Сторінки: (54)  % « Перша ... 37 38 [39] 40 41 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Снейп и Мародеры (Джеймс)

, Кто первый начал вражду? Кто "идиот"?
Згорнути питання Кто начал первый?
Снегг 66 ]  [9.82%]
Джеймс 282 ]  [41.96%]
Сириус 76 ]  [11.31%]
Люпин 1 ]  [0.15%]
Хвост 7 ]  [1.04%]
Все Мародеры 63 ]  [9.38%]
С подачки Слизеринцев 32 ]  [4.76%]
Их сору подстроили 9 ]  [1.34%]
Одновременно они начали 136 ]  [20.24%]
Усього голосів: 680
Гості не можуть голосувати 
Мелания Кинешемцева
Дата Dec 7 2014, 17:19
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 16:13)
А Вы не видите разницы между принятием "тёмной стороны" друга и человека, который попустительствует издевательствам над тобой?
Гарри хотел доказать СВОЮ правоту - это тоже было. Оборотень, по мнению Снейпа, был также опасен для окружающих. Так что мотивы Снейпа не менее, а то и более благородны. И вы противоречите сами себе:

Не вижу разницы. Тем более, Драко - плохой человек, а Ремус- хороший.
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 16:13)
Согласно этому, Гарри непорядочен. Да и вообще никто, по большому счёту-то.

Гарри порядочен. Иначе не выбрал бы Гриффиндор.
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 16:13)
По-вашему, детей, распределённых на Слизерин по тысяче разных причин стоит считать злом? В чём они виновны в свои 11 лет? Другие факультеты ничем не лучше Слизерина: везде есть свои герои и не совсем герои. Нельзя по формальному признаку судить о людях. Это как расизм.

Это не расизм. По факультетам распределяют согласно человеческим качествам, а это то, что зависит только от самого человека. Поэтому детей, попавших на Слизерин, вполне можно считать злом. Они оказались достаточно плохи, чтобы туда попасть.
^
Квартет
Дата Dec 7 2014, 17:41
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 43
Користувач №: 89385
Реєстрація: 6-December 14





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 17:19)
Не вижу разницы. Тем более, Драко - плохой человек, а Ремус- хороший.

Это, безусловно, очевидно тому, с кем Ремус поступает совсем непорядочно. К тому же, если плох сам поступок, при чём тут остальное? А если всё же это не так, то Вы опровергли собственные слова - как я их понимаю.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 17:19)
Гарри порядочен. Иначе не выбрал бы Гриффиндор.

Это не показатель. Гарри, конечно, порядочен, но в силу личностных качеств. И Снейп порядочен ничуть не менее.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 17:19)
Это не расизм. По факультетам распределяют согласно человеческим качествам, а это то, что зависит только от самого человека. Поэтому детей, попавших на Слизерин, вполне можно считать злом. Они оказались достаточно плохи, чтобы туда попасть.

Дети - зло? Абсолютно разные при том? Нельзя же всё так под одну гребёнку. Слизерин - не плохой факультет. Плоха была система воспитания чистокровных, а не факультет.
Нет, это не расизм, если следовать его определению, но по сути очень близко. Оправдывать издевательства на основании не того цвета галстука... Это круто.
Додано через хвилину
Цитата (Mystique @ Dec 7 2014, 17:06)
Квартет, Многие не понимают, какую опасность представлял оборотень в лице Ремуса. Особенно в свои школьные годы, когда эмоциональное состояние подростков весьма не стабильно. Почему-то считается чуть ли не достижением то, что Мародёры от него не отвернулись. Хотя я вижу это скорее как позволение быть рядом и возможность использовать человека в дальнейшем в своих целях. По сути и сам Ремус прикрывал своих якобы друзей, надеясь таким образом заслужить себе место рядом с ними, потому что опасался, что в ином случае с ним никто не захочет общаться.

Думаю, Мародёры всё же относились к нему как другу - и приняли как друга. Но вот насчёт опасности согласна: для тех, с кем Ремус не общался, он был именно что "ещё одним оборотнем".
^
Мелания Кинешемцева
Дата Dec 7 2014, 17:46
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 17:41)
Это, безусловно, очевидно тому, с кем Ремус поступает совсем непорядочно. К тому же, если плох сам поступок, при чём тут остальное? А если всё же это не так, то Вы опровергли собственные слова - как я их понимаю.

Ремус поступает ничуть не более непорядочно, чем СНейп, когда выходки Мальсибера называет "шуткой". Когда Люпин конкретно "непорядочен"? В сцене у Озера? Так Снейп к тому моменту за ним шпионил, выкуривал из школы. И за него заступаться?
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 17:41)
Это не показатель. Гарри, конечно, порядочен, но в силу личностных качеств. И Снейп порядочен ничуть не менее.

Когда? Когда попал на Слизерин? Пошел в Пожиратели? Когда издевался над Гарри, Невиллом, Гермионой, выживал из школы Люпина, высмеивал Тонкс?
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 17:41)
Дети - зло? Абсолютно разные при том? Нельзя же всё так под одну гребёнку. Слизерин - не плохой факультет. Плоха была система воспитания чистокровных, а не факультет.
Нет, это не расизм, если следовать его определению, но по сути очень близко. Оправдывать издевательства на основании не того цвета галстука... Это круто.

Слизерин - факультет для хитрых и амбициозных, причем расистов. Это, конечно же, зло.
^
Квартет
Дата Dec 7 2014, 17:59
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 43
Користувач №: 89385
Реєстрація: 6-December 14





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 17:46)
Ремус поступает ничуть не более непорядочно, чем СНейп, когда выходки Мальсибера называет "шуткой". Когда Люпин конкретно "непорядочен"? В сцене у Озера? Так Снейп к тому моменту за ним шпионил, выкуривал из школы. И за него заступаться?

Думаю, до этого он тоже не блистал желанием прекратить травлю. И, кстати, о том, что гриффиндорцы должны как-то особенно хорошо относиться к Мальсиберу или Снейпу речи не было. Вот только травля оправдана быть не может ничем.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 17:46)
Когда? Когда попал на Слизерин? Пошел в Пожиратели? Когда издевался над Гарри, Невиллом, Гермионой, выживал из школы Люпина, высмеивал Тонкс?

Слизерин - вообще не показатель ничего. И порядочные люди тоже ошибаются.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 17:46)
Слизерин - факультет для хитрых и амбициозных, причем расистов. Это, конечно же, зло.

Хитрость - совершенно нейтральное понятие, даже в сказках, где деление героев очевидно, положительные хитрят постоянно. Как хитрость использовать - другой вопрос. Расизм - не признак факультета, а следствие воспитания. Это уже родители требовали от детей, чтобы они попадали на этот факультет - в итоге там и собралась такая компания.
^
Mystique
Дата Dec 7 2014, 17:59
Offline

Мерлиновы тапки
*********
Великий маг III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 9228
Користувач №: 64141
Реєстрація: 15-September 11





Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 17:41)
Думаю, Мародёры всё же относились к нему как другу - и приняли как друга. Но вот насчёт опасности согласна: для тех, с кем Ремус не общался, он был именно что "ещё одним оборотнем".

Мне почему-то так не показалось. Иначе настоящие друзья не стали бы подобным образом подставлять своего "друга", когда хотели навредить Снейпу. Ведь именно это они и сделали: подвергли другого ученика опасности и подставили Ремуса, который мог бы и убить Северуса. И в итоге его бы ожидал какой-нибудь Азкабан.
^
Мелания Кинешемцева
Дата Dec 7 2014, 18:04
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 17:59)
Думаю, до этого он тоже не блистал желанием прекратить травлю. И, кстати, о том, что гриффиндорцы должны как-то особенно хорошо относиться к Мальсиберу или Снейпу речи не было. Вот только травля оправдана быть не может ничем.

Ну хоть какое-то равновесие должно быть. Слизеринцы отравляют другим жизнь. пусть иим отравит кто-то.
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 17:59)
Слизерин - вообще не показатель ничего. И порядочные люди тоже ошибаются.

ТРавля детей, выкуривание люпина, насмешки над Тонкс - это не ошибки, а злонамеренные действия.
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 17:59)
Хитрость - совершенно нейтральное понятие, даже в сказках, где деление героев очевидно, положительные хитрят постоянно. Как хитрость использовать - другой вопрос. Расизм - не признак факультета, а следствие воспитания. Это уже родители требовали от детей, чтобы они попадали на этот факультет - в итоге там и собралась такая компания.

Хитрость=ложь, ложь=зло.
Расизм как признак факультета Шляпа называет, и основатель факультета был расистом.
^
Mystique
Дата Dec 7 2014, 18:09
Offline

Мерлиновы тапки
*********
Великий маг III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 9228
Користувач №: 64141
Реєстрація: 15-September 11





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 18:04)
Хитрость=ложь, ложь=зло.

Ложь иногда бывает еще во имя любви, дружбы, добра, ага.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 18:04)
Расизм как признак факультета Шляпа называет, и основатель факультета был расистом.

Т.е. все должно сходиться на основателе факультета? Тогда в реальности многие бы народы стали бы расистами только потому, что когда-то их страной руководил расист. Так что такое объяснение ни разу не логично.
^
Мелания Кинешемцева
Дата Dec 7 2014, 18:12
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Цитата (Mystique @ Dec 7 2014, 18:09)
Ложь иногда бывает еще во имя любви, дружбы, добра, ага.

Слизеринцы о добре понятия не имеют.
Цитата (Mystique @ Dec 7 2014, 18:09)
Т.е. все должно сходиться на основателе факультета? Тогда в реальности многие бы народы стали бы расистами только потому, что когда-то их страной руководил расист. Так что такое объяснение ни разу не логично.

Слизеринцы, показанные в каноне, арсисты, за исключением Слагхорнаи Андромеды (и она еще неизвестно, акя была, пкоа не влюбилась).
^
Квартет
Дата Dec 7 2014, 18:14
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 43
Користувач №: 89385
Реєстрація: 6-December 14





Цитата (Mystique @ Dec 7 2014, 17:59)
Мне почему-то так не показалось. Иначе настоящие друзья не стали бы подобным образом подставлять своего "друга", когда хотели навредить Снейпу. Ведь именно это они и сделали: подвергли другого ученика опасности и подставили Ремуса, который мог бы и убить Северуса. И в итоге его бы ожидал какой-нибудь Азкабан.

Думаю, там был не недостаток дружбы. а недостаток размышлений.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 18:04)
Ну хоть какое-то равновесие должно быть. Слизеринцы отравляют другим жизнь. пусть иим отравит кто-то.

То есть за избалованных чистокровных должен страдать полукровка, которого, ИМХО, и на своём-то факультете не жаловали?
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 18:04)
ТРавля детей, выкуривание люпина, насмешки над Тонкс - это не ошибки, а злонамеренные действия.

Травля в моём понимании - это нечто посерьёзнее резких и действительно не всегда справедливых замечаний, особенно при учёте спасения жизни. С Тонкс вообще была одна фраза - мало ли какими причинами вызванная. Да и, елси б Снейп хотел "выкурить" Люпина, то сделал бы это до конца года. А вот после того, как появилась опасность детям, он не захотел, чтоб кто-то ещё раз повторил его судьбу.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 18:04)
Хитрость=ложь, ложь=зло.
Расизм как признак факультета Шляпа называет, и основатель факультета был расистом.

Хитрость и ложь совершенно разные понятия. Они могут быть связаны, а могут - нет.
Про расизм уже замечательно ответили)
^
Mystique
Дата Dec 7 2014, 18:17
Offline

Мерлиновы тапки
*********
Великий маг III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 9228
Користувач №: 64141
Реєстрація: 15-September 11





Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 18:14)
Думаю, там был не недостаток дружбы. а недостаток размышлений.

То бишь мозгов =lol=
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 18:12)
Слизеринцы, показанные в каноне, арсисты, за исключением Слагхорнаи Андромеды (и она еще неизвестно, акя была, пкоа не влюбилась).

Ничего подобного. У вас все сходится на десятке слизеринцев в то время, как на факультете за все время с его основания училось десятки тысяч учеников. И я очень сомневаюсь, что все они были столь же ужасны, как тот же Том. Иначе было бы куда больше магических войн и прочих происшествий подобного рода.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (54)  % « Перша ... 37 38 [39] 40 41 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.1250 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 04:23:48, 18 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP