Модератори: Эфридика.

Сторінки: (10)  # [1] 2 3 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Дети

, и отношение к ним
Албус
Відправлено: Mar 26 2016, 13:48
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Была, значит, тема о браке. Плавно перешли на обсуждение развода, а потом так же плавно на обсуждение влияния развода на детей. И тут выяснилось интересное... Оказывается наши люди относятся к детям... как бы так по мягче сказать... Неадекватно, что ли. То есть познания детской психологии, хотя бы элементарные и совершенно необходимые для родителя отсутствуют совсем. Некоторые полагают что в годовалом возрасте ребенок вообще нифига не понимает и потому можно сходиться-расходиться, на ребенка это не повлияет, потому что он еще мал и туп. Подавляющее большинство населения уверены что у подростка не может быть никакой "сексуальной ориентации" и вообще учиться надо и так далее и тому подобное. В общем предлагаю поговорить о том как относятся к детям на постсоветском пространстве и во всем остальном мире. ну и для затравки вот передовица относительно свеженькая https://vk.com/satyrabezsortyra?z=photo-193...334776_00%2Frev обсуждаем, спорим, задвигаем свои тезисы предлагаем темы итд. Мой тезис прост: наше общество в вопросе отношения к детям не сильно далеко ушло от аграрно-феодального, в то время как развитые общества значительно продвинулись по этой стезе.
Модератору: без политики никуда. Эту тему нельзя обсуждать в отрыве от уровня жизни, экономики и социально-политического устройства разных стран. Надеюсь это понятно и вопросов не возникнет.
^
Glodik
Відправлено: Mar 26 2016, 15:13
Offline

зачем
*********
Великий маг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6844
Користувач №: 73200
Реєстрація: 18-June 12





Ой как все намешано-то: и разводы, и самоопределение в поиске ориентации, а так же уголовные преступления (о да, самое то для раздела о любви :)), так или иначе связанные с детьми.
Свою точку зрения по отношению детей к бракоразводным процессам я высказала в соседней теме. Уголовщина, которая неплохо так приведена на прилагаемой картинке, не поддается объяснению кроме того, что эти люди к чертям больные
А вот самоопределение по поводу "кого любить" - довольно трудная тема, ибо с детства всех затачивают на "правильные" отношения, которые происходят между мальчиком и девочкой. И это все равно правильней гомосексуалов, пусть даже этот самый мальчик бьет эту самую девочку, которая вечно имеет его мозги в прямом смысле слова.
Самое интересное, что многие люди даже не знают, что они ненавидят (собсна, сколько разных примеров того, как маленький мальчик возьмет в руки куклу, как тут начинаются различные возгласы: " НУ ВЫ ЖЕ МАЛЬЧИКА ВОСПИТЫВАЕТЕ!!1адынадын"). А как могут чему-то научить такие люди? О, у меня есть замечательное видео
Показати текст спойлеру

Так что в большинстве семей (жаль, что адекватных, все-таки, меньше) воспитание направлено не на создание собственного мировоззрения ребенка, а на определенную заточку под девизом: "потому что так правильно!".
^
Албус
Відправлено: Mar 26 2016, 15:23
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Assommanta @ Mar 26 2016, 15:13)
воспитание направлено не на создание собственного мировоззрения ребенка, а на определенную заточку под девизом: "потому что так правильно!".
Вот в этом и проблема, об этом и тема. Понятно что нельзя совсем пренебрегать традициями и устоями. Дело все в том, что большинству наших соотечественников кажется что ребенок не является человеком. От слова "совсем". у него не может быть собственного мнения - що ты понимаешь в колбасных обрезках, у него не может быть романтических и сексуальных переживаний - это все дурь, у него не может быть права выбора - мама лучше знает и тд. И из всего этого вырастают как ужасные уродливые частности вот все то, что здесь, как вы выразились, намешано. Но ничего не поделаешь, духовность, однако.
^
Курта
Відправлено: Mar 26 2016, 15:26
Offline

Гуру
********
Стать:
Архимаг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3312
Користувач №: 56813
Реєстрація: 21-December 10





Хм... Я не настолько хорошо знакома с другими обществами, что бы судить о их отношении к детям.
А касаемо постсоветского - так тут все еще распространено мнение, что дети - этакий заменитель родителей, стакан в старости и показатель успешности семьи. Они непременно должны быть, двое, желательно разнополые (так как их назначение сменить собой родителей, дабы они не жили "в минус"), женщина должна их родить от 20 до 30, мужчина от 25 до 35. Дети должны быть родными, усыновленные допустимы только для бесплодных (при этом все их поздравляют, но жалостливо поджимают губки: эх, жаль своих у них не получилось). Если усыновляют люди, которые в бесплодности замечены не были, следует закономерный вопрос: а что, свои не получаются?
Первый ребенок должен родиться через год после брака, а в идеале через 9 месяцев. Пожить для себя? Что за дурные замашки загнивающего запада?

Семья без детей - не семья. Один ребенок растет эгоистом. Но если детей трое и больше - значит родители либо баптисты, либо предохраняться не умеют.
В общем, ребенок как бы побочный результат брака. И поскольку счастливый брак - понятие безликое: дети, дача, машина, тещины блины. То и дети тоже безлики. Какие чувства у ребенка? Его же родили-то просто, что бы был. Что бы как у всех. И что бы никакая соседка не смела косо посмотреть.
^
Glodik
Відправлено: Mar 26 2016, 15:30
Offline

зачем
*********
Великий маг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6844
Користувач №: 73200
Реєстрація: 18-June 12





Цитата (Албус @ Mar 26 2016, 15:23)
Вот в этом и проблема, об этом и тема. Понятно что нельзя совсем пренебрегать традициями и устоями. Дело все в том, что большинству наших соотечественников кажется что ребенок не является человеком. От слова "совсем". у него не может быть собственного мнения - що ты понимаешь в колбасных обрезках, у него не может быть романтических и сексуальных переживаний - это все дурь, у него не может быть права выбора - мама лучше знает и тд. И из всего этого вырастают как ужасные уродливые частности вот все то, что здесь, как вы выразились, намешано. Но ничего не поделаешь, духовность, однако.

Больше всего огорчают случаи, когда расстаются реально любящие друг друга люди из-за того, что: "мама знает, что он плохой, не зарабатывает...а дети...а жить...да он ж студент...и вид у него...а родители у него, так вообще...ты не будешь с ним счастлива!"
Цитата (Албус @ Mar 26 2016, 15:23)
И из всего этого вырастают как ужасные уродливые частности вот все то, что здесь, как вы выразились, намешано. Но ничего не поделаешь, духовность, однако.

А вот это ведь и правда. Сколько вокруг педофилов, ассексуалов, я-ни-каму-ни-нужыников, которых до 30-ти нянчила мама под юбкой?
Родительская забота? Важна. Родительский совет? Важен. Вечный надзор и диктовка жизни ребенка? Упаси боже.
^
Албус
Відправлено: Mar 26 2016, 15:31
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Курта, Блин, это... Талантливо. Что тут еще можно сказать? У вас замечательно получилось сделать выжимку отношения к детям на постсоветском пространстве. Да, действительно в общем виде все оно примерно вот так и есть.
^
Glodik
Відправлено: Mar 26 2016, 15:38
Offline

зачем
*********
Великий маг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6844
Користувач №: 73200
Реєстрація: 18-June 12





Цитата (Курта @ Mar 26 2016, 15:26)
дети - этакий заменитель родителей, стакан в старости

Не, в принципе, с этим нельзя не согласиться. Ибо все-таки когда слышишь о людях, которые выросли и в буквальном смысле "кинули" своих родителей, это как-то...грустно. беру в счет те семьи, которые благополучные
Цитата (Курта @ Mar 26 2016, 15:26)
Первый ребенок должен родиться через год после брака, а в идеале через 9 месяцев. Пожить для себя? Что за дурные замашки загнивающего запада?

Причем тут же нужно взять ипотеку на 1 комнатную квартиру за 5 лямов. А то ж это за семья такая, без ипотеки?
Цитата (Курта @ Mar 26 2016, 15:26)
женщина должна их родить от 20 до 30, мужчина от 25 до 35.

Собственно, так-то понятны такие мысли. Смотреть на девушек, рожающих в 13 я уже себя старой девой чувствую, ибо их с каждым годом все больше и больше) - довольно мерзковато. На женщин, кому уже 70 (были прецеденты) - даже страшно, ведь организм уже такой, что всякое может произойти. То же самое с мужчинами.
Хотя вот такие рамки в 10 лет и правда глупы. 40 для тех и тех - вот это еще вполне хороший возраст, ибо и "фундамент" прочный проложили (квартира, работа, и для себя пожили), и внуков понянчить смогут.
^
Курта
Відправлено: Mar 26 2016, 15:47
Offline

Гуру
********
Стать:
Архимаг I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3312
Користувач №: 56813
Реєстрація: 21-December 10





Цитата (Assommanta @ Mar 26 2016, 15:38)
Не, в принципе, с этим нельзя не согласиться. Ибо все-таки когда слышишь о людях, которые выросли и в буквальном смысле "кинули" своих родителей, это как-то...грустно. беру в счет те семьи, которые благополучные

А мне в таких ситуациях любопытно другое: какие же были отношения в семье? Мне, почему-то не приходит в голову бросить своих родителей.


Цитата (Assommanta @ Mar 26 2016, 15:38)
Причем тут же нужно взять ипотеку на 1 комнатную квартиру за 5 лямов. А то ж это за семья такая, без ипотеки?

А то! Долги сближают:D
Увы, в Беларуси нет ипотеки. Поэтому тут вступают в игру кредиты на машины и айфоны. Ну и да, кто покруче вступает в долевое строительство.

Цитата (Assommanta @ Mar 26 2016, 15:38)
Собственно, так-то понятны такие мысли. Смотреть на девушек, рожающих в 13 я уже себя старой девой чувствую, ибо их с каждым годом все больше и больше) - довольно мерзковато. На женщин, кому уже 70 (были прецеденты) - даже страшно, ведь организм уже такой, что всякое может произойти. То же самое с мужчинами.
Хотя вот такие рамки в 10 лет и правда глупы. 40 для тех и тех - вот это еще вполне хороший возраст, ибо и "фундамент" прочный проложили (квартира, работа, и для себя пожили), и внуков понянчить смогут.

Не скажу, что меня не передергивает от историй о родах в 13 и 70 (от второго, пожалуй, даже больше). Но стараюсь не осуждать. Да и меня лично больше всего напрягает именно тот момент, что в таком экстремальном возрасте тяжело стать Родителем. Это просто спихивание ребенка на других людей.
^
Glodik
Відправлено: Mar 26 2016, 15:58
Offline

зачем
*********
Великий маг II
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6844
Користувач №: 73200
Реєстрація: 18-June 12





Цитата (Курта @ Mar 26 2016, 15:47)
А мне в таких ситуациях любопытно другое: какие же были отношения в семье? Мне, почему-то не приходит в голову бросить своих родителей.

Ну, может, родители, хоть и любили своего ребенка, не могли уделять ему достаточное время, оттого у него в голове переклинило, что ни они его, ни он их не любит (как вариант - долгие командировки; работа до полночи).
Цитата (Курта @ Mar 26 2016, 15:47)
А то! Долги сближают
Увы, в Беларуси нет ипотеки. Поэтому тут вступают в игру кредиты на машины и айфоны. Ну и да, кто покруче вступает в долевое строительство.

коротко о главном
Показати текст спойлеру

=lol=
Цитата (Курта @ Mar 26 2016, 15:47)
Не скажу, что меня не передергивает от историй о родах в 13 и 70 (от второго, пожалуй, даже больше). Но стараюсь не осуждать.

Благо, в реале мне такие люди не встречались, стараюсь так их не осуждать и не обсуждать вслух, но в голове к первым явная неприязнь. Вторым реально трудно быть родителями, ибо за ними самими уже уход нужен, в итоге, как вы правильно сказали:
Цитата (Курта @ Mar 26 2016, 15:47)
Это просто спихивание ребенка на других людей.

Первые еще "не нагулялись", вторые - различные рода болезни, приходящие с возрастом.
^
Hasen
Відправлено: Mar 26 2016, 15:59
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Маг IX
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 6162
Користувач №: 41878
Реєстрація: 22-August 08





Цитата (Албус @ Mar 26 2016, 13:48)
Оказывается наши люди относятся к детям... как бы так по мягче сказать... Неадекватно, что ли.

А почему ты опять считаешь себя умней все остальных?
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (10)  # [1] 2 3 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0871 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 17:19:55, 26 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP