Но это хотя бы рационально. Поэтому я отдаю свой голос за демона. ______________________________ Галлеоны Гринготтса
|
|||
|
Всадник Апокалипсиса |
Відправлено: Jun 18 2018, 17:32
|
Offline Опытный пользователь Чудотворець VIII Вигляд: -- Група: Користувачі Повідомлень: 91 Користувач №: 198977 Реєстрація: 17-June 18 |
У обоих участников бли здравые мысли. Не могу сказать, что с кем-то на сто процентов согласен. Слова ангела бывают мудрыми. Его предложение пойти на следующий год стоит отметить, как явный плюс работы. Но в то же время моментами палка перегнута. "Мать ты потеряешь" - например это. А телефон? Скайп? Да, это не заменит живого общения, но это ведь тоже возможность заботиться и поддерживать. Демон. Он разговаривает с героиней дуэли, чувствуется, что он реагирует на её мысли. Да и доводы логичные. Идея о том, что можно вернуться за матерью и вытащить тоже стоящая. ТОлько у меня возникла еще одна мысль, которой демон не воспользовался, но которая, по мне, помогла бы ему. "А не загонит ли матушку героини еще глубже осознание, что она загубила будущее своей дочки, если та не добьется мечты?". Но мне все-равно демон показался живее и искреннее. За ДЕМОНА |
|
Сторінки: (2) # [1] 2 | Нова тема |