Модераторы: душный Вик.

Страницы: (4)  [#] 1 2 3 ... Последняя ».  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

NC-17 и NC-21.

, Разница?..
Отправлено: Feb 25 2015, 15:09
Ну го, чо.
Часто, ну как часто, примерно раз в год, когда меня таки тянет почитать што-то очинь ниприличнае, натыкаюсь на фф примерно одинакового содержания, но разных по рейтингу, какие-то авторы любят выставлять своим творениям NC-17, а какие-то - NC-21. По идее, в фф 21, разумеется, содержание должно быть жестче, развратнее, пошлее, как еще сказать... но вот зачастую, мне кажется, просто хочется выделиться.
Какого вы мнения относительно двух этих рейтов? Мне кажется, 21 в таком случае вообще нак нужен.
Отправлено: Feb 25 2015, 15:47
Мне кажется, что тут уже косяк в авторах, а не в рейтингах. Как бы я вот щас пишу и понимаю, что фанф будет таки 21, ибо подробное описание постельных сцен и всё такое.
А когда "они пообжимались и потерлись", да пара матерных словечек - то тут, имхо NC-17 и не иначе. Хотя я видела и в 21 :С
Груздь.
Люди хотят, наверное, показать, что "эй, я написал ваще развратище!"
Как ты и сказала, выбенуться хотят.
Отправлено: Feb 25 2015, 15:55
Цитата (Виш_ня @ Feb 25 2015, 15:47)

А когда "они пообжимались и потерлись", да пара матерных словечек - то тут, имхо NC-17 и не иначе. Хотя я видела и в 21 :С

Это R.)
Хотя R также трактуется как "постельные сцены, необходимые строго для объяснения мотивов и поступков персонажей". Типа та же NCа, но будь фанфик PWP - то рейтинг НЦ, а если там постельная сцена реально важна для сюжета и влияет на понимание чуйств персонажей, то ЭРъ. Мол, в процессе описываются чувства гг и нет цели "разврат ради разврата".

По крайней мере так было несколько лет назад. Сейчас я читаю достаточно редко и не знаю, как изменилось понимание рейтингов.)

А NC-21 это более жойстко и развратно, ды. Бывает авторы ставят заранее, чтобы планку не повышать потом, а то модераторы ругаютсо. В общем и целом, грань чувствуется.
Отправлено: Feb 25 2015, 16:31
Цитата (Сверх-Я @ Feb 25 2015, 15:55)
NC

ну яш образно про "обжимались"... Я не хочу тех, кто читает через новые сообщения смущать =lol=

А тебе больше какие нравятся? =girl_eyebrows=
Отправлено: Feb 25 2015, 17:08
Виш_ня, R, NC-17, я на самом деле не так часто сталкивалась с 21, хотя читаю высокорейтинговые лет 6 точно.
Если ты меня спросишь, какой фанфик я возьму, если ты предоставишь мне выбор, то R. Высококлассный R в плане проработки характеров и прочего гораздо вкуснее NC, ибо просто описания, скажем, sosnooley у того, в чем будет проглядываться смысл. Я даже найду фанфик, который мне тут же приходит на ум, и скину, если захочешь. Правда, не помню, там может рейтинг поменяли (а то и удалили давно, хогнет это любит). Но в свое время он был R. На старом телефоне пошарюсь, если что. :)
Отправлено: Feb 25 2015, 18:55
Цитата (Виш_ня @ Feb 25 2015, 16:31)
ну яш образно про "обжимались"... Я не хочу тех, кто читает через новые сообщения смущать =lol=

А тебе больше какие нравятся? =girl_eyebrows=

из закрытых разделов сообщения, эээ, походу не учитываются в новых. оО
Отправлено: Feb 25 2015, 19:08
И я люблю Гриффиндор, да и Бог с ними. А какой рейтинг выбрали бы Вы?))
Отправлено: Feb 25 2015, 19:09
Цитата (Сверх-Я @ Feb 25 2015, 19:08)
И я люблю Гриффиндор, да и Бог с ними. А какой рейтинг выбрали бы Вы?))

а че ты со мной на "вы"? х)
чисто из любопытства "тяну" 21. вдруг че покруче выпишут.)
Отправлено: Feb 25 2015, 19:12
Цитата (И я люблю Гриффиндор @ Feb 25 2015, 19:09)
а че ты со мной на "вы"? х)
чисто из любопытства "тяну" 21. вдруг че покруче выпишут.)

Ну я так, на "ты" так на "ты")
А какие предупреждения к этому NC-21 прилагаются?) Ну, если 21, то без них уж точно никак.))
Отправлено: Feb 25 2015, 21:07
И я люблю Гриффиндор, а почему у меня учитываются? =shocked1=
Отправлено: Feb 26 2015, 00:24
ты модер?)
Отправлено: Feb 26 2015, 03:02
Офигенное обсуждение рейтингов устроили, ни разу не флуд.)
Отправлено: Feb 26 2015, 10:32
И я люблю Гриффиндор, а, да. =lol=

Сверх-Я, не бузи, тетушка, немного оффтопа никому еще не вредило.
Отправлено: Jul 15 2016, 20:58
Не знаю, как на этом сайте, но на шоколаднокофейном ака фикбуке наблюдается такая тенденция Йашки везде пихают нц если перед нами чисто секс без извращений или всё по согласию с милыми фетишами, то это 17+, а если некрозоопедофилия с изнасилованием и расчленением, то это 21.
Отправлено: Aug 26 2016, 11:52
Меня вот такой вопрос смущает: когда ДЖЕН имеет рейтинг 17, а когда 21?
Отправлено: Aug 26 2016, 12:12
Жёлтоглазый, возможно, если просто жестокие пытки - 17, а если извращённые с особой жестокостью и особыми подробностями - 21.

PS Модеры, а модеры, у вас тут бывшие модероадмины завмата навпихали в описание темы и коменты, подредактировали бы, а? насколько я помню, когда этот раздел готовились открывать, обсуждали, что мат остаётся запрещён и основные правила форума продолжают действовать.
Отправлено: Aug 26 2016, 18:00
Цитата (Inf. of H.Rain @ Aug 26 2016, 12:12)
Жёлтоглазый, возможно, если просто жестокие пытки - 17, а если извращённые с особой жестокостью и особыми подробностями - 21.

PS Модеры, а модеры, у вас тут бывшие модероадмины завмата навпихали в описание темы и коменты, подредактировали бы, а? насколько я помню, когда этот раздел готовились открывать, обсуждали, что мат остаётся запрещён и основные правила форума продолжают действовать.


То есть просто пытки это 17, а пытки с убийством 21?

Моё ИмХо: Если одна сцена жести и необходимая для сюжета 17, если жесть ради жести в больших кол-во (то что я люблю) 21.
Отправлено: Nov 3 2016, 09:32
Ну, изначально оно все из кино пришло.
http://wiki.kinokadr.ru/wiki/Рейтинг

Собственно, киношный НЦ-21 штука редкостная и бессмысленная, я согласна с этим. Для взрослых, оно и в Африке для взрослых, вне зависимости от того, сколько километров кишок было намотано сексуальным, или не очень, маньяком, следовательно, НЦ-17 за глаза. В фиках то же самое.
Отправлено: Nov 12 2016, 17:40
Жёлтоглазый, с вашей градацией этих двух рейтингов я согласна, с тем, что разницы нет - не согласна. Может быть, НЦ-21-взрослым смотреть, если они не слишком впечатлительны). А если впечатлительны-лучше пройти мимо).
Отправлено: Nov 12 2016, 20:29
Amarth, может я настолько хладнокровен, но имхо в кино да, можно снять убийство на 21, а расписать чтобы шокировало - будет труднее. Хотя нет, изнасилование мёртвого котика/пёсика/человечка какой-нибудь потусторонней фигнёй это трешевый 21.
А что я говорил на счёт разницы нет.. Не знаю, если в прологе детектива описывается убийство, идущее на НС21, а дальше максимум R, а б сгладил рейтинг до 17ти)
И останется куча шокированных фиялок, наивно уверенных, что НС17 это секс

А вообще всё зависит от того, кто читает. Есть обыватели, которых и R шокировать можно, а есть "любители", которые считают, что 21 - не предел)
Отправлено: Nov 12 2016, 21:09
Цитата (Жёлтоглазый @ Nov 12 2016, 20:29)
Не знаю, если в прологе детектива описывается убийство, идущее на НС21, а дальше максимум R, а б сгладил рейтинг до 17ти)

А я бы поствила R, а в прологе поставила бы просто предупреждение. Если расположение кишок жертвы относительно мертвого, посмертно изнасилованного котика не имеет значения для сюжета - кому нужно, просто пролистает и перейдет к следующей главе.
А вот если имеет - тут уже сложнее.
Но вот стоит ли вываливать столько важного для сюжета трешака, если сам сюжет почти что невинен?
Отправлено: Nov 12 2016, 22:04
Курта, ну может маньяк специально раскладывает кишки жертвы розочкой, и это его фишка? Ну или в фф для напряжения присутствуют отрывки от лица маньяка? (отрывки от лица.. Да я сам маньяком стану с такой фантазией) Например, есть какая-то мелочь, которую нужно раскрыть вначале, а детективы этого знать не могут? Так вот, на мой взгляд, маньяк, если он правда поехавший, будет как раз в мыслях и воспоминаниях смаковать моменты своего "триумфа" и может всё приукрасить.
Отправлено: Nov 12 2016, 22:40
Жёлтоглазый, ну, тогда уже NC хоть 17, хоть 21 будет не только в первой главе.
Это я к тому, что прямо весь макси фанфик не бывает NC-17 или NC-21 (если это не PWP, конечно). Ну, R еще с натяжкой может быть. Но NC только отдельные сцены. И вопрос лишь в том, как часто они случаются. Если только одна-две и чисто для антуражу, то стоит ли поднимать рейтинг всему фанфику? Проще написать предупреждение.
Ну а если весь сюжет строится на том, что маньяк внутренностями выкладывает ребус с зашифрованным именем следующей жертвы, тогда конечно.

Но и то, мне, кажется, что почти не реально долго удерживать NC-21. Даже самое жестокое убийство к третьей-четвертой жертве становится уже статистикой. И даже самый извращенный маньяк не может постоянно смаковать одни и те же подробности. А значит фантазия у него должна быть очень богатой.
Отправлено: Nov 13 2016, 17:04
Курта, здесь, увы, согласен. Маньяки почти всегда зациклены на одном и том же способе убийства, и вряд ли каждый раз маньяк будет убивать по-разному)
Но как же суровые будни инквизиции? Тут можно таки расписать)
Порно-макси как-то пишут, хотя если это не маркиз де Сад для меня остаётся загадкой, как можно десять глав подряд строчить один секс.
Отправлено: Dec 10 2016, 20:25
Цитата (Жёлтоглазый @ Nov 13 2016, 17:04)
Порно-макси как-то пишут, хотя если это не маркиз де Сад для меня остаётся загадкой, как можно десять глав подряд строчить один секс.

М.б., это потомки де Сада?

Но я таки склоняюсь к тому, что НЦ-21 - лабудень, ибо, как сказано:

Цитата (Курта @ Nov 12 2016, 22:40)
Даже самое жестокое убийство к третьей-четвертой жертве становится уже статистикой.

Отправлено: Dec 17 2016, 17:17
Цитата (CopyCat @ Dec 10 2016, 20:25)
М.б., это потомки де Сада?

Но я таки склоняюсь к тому, что НЦ-21 - лабудень, ибо, как сказано:

Уж не думаю, что некогда славный род так опустился XD

Ну та же "Пила" и прочие хорроры вполне на убивашках держатся. Жаль, что писать убийства сложнее, чем снимать.
Отправлено: Dec 17 2016, 20:29
Цитата (CopyCat @ Dec 10 2016, 20:25)
М.б., это потомки де Сада?

Но я таки склоняюсь к тому, что НЦ-21 - лабудень, ибо, как сказано:


А если фик о суровых буднях средневекового палача и/или инквизитора, который в тайне крутит отношения с аристократом-садомистом, и при этом они каким-то боком впутались в расследование убийства секты сатанистов-канибалов?)
Отправлено: Dec 18 2016, 08:19
Цитата (Жёлтоглазый @ Dec 17 2016, 17:17)
Ну та же "Пила" и прочие хорроры вполне на убивашках держатся. Жаль, что писать убийства сложнее, чем снимать.

Вот именно, что.
В кино это все происходит быстро, зрелищно, есть масса способов удержать зрителя, минимально нагружая при этом его мозг.
А чтобы эффектно и много такое писать, - надо очень хорошо языком владеть, чтобы описания не казались про "одно и то же", за счет употребления автором одних и тех же слов и конструкций.
И, кмк, писать убийства легче, чем секс. В убийствах поле для простора всяко шире.
Отправлено: Dec 18 2016, 08:21
Цитата (Жёлтоглазый @ Dec 17 2016, 20:29)
А если фик о суровых буднях средневекового палача и/или инквизитора, который в тайне крутит отношения с аристократом-садомистом, и при этом они каким-то боком впутались в расследование убийства секты сатанистов-канибалов?)

С точки зрения НЦ-21 или НЦ-17?
Это, по-моему, из той же оперы, продавать алкоголь с 18 лет, или с 21 года.
Отправлено: Jun 22 2017, 09:48
На мой взгляд рейт 21 отличается большей жестокостью от рейта 17.
То бишь всякие подробно описанные постельное сцены это, конеш, 17. И это может быть вполне себе флаффный фик.
А вот подробное описание жестокого обращения, изнасилования в особо извращённой форме, убийство, расчлененка, никрофелия и т. д. это все-таки рейт 21. Не всякий взрослый станет читать подобное, а простую порнушку легко.
Отправлено: Jul 22 2017, 05:31
Вообще данные рейтинги действительно нужны. Просто авторы сами плохо понимают, что можно отнести в ту или иную категорию. Кто-то считает наличие откровенных сцен уже рейтингом НЦ 21, а для кого-то и сцены с конкретными сексуальными извращениями оцениваются в НЦ 17.
Тут скорее должна идти хорошая проверка модераторами сайта. Которые в итоге и сделают вывод о рейтинговости фанфики. Но здесь и заключается проблема. Такие форумы с фанфики как Фикбук и Фанфики запаришься проверять на рейтинг. Там же каждый день выкладываются десятки работ и постоянно делают обновления уже существующих фанфиков.
Вот и вся проблема. Но рейтинги, опять же повторюсь, действительно необходимы. Просто неплохо ещё к этим рейтингам и предупреждения соответствующие писать. Тогда и конкретики было бы больше.
Отправлено: Jul 24 2017, 09:54
The Queen of dark, вот тут соглашусь, что сами авторы не то что в НЦ-17 и 21 путаются, а порой G рейтинг НЦ дают. Взять хотя бы фанфики этого раздела, во многих даже R не наскребётся. Хотя, может, это просто общее впечатление, потому что много незаконченных фиков, и ещё больше только начатых и заброшенных.
Я вот сейчас ещё раз задумалась, где эта грань между НЦ-17 и 21. И вдруг вспомнила свою любимую трилогию, которая имеет рейтинг НЦ-17, причём не за постельные сцены (которых там нет практически, а если и есть, то как в сериалах, на поцелуе всё заканчивается), а за пытки. И что-то думаю, а не маловат ли там рейтинг, ибо пытки довольно жёсткие и описаны относительно подробно. Я, кстати, в мафию переиначила одну из тамошних пыток. Вот мафия наша была НЦ-17 или 21? Чё-т, наверное, уже 21)))
Отправлено: Jul 24 2017, 10:15
Цитата (Rhiwelin @ Jul 24 2017, 09:54)
The Queen of dark, вот тут соглашусь, что сами авторы не то что в НЦ-17 и 21 путаются, а порой G рейтинг НЦ дают. Взять хотя бы фанфики этого раздела, во многих даже R не наскребётся. Хотя, может, это просто общее впечатление, потому что много незаконченных фиков, и ещё больше только начатых и заброшенных.
Я вот сейчас ещё раз задумалась, где эта грань между НЦ-17 и 21. И вдруг вспомнила свою любимую трилогию, которая имеет рейтинг НЦ-17, причём не за постельные сцены (которых там нет практически, а если и есть, то как в сериалах, на поцелуе всё заканчивается), а за пытки. И что-то думаю, а не маловат ли там рейтинг, ибо пытки довольно жёсткие и описаны относительно подробно. Я, кстати, в мафию переиначила одну из тамошних пыток. Вот мафия наша была НЦ-17 или 21? Чё-т, наверное, уже 21)))


В принципе я думала об этом вопросе. Действительно некоторые рейтинги присваиваются не только за секс, но из-за наличия жестоких сцен с пытками. Кстати есть высокие рейты ещё и за саму тему фанфика. Там могут подниматься философские вопросы, которые подросткам просто будут не понятны или сам текст фанфика слишком "заумный" и человек с семью классами обучения его просто не поймет. А может некоторый рейтинги дают ещё из-за объема текста.
Я так понимаю речь про Счастливые дни в Аду?
У мафии твоей рейтинг был однозначно НЦ 21. Слишком уж жёсткие сцены. Ты пожалуй только Миртл и Элизабет грохнула в пределах НЦ 17. :D
Отправлено: Jul 24 2017, 10:28
The Queen of dark, а ещё рейтинг присваивают за мат)

О, ДААА! О них самых речь). Если кто и мог их опознать, то только ты). Но мне кажется, там стоит рейтинг именно НЦ-17. А вот тянут ли они на него? Или на 21 уже? Я как вспомню Эйвери с бритвой, так аж саму передёргивает. Это определённо сцена НЦ-21. Может быть, детальность пыток определяет рейтинг? то есть, если просто вздёрнули на дыбе и отхлестали - это НЦ-17, а если как Эйвери, который каждый разрез раскрывал. Даже сейчас пишу и перед глазами это встаёт и прям до мурашек.

Вот я тоже что-то так и подозреваю). Но это ведь не плохо, да? :girl_shy:
Отправлено: Jul 24 2017, 11:03
Rhiwelin ну это да. Ну опять же тут все зависит от восприятия самого автора. Для кого-то мат это норма жизни и рейтинг за это давать глупо. ;)
Не НЦ 17 более чем достаточно за пытки, а вот за само содержание по трем частям и эмоциональную составляющую можно спокойно давать НЦ 21.

Это была просто шикарная мафия, после твоих сцен мне просто страшно было умирать. :P
Отправлено: Jul 24 2017, 11:19
The Queen of dark, не-не, ты не поняла, это как бы официально, что высокий рейтинг должен даваться за порно, пытки, насилие, извращения, мат. Ну, я когда-то так читала. Поэтому не от автора зависит, слава Мерлину (ненавижу мат).
Ну, не знаю, вот сцены с Эйвери, как по мне, там сверх-21 даже, реально жутко, особенно, когда впечатлительный, мне даж, говорю, представлять страшно, передёргивает внутри и мурашки. А вот остальные пытки, пожалуй, да, НЦ-17. Касаемо эмоциональной, не знаю, мне кажется, от этого рейтинг не зависит. Смысл рейтинга в том, что рано, а не в том, что не понятно. И тут я не соглашусь, наверное. Разве что какой-то прям реальный гиперангст, который может двинуть психику, но я такого не видела (такое не читаю) :girl_shy:
Отправлено: Feb 14 2018, 17:29
я читала и 21 и 17, есть на 17 такие что 21 нервно курят в углу и скромно прикрываю достоинства ладошками :D
Отправлено: Jun 17 2018, 21:10
Если предупреждения не выставлены, то НЦ21 можно ставить за некро и зоо. Если выставлены, наверно, тоже. Хотя я, как человек, читавший некрофилию могу сказать, что от НС21 ждал больше жести и мерзости.
Длля меня НС17 это просто порно (в том числе и пытки, которые для меня в какой-то степени тоже вид порно, ибо "пыточное порно" тоже жанр)
А НЦ21 то что может поломать психику совершеннолетней впечатлительной личности.
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (4)  [#] 1 2 3 ... Последняя ». Новая тема

> Быстрый ответ


Показать смайлики в новом окне |  Включить смайлики |  Включить подпись

 

 



[ Script Execution time: 0.2520 ]   [ 86 queries used ]   [ GZIP включён ]   [ Time: 03:19:49, 17 Jan 2021 ]





Контактный адрес: deweiusmail.ru