Дискуссия №7, II этап Турнира Бесед, Элизабет Грин - Арфей

[Sunset Sarsaparilla]

Участники: Токсичный Эль - Арфей Тема: Патриотизм На выполнение II этапа у вас времени с 20 декабря (20:00 по Москве/19:00 по Киеву) по 26 декабря (01:00 по Москве/00:00 по Киеву). В теме могут постить только сами участники и организатор. Удачи!

[Sunset Sarsaparilla]

[Арфей]

Если честно, мне лень перечитывать все предыдущие страницы сейчас,поэтому я сделаю это со временем.
Что для меня патриотизм? Для меня патриотизм, пожалуй, это любовь к своей стране, родине, верность ей, поддержка её в тяжёлый момент.
Нет, это не слепая любовь, конструктивная критика должна присутствовать. Абсолютной любви не может быть - всегда есть над чем работать и это хорошо.
Патриот - не тот кто будет кричать что его страна лучше других, а тот кто скажет что любит свою страну больше чем другие. разница очевидна.

[Арфей]

[Токсичный Эль]

Арфей, а что, если твою критику не слышат, твой голос не замечают, тебя заставляю убивать таких же людей как ты из-за надуманного кем-то конфликта? Станешь ли ты так же любить свою Родину? Пойдешь ли до конца?

[Токсичный Эль]

[Арфей]

Элизабет Грин, это уже не совсем патриотизм, скорее национализм.
Если враг приходит на мою территорию, то я буду её защищать. Если же территория не моя, то ради интересов государства я туда ехать не буду.
Убивать врагов? не знаю, чисто психологически смог бы ли.
Разочароваться? как сказал Люмен - я люблю страну, а не государство (хотя он сказал не так)

[Арфей]

[Токсичный Эль]

Если твое государство ведет захватническую войну, поедешь ли ты за его границы, подчиняясь решениям его главы?
Любовь к Родине - это прекрасно, но мне кажется, она не должна превышать любви к людям и к семье, в частности. Это я в плане того, что в голодные годы за утаивание еды на семью стучать не надо, как всякие Павлики Морозовы.

[Токсичный Эль]

[Арфей]

Элизабет Грин, нет. За главой государства я не пойду. Это уже не интересы родины, это интересы людей, которые сами воевать не пойдут.
И опять согласен - любовь к семье должна быть больше. По сути семья - это маленькая родина, просто перенесенная в людей.
Ты бы могла назвать себя патриотом?

[Арфей]

[Токсичный Эль]

Смотря кого можно назвать патриотом. Я могла бы мечтать родиться в другом государстве, но вряд ли куда уехала бы из моего (ну если не считать особо веских причин). Достаточно этого для патриотизма?
А если бы за неподчинение - расстрел?

[Токсичный Эль]

[Арфей]

Элизабет Грин, уехать насовсем или на время?
Ведь можно поездить по миру, повидать всего, набраться опыта и потом использовать это дома, для поднятия своей страны и развития.
Я бы тоже не хотел переезжать в другую страну. Но если бы стоял вопрос жизни моей семьи, то безусловно переехал бы.

[Арфей]

[Токсичный Эль]

Насовсем, разумеется.
Кто считает изменой Родине мирные туристические поездки? Сейчас не советское время, чтобы выезды за границу приравнивались к шпионажу и прочим сомнительным удовольствиям. И да, набранный там опыт может пригодиться дома. Вот только так ли он тут нужен? За границей зачастую другое оборудование, другие системы расчета и прочее.
Про жизнь даже речь не идет, она априори важнее.

[Токсичный Эль]

[Арфей]

Элизабет Грин, а в какую страну ты бы хотела переехать или в какой родится?
ну ведь опыт может быть не только в области медицины, а в области управления, ведения дел, организации филии в своей стране

[Арфей]