Сторінки: (7)  # « Перша ... 4 5 [6] 7  ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Ошибка! Закрита тема Нова тема

 

Учебная аудитория

, Практика
Soul_EateR
Відправлено: Oct 8 2015, 16:41
Offline

Рыцарь-хранитель
*********
Стать:
Чудотворець V
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: МИ Хогвартса
Повідомлень: 8305
Користувач №: 48852
Реєстрація: 9-July 09





Отставить бледность и полубоморочность!) Господину Татющику ничего не будет - как приехал, так и уедет восвояси. А вот мисс Дэвис мистер Киар настучит по ушам за доведение студентов на практике. А мисс Лафитт ему в этом поможет.

  i  

И снова у нас получилась богатейшая интеллектуальная пища для дискуссии. Поэтому еще 3 дня и новые жертвы.

^
Soul_EateR
Відправлено: Oct 12 2015, 18:11
Offline

Рыцарь-хранитель
*********
Стать:
Чудотворець V
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: МИ Хогвартса
Повідомлень: 8305
Користувач №: 48852
Реєстрація: 9-July 09






 M 

Честь первой группы будет отстаивать Ворчунишка, честь второй - Мэри.

^
Ворчунишка
Відправлено: Oct 13 2015, 17:40
Offline
Avatarus Orbis
Мудрец
*******
Стать:
Магістр VIII
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Викладачі Гоґвортсу
Повідомлень: 1454
Користувач №: 92007
Реєстрація: 29-August 15





Для начала продолжу основную мысль своих коллег, которые говорили, что число – «элемент всего сущего». То, например, почему стол является столом, не есть бытие, сделанное из какой-то материи. Стол есть то, что он есть, потому что он имеет свой облик, свою форму, потому что является, например, параллелепипедом. Сущностью каждой вещи, таким образом, является – быть геометрической фигурой. Каждая геометрическая фигура, в свою очередь, образована из плоскостей, плоскости – из линии и линии – из точек, далее неделимых в силу чего каждая точка является единицей рядом с другой единицей. Таким образом, первым фундаментом целого являются точки, единицы: числа. И тогда понимание действительности состоит в сведении ее к исчисляемому количеству, что есть арифметика, и измеряемому количеству, что есть геометрия. Безграничная неопределяемая материя понимается, таким образом, как чистое количество. Таким образом, можно сделать вывод, что вся действительность сводима к числам. «Все есть число». Сам Пифагор говорил своим ученикам: «Самое священное на свете – лист мальвы, самое мудрое – число, а после него тот из людей, кто дал всем вещам имена.

Вернемся же к геометрическим числам, но прежде рассмотрим такую вещь, как вектор. Что есть вектор? Кто-то может сказать, что вектор – это прямой направленный отрезок, и он будет прав. Но несмотря на то, что это просто отрезок или как его еще можно назвать, просто направленная линия, с вектором можно производить различные операции. Так, вектора можно складывать можно складывать и вычитывать, да что уж там, их даже можно перемножать, но как так, вектор – это же не является числом? Любой вектор имеет свой модуль, а модуль – это число, соответственно любой вектор – это есть число. Перейдем к фигурным числам, допустим, у нас есть 3 яблока, расположим эти 3 яблока так, что они образуют меж собой треугольник, данный треугольник будет иметь числовое значение – 3. К тому же, любое треугольное число – это сумма последовательных чисел, т.е. треугольник изначально состоит из чисел и является числом. Допустим, у нас есть 3 яблока, расположим их в последовательном порядке от большего к меньшему, 2 и 1 соответственно. У нас получается равносторонний треугольник, треугольное число. Возьмем еще 3 яблока и также составим из них треугольник, эти треугольники можно сложить, следовательно, над ними можно проводить различные операции. А откуда к нам пришло возведение в квадрат, а также квадратные корни? Например, всем известно, что 2 в квадрате – это 4, а 5 в квадрате – 25. Откуда же это пришло? Всем известно, что для возведения в квадрат нужно к возводимому в квадрат числу прибавить это же число столько же раз, сколько и само число. Так, для 25 нужно сложить 5 раз цифру 5. Это же получается благодаря фигурным квадратным числам, рассмотрим это на тех же яблоках и на примере 25. У нас есть 25 яблок, если мы их можем разложить последовательно друг за другом, а может по 5 штук в ряду и в 5 столбцов, и тогда у нас получается квадрат со значением 25 или 5 в квадрате.

Также рассмотрим теорию эфира, которую выдвигает нам наши оппоненты, которые понимают эфир как пятый элемент, как стихию. Но это понимание давно уже ушло, такое понимание было в античных временах, как раз-таки так говорили Платон и Аристотель, но на дворе уже XXI век, новейшее время. От теории Платона и Аристотеля отказались уже в XVII веке, мы же рассмотрим наиболее последнюю теорию в понимании эфира. Известный русский ученый, Д.И. Менделеев рассматривает как наилегчайший химический элемент, а раз это химический элемент, то соответственно он имеет атомный вес, а так как эфир – это еще и газ, то он имеет и плотность. А как нам всем известно, атомный вес, плотность и другие свойства элементов являются абстрактными величинами, а, следовательно, они связаны с числами, соответственно эфир можно приравнять к числу.
^
RainbowSun
Відправлено: Oct 15 2015, 19:37
Offline

Лохматое чудо (с) Хаджиме
**********
Стать:
Великий магістр II
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 16590
Користувач №: 81254
Реєстрація: 8-June 13





*Мисс Льюис старательно прикинулась Мэри, даже подумала стянуть со стула её гриффиндорский шарфик, но так и не рискнула на столь дерзкий для хаффлпаффки поступок. И без того вся смелость ей понадобилась, чтобы осмыслить поток философского ужаса, переварить его и хоть как-то стойко высказать возражения всей группы. К счастью, Лина вооружилась бумажкой, по которой и намеревалась читать.*
//Ну и почерк... Надеюсь, он так не все свои научные труды пишет...//
— Умозаключения наших уважаемых оппонентов, безусловно, крайне интересны, но они совершенно несостоятельны ввиду отсутствия в них здравого смысла. О чём вы вообще говорите? Фигуры из точек, фигуры из яблок и вот теперь фигуры-мебель...
//Святая Хельга, мне это будет сниться в кошмарах...//
— Боюсь представить, что будет следующим... может, фигуры-совы? Котики, жирафы? К тому же вы утверждаете, что над фигурами вообще и геометрическими числами в частности можно производить математические операции. Это вообще как? Вот для примера... Вы когда-нибудь пробовали сложить два стола? Что это будет? Паукообразная тумбочка? Раскладное кресло? Диван-кровать, табуретка, косящая под недоразвитую сороконожку?
//Слишком много Татищука!//
— Если начинать задумываться об этом... Вы и сами видите слабые места своей идеи, да? Аналогично и с векторами, о которых вы так увлеченно рассказывали. Как вы сами сказали, ссылаясь на Аристотеля, который...
//Был порядочной дурой?! Я не буду говорить это вслух!//
— В общем, точка это единица — по Аристотелю. Отрезок прямой — это часть прямой, которую ограничивают две точки. Раз точки две, то вектор (который является направленным отрезком) — это два. Однако модуль вектора (ну или проще говоря — его числовое значение) вовсе не обязательно всегда будет равен двум. Хуже того, он может быть даже вовсе не натуральным числом. Но вы сами не так давно говорили, что фигурные числа могут быть исключительно натуральными. Так как же так? Выходит, вектор геометрический и вектор арифметический — это два разных числа, а вовсе не фигурное представление одного и того же числа.
*Лина перевела дух, нервно косясь на остаток текста на листе.*
— Далее... Яблоки и треугольники, говорите? Не странное ли занятие, раскладывать три яблока от большего к меньшему? Точнее, развлечение на уровне детского сада... Там подобным занимаются. Неужели вы до сих пор не выросли?
//Опять!//
— Вы намереваетесь такие вот яблочные треугольники складывать. Но что будет результатом подобного сложения? Хоть бы продемонстрировали нам... глядишь, поверим.
//Этот поверит, как же... непрошибаемый он. Хотя тем лучше для нас!//
— Нет доказательств — нет и основания для веры. Ну и последнее. Вы отрицаете эфир, Платона и Аристотеля. Хотя немногим ранее как раз на Аристотеля и ссылались. Сами себе противоречите, ну да ладно. Занятнее другое... Что отрицая всё это, вы не отрицаете существование самих фигурных чисел, хотя они-то были ещё до Платона и Аристотеля. Странность какая-то.
*Листочек закончился, к превеликому счастью девушки, так что она поспешила убраться в дальний уголок подобру-поздорову.*
^
Soul_EateR
Відправлено: Oct 16 2015, 18:45
Offline

Рыцарь-хранитель
*********
Стать:
Чудотворець V
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: МИ Хогвартса
Повідомлень: 8305
Користувач №: 48852
Реєстрація: 9-July 09






  i  

*Оба чародея внимательно слушали дискуссию студентов. Виктор - с ироничной ухмылкой, дескать, давайте, ребятки, играйте в бирюльки для дур. Эйн - внимательно, сосредоточенно, делая пометки на пергаменте*
- Что ж, думаю, фигурным числам внимания уделено достаточно, самое время поговорить о другой проблеме - проблеме единства нумерологических чисел - *на этот раз первой заговорила именно мисс Дэвис*
*Под недовольное фырканье Татющика и его колкие выпады в адрес ортодоксальной нумерологии и хогвартского нумеролога в частности, девушка продолжала*
- Мистер Татющик уверен, что целое обладает всеми свойствами его частей. Он уверен, что, например, число 11 будет обладать всеми свойствами единицы, правда, в двойном размере. А значит, рассматривать его отдельно в дате рождения нет никакого смысла. Точно так же дело обстоит и с числами третьего и прочих десятков, сотен, тысяч, да вообще со всеми числами, состоящими из двух и более "частей".
- И я тебе, дуре эдакой убогой, сейчас это докажу! - *вспылил долго сдерживающий естественные порывы к сквернословию маг*
*С этими словами он схватил стоящий на профессорском столе серебряный кубок*
- Здеся тыквенный сок - *зачем-то сообщил он студентам, и одним глотком осушил кубок*
- Вкусно, сладко - *резюмировался мужчина, рукавом вытирая испачканные оранжевым губы* - А теперь сделаем вот что.
*Отыскав на столе огромных размеров кубок, он перелил туда содержимое сразу трех кубков поменьше*
- Будет так же вкусно и сладко? Ну, давайте, попробуйте - *пригласил всех желающих на странную дегустацию волшебник*
- Потому что дурьи головы никак не возьмут в толк, что целое всегда обладает свойствами частей энтого самого целого. Вот и мудрят, и мудрят.




 M 

Задание: доказать/опровергнуть наличие у чисел старше первого десятка своих собственных нумерологических свойств, отличных от свойств их составляющих.



^
Лакричная Дзи
Відправлено: Oct 20 2015, 11:18
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Великий магістр III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 6666
Користувач №: 71653
Реєстрація: 18-April 12





*Эйприл встала со своего стула в группке согласных и потихоньку продвинулась вперёд. А потом ещё и ещё, пока не вышла к центру класса. Отсюда мистер Татющик казался более страшным, и девочке захотелось забиться под парту, но вместо этого она сглотнула. На самом деле этот русский мужик ей нравился, и она уже сто раз определила его в Рав из-за способности всё отрицать к импам.*

— А мы считаем, что у чисел дву- и более значных присутствуют свои собственные нумерологические свойства. Представим число 23 или 458, в общем, те, цифры которых неодинаковые. Если вы утверждаете о том, что двузначные будут обладать таким же свойствами, как и числа первого десятка, из которых многозначные числа состоят, то как быть с вышеупомянутыми числами? Они будут обладать суммой свойств всех частей или же между частями будут сложные связи? Или, может быть, все-все свойства частей будут в самих таких числах? Но ведь такие числа сложные, то есть представляют собой систему, в которой свойства частей не просто суммируются, но части таких чисел имеют сложные связи между друг другом.
Вы можете спросить: что же насчёт таких чисел, как 11, 222, 666? Да, у них одинаковые цифры и, возможно, такие же свойства, как и у чисел первого десятка.
Но основная наша проблема заключается в обычных числах, где части разные. Итак, мы считаем, что у каждого такого числа есть собственные свойства, и они образуются из-за чёткой, структурированной, сложной, скоординированной связи между свойствами частей (как клетки в организме в биологии). В пример приведу так называемое число Фридмана. Они получаются весьма неординарным способом: составляющие числа либо складывают, вычитаются, либо умножаются или делятся между собой. Вы не думайте, что все числа — это числа Фридмана, нет! Трёхзначных чисел всего тринадцать штук (121, 126), а двухзначных — одна штука (25). Но вряд ли можно говорить тут о простом разложении, так как части целого вступили в математические операции, а, соответственно, связи внутри чисел тесно переплелись.

*Девочка вдохнула и выдохнула и сделала реверанс.*
^
Софи Блэк
Відправлено: Oct 21 2015, 12:03
Offline

Мудрец
*******
Чародій XI
Вигляд: Animagus Norwegian Humpback Draco
Група: Користувачі
Повідомлень: 1891
Користувач №: 88020
Реєстрація: 31-July 14





*Маленькая побледневшая хаффлпаффка показалась в центре класса. Закусив губу и всем своим выражением лица показывая, что она донельзя волнуется, девушка покосилась на Татющика. Вздохнув и не заставив профессора себя ждать, Софи начала.*

- Если перелить в кувшин три стакана тыквенного сока, то его станет только больше, но на вкус он останется таким же сладким. То же самое и с числами - если речь идет об одинаковых числах, то их количественно становится больше, а сама суть не меняется, ежели о разных, то они сохраняют свойства обеих частей. Оппоненты утверждают, что составляя какое-то число, мы обязаны создать связи, то есть, "нанизать цифры на нитку". Но ведь цифры могут "лежать" и просто в кучке, составляя целое, ведь если много циферок нанизать на короткую нитку, то та порвется, как и в числовом ряду, ведь у системы есть некий предел, и переизбыток сложных связей приведет к разрыву. Если она досигает идеала, то больше элменты добавлять нельзя, система изчезает, но продолжает действовать. Это говорит о том, что в четырех и более значных числах переизбыток сложных связей поставит под сомнение факт существования этих самых чисел. Соответственно, рассматривать данные числа как систему сложных связей нельзя, потому что их в данном случае быть не может, то есть, цепочка из цифер порвется. Значит, не любое количество циферок можно нанизать на нитку, а вот горкой можно сложить бесконечное количество.
На счет чисел Фридмана: ведь есть совершенные числа, которые являются идеальной системой, значит, эти немногочисленные числа можно расценить как исключения, ведь в любом правиле таковые есть.
Обязаны так же пояснить по поводу таких чисел, как 11, 222, 666. Признавая факт того, что у них одинаковы цифры и такие же свойства, как и у чисел первого десятка, вы сами признаете в целом всю теорию.

*Тяжело вздохнув, хаффлпаффка испуганно спрятала листок за спину, боясь, как бы мистер Татющик не отпусил и в ее сторону едкий комментарий, Софи незаметно направилась к своей группе.*
^
Soul_EateR
Відправлено: Oct 21 2015, 22:33
Offline

Рыцарь-хранитель
*********
Стать:
Чудотворець V
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: МИ Хогвартса
Повідомлень: 8305
Користувач №: 48852
Реєстрація: 9-July 09






  i  

И по традиции еще немного пообсуждаем. Каждая группа получает 3 дополнительных дня на обсуждение.

^
Soul_EateR
Відправлено: Oct 27 2015, 21:55
Offline

Рыцарь-хранитель
*********
Стать:
Чудотворець V
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: МИ Хогвартса
Повідомлень: 8305
Користувач №: 48852
Реєстрація: 9-July 09






  !  

Первая группа, и долго мы будем тянуть мантикору за хвост? Мне засчитать вам тех.поражение?

^
Gloria Groove
Відправлено: Nov 3 2015, 09:14
Offline

Шикарный гопник=)
********
Стать:
Чудотворець III
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 4857
Користувач №: 88330
Реєстрація: 27-August 14





*Моргана недобро посмотрела на свою группу: ну никто не хотел идти! Помолившись всем известным богам, она взяла листочек, на котором вся её группа писала свои мысли, Моргана встала с парты, напоследок кинув на упомянутую тоскливый взгляд, и вышла*
- Кхм... - *откашлялась девушка, явно волнуясь* - Наши оппоненты утверждают, что если даже перелить три тыквенных сока в один, то вкус его останется таким же. Это можно опровергнуть. В тыквенном соке мы не только увеличили его концентрацию, но и сделали более сладким – это можно даже посмотреть на глюкометре. Просто взять кубок сока, выпить его натощак, сдать дать кровь на глюкометре. А на следующий день тоже самое, но с тройным соком. И сравнить показатели. Вот простейшее доказательство того, что 3 не равно 1.. Так же, если мы утраиваем число, к примеру, a на a и ещё раз на а получаем a^3. То есть мы утроили число, утроили его значение, то есть в какой-то мере изменили все же.
Цитирую один заинтересовавший меня момент: «цифры могут "лежать" и просто в кучке, составляя целое, ведь если много циферок нанизать на короткую нитку, то та порвется, как и в числовом ряду, ведь у системы есть некий предел, и переизбыток сложных связей приведет к разрыву. Если она достигает идеала, то больше элементы добавлять нельзя, система исчезает, но продолжает действовать». Как же так? Давайте сначала вообще вспомним о том, что цифры - это всего лишь знаки для записи чисел. И они действительно могут быть записаны хоть кучкой, хоть по диагонали. Примером могут служить ещё лежащие в поленнице дрова. Их никто не трогает, они просто лежат друг на дружке. Уже сейчас действует сила тяжести (в Космос же они не улетели?). А на нижние дрова, помимо нее, еще и тяжесть своих верхних товарищей накладывается. Значит, между ними есть связь. Также в каждом отдельно взятом полене есть связь между атомами и молекулами, так что даже одно полено может представлять собой систему со сложными связями. Каждый атом с ядром и вращающимися вокруг него "спутниками" - это тоже система. И связи в ней отнюдь не иллюзорны.
Наши оппоненты ещё утверждают, что горкой можно складывать бесконечно, но ниткой – нет. Однако здесь ещё идет то, каким образом вы складываете, к примеру, кубики (числа). Если вы будете строить каменную стену, то да – возможна она выстоит, но если горкой или башенкой – то увы и ах, рано или поздно она упадет.
Совершенство не есть идеальность, но почем-то именно это наши конкуренты пытаются доказать. К тому же именно они опровергали существование пифагорийской классификации – так что не совсем понятно сие доказательство.
«На счет чисел Фридмана: ведь есть совершенные числа, которые являются идеальной системой, значит, эти немногочисленные числа можно расценить как исключения, ведь в любом правиле таковые есть».
Признание одного тезиса не дает автоматическое признание всей теории в целом.
*Выпалив все это, она быстро проскользнула на свое место*
//Чтоб я ещё раз сама вызывалась!//
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (7)  # « Перша ... 4 5 [6] 7  Ошибка! Закрита тема Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0755 ]   [ 25 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 02:15:47, 05 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP