Сторінки: (9)  # « Перша ... 2 3 [4] 5 6 ... Остання » ( Перейти до першого непрочитаного повідомлення ) Закрита тема Нова тема

 

Национализм

, Ваше отношение
Згорнути питання Национализм - это
Маразм 21 ]  [60.00%]
Положительное явление 5 ]  [14.29%]
Нейтрально отношусь 9 ]  [25.71%]
Усього голосів: 35
  
Косиор
Дата Apr 1 2015, 11:46
Offline

Последний же враг истребится - смерть.
********
Стать:
Кудесник X
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3170
Користувач №: 50891
Реєстрація: 3-November 09





Если украинцы нормально относятся к русским, то почему тогда они вечно винят их во всех своих бедах? Причём делают это не последний год, а вот уже пару поколений. В 20-м веке русские убивали украинцев, да. Как, впрочем, и украинцы русских, та же УПА активно этим занималась, причём убивала, в основном, именно гражданских, а не бойцов Красной армии и НКВД. Что касается голодомора, репрессий и прочего, то их делали и этнические украинцы в том числе. И русские от их действий пострадали ничуть не меньше, как и все другие народы. УССР в советские годы руководили украинцы, а в высшем руководстве страны были и украинцы, и евреи, и грузины, и даже прибалты. Но всё равно во всём виноваты русские. Национализм бывает не только на бытовом уровне, но и на государственном. В плане государства на Украине последние 23 года пропагандировалась русофобия, это факт. Русский язык, история и культура ущемлялись не только на Западенщине, но и в центральных, и даже в восточных регионах. И это несмотря на то, что только благодаря русской экономической помощи украинская экономика все эти годы держалась на плану.
Додано через 4 хвилин
Свежий пример из Харькова, подтверждающий мои слова: http://m.rosbalt.ru/ukraina/2015/03/06/1375239.html
^
Албус
Дата Apr 1 2015, 12:14
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Джулия Ликвидстоун @ Apr 1 2015, 11:05)
ибо и РФ и США являются многонациональными странами.
Только российским поцриотам об этом не сказали.
Цитата (Джулия Ликвидстоун @ Apr 1 2015, 11:05)
Национализм - это как кровные узы, только очень далекие. На новом месте всегда тяжело, поэтому, приехав на новое место, армянин попросит помощи у армянина, а не у русского или чеченца. У чеченцев свой круг, у армян - свой.
Это называется диаспора.
Цитата (Джулия Ликвидстоун @ Apr 1 2015, 11:05)
Но, почему-то, именно русских упрекают в национализме.
Наверное потому, что русский национализм сегодня более агрессивен и основной его идеей является возвышение за счет уничтожения других.
Цитата (Джулия Ликвидстоун @ Apr 1 2015, 11:05)
Кстати, на счет преступлений на рассовой почве: довольно часто приезжие совершают преступления. Происходит это потому, что работать трудно, сидеть без работы и денег еще труднее. Кого винить? Себя и свою страну, где не нашлось места? Это слишком сложно, требует самокритики и работы над собой. Гораздо проще обвинить того, к кому приехал. Тем самым, дав себе моральное право наказать. Все просто! И даже тут мы видим шовинизм.
Это сложный вопрос. Я придерживаюсь мнения о том, что преступность не имеет национальности. Да, ОПГ по национальному признаку - это часто явление во всем мире, но это не означает что все японцы - якузда, а все китайцы - триады. Есть большая разница между тем, когда банда бравых "русских" молодчиков налетает на машину или ларек, где торгуют курительными смесями (этот бизнес во многих случаях крышуют гости с юга и это ни для кого не секрет) и убийством девочки, которая просто возвращалась с прогулки со своим отцом... Только потому, что они - таджики. Ужас в том, что когда вспоминаешь об этой истории, то русские нацики все в один голос воют что восьмилетняя девочка была "наркокурьером". Так называемая "этническая преступность" есть ничто иное, как попытка оправдать зверства российских националистов по отношению кг всем, кто им не нравиться.



^
Албус
Дата Apr 1 2015, 12:28
Offline

Всеведающий
*********
Стать:
Чарівник початківець VI
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 8178
Користувач №: 6220
Реєстрація: 29-July 05





Цитата (Косиор @ Apr 1 2015, 11:46)
Но всё равно во всём виноваты русские.
Кто начал, тот и виноват. Может это прибалты свергли царя и начали строить совок?
Цитата (Косиор @ Apr 1 2015, 11:46)
Национализм бывает не только на бытовом уровне, но и на государственном.
Именно. И на государственном уровне, если он не доведен до абсурда, это очень хорошее дело, приносящее пользу стране и всем ее гражданам независимо от национальности.
Цитата (Косиор @ Apr 1 2015, 11:46)
В плане государства на Украине последние 23 года пропагандировалась русофобия, это факт.
Вранье.
Цитата (Косиор @ Apr 1 2015, 11:46)
усский язык, история и культура ущемлялись не только на Западенщине, но и в центральных, и даже в восточных регионах.
Вранье.
Цитата (Косиор @ Apr 1 2015, 11:46)
И это несмотря на то, что только благодаря русской экономической помощи украинская экономика все эти годы держалась на плану.
И снова вранье.
Цитата (Косиор @ Apr 1 2015, 11:46)
Свежий пример из Харькова, подтверждающий мои слова: http://m.rosbalt.ru/ukraina/2015/03/06/1375239.html
Какой-то хрен из какой-то шарашки вещает как плохо жить в Украине? Во первых статья на 80% лжива, а во вторых если ему ткут так плохо, то почему он еще не в Москве?




^
Пополь-Вух
Дата Apr 1 2015, 16:00
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (Албус @ Mar 30 2015, 18:33)
то сие печально весьма, ибо тема гораздо более шире. Критик спросил о национализме и выразил СВОЕ к нему отношение.

Очевидно же, что речь идет об этнонационализме. И именно этнический национализм имеют в виду, когда у нас говорят о национализме (например, об украинском или о русском, хоть о якутском). А этнический национализм даже в самом мягком виде ущербная система взглядов, к которой склонны недалекие люди.

Какой смысл расширять тему и включать в неё гражданский национализм, когда о нем почти ничего не слышно, а его представители (Артем Северский, к примеру) с тем же успехом могут называться либеральными демократами?
Цитата (Джулия Ликвидстоун @ Apr 1 2015, 09:01)
А вот давайте не будем путать национализм и шовинизм!
Любить своих роджителей больше, че м родителей соседа Васи - нормально!

Национализм - это когда ты декларируешь любовь к родителям Васи, потому что они русские, противопоставляя их родителям Ильи, потому что они, видимо, не совсем русские, и, если им что-то не нравится, то пусть лучше молчат в тряпочку или чемодан-вокзал-Израиль (см. Албус).
А когда человек любит своих родителей, он просто любит своих родителей. Заботится о них, например. Памперсы меняет или что там.
^
The Scientist
Дата Apr 1 2015, 16:28
Offline

Мудрец
*******
Чарівник V
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 1044
Користувач №: 88536
Реєстрація: 18-September 14





Цитата (Косиор @ Apr 1 2015, 11:46)
Если украинцы нормально относятся к русским, то почему тогда они вечно винят их во всех своих бедах? Причём делают это не последний год, а вот уже пару поколений. В 20-м веке русские убивали украинцев, да. Как, впрочем, и украинцы русских, та же УПА активно этим занималась, причём убивала, в основном, именно гражданских, а не бойцов Красной армии и НКВД. Что касается голодомора, репрессий и прочего, то их делали и этнические украинцы в том числе. И русские от их действий пострадали ничуть не меньше, как и все другие народы. УССР в советские годы руководили украинцы, а в высшем руководстве страны были и украинцы, и евреи, и грузины, и даже прибалты. Но всё равно во всём виноваты русские. Национализм бывает не только на бытовом уровне, но и на государственном. В плане государства на Украине последние 23 года пропагандировалась русофобия, это факт. Русский язык, история и культура ущемлялись не только на Западенщине, но и в центральных, и даже в восточных регионах. И это несмотря на то, что только благодаря русской экономической помощи украинская экономика все эти годы держалась на плану. Свежий пример из Харькова, подтверждающий мои слова: http://m.rosbalt.ru/ukraina/2015/03/06/1375239.html

Не тебе говорить и судить УПА. Ты не застал это время. От Голодомора пострадала Украина. Потому что все годы СССР она была основной кормилицей. Чернозем плодородный, столько хлеба и тут бац! урожай есть и откуда-то голод. По секрету скажу, что голод был в приграничных с Украиной областях, туда весь украинский хлеб и свозили, отбирали его силой, убивали людей, которые его прятали. Отбирали у них, чтобы спасти россиян/русских. За это вас и проклинают украинцы. Свою задницу спасали, отбирая у них.
В плане 23 года независимости. Хрень сморозил. Никакой русофобии не было, нет и быть не могло. У нас все 23 года было пророссийское донецкое правление. Русский язык, история и культура ущемлялись не только на Западенщине, но и в центральных, и даже в восточных регионах. И это несмотря на то, что только благодаря русской экономической помощи украинская экономика все эти годы держалась на плаву? ЧТО!? А на каком основании в Украинском государстве должна процветать русская культура? Никто никого не ущемлял. Русский язык наоборот был первостепенным на востоке Украины и за украинскую мову могли хорошенько обматерить по-русски, обгадить с ног до головы. А на западе к этому относились нейтрально. Понимают многие там русский, говорят по-украински, но никто не вправе их заставлять принимать российскую пропаганду. Украинская экономика, чтоб ты знал, держалась, держится и будет держаться только на кредитах МВФ, а Россия со своими подачками и грабежом наконец-то была послана на йух, как и днепропетровская группа была прижата за горло.

Мисс Джулия, если вы хотели увидеть телевизионные штампы - читайте Косиора. Он их как зомби нам тут транслирует.

Ущемляли русский язык у нас, тьфу. У нас русский язык в школах многих изучается наравне с украинским. И сдается как экзамен. А он мне тут втирает, что меня ущемляли в плане русского языка... Что за чушь. Я лично сдавала в 9 классе русский язык экзаменом. Могла и в 11 сдавать, но не стала. Могла и ЗНО по русскому сдавать. Но кто ж мне поверит, я ж бандеровка... Правда, отец у меня русский, говорю я по-русски и не прыгаю, не кричу "хто не скаче"... А так, да. Бандеровка в чистом виде.

Держалась Украина за счет России? Вау. Ничего себе мне тут глаза, будущему профессиональному экономисту, открыли... Живу в Украине за счет кредитов МВФ и должна России зад целовать за свою стипендию, которую мне исправно, кстати, платят)

Цитата (Пополь-Вух @ Apr 1 2015, 16:00)
Национализм - это когда ты декларируешь любовь к родителям Васи, потому что они русские, противопоставляя их родителям Ильи, потому что они, видимо, не совсем русские, и, если им что-то не нравится, то пусть лучше молчат в тряпочку или чемодан-вокзал-Израиль (см. Албус).
А когда человек любит своих родителей, он просто любит своих родителей. Заботится о них, например. Памперсы меняет или что там.

Путаешь с шовинизмом. Читай матчасть.
^
Пополь-Вух
Дата Apr 1 2015, 16:41
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (The Scientist @ Apr 1 2015, 16:28)
Путаешь с шовинизмом.

Вовсе нет.
^
The Scientist
Дата Apr 1 2015, 16:45
Offline

Мудрец
*******
Чарівник V
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 1044
Користувач №: 88536
Реєстрація: 18-September 14





Пополь-Вух, шовинизм - это когда своя нация выше другой и когда люблю, потому что русские и не люблю, потому что нерусские. А национализм это когда своя страна прежде всего, а к остальным ровно.
^
Пополь-Вух
Дата Apr 1 2015, 17:04
Offline

глокий
********
Стать:
Магістр XII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 3621
Користувач №: 8999
Реєстрація: 1-November 05





Цитата (The Scientist @ Apr 1 2015, 16:45)
шовинизм - это когда своя нация выше другой

Примерно так, да, "мы титульная нация, нас больше, поэтому и прав у нас больше, и это нужно закрепить в конституции".
Но в моем примере об этом речи не было. Ты меня, наверно, с кем-то перепутала =smiles=
Цитата (The Scientist @ Apr 1 2015, 16:45)
когда люблю, потому что русские и не люблю, потому что нерусские.

Это не шовинизм.

И в любом случае, неважно. Шовинизм - частный случай национализма, а вовсе не его противоположность.
Цитата (The Scientist @ Apr 1 2015, 16:45)
А национализм это когда своя страна прежде всего, а к остальным ровно.

Обычно это называют патриотизмом.
Кстати, патриоты, которые умудряются обходиться без внешних и внутренних врагов, это очень рафинированные патриоты, бессмысленные. У школьниц такое бывает разве что.
^
The Scientist
Дата Apr 1 2015, 17:21
Offline

Мудрец
*******
Чарівник V
Вигляд: --
Група: Забанені
Повідомлень: 1044
Користувач №: 88536
Реєстрація: 18-September 14





Цитата (Пополь-Вух @ Apr 1 2015, 17:04)
Обычно это называют патриотизмом.
Кстати, патриоты, которые умудряются обходиться без внешних и внутренних врагов, это очень рафинированные патриоты, бессмысленные. У школьниц такое бывает разве что.

Обычно национализм основан на патриотизме. Просишь читать матчасть - а тут теории...
^
Sunset Sarsaparilla
Дата Apr 1 2015, 17:34
Offline

Ne timeas obscurum
**********
Стать:
Великий магістр VIII
Вигляд: --
Група: Користувачі
Повідомлень: 21864
Користувач №: 25367
Реєстрація: 19-January 07






 M 

Небольшая просьба. Не отклоняйтесь в сторону тематики, для которой есть соседний закрытый раздел, - даже в пределах обсуждаемой темы.
Заранее благодарю и желаю всем приятного общения.

^
0 Користувачів переглядають дану тему ( Гостей і Прихованих Користувачів)
Користувачів:

Сторінки: (9)  # « Перша ... 2 3 [4] 5 6 ... Остання » Закрита тема Нова тема

 



[ Script Execution time: 0.0906 ]   [ 26 queries used ]   [ GZIP ввімкнено ]   [ Time: 21:15:26, 02 May 2024 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP