Персонажи со слабым характером., А в чем, собственно, их символизм?

Вы про кого?

- ШТАБЛИН?????
В 98 году еще этого феномена не было.
Сейчас есть - Интернет!!
Не к ночи помянутые "50 оттенков серого", которые вообще были в девичестве фанфиком по Сумеркам.
"В финале Джон умрет" тоже был сетелитературой, на которую обратили внимание издатели.
И дело даже кончилось экранизацией.
ЭТО уже пришло! Не нужны издания, чтобы печататься.
Достаточно выложить в сеть - а там могут и издатели подтянуться.
Другое дело, вознаграждение - теперь проблема, да. Писательство тоже работа на полный рабочий день.
Но никто не обещал, что будет просто.
Да и помощь в поиске своей аудитории вопрос. На сетевой помойке вроде Самиздата просто отстойный поиск. Что-то там найти - невозможно. Только случайно.

- пожимая плечами. Ну да. Помню, и "Преступление и наказание" летом читал.
Что не отменяет, что всякую жесть надо пихать под соответствующий рейтинг.
И что за расчлененку и прочий избыточный трэш в книгах, ориентированных на детей, надо бить по попе))))
Каждой вещи - свое место.

- ??
О чем речь?
Тут вопрос, какова цель.
Если развлекать читателя - то одно.
А если донести мысль, особенно мысль о наболевшем - другое. И тут я сторонник идеи - "врезать читателю по морде")))
По другому слабо доходит)))

- ей повезло. Я так думаю, что на пике популярности первых книг она решила использовать ГП как трибуну для некоторых идей.
На мой взгляд, не очень вышло из-за необходимости удерживать планку и быть скованными сказочными условностями предыдущих книг.
В конце-концов, Гарри же остался жив, не так ли?))))
А этот момент напрямую связан с необходимостью учитывать настроение аудитории))
Были там моменты, что побаивались суицидов из-за такого финала.
А уж тот простой факт, что ГП начал экранизироваться до завершения - нехорош.
Киношники уж давно вынужденны учитывать некоторые моменты и, в силу необходимости держать кассу - например, плохие концовки внутренне неприемлемы))
Как грится, неприемлемый финал))
Неприемлемый финал (posmotre.li/Неприемлемый_финал) :

- выделил важное жырным.

Да и недолюбовный роман в виде шестой книги меня не впечатляет.

Катапульта,

В основном, про отрицательных персонажей: Тома Риддла и всех ПС. Все они были по-своему несчастными и "задавали погоду" во всем магическом мире.
Ну, также Эйлин Принц, о которой мы говорили.
От действий Дамблдора тоже далеко не всем хорошо было, но я не знаю, можно ли назвать его несчастным. Все зависит от того, как он относился к своей жизни и что ему от нее нужно было :) .


GreyDwarf,

Это личное дело автора. Не каждый стремится сразу же выкладывать свое детище в Интернет - есть сторонники привычных издательств.

Я тоже об этом думала. Не покидает мысль, что изначально могла планироваться другая концовка, а из-за того, что кинематографическая индустрия диктует свои правила, мы получили то, что получили.
Только вот я не думаю, что Гарри бы убили.

Показати текст спойлеру

Там могла бы быть раскрыта вся хитроумная и жестокая БИ профессора Дамблдора :D

Хорошо, что не одна я об этом думаю :) .

Вот шестая и седьмая книги как раз таки и под большим сомнением: возможно, именно их Роулинг хотела переписать.

Думаю, нам пора прекращать дискуссию, а то мы уже начали отходить от основной темы.

Все таки не утерплю :D

Показати текст спойлеру

Да тут и так все равно скучно)), все равно что обсуждать. А что есть "бумажники" - это их дело.
Для новичков, не издавших еще ни одной книги и неформатной литературы - это неплохой способ заявить о себе и сделать попытку пробиться. Писать исключительно в стол, надеясь, что кто-то когда-то возьмет напечатать... А если не возьмут?
Ну, гм. По мне, многочисленные примеры и с того же Самиздата говорят, что лучше хоть так пробовать - шансы есть, что напечатают выложенное, чем если рассчитывать, что и за красивые глаза возьмут.

Тоже задавался этим вопросом. Понятно, когда простые женщины терпят, но Эйлин-то ведьма.

Поскольку в каноне ответа нет, а правило "не диагностировать вымышленных персонажей" никто не отменял, скажу просто: Эйлин терпела, потому что ей было все равно. Кто-то когда-то отбил ей всякое уважение к себе, сделав ее половой тряпкой для последнего магла. Такими "кем-то" обычно являются родители.

Разве сама писательница не заявила об этом моменте и разве не она стала получать кучу писем от фанатов с просьбой не убивать Гарри?
Я читала интервью, в котором она упоминала, что история Мальчика-который-выжил должна была закончиться на той поляне в лесу. Вот и все.

А по теме дискуссии, я вот Слизнорта ещё слабохарактерным вижу. Хотя, не знаю, может это и ошибочное представление.

Информации об Эйлин Принц слишком мало, чтобы считать ее слабохарактерной. В чем ее слабохарактерность? Что вышла замуж за магла, который не любил вроде бы волшебников? Это еще не говорит о ее слабохарактерности. Возможно, она этого Тобиаса искренне любила. Возможно, просто хотела сбежать из семьи Принцев. Может, был конфликт с родней. Отношения Эйлин с мужем нам не показаны как таковые. Побои тоже. Образ Эйлин додуман во многом из фанфиков.

Кстати, некоторые считают это как раз силой характера, если жена изо всех сил пытается наставить на путь истинный мужа алкоголика и дебошира. И многое терпит ради этого.
Додано через 2 хвилин

Ну как слабохарактерный? С Волдемортом сражался, а не удел заграницу.

Судя по всему, у них там границы покруче магловских. Иначе что бы Петтигрю делал крысой в Британии? Изменил бы внешность да свалил куда-нибудь на острова.

Но Слагхорн, конечно, крутой. Закончить Слизерин и не превратиться в чудовище - это уже мега-достижение, а он еще и зелья варил, и детей учил, не подвергая насилию, и Клуб свой придумал и на машинке вышивал

Вообще, не знаю, кто там в каноне слабохарактерный, но слабо прописанные характеры точно есть. Сам ГП, например - кто он, кроме того, что мессия, псих и хочет всех спасти?

Показати текст спойлеру

Ой, извините, пропустила продолжение обсуждения эдак почти на целый год :D .

Да, есть такое. Он необыкновенно мутный человек. Но, анализируя его образ в целом, можно сказать, что эта слабохарактерность даже шла ему на пользу. Не вредила точно. Я не ощущала, что бы Слизнорт страдал из-за неумения высказать свои истинные мысли или же доводы: он всегда подстраивался под тех, кто "оберегал" его и имел более крепкую почву под ногами. По моему мнению, из-за своей слабохарактерности он мог и врать, причем это было с его собственного согласия, никакого внутреннего конфликта не было - просто он был такой человек. Он так выживал.

Да, я потом тоже нашла это интервью.
До сих пор не понимаю, откуда могла взяться идея убийства главного героя.

Додано через 17 хвилин

Это лично мое предположение, ощущение, которое осталось во мне после прочтения "ГП и Орден Феникса". Яркий был момент: женщина и мужчина ругаются, а маленький мальчик сжался в углу и начал плакать. Обычно такое бывает, только если есть еще что-то кроме обычных ссор. Сжался - значит, присутствовал еще страх, и уж далеко не перед очередным скандалом.

Нет, это не сила характера. Это, наоборот, - страх. Страх перед изменениями. Ведь если уйти - все кардинально изменится (в случае, если нет любви).
Ну, а если любовь есть, - то это наивная вера в исправление человека.
Хотя, парадокс: некоторым людям действительно нравится это терпеть, и после долгих лет вот такой жизни они счастливы вместе.
Но главный момент в том, что от этого страдают дети. И потом травма остается на всю жизнь.

С интервалом в год :D :D
Да это же типичные христианско-мессианские мотивы!
Где мессия должен пожертвовать собой во имя остальных.