Правила форуму Уточнение к правилам для этого раздела


Сторінки: (13)  # « Перша ... 5 6 [7] 8 9 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Влияние религии на достижения человечества

, и религиозный состав общества сегодня
Масхада
Відправлено: Feb 21 2016, 19:52
Offline

Слава Україні
*******
Магістр II
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 1063
Користувач №: 53928
Реєстрація: 28-May 10





Цитата
Шта? Такую ересь даже твой Гэллап не пишет. Теперь к адеквату:

Инфа взята со столь любимой тобой википедии. Или ты считаешь, что там верно только, что ты считаешь правильным?
Пруф: https://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_Швеции

Цитата
а китайцам спускается в готовом виде.
^
Албус
Відправлено: Feb 21 2016, 19:59
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 19:39)
Я тебе говорю про ту продукцию, которая у нас продаётся.
Это проблемы нашей системы, надзорных органов и продавателей. Про то, что у нас так делается - это я прекрасно знаю. Я тебе говорю обо всем цивилизованном мире.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 19:39)
не говорю то, о чём не знаю - например про продукцию в США.
Значит тебе это просто не интересно. Мне это когда-то было интересно, так что немного пообщался с людьми и немного представляю ситуацию.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 19:39)
Ну так многие из изобретателей американцами не были, они только жили там.
Вот именно. Тем не менее живут и работают именно там, потому что в этой стране, с ее 74% одних только христиан, для них наилучшие условия. Странно, не правда ли?
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 19:39)
И ты снова отклоняешься, факт в том, что производится там? Там. Религия в упадке? Так. Значит это взаимосвязанные факты.
Во Вьетнаме тоже религия в упадке, но почему-то его нет и в первой десятке мировых экономик.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 19:39)
То есть, мейд ин ЮСА - качественно
да. Всегда или почти всегда.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 19:39)
а в Китае - нет?

Скажет так, китайские товары - это лотерея и проигрываешь в нее намного чаще, чем выигрываешь.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 19:39)
Китай уже давно выпускает нормальную продукцию, а не исключительно подделки.
Да нифига подобного. Они берут количеством. Мы сейчас не говорим про контрофакт. Покупая китайскую технику всегда надо понимать, что ее придется допиливать. Я вот не так давно приобрел электровелосипед. Китайская разработака. Это они сами изобрели и сами делают. Естественно половина болтов просто наживлены, все пришлось дотягивать самому. Крылья тоже пришлось гнуть и перекручивать, потому что терлись о колеса. Батарея выдержала две зарядки, потому что наши узкоглазые друзья не закрепили входной штекер зарядки он вырвался к чертовой матери вместе со шнуром самой зарядки. Кетайское качество -300 баксов на новую батарею. Так что не рассказывай мне сказки.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 19:39)
Изобретают и клепают - дословно. Поискать цитатку с религией и развитостью?
И что тебе не нравится? Ты хочешь сказать что в штатах не делают айфончики от слова "совсем"? Пойду напишу приятельнице в Сиетл и обрадую что ее гламурненький яблофон - китайская подделка. То-то девочка расстроится.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 19:39)
Хватит того, что производится там и борются с религией. Остальное - незначительно, потому что ты его до этого не вспоминал.
У тебя какие-то странные представления. Для большинства людей важнее всего уровень жизни. Или ты тоже из тех, для кого важнее наличие ядерной бомбы?








^
Албус
Відправлено: Feb 21 2016, 20:07
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Vas Kallas @ Feb 21 2016, 19:52)
Инфа взята со столь любимой тобой википедии. Или ты считаешь, что там верно только, что ты считаешь правильным?

То есть взаимоисключающие параграфы и русским по белому указанная цифра 67% христиан тебя не смутили... Мда.
Цитата (Vas Kallas @ Feb 21 2016, 19:52)
Ага-ага
Ага, именно так "Проектируется же iPhone и вся прочая техника компании Apple в офисах Купертино, штат Калифорния, США. Здесь разрабатывают и утверждают дизайн устройств, особенности программного обеспечения, а также заведуют вопросами рекламы, продвижения и многим другим. Эксперты заявляют, что китайские производители, хоть и имеют лучший в мире потенциал для сборки устройств, но их работа оценивается лишь в одну сотую от общего вклада в создание гаджетов."
Цитата (Vas Kallas @ Feb 21 2016, 19:52)
http://tech-touch.ru/gde-naxodyatsya-zavod...niki-apple.html
где сказано что "Эппл" возвращает производство в США. Спасибо, что подтвердила мои слова. Сам бы я за пруфами не полез.


^
Андреас Урс
Відправлено: Feb 21 2016, 20:08
Offline

Mein Herz Brennt
*******
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1175
Користувач №: 92285
Реєстрація: 6-October 15





Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 19:59)
Это проблемы нашей системы, надзорных органов и продавателей. Про то, что у нас так делается - это я прекрасно знаю. Я тебе говорю обо всем цивилизованном мире.

Это не проблемы, это нормальное производство компании в Китае)

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 19:59)
Значит тебе это просто не интересно. Мне это когда-то было интересно, так что немного пообщался с людьми и немного представляю ситуацию.

Тебя послушать, так ты общался со всеми и обо всём. Твои знания про всё на свете лучше чем у всех остальных вместе взятых. ЧСВ не жмёт, случайно?

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 19:59)
Вот именно. Тем не менее живут и работают именно там, потому что в этой стране, с ее 74% одних только христиан, для них наилучшие условия. Странно, не правда ли?

Нет, потому что их там принимают и дают возможность работать. И это не связано с религией, это связано исключительно с разумом. Правительство понимает, что это даст дивиденты. А религия тут ни во что не впёрлась. Не нужно приписывать коту ласты.

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 19:59)
Во Вьетнаме тоже религия в упадке, но почему-то его нет и в первой десятке мировых экономик.

И во Вьетнаме производится достаточно. Или ты не знал?

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 19:59)
да. Всегда или почти всегда.

Ты почитал те ссылки, что тебе Каллас скинула? Почитай. Ибо на эту твою реплику у меня только фейспалм в ответ и всё.

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 19:59)
Скажет так, китайские товары - это лотерея и проигрываешь в нее намного чаще, чем выигрываешь.

Слыхал о компании Леново? Знаешь чья она? А теперь выйди и пройдись по магазинам, посмотри сколько их техники продаётся и какого она уровня. Так что мы возвращаемся к исходной, учи матчасть. Желательно по современным источникам.

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 19:59)
Да нифига подобного. Они берут количеством. Мы сейчас не говорим про контрофакт. Покупая китайскую технику всегда надо понимать, что ее придется допиливать. Я вот не так давно приобрел электровелосипед. Китайская разработака. Это они сами изобрели и сами делают. Естественно половина болтов просто наживлены, все пришлось дотягивать самому. Крылья тоже пришлось гнуть и перекручивать, потому что терлись о колеса. Батарея выдержала две зарядки, потому что наши узкоглазые друзья не закрепили входной штекер зарядки он вырвался к чертовой матери вместе со шнуром самой зарядки. Кетайское качество -300 баксов на новую батарею. Так что не рассказывай мне сказки.

Если ты не умеешь выбирать технику - это твои проблемы, а не производителя. Если ты берёшь китайскую фигню - то так и будет.
У меня достаточно техники в доме, и вся качественная, хоть и китайская.

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 19:59)
И что тебе не нравится? Ты хочешь сказать что в штатах не делают айфончики от слова "совсем"? Пойду напишу приятельнице в Сиетл и обрадую что ее гламурненький яблофон - китайская подделка. То-то девочка расстроится.

Не нравится то, что ты говоришь одно, а потом второе. При этом не слышишь ничего. Читай текст заново и ищи пропуски. Опять так, по ссылке Каллас видно, что и в США есть заводы, но их в разы меньше, чем в Китае.

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 19:59)
У тебя какие-то странные представления. Для большинства людей важнее всего уровень жизни. Или ты тоже из тех, для кого важнее наличие ядерной бомбы?

А у тебя странные аргументы. То для тебя что-то одно важно, то потом уже не важно, новое придумываешь. Определись.
^
Албус
Відправлено: Feb 21 2016, 20:26
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 20:08)
Это не проблемы, это нормальное производство компании в Китае)
Если для тебя обман потребителя это норма, то понемногу становиться понятно твое неприятие религии и веры.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 20:08)
Тебя послушать, так ты общался со всеми и обо всём.
Да нет, просто много с кем и много о чем. На самом деле я действительно знаком много с чем, но почти со всем - очень поверхностно. Хватаю вершки, где придется. Но на поверку и этих вершков оказывается более чем достаточно для вдумчивого общения со всякими "икспертами".
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 20:08)
Нет, потому что их там принимают и дают возможность работать. И это не связано с религией, это связано исключительно с разумом. Правительство понимает, что это даст дивиденты. А религия тут ни во что не впёрлась. Не нужно приписывать коту ласты.
Это связанно с тем, какую страну построили верующие люди и как они ее организовали и продолжают развивать.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 20:08)
Слыхал о компании Леново?
Да, моему ThinkPad Edge уже пять лет, три из которых не работает клава, и приходится юзать внешнюю, что сводит на нет почти все преимущества ноута. Кстати клава умерла по причине залития, но прикол в том, что эта модель как раз залития боятся то и не должна, я специально брал с таким расчетом, тем не менее умерла от того, от чего по заверениям производителя была защищена. Поменять, подходит только оригинальная, которая стоит как по ноута. Это опять же в тему о кетайском качестве. Так что еще раз - сказки мне не рассказывай. Если еще не сталкивался - радуйся.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 20:08)
Если ты не умеешь выбирать технику - это твои проблемы, а не производителя. Если ты берёшь китайскую фигню - то так и будет.
У меня достаточно техники в доме, и вся качественная, хоть и китайская.
Это проблемы производителя, который делает хлам. К сожалению на нашем рынке альтернативы им просто нет, так что твой аргумент мимо кассы.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 20:08)
Опять так, по ссылке Каллас видно, что и в США есть заводы, но их в разы меньше, чем в Китае.
А еще видно что производство возвращают в США. В чем вопрос-то?
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 20:08)
А у тебя странные аргументы. То для тебя что-то одно важно, то потом уже не важно, новое придумываешь. Определись.
У меня аргументы нормальные. Это ведь ты приводишь как пример торжества атеизма гиганскую потогонку с репрессивным аппаратом, рабским трудом и изрядной частью нищего населения.








^
Албус
Відправлено: Feb 21 2016, 20:34
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Vas Kallas @ Feb 21 2016, 20:10)
а значение слова "проектируется" вам известно?
Это значит придумывается и доводится до ума. Никто не отдаст на аутсорсинг сырой проект. Это же самоочевидно. Однако мы уходим от темы.
Вернемся к теме. Мы не увидим примеров высокого уровня жизни в странах, где торжествует атеизм и/или так называемое безбожие. Некоторое исключение составляет Япония, где процент атеистов более 30%, которая имеет высокий уровень жизни и является третей экономикой мира. Однако если мы взглянем шире, то увидим что в японском обществе наличествует серьезный кризис. Чего-то людям не хватает, ведь страна не первый год занимает лидирующие позиции среди развитых стран по числу самоубийств.
^
Андреас Урс
Відправлено: Feb 21 2016, 21:01
Offline

Mein Herz Brennt
*******
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1175
Користувач №: 92285
Реєстрація: 6-October 15





Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 20:26)
Да нет, просто много с кем и много о чем. На самом деле я действительно знаком много с чем, но почти со всем - очень поверхностно. Хватаю вершки, где придется. Но на поверку и этих вершков оказывается более чем достаточно для вдумчивого общения со всякими "икспертами".

Увы и ах, но ты сам такой же "иксперт".

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 20:26)
Это связанно с тем, какую страну построили верующие люди и как они ее организовали и продолжают развивать.

Совершенно с этим не связано. Или только США построили верующие?

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 20:26)
Да, моему ThinkPad Edge уже пять лет, три из которых не работает клава, и приходится юзать внешнюю, что сводит на нет почти все преимущества ноута. Кстати клава умерла по причине залития, но прикол в том, что эта модель как раз залития боятся то и не должна, я специально брал с таким расчетом, тем не менее умерла от того, от чего по заверениям производителя была защищена. Поменять, подходит только оригинальная, которая стоит как по ноута. Это опять же в тему о кетайском качестве. Так что еще раз - сказки мне не рассказывай. Если еще не сталкивался - радуйся.

Не, ну ты реально "иксперт". Работая в магазине комп.техники где, по совместительству, есть и сервис по ремонтам, я больше твоего видел всякие поломки и "глюки". И большинство из них на совести пользователей. Так что китайское качество тут совершенно ни при чём.

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 20:26)
Это проблемы производителя, который делает хлам. К сожалению на нашем рынке альтернативы им просто нет, так что твой аргумент мимо кассы.

Нет, и у нас на рынке можно приобрести хорошую и качественную технику. Просто нужно уметь выбирать, а не строить "иксперта", брать херню и потом жаловаться, что везде Китай.

Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 20:26)
У меня аргументы нормальные. Это ведь ты приводишь как пример торжества атеизма гиганскую потогонку с репрессивным аппаратом, рабским трудом и изрядной частью нищего населения.

У тебя нет аргументов. У тебя есть лишь твоё, бесспорно экспертное, мнение и не более того.
^
Албус
Відправлено: Feb 21 2016, 21:14
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 21:01)
Или только США построили верующие?
Не только. Еще Германию, Англию, Скандинавские страны...
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 21:01)
Увы и ах, но ты сам такой же "иксперт".
Хто? Я? Да ну, я ж говорю, я так, все по верхам...
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 21:01)
Работая в магазине комп.техники где, по совместительству, есть и сервис по ремонтам, я больше твоего видел всякие поломки и "глюки".
Тут спориь не буду, я хоть в сервисе и не работал, но наслышан о том, что нашии юзвери с компами делают. И про "сильных людей" и про материку, привинченную саморезами... Но я тебе говорю про свой конкретный случай. № раза переспрашивал, а что если вода? Не волнуйтесь, в этой модели все предусмотрено, дренаж, все дела... Оказалось что нифига подобного, умерло.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 21:01)
Нет, и у нас на рынке можно приобрести хорошую и качественную технику.
Ну хоршо, накинь-ка мне ссылок, где в Украине можно купить трехколесный электровелосипед европейского или американского производства. Хотя бы пару-тройку. В отличии от тебя я с китайцами работал, пусть и недолго и имею сказать что 30% брака - это норма. Что такое "гарантия производителя" на не брендовые вещи лучше вообще не вспоминать - нервная система дороже, до сих пор типает.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 21:01)
У тебя есть лишь твоё, бесспорно экспертное, мнение и не более того.
То есть ты согласен с моим тезисом. Хорошо. Теперь ты понимаешь почему верующих людей в разы больше, чем атеистов? Люди не хотят жить как в Китае, они хотят жить как в США.
Цитата (Андреас Урс @ Feb 21 2016, 21:05)
Может ты разбираешься в осеменении коров? Я бы послушал лекцию на эту тему.
Не, я больше по растениеводству и пчелам.
^
Андреас Урс
Відправлено: Feb 21 2016, 22:00
Offline

Mein Herz Brennt
*******
Стать:
Магістр VI
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 1175
Користувач №: 92285
Реєстрація: 6-October 15





Цитата (Албус @ Feb 21 2016, 21:14)
То есть ты согласен с моим тезисом. Хорошо. Теперь ты понимаешь почему верующих людей в разы больше, чем атеистов? Люди не хотят жить как в Китае, они хотят жить как в США.

Тебе слово "сарказм" о чём-то говорит?)
Если нет, то почитай об этом - полезно. Так вот там был сарказм. Твои тезисы высосаны из пальца, не имеют доказательной базы, кроме твоих слов, и не могут быть аргументами. То, что ты в них свято веришь - твоя личная проблема и весьма субъективная)
^
Erinny
Відправлено: Mar 2 2016, 22:41
Offline

жест Шрёдингера
*******
Стать:
Метаморфомаг III
Вигляд: Animagus Basilisk
Група: Користувачі
Повідомлень: 1124
Користувач №: 8413
Реєстрація: 10-October 05





Цитата (Trafalgar Law @ Feb 21 2016, 12:20)
Знаете, всё это на самом деле пустая болтовня. Я ничего не имею против веры людей в невидимые вещи и личностей. Это их дело. Но Албус, заявив, что достижения науки являются таковыми благодаря какому-то божеству и вере в это божество, оскорбил тем самым самые светлые умы человечества. Многие ученые верили и верят в высшие силы. Но научных достижений они добивались не во имя Господа, Аллаха или какого-то другого чупакабры. Они делали это во имя будущего человечества, а не ради прославления ваших божков. Ваша же религия очень хорошо умеет сопротивляться всему, что считает чуждым своим канонам, и слава науке, что с каждым годом вес её влияния на научные открытия становится менее значимым. Иначе мы бы до сих пор утверждали, что солнышко вертится вокруг нас, а с краю земли можно свалиться.


Прекрасные слова! =sunny=

Если по существу вопроса, то научное мышление и религиозное мышление - это два противоположных взаимоисключающих феномена. Было проведено уже множество исследований и мета-анализов, чтобы определить корреляцию интеллекта и религиозности. Все они сходятся в том, что корреляция негативная: чем выше интеллектуальный уровень человека, тем менее он религиозен. (Ничьи чувства сейчас не задела?) Например, мета-анализ 2013 года:

Цитата
The relation between intelligence and religiosity: a meta-analysis and some proposed explanations.
A meta-analysis of 63 studies showed a significant negative association between intelligence and religiosity. Three possible interpretations were discussed. First, intelligent people are less likely to conform and, thus, are more likely to resist religious dogma. Second, intelligent people tend to adopt an analytic (as opposed to intuitive) thinking style, which has been shown to undermine religious beliefs. Third, several functions of religiosity, including compensatory control, self-regulation, self-enhancement, and secure attachment, are also conferred by intelligence. Intelligent people may therefore have less need for religious beliefs and practices.

Полная статья: http://emilkirkegaard.dk/en/wp-content/upl...xplanations.pdf

Википедия также имеет очень занятную статью по этому поводу: https://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence

Научное мышление характеризуется строгой доказуемостью, системностью знаний, объективностью и доксастической открытостью. Научный метод основывается на критическом мышлении: формируется гипотеза; гипотеза проверяется на соответствие существующим данным, а также путем исследований и экспериментов; если гипотеза доказана исследованиями и объясняет все существующие данные, она переводится в ранг теории; когда появляются новые данные, теория подтверждается или опровергается. Все научные знания, которые мы имеем сегодня, были добыты путем скрупулезного совершенствования и отфильтровывания всего ложного.

Религиозному же мышлению присуща полная доксастическая закрытость. Ожидается, что верующий человек будет принимать религиозные догмы без вопросов, сомнения не допускаются, противоречия маскируются бессмысленными философствованиями, "нужно просто верить". Знания передаются без искажений из поколения в поколение, и только научный прогресс заставляет людей усомниться в верности религиозных книг (т.е. сказок и мифов людей каменного века).

Можно сделать вывод, что ученые - интеллектуальная элита любого общества, наименее подверженная суевериям и пережиткам прошлого. Это прогрессивный авангард, идущий впереди большинства своих современников. Наука всегда развивалась не благодаря, а вопреки религиозным верованиям общества. Сейчас религия исполняет все больше общественную фунцию - поддержание связей между людьми и морального духа (некоторым помогает такая моральная поддержка). Однако попытки верующих присвоить достижения ученых - это нонсенс и антинаучная ересь.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (13)  # « Перша ... 5 6 [7] 8 9 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1206 ]   [ 24 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 11:39:34, 28 Apr 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP