Модератори: Эфридика.

Сторінки: (12)  # [1] 2 3 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Дискриминация мужчин

Мэри
Відправлено: Nov 15 2016, 08:40
Offline

Душенька.
**********
Стать:
Верховний чародій IX
Вигляд: Animagus Ice Phoenix
Група: Модератори
Повідомлень: 12396
Користувач №: 57658
Реєстрація: 17-March 11





На протяжении долгого времени было и остается актуальным направление по защите прав женщин - феминизм, против сексизма же в целом выступают значительно реже, а про ущемление прав мужской части населения вообще принято умалчивать. А между тем это остается важной проблемой, о чем я бы и хотела предложить вам поговорить.

Для себя я выделяю следующие главные несправедливые факты дискриминации:
1) Мужчина обязан служить в армии в мирное и военное время. В случае отказа — уголовное наказание.
2) Поздний выход на пенсию (60 лет).
3) Малый шанс получить право на опеку над несовершеннолетними детьми в случае развода в России и ряде других стран.
4) Ограниченное и устновленное обществом желательное поведение. (Быть сильным, не показывать эмоций, помогать, нести ответственность за других и подобное).

А какого мнения придерживаетесь Вы: всё ли правильно и справедливо или же наоборот есть какие-то пункты, которые не были указаны выше?
^
Erinny
Відправлено: Nov 15 2016, 22:16
Offline

жест Шрёдингера
*******
Стать:
Метаморфомаг III
Вигляд: Animagus Basilisk
Група: Користувачі
Повідомлень: 1124
Користувач №: 8413
Реєстрація: 10-October 05





Это не дискриминация, а последствия патриархата - дискриминации женщин. Когда наступит полное равноправие, не будет ни принудительной службы в армии только представителей одного пола, ни сексистских стереотипов о поведении индивидуумов.

Феминистки, кстати, много говорят о негативном влиянии патриархата на самих мужчин. Так как женщиной быть "плохо" и "стыдно", то мужчинам запрещается проявлять те качества, которые традиционно приписываются женщинам - эмоциональность, чувствительность, слабость, любовь к детям моногамность. Также порицается, если мужчина занимается традиционно "женскими" занятиями - заботится о детях, следит за внешностью и т.п. Пора уже уничтожить эти предрассудки =smirk=
^
Варис
Відправлено: Nov 16 2016, 20:52
Offline

случайный попутчик
*******
Стать:
Великий чарівник VII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 2432
Користувач №: 92397
Реєстрація: 20-October 15





Оригинальная тема для обсуждения, однако.
Каждый пункт, который ты предложила рассмотреть, нужно анализировать отдельно. Например, если не служить мужчинам, то кто будет защищать страну. И то, военная обязанность для мужчин сегодня существует в странах, где вооружению придается больше всего внимания - например, Россия и некоторые постсоветские страны, которые до сих пор видят в наличии воинского призыва и запасов оружия неотъемлемую часть процветания народа, а также в нестабильных регионах - некоторые страны Африки и Южной Америки. В странах, где пожилые военные, революционеры и силовики до сих пор, в 21 веке, увлечены милитаризмом, обязательный военный призыв будет существовать, и в данных случаях роль играет уже не дискриминация мужчин, а иной взгляд на жизнь.
Подобным образом можно рассуждать о каждой, безусловно интересной, предложенной Дике проблеме. Если кто-то возьмется за следующую, не откажусь от дискуссии.
^
гитик
Відправлено: Nov 20 2016, 07:57
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Дике, ни в одном из перечисленных тобою пунктов не вижу повода для нытья, скорее наоборот:
Цитата (Дике @ Nov 15 2016, 08:40)
1) Мужчина обязан служить в армии в мирное и военное время. В случае отказа — уголовное наказание.

полное государственное обеспечение, запись в трудовой, страховой стаж, стопроцентное трудоустройство в силовые ведомства
Цитата (Дике @ Nov 15 2016, 08:40)
2) Поздний выход на пенсию (60 лет)

о, получить под зад коленом перспективнее всё же в шестьдесят лет, чем в пятьдесят пять начинать жить на гроши пенсии
Цитата (Дике @ Nov 15 2016, 08:40)
3) Малый шанс получить право на опеку над несовершеннолетними детьми в случае развода в России и ряде других стран.

Ахахаха. Вообще шансов нет. Ни у кого. Получить право на опеку при разводе невозможно - право на опеку можно получить только после смерти родителей либо лишения их родительских прав. А вот определение проживания несовершеннолетнего с другим родителем даёт массу преимуществ: море свободного времени, большую возможность построить следующую ячейку общества, экономию денег и нервов. И за всё про всё нужно будет платить всего лишь 25% от заработка, и то можно уклоняться по всякому
Цитата (Дике @ Nov 15 2016, 08:40)
4) Ограниченное и установленное обществом желательное поведение. (Быть сильным, не показывать эмоций, помогать, нести ответственность за других и подобное).

Быть сильным, не показывать эмоций, помогать, нести ответственность за других и подобное - дык вроде это как предпочтительные качества любого взрослого человека, разве нет?
^
Пополь-Вух
Відправлено: Nov 20 2016, 14:17
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Издавна сторонники дискриминации считали, что она обоснована и справедлива и даже хороша для самой дискриминируемой группы. В последнее время в этом особенно поднаторели апологеты мусульманских законов и обычаев. В случае с обратной дискриминацией это тем легче доказывать, что дискриминируется привилегированная группа и это не кажется особенно несправедливым. Так или иначе всё это как будто не отменяет самого факта дискриминации.


Были, ксттиа, достаточно курьёзные случаи. Например:
1. В РФ существовала тенденция по ограничению применения суда присяжных, и в результате право на него имели лишь те обвиняемые, которым грозит смертная казнь (ограничить ещё больше не позволяет Конституция, слава ей).
2. Параллельно есть закон, по которому смертная казнь применяется только к мужчинам в возрасте от 18 до 65 лет.
3. Таким образом женщины, подростки и старики были лишены права на суд присяжных.
4. PROFIT
^
Мэри
Відправлено: Nov 20 2016, 14:25
Offline

Душенька.
**********
Стать:
Верховний чародій IX
Вигляд: Animagus Ice Phoenix
Група: Модератори
Повідомлень: 12396
Користувач №: 57658
Реєстрація: 17-March 11





Цитата (Барбацуца @ Nov 20 2016, 07:57)
полное государственное обеспечение, запись в трудовой, страховой стаж, стопроцентное трудоустройство в силовые ведомства

То то они все рвутся в армию. А если серьезно, какие бы горы не были обещаны потом, это не исправляется того факта, что их мнения не спрашивают, они именно ОБЯЗАНЫ. Плюс, если мы возьмем в пример другие страны, то в некоторых нет таких плюшек под конец, а в других же вообще военное положение.
^
Курта
Відправлено: Nov 20 2016, 16:06
Offline

Гуру
********
Стать:
Архимаг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3312
Користувач №: 56813
Реєстрація: 21-December 10





Цитата (Mark Steinhauer @ Nov 16 2016, 20:52)
Оригинальная тема для обсуждения, однако.
Каждый пункт, который ты предложила рассмотреть, нужно анализировать отдельно. Например, если не служить мужчинам, то кто будет защищать страну.

Например
а) те, кто этого хотят и готовы связать с этим всю свою жизнь.
б) Все население страны. Чай, сейчас не нужно на коне по полям скакать с саблей наголо. А навыки стрельбы, оказания первой помощи, работы с радиооборудованием - все это в военное время и женщинам не помешает. И речь ведь не обязательно идет о многокилометровых маршбросках. Дело просто в том, что у мужчин, оказывается, есть долг перед Родиной, а у женщин нет. Никто не заставляет женщин работать санитарками и медсестрами год под лозунгом "а кто тогда раненых перевязывать будет?"

Цитата (Барбацуца @ Nov 20 2016, 07:57)
Ахахаха. Вообще шансов нет. Ни у кого. Получить право на опеку при разводе невозможно - право на опеку можно получить только после смерти родителей либо лишения их родительских прав. А вот определение проживания несовершеннолетнего с другим родителем даёт массу преимуществ: море свободного времени, большую возможность построить следующую ячейку общества, экономию денег и нервов. И за всё про всё нужно будет платить всего лишь 25% от заработка, и то можно уклоняться по всякому

Однако, факт остается фактом. Если женщина хочет ребенка - она вступает в брак и рожает от мужа, рожает от соседа, делает эко, усыновляет. Если мужчина хочет ребенка, то просто переспать со знакомой и завести ребенка даже не ставя ее в известность он не может. Эко и суррогатное материнство доступно только очень богатым. Усыновление становится в сто раз сложнее, если ты - одинокий мужчина. И даже вступление в брак не гарантирует того, что мужчина может принимать участие в воспитании своих детей. После развода все действительно как правило сводится к высыланию денег, и для большинства мужчин это действительно удобно. Но что если отец хочет воспитывать своих детей? А не только посеять их, как семечки по ветру.
^
гитик
Відправлено: Nov 20 2016, 16:32
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Дике @ Nov 20 2016, 14:25)
То то они все рвутся в армию

Не знаю, у нас прям ажиотаж, берут только лучших из лучших, чтобы попасть нужно еще и постараться
Цитата (Дике @ Nov 20 2016, 14:25)
А если серьезно, какие бы горы не были обещаны потом, это не исправляется того факта, что их мнения не спрашивают, они именно ОБЯЗАНЫ

Ну и что? Медики, в не зависимости от пола, возраста, состояния здоровья, религиозных убеждений, вообще все поголовно военнообязанные. Вон авария на ЧАЭС была кто-то спрашивал медиков, пожарных, военных, об их мнении? Детский сад
Цитата (Дике @ Nov 20 2016, 14:25)
если мы возьмем в пример другие страны, то в некоторых нет таких плюшек под конец
Цитата (Дике @ Nov 20 2016, 14:25)
а в других же вообще военное положение

Ну да, когда военное положение, когда бомбят, выживаемость у военных повыше всё же чем у мирного населения
^
Мэри
Відправлено: Nov 20 2016, 16:41
Offline

Душенька.
**********
Стать:
Верховний чародій IX
Вигляд: Animagus Ice Phoenix
Група: Модератори
Повідомлень: 12396
Користувач №: 57658
Реєстрація: 17-March 11





Цитата (Барбацуца @ Nov 20 2016, 16:32)
выживаемость у военных повыше всё же чем у мирного населения

Это откуда такие данные?
^
гитик
Відправлено: Nov 20 2016, 16:47
Offline

NOTRE JOUR VIENDRA
*********
Великий магістр XI
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 5462
Користувач №: 77316
Реєстрація: 8-December 12





Цитата (Курта @ Nov 20 2016, 16:06)
Однако, факт остается фактом. Если женщина хочет ребенка - она вступает в брак и рожает от мужа, рожает от соседа, делает эко, усыновляет. Если мужчина хочет ребенка, то просто переспать со знакомой и завести ребенка даже не ставя ее в известность он не может.

И вывод твой какой? Мужчины обижены природой? Извини
Цитата (Курта @ Nov 20 2016, 16:06)
И даже вступление в брак не гарантирует того, что мужчина может принимать участие в воспитании своих детей. После развода все действительно как правило сводится к высыланию денег, и для большинства мужчин это действительно удобно. Но что если отец хочет воспитывать своих детей? А не только посеять их, как семечки по ветру.

А что мешает воспитывать? Семейный Кодекс защищает права родителя, проживающего отдельно от ребенка, в чем проблема?
Цитата (Барбацуца @ Nov 20 2016, 16:32)
Ну да, когда военное положение, когда бомбят, выживаемость у военных повыше всё же чем у мирного населения

Цитата (Дике @ Nov 20 2016, 16:41)
Это откуда такие данные?

Да из истории. 6 августа 1945 года. Хиросима. Двое военных угробили сто пятьдесят тысяч мирных
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (12)  # [1] 2 3 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0687 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 01:50:56, 27 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP