Сторінки: (4)  # [1] 2 3 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Безусловный базовый доход (ББД)

, в СНГ, Европе и всем мире
Фея кленового сиропа
Відправлено: Feb 18 2018, 01:23
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Безусловный базовый доход

Популярная сейчас тема, которую как поддерживают, так и отвергают люди со всего мира.

user posted image


"Безусловный базовый доход (безусловный основной доход[2][3], БОД) — социальная концепция, предполагающая регулярную выплату определённой суммы денег каждому члену определённого сообщества со стороны государства или другого института. Выплаты производятся всем членам сообщества, вне зависимости от уровня дохода и без необходимости выполнения работы." (с) Википедия

Правительство многих стран мира обсуждает сейчас тему базового дохода. Смысл прост: выдавать всем гражданам страны деньги без каких-то условий - нет ни привязке к финансовому положению, ни привязке к размеру семьи, ни к чему-либо другому. Каждый человек будет получать определенное количество денег, по поводу траты которых он не будет отчитываться.

С одной стороны, идея слишком радужная и утопическая. С другой же, она несет как положительные, так и отрицательные последствия. Мнения очень разделились: кто-то считает, что многие перестанут работать или перестанут искать работу, а также будут тратить их на алкоголь и наркотики. Другие же утверждают, что по исследованиям, лишь 1% от населения бросит работу из-за ББД.


Страны, которые уже ввели экспериментальный Безусловный базовый доход:

1. Финляндия: прочитать статью об этом.
2. Канада: статья находится здесь.

Страны, которые планируют ввести ББД в виде эксперимента:

1. Кения.
2. Шотландия.
3. Нидерланды.
(список будет пополняться по мере новостей)

Из новостей: Более половины россиян высказались за минимальный гарантированный доход.



Важно!
Лучше видео о базовом доходе, которое только можно найти на Ютубе!
Если Вы мало знаете о ББД или даже слышите о нем в первый раз - посмотрите: русская версия, английская версия.

Что думаете на эту тему? Хотела бы Вы получать ББД? Перестали бы Вы в таком случае искать работу в случае безработицы, или бросили бы Вы уже существующую? На что тратили бы эти деньги? А также, какая месячная сумма, на Ваш взгляд, была бы реальной? Только серьезно. =))

^
Anorexia Nervosa
Відправлено: Feb 20 2018, 04:46
Offline

Гуру
********
Арканіст XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 4836
Користувач №: 58334
Реєстрація: 19-April 11





Ясен пень, что это выгодно лентяям и нищебродам, и невыгодно работающим налогоплательщикам, ибо в конечном итоге это тот же велфер, только в профиль.

Я - за, ясен пень, ибо трачу довольно мало, а нормированная работа для меня - ад. А фриланс - еще больший ад.
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Feb 20 2018, 20:26
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Anorexia Nervosa, мне кажется, что
Цитата (Anorexia Nervosa @ Feb 20 2018, 04:46)
Ясен пень, что это выгодно лентяям и нищебродам

- весьма распространенное заблуждение.)
Конечно, все зависит от суммы выплат. Если всем подряд начнут тысячи долларов в месяц дарить, то некоторые и правда перестанут работать. Но если выдавать небольшую сумму, то почему нет?

Представь, что тебе дают сумму, которая покрывает некоторые твои расходы - скажем, на электричество, телефон, Интернет и на недельный запас еды (скромный, без икры и креветок)). Ты разве перестанешь работать? Не думаю.

Возможно, если речь о сумме побольше, то некоторые люди и правда перестанут ходить на работу. Скажем, я вот сейчас учусь и ищу подработку на 1 день в неделю. Мне государство и так выдало гранты, которые покрывают мои расходы - то есть, я могу учиться и не работать вообще. Но я хочу работать, к тому же деньги лишними не будут - всегда есть, на что их потратить.

К тому же есть еще одна теория: нужно объединить все соц. программы и заменить их базовым доходом.
Я не уверена, правильно это или нет. Но это - тоже идея.

Цитата (Anorexia Nervosa @ Feb 20 2018, 04:46)
Я - за, ясен пень, ибо трачу довольно мало, а нормированная работа для меня - ад. А фриланс - еще больший ад.

Тебе небольшой суммы ББД хватило бы, чтобы бросить работу?)
^
ShareDVI
Відправлено: Feb 20 2018, 20:59
Offline

tabula rasa
**********
Стать:
Великий маг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 11418
Користувач №: 33041
Реєстрація: 14-October 07





Пэйджик, я читал как-то ответ на этот вопрос, но обьясни мне ты: почему после введение ББД все цены на жизненно важные вещи не подскочат ровно на (суммарно) уровень этого ББД?

Вон я читал недавно аргументы против ACA/Obamacare, где как раз упоминалось, что стоимость медстраховки по законам рынка возрастает ровно на покрываемую дотациями сумму, я неправ?
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Feb 20 2018, 21:45
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





ShareDVI, все зависит от того, как ввести ББД. Если начать выдавать огромные суммы, то конечно, цены рискуют подскочить. Но если ввести это разумно, то нет. Речь как раз в том, что главная цель введения ББД - помочь людям, которые живут за чертой бедности, а также улучшить благосостояние всего населения.

Цены подскочат, да. Вот у нас сейчас подняли мин. зарплату на 22% - цены начали расти. Но разве с введением ББД не будет баланса?) У людей увеличился доход, они теперь располагают большим количеством средств, в результате чего могут тратить больше денег на товары и услуги? Это я с потребительской точки зрения рассуждаю, не с экономической. Понятное дело, что с экономической государству придется искать где-то средства, чтобы выплачивать этот самый ББД - повышать налоги и плату на некоторые услуги как минимум.

Цитата (ShareDVI @ Feb 20 2018, 20:59)
Вон я читал недавно аргументы против ACA/Obamacare, где как раз упоминалось, что стоимость медстраховки по законам рынка возрастает ровно на покрываемую дотациями сумму, я неправ?

Да, прав.
Я помню то время, когда Obamacare только-только ввели. Я как раз работала на американский банк в то время и многие клиенты жаловались, что им теперь приходится платить больше - не помню, по налогам или за что-то другое. Потому что для оплаты этой новой соц. программы государству нужно было искать где-то деньги. Понятное дело, они решили найти их у людей среднего и высокого достатка.) Наверняка это отразилось и на ценах.
^
Фей Крёстный
Відправлено: Feb 20 2018, 22:17
Offline

европейские штучки
********
Стать:
Великий чарівник VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4707
Користувач №: 87808
Реєстрація: 13-July 14





В Швейцарии такая штука уже работает, вроде как. Или что-то очень похожее на этот доход.

Сейчас со мной работает девчонка оттуда родом, говорит, что ее семье, как семье из среднего класса, стало тяжелее. Пусть для них это и повышение налога и всего остального на 3-5 процента, но если учитывать, что они семьей ездят в Германию для покупки продуктов, ибо дешевле (как и многие другие семьи), они экономят на всем максимально.

И им такое повышение не особо нравится, учитывая, что в большинстве немецкоязычных стран (так завернем) экономят на максимуме.
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Feb 20 2018, 22:35
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Цитата (Донни @ Feb 20 2018, 22:17)
В Швейцарии такая штука уже работает, вроде как. Или что-то очень похожее на этот доход.

Я тоже так сначала думала, но нет - швейцарцы проголосовали против. Статья: Почти 80% швейцарцев выступили против безусловного базового дохода.
И это ооочень печально, потому что Швейцария была одной из первых стран, которая заговорила о ББД. Может, даже именно она впервые предложила это, я не помню. И вот сейчас, когда даже страны как Кения и Намибия вводят ББД в виде эксперимента, благополучная Швейцария отказалась от этой идеи. =hopelessness=

Ты уверен, что семья этой девушки так "страдает" из-за ББД? Возможно, так другая программа... Даже налоги в Швейцарии - одни из самых низких в Европе, разве нет? Может, семья просто экономит из-за не очень высоких (сравнительно) зарплат или из-за высоких расходов (там, ипотека и так далее)?

^
Anorexia Nervosa
Відправлено: Feb 21 2018, 08:58
Offline

Гуру
********
Арканіст XII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 4836
Користувач №: 58334
Реєстрація: 19-April 11





Пэйджик, я к тому, что из всех типов людей бдд более или менее может подойти лишь лентяям и нищебродам, ибо, как уже успели привести пример, средний класс страдает, ибо поднимаются налоги. А условному бомжу терять нечего, так он ещё и приобретает,

Что-то типа бдд есть и в нефтяных княжествах арабского п-ова. Ну там типа дают при рождении сотни нефти и человек может ро сути даже и не работать, а жить на них.

Что касается меня лично, мне лень рассчитывать, сколько там дают, но в условном воронеже мне хватило бы 5к деревом на все расходы, если б я имел собственное жилье. В мск на 1-2к больше. А у себя и вовсе 3-4к норм.
Но в постсовке бдд не будет в обозримом будущем, так что и пофиг.
^
Margot
Відправлено: Feb 21 2018, 09:32
Offline

Жизнь на бегу
**********
Стать:
Великий маг VIII
Вигляд: Animagus Laneusum
Група: Користувачі
Повідомлень: 14641
Користувач №: 20980
Реєстрація: 13-September 06





БОД рулит. Государство, которое может себе позволить выплату БОД, действительно может назвать себя экономически эффективным. :girl_gygy:
^
Фея кленового сиропа
Відправлено: Feb 21 2018, 16:13
Offline

Мастер флуда
**********
Стать:
Верховний чародій X
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 31823
Користувач №: 30627
Реєстрація: 23-July 07





Цитата (Anorexia Nervosa @ Feb 21 2018, 08:58)
Пэйджик, я к тому, что из всех типов людей бдд более или менее может подойти лишь лентяям и нищебродам, ибо, как уже успели привести пример, средний класс страдает, ибо поднимаются налоги. А условному бомжу терять нечего, так он ещё и приобретает,

Средний класс и высший класс тоже будут получать ББД. Для них вопрос будет состоять в том, какая сумма будет выше: сумма ББД, которую они получают за год, или же сумма налогов, которые повысили из-за введения ББД?
Потому что сейчас, без ББД, они платят налоги, но не получают ничего. И нуждающимся людям выплачивают пособия за их счет. Но если бы ввели ББД, то люди, так сказать, были бы равны - "бесплатные" деньги получали бы все.

К слову, я не стала бы называть нуждающихся людей нищебродами. Я встречала людей, которые действительно не хотят работать и кое-как перебиваются за счет соц. выплат. Однако, огромное количество тех, кто участвует в соц. программах - это работающие люди, которые не могут покрыть свои минимальные доходы. Или люди, которые активно ищут работу, но не могут ее найти. А также инвалиды, одинокие родители, пенсионеры и остальные граждане, которые оказались в сложном положении.
Цитата (Anorexia Nervosa @ Feb 21 2018, 08:58)
Что-то типа бдд есть и в нефтяных княжествах арабского п-ова. Ну там типа дают при рождении сотни нефти и человек может ро сути даже и не работать, а жить на них.

Да, я читала об этом. Найду в Интернете - может, отпощу здесь факты.
Кто-то рассказывал, что в Арабских Эмиратах при рождении ребенка на него выдается миллион долларов. Не знаю, правда ли, но им явно хорошо. =lol=
Цитата (Anorexia Nervosa @ Feb 21 2018, 08:58)
Что касается меня лично, мне лень рассчитывать, сколько там дают, но в условном воронеже мне хватило бы 5к деревом на все расходы, если б я имел собственное жилье. В мск на 1-2к больше. А у себя и вовсе 3-4к норм.
Но в постсовке бдд не будет в обозримом будущем, так что и пофиг.

Народ голосует "за" ББД, но понятное дело, что просто так его не возьмут и не введут, просто потому что людям хочется получать деньги.)
Но вот серьезно: если бы тебе выдавали условные 5 тысяч рублей каждый месяц, и они покрывали бы твои расходы, ты бы бросил работу, сидел бы дома за компьютером и пил с утра до вечера?) Не думаю. Есть люди, которые поступили бы так. Но народ скорее перестал бы убивать себя на 2 работах, чтобы прокормиться, бросил бы одну из них и стал бы работать нормальную рабочую неделю. И тогда бы появилось время на что-то, кроме работы.

CopyCat, вот, я тоже так думаю.
В мире хватает благополучных государств, которые запросто могли бы "поделиться богатством" со своими гражданами. Это не значит, что надо начать и выдавать всем горы денег, чтобы те перестали работать и что-либо делать, но выдавать небольшие суммы - хорошая идея, на мой взгляд.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (4)  # [1] 2 3 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1106 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 16:03:58, 27 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP