Сторінки: (54)  % « Перша ... 36 37 [38] 39 40 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Нова тема

 

Снейп и Мародеры (Джеймс)

, Кто первый начал вражду? Кто "идиот"?
Згорнути питання Кто начал первый?
Снегг 66 ]  [9.82%]
Джеймс 282 ]  [41.96%]
Сириус 76 ]  [11.31%]
Люпин 1 ]  [0.15%]
Хвост 7 ]  [1.04%]
Все Мародеры 63 ]  [9.38%]
С подачки Слизеринцев 32 ]  [4.76%]
Их сору подстроили 9 ]  [1.34%]
Одновременно они начали 136 ]  [20.24%]
Усього голосів: 680
Гості не можуть голосувати 
Три рубля
Дата Dec 7 2014, 00:41
Offline

До Армагеддона не будить
********
Стать:
Чудотворець III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 3923
Користувач №: 81933
Реєстрація: 29-June 13





Цитата
первым начал конфликт Джеймс

Чем же? Нанёс смертельное оскорбление, за которое в прошлые времена вырезали бы всю семью и анафемствовали?
^
Мелания Кинешемцева
Дата Dec 7 2014, 07:30
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Цитата (Квартет @ Dec 6 2014, 22:11)
А Гарри Вы так же сильно осуждаете за шпионаж за Малфоем?

У Гарри были благородные мотивы: оградить других учеников от опасности. У Снейпа мотивы были низкие: устроить неприятности в том числе больному человеку.
Цитата (Korell @ Dec 6 2014, 23:07)
Не обязательно. Если у него мать училась в Слизерине, она ему вряд ли говорила "иди в колледж, где надо идти по головам". Скорее, он с детства знал, что Слизерин - для умных, способных потомственных волшебников.

Потомственных! То есть расизм прививался с детства. А вот про совесть ему как-то мало говорили, видимо. Про доброту еще. Про прощение.
Цитата (Korell @ Dec 6 2014, 23:07)
Но это уже потом. В поезде он вряд ли об этом думал.

Но было же потом, верно?
Цитата (Korell @ Dec 6 2014, 23:07)
Разве он не был ближайшим соратником Дамблдора?

Ну и что. Можно быть соратником и ни шиша не понимать в идеологии.
Цитата (Korell @ Dec 6 2014, 23:07)
В принципе да, люди такого типа обиды могут помнить очень долго.

Вот видите, то есть прощать он не умеет. Тогда он кто?

Повторюсь: думаю, при оценке конфликта надо помнить, кто из участников кем стал. Кто за правое дело пошел, а кто - к преступникам.
^
Mystique
Дата Dec 7 2014, 13:07
Offline

Мерлиновы тапки
*********
Великий маг III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 9228
Користувач №: 64141
Реєстрація: 15-September 11





Цитата (Три рубля @ Dec 7 2014, 00:41)
Чем же? Нанёс смертельное оскорбление, за которое в прошлые времена вырезали бы всю семью и анафемствовали?

Вспомните, что это дети! В таком возрасте любое необдуманное слово может повлиять на всю оставшуюся жизнь. Вокруг существует миллионы примеров, когда человек ломался только потому, что в детстве ему что-то однажды не так сказали.

Немного напрягает то, что многие основываются лишь на том, к какому факультету относится человек. С чего вообще пошло это суеверие, что быть слизеринцем = быть вселенским злом? Много примеров есть в противовес этому. И я все еще действительно сомневаюсь в том, что на Слизерине нет действительно умных студентов. Наоборот, в большинстве случаев правильное применение изворотливости и хитрости предполагает наличие ума. И эти качества не всегда плохи, как многие привыкли думать. Точно также, как и не столь великолепны качества гриффиндорцев.
^
Квартет
Дата Dec 7 2014, 13:39
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 43
Користувач №: 89385
Реєстрація: 6-December 14





Цитата (Три рубля @ Dec 7 2014, 00:41)
Чем же? Нанёс смертельное оскорбление, за которое в прошлые времена вырезали бы всю семью и анафемствовали?

А конфликты у нас только смертельные бывают, обычных детских не существует?
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 07:30)
У Гарри были благородные мотивы: оградить других учеников от опасности. У Снейпа мотивы были низкие: устроить неприятности в том числе больному человеку.

У Гарри на этот мотив си-ильно накладывалось желание доказать свою правоту и неприязнь к Малфою - личная. У Снейпа, ИМХО, мотивы были оправданней: прекращение травли. И как можно увидеть больного человека в оборотне, которого весь волшебный мир считает тёмным существом по типу Фенрира - тем более, если при личном знакомстве видишь от него только плохое - попустительство травли? Это что-то из рода фантастики.
И как же с одной моралью-то? Если уж шпионаж плохо, то для всех, а не выборочно. Иначе логики нет.
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 07:30)
думаю, при оценке конфликта надо помнить, кто из участников кем стал. Кто за правое дело пошел, а кто - к преступникам.

То есть можно обвинить невиновного на основании того, что он впоследствии совершил ошибку?
^
Мелания Кинешемцева
Дата Dec 7 2014, 14:40
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Хм... Как будто умный человек не может быть частью зла. Речь-то не о том, умны ли слизеринцы. Речь о том, порядочны ли они и добры ли. И вот тут, увы, они проигрывают по всем фронтам.
^
Зарезанный одуванчик
Дата Dec 7 2014, 14:41
Offline

Мастер двойной игры ©
**********
Стать:
Великий маг III
Вигляд: Animagus Nyan Cat
Група: Користувачі
Повідомлень: 15496
Користувач №: 39665
Реєстрація: 28-May 08





Глупость какая.
Человек может быть и хитрым, и порядочным.
^
Mystique
Дата Dec 7 2014, 14:45
Offline

Мерлиновы тапки
*********
Великий маг III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 9228
Користувач №: 64141
Реєстрація: 15-September 11





Мелания Кинешемцева, Вы сами себе противоречите. Недавно писали о том, что слизеринцы не отличаются умом...
^
Мелания Кинешемцева
Дата Dec 7 2014, 14:45
Offline

Ипохондрия
*******
Стать:
Сквиб I
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 2175
Користувач №: 78410
Реєстрація: 17-January 13





Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 13:39)
У Гарри на этот мотив си-ильно накладывалось желание доказать свою правоту и неприязнь к Малфою - личная. У Снейпа, ИМХО, мотивы были оправданней: прекращение травли. И как можно увидеть больного человека в оборотне, которого весь волшебный мир считает тёмным существом по типу Фенрира - тем более, если при личном знакомстве видишь от него только плохое - попустительство травли? Это что-то из рода фантастики.
И как же с одной моралью-то? Если уж шпионаж плохо, то для всех, а не выборочно. Иначе логики нет.

Ну вот Джеймс и Сириус не "темную тварь" увидели, а человека. Что мешало Снейпу видеть так же?
Прекращение травли - менее благородный мотив по сравнению с устранением угрозы для окружающих. Да, у Гарри накладывалась неприязнь, и заставлявшая видеть источник угрозы в Малфое. Но мотивировало-то именно желание защитить ДРУГИХ. А Снейп подлыми методами защищал СЕБЯ. Поэтому для Гарри есть оправдания, для Снейпа - нет.
Цитата (Квартет @ Dec 7 2014, 13:39)
То есть можно обвинить невиновного на основании того, что он впоследствии совершил ошибку?

Какой же он невиновный, раз на Слизерин попал? Те, кто туда отправляется, виновны минимум в нехороших желаниях и безнравственности, с скорее всего, еще и в расизме..
Додано через хвилину
Цитата (Зарезанный одуванчик @ Dec 7 2014, 14:41)
Глупость какая.
Человек может быть и хитрым, и порядочным.

Повежливее. Порядочен лишь тот, кто прям.
Додано через хвилину
Цитата (Mystique @ Dec 7 2014, 14:45)
Мелания Кинешемцева, Вы сами себе противоречите. Недавно писали о том, что слизеринцы не отличаются умом...

Плевала я, умны они или нет. Они безнравственны и злы - в этом суть.
^
Квартет
Дата Dec 7 2014, 16:13
Offline

Опытный пользователь
***
Група: Користувачі
Повідомлень: 43
Користувач №: 89385
Реєстрація: 6-December 14





Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 14:45)
Ну вот Джеймс и Сириус не "темную тварь" увидели, а человека. Что мешало Снейпу видеть так же?
Прекращение травли - менее благородный мотив по сравнению с устранением угрозы для окружающих. Да, у Гарри накладывалась неприязнь, и заставлявшая видеть источник угрозы в Малфое. Но мотивировало-то именно желание защитить ДРУГИХ. А Снейп подлыми методами защищал СЕБЯ. Поэтому для Гарри есть оправдания, для Снейпа - нет.

А Вы не видите разницы между принятием "тёмной стороны" друга и человека, который попустительствует издевательствам над тобой?
Гарри хотел доказать СВОЮ правоту - это тоже было. Оборотень, по мнению Снейпа, был также опасен для окружающих. Так что мотивы Снейпа не менее, а то и более благородны. И вы противоречите сами себе:
Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 14:45)
Порядочен лишь тот, кто прям.

Согласно этому, Гарри непорядочен. Да и вообще никто, по большому счёту-то.

Цитата (Мелания Кинешемцева @ Dec 7 2014, 14:45)
Какой же он невиновный, раз на Слизерин попал? Те, кто туда отправляется, виновны минимум в нехороших желаниях и безнравственности, с скорее всего, еще и в расизме..

По-вашему, детей, распределённых на Слизерин по тысяче разных причин стоит считать злом? В чём они виновны в свои 11 лет? Другие факультеты ничем не лучше Слизерина: везде есть свои герои и не совсем герои. Нельзя по формальному признаку судить о людях. Это как расизм.
^
Mystique
Дата Dec 7 2014, 17:06
Offline

Мерлиновы тапки
*********
Великий маг III
Вигляд: Animagus Thunderbird
Група: Користувачі
Повідомлень: 9228
Користувач №: 64141
Реєстрація: 15-September 11





Квартет, Многие не понимают, какую опасность представлял оборотень в лице Ремуса. Особенно в свои школьные годы, когда эмоциональное состояние подростков весьма не стабильно. Почему-то считается чуть ли не достижением то, что Мародёры от него не отвернулись. Хотя я вижу это скорее как позволение быть рядом и возможность использовать человека в дальнейшем в своих целях. По сути и сам Ремус прикрывал своих якобы друзей, надеясь таким образом заслужить себе место рядом с ними, потому что опасался, что в ином случае с ним никто не захочет общаться.
^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (54)  % « Перша ... 36 37 [38] 39 40 ... Остання » Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0936 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 05:59:27, 18 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP