Дискуссия №8, II этап Турнира Бесед, PrioratSiona - 3ugaH - Rose_Tyler

Rose_Tyler, о, надеюсь быть интересным собеседником)

Абсолютно согласен) Способ приобретения материального богатства и распоряжения им тесно связан через психику человека.
С одной стороны, всё время работая и заработав очень много, поняв, что всю жизнь он потратил на зарабатывание и заработанное им богатство не принесет пользы ему и другим, человек может не просто отчаяться и пойти пить/играть в казино, но и застрелиться.
С другой стороны, если он понимает как он с пользой применит своё богатство, то конечно же такой дипрессивный вариант развития событий не сбудется.

И может быть наоборот, что человек станет жадным и не захочет делиться тем, что так сложно было заработать. А возможно он не захочет делиться этим потому, что считает, что богатство розданное будет не честно заработанным другими людьми, а потому не будет ими цениться, приучит их к халяве и морально разложит. То есть при варианте, что он не будет делиться, человек не обязательно привращается в садиста (мучайтесь, как я мучался, чтобы заработать!) но может это делать и из благих побуждений.

Согласен, конечно. Хотя и такой человек может понять, что "не в деньгах счастье" и что он слишком много забрал других, столько, сколько ему никогда не понадобится и потому решит поделиться с теми, кто беден.

Хорошая притча, не слышал раньше)

Морально этическй аспект, психология человека, разумеется. Эти вещи, как и в теме прогресса, тесно связаны. Если честно, я не знаю конкретных чемоданов и людей, потому не хотелось бы уходить в частности) Но если у кого-то есть слитки золота - подарите, это очень ценный металл, например, для создания радиоэлектронных компонентов. Наделаем компонентов, построим космические корабли и будем летать по всей галактике :)
На счет миллиарда за год... Не знаю, сколько заработали изобретатели стяжек (или хомутов, как их называют) и изобретатели замазки (корректора), но думаю что много. Иногда изобретения приносят владельцу огромный доход потому как широко начинают использоваться. Но это уникальыне случаи, большая редкость.

А никто :) В этом загадка, без загадок жизнь была бы менее интересна) Не думаю, что благом общества можно считать благо для его части (руководящей верхушки).

Пример был только к тому, как можно распорядиться благом) И опять же, никаких гарантий нет и как найти кристально честного и рационально распределяющего - не известно :)

В этих неизвесностях и отсутствии гарантий, отсутствии понимания как добиться идеального течения процессов и есть вопрос :)
Не работающие, лежащие мертвым грузом в подземелье деньги это ведь тоже материальные блага которые отняты у общества, исключены из оборота и это обществу может вредить.
Додано через 3 хвилин
Rose_Tyler, мне до кандидата далеко, но всё же мы коллеги)

Зацикливание на НТП может быть фатальным для людей. Я уже писал, что прогресс должен быть гармоничным и от этого тезиса отходить пока не намерен)
Будет очень интересно послушать развитие темы в следующих постах, буду ждать :)

таков закон джунглей природы. Выживают сильнейшие

например?

прогресс ради прогресса. То есть даже при негармоничном прогрессе можно гармонично его "гармоничить") %)

я думаю, что пика нет и не будет, потому что мы сами об этом не узнаем. 30 лет назад были в диковину телефоны без шнура, а сейчас в диковину - эти же "домашние телефоны". А что будет считаться прогрессом для наших потомков? Допустим, у нас популярны смс, а у них будет какой то космоэска или межпланетноэска. Прогресс не имеет конца, а может и начала) Я согласен на счет аналогии "процесс познания как шар"

негативных последствий полностью не убрать, но помочь с ними бороться - да.


Rose_Tyler, доброго времени суток)

конечно, счастье не в деньгах, но и без денег счастья не будет. Что ненормального в том, что человек хочет обеспечить свою семью, детей, родителей на старости лет?

а какой, на ваш взгляд, правильный?

фильм Люси смотрели?)

собрались тут 2 ученых ума)) :popcorn:

PrioratSiona, я уже оценила тебя, как интересного собеседника ... :D Господи, как приятно общаться с умным и адекватным человеком, без фанатизма и выпендрежа ... :skype_sun: Рада, что мы еще и коллеги - тогда нам сам Бог велел хорошо понимать друг друга ... А если не секрет - какая у тебя специальность?

Правильно. Так может, не стоит всю жизнь тратить на пополнение банковского счета? В жизни столько интересных занятий помимо этого ... ;) Тогда и отчаиваться в конце жизни не придется ...

И это правильно. Ибо то, что человек применил богатство с пользой, само по себе уже означает, что он делал что-то полезное для себя и людей, а не только тупо копил деньги, как пушкинский Скупой Рыцарь - чтобы наслаждаться самим фактом их наличия ...

Может, конечно - ведь все люди разные ... Особенно, если в детстве сам жил в нужде и часто бывал голодным ... Но, повторюсь - тут, хотя бы в принципе, возможны различные варианты. А вот если человек украл (неважно - грубо, открыто или тайком, изящно) - то тут уж он, точно, делиться не будет ...
Вторая мысль требует уточнения и обсуждения. Речь идет вовсе не о том, чтобы раздавать на халяву всем подряд - это, действительно, кроме вреда обществу ничего не принесет. Именно об этом я писала выше. Речь о другом. Раз уж общество сильно расслоено (что, само по себе, плохо, но это предмет отдельного разговора), в нем всегда есть люди, которые в силу объективных причин, не могут расчитывать на собственные силы и нуждаются в помощи - дети, инвалиды, тяжело больные люди, немощные старики ... Не зря ведь есть крылатая фраза о том, что степень цивилизованности общества определяется отношением его именно к этим, наименее защищенным категориям населения ... Так вот - если уж у человека есть такая возможность (он богат), наверное, более "по-человечески" будет спасти от голода или смерти другого человека, чем покупать часы с бриллиантами за миллион долларов или проиграть столько же за один вечер в казино ... Конечно, никого нельзя заставить быть благодетелем, но для нормального человека (подчеркиваю - нормального, а не со сдвинутой психикой) выбор очевиден ... В цивилизованном обществе так и есть - там принято помогать ближним и не демонстрировать "внаглую" свое благосостояние ...
Где-то читала, кстати, что в Америке официально запрещено использовать эпитеты "эксклюзивный", "элитный" для товаров и услуг - чтобы не унижать своих соотечественников ... Любопытно, правда? А у нас все с точностью до "наоборот" - важно не то, что сам я ем красную икру, а то, что сосед не может себе этого позволить ... Важен не сам факт наличия у меня джипа (просто, как удобного средства передвижения), а то, что я могу похвастаться им перед другими - теми, у кого его нет ... Скажу больше - владение чем-то "эксклюзивным" постепенно приучает человека к тому, что он начинает считать себя лучше, выше других - просто потому, что у него есть эта вещь, а у другого - нет. Не секрет, что большинство владельцев автомобилей, особенно, дорогих, смотрят на "безлошадных", как на людей "второго сорта" - а это уже опасный симптом. Кстати - никому из "ученых мужей" - социологов никогда не приходила в голову мысль - почему у нас так не любят богатых? Вовсе не потому, что завидуют (таково расхожее мнение). Мне, например, джип или яхта абсолютно неинтересны, равно как, бриллианты и дорогая недвижимость - можешь мне поверить. У меня другая система ценностей. Мне пофиг, на чем кто ездит, или кто что на пальцах носит. Мне оно не нужно. Но мне совсем даже не пофиг, что некий индивид считает себя лучше меня и смотрит на меня свысока просто в силу того факта, что у него есть дорогая машина и счет в банке, а у меня нет ... При этом, неважно, что он за всю жизнь не прочитал ни одной книги, и двух слов связать не может, а из всех языков знает только матерный ... Но ведет он себя, как король ... Вот это меня, признаться, бесит ... Судя по отношению большинства нормальных людей к таким вот "крутякам" - не меня одну ... Отсюда вывод - тут плохо не то, что у человека есть богатство, а то, что, по его мнению, это богатство дает ему право считать себе выше всех остальных, ну, и вести себя соответственно.

Речь идет о бывшем (при Януковиче) нашем генеральном прокуроре ... Этот факт доказан правоохранительными органами и был показан на всю Украину по телевидению ... Равно как и многое другое, в том числе - и золотые унитазы в президентской рециденции в Межигорье, и гараж с дюжиной эксклюзивных бронированных автомобилей стоимостью 10 млн евро каждый (таких нет ни у американского президента, ни у арабских шейхов) ... Все это правда, а никакой не вымысел ... Людей даже специально возили на экскурсии, чтобы посмотрели, как живут "сильные мира сего" ... Не уверена, что таких, как наш бывший генпрокурор и его босс-президент, можно считать нормальными в общепринятом значении этого слова. Почему-то Билл Гейтс может появляться на международных форумах в костюме из обычного супермаркета и с часами на кожаном ремешке стоимостью 100 долларов, а нашему бывшему президенту обязательно нужны были золотые унитазы ...

Правильно, редкость. А у нас после развала Союза, олигархи появлялись, как грибы после дождя ... И всем прекрасно известно, откуда взялись их миллиардные состояния ... Только говорить об этом, теперь, почему-то, не принято ... Со времен дядюшки Вотрена ничего не изменилось, увы ...

Естественно, и я то же самое говорю.

Что-то я разогналась ... Ладно, о второй теме поговорим завтра, сейчас уже пора спать ... =zevaet=
Спокойной ночи! =girl_sleepymoon=

Уважаемый 3ugaH, а это почему, позвольте спросить? Вы действительно считаете, что общество без денег существовать не может? Еще как может. Точно также, как и без фирм "купи-продай", кстати ... А вот без материального производства, образования, медицины и науки - нет.

Перефразируя один известный афоризм, скажу так - нет трагедии в том, если человек хочет что-то иметь, трагедия начинается тогда, когда, когда невозможность приобрести желаемое превращается в жизненную трагедию ... Кроме того - мы здесь рассуждаем не о том, что нужно кормить семью, а о богатстве, как о категории, накопление которой является самоцелью ... Вы, надеюсь, читали, Скупого Рыцаря? Я об этом ...
В нормальном обществе человек может жить достойно и благополучно, не трясясь над каждой копейкой, ибо уверен в завтрашнем дне ... А вот этого, как раз, всеми так прославляемая "рыночная экономика" гарантировать не может ... Если не согласны - вспомните Великую депрессию в США ... Я могу Вам даже материал скинуть ... Дети и старики умирали с голоду и замерзали зимой на улице, а продукты сжигали, закапывали в землю, сливали в океан - чтобы не снизить доходы всемогущих корпораций ... Но это уже беседа на другую тему ...

В общих чертах - да, именно так, как я уже сказала - развитие внутренных способностей человека, заложенных в нем природой, и это куда более перспективно, чем развивать техническую цивилизацию, которая рискует рано или поздно, уничтожить саму себя ... Подробнее собиралась написать позже.

Не помню, но название знакомое ... Может, и смотрела ... ;)

Вас что-то не устраивает? :D

всем хочется нормально одеваться, обуваться, со временем сдать на права, купить себе машину, ходить в кафе и т.д. А для этого всего нужны деньги. Я не говорю про предметы роскоши, с ними иногда несчастья больше, чем счастья. А когда у вас 2 копейки в кармане осталось до след. зарплаты, то вряд ли выбудете счастливым. Не согласны?

мне кажется, что это идеальная утопия. Но, увы, в наше время это нереально. Хорошо было бы как в сказке Носова "Незнайка в Солнечном городе". Когда в Солнечном городе каждый занимался тем, что ему нравилось, но при этом все работали на благо друг друга. И все было и все довольны

этот афоризм как раз для девочек, которые хотят айфон, но не могут его купить) И жизнь заканчивается.. А вообще я имел в виду другое. Просто вы написали, что многие стремятся к богатству, так как они думают, что "счастья" в нем и ценится лишь то, что ведет к этому. Я хотел узнать, что в этом ненормального?)

я не читал, но догадываюсь о чем там речь.

лично вы в данный момент уверены в завтрашнем дне?

это уже просто клиника)

в фильме Люси показано, что будет с человеком, если он разовьет способности своего мозга до 100%. Фильм конечно фантастика, но задуматься можно. А как вы видите развитие внутренних способностей?


Додано через хвилину

та наоборот)

3ugaH, мне кажется, что чуть ниже в своем посте я объяснила, что именно я имею ввиду ... Никто не говорит, что человек должен ходить голым и голодным, и жить на улице ... А вот машина - к слову - это уже не есть предмет первой необходимости, учитывая что на данный момент 80% населения земного шара незнакомо с таким достижением цивилизации, как электричество ... США и Европа - это еще не все человечество ... А чем отальные люди хуже? Можете называть меня идеалисткой (и я буду гордиться этим!), но я считаю, что лучше бы обеспечить достойную жизнь большинству людей, чем продолжать увеличивать разрыв между "Золотым миллиардом" и остальной частью человечества ...

Разумеется - если каждый думает лишь о своем личном благе и ему наплевать на остальных ... Но не мешает помнить, что от тюрьмы и от сумы не стоит зарекаться ...
Солнечный город - не самая плохая модель общества, кстати ... Другое дело - до нее еще дорасти нужно, а это, увы, не скоро случится (если случится, вообще, а человечество не уничтожит себя раньше - в ходе развития технической цивилизации) ...

Увы, если бы только для девочек, мечтающих об айфонах ... :( Кстати - а Вы что имели ввиду? Говоря о богатстве, я вовсе не подразумевала стремление жить достойно - иметь крышу над головой, качественную одежду, хорошо питаться, иметь возможность получать хорошее образование, пользоваться достижениями культуры и т.п. Имелись ввиду предметы роскоши - драгоценности, дорогие машины, яхты, самолеты, замки, растрынькивание денег по элитным ресторанам и казино ... И при этом полное игнорирование духовной составляющей жизни человека ... Или Вы считаете нормальным стремление именно к такому образу жизни? Особенно когда рядом другие голодают?
Неужели, действительно не поняли, почему я назвала все выше перечисленное ненормальным?

А Вы почитайте - это А.С.Пушкин "Маленькие трагедии" ...

А я разве сказала, что мы сегодня живем в нормальном обществе? =-O
Конечно, не уверена ... Искренне рада, если у Вас наоборот ...

Что именно - клиника? То, что я перечислила - исторические факты, имевшие место в США в 30-ые годы ... Сама видела американские (кстати) фотографии тех лет, где закапывают в землю урожай помидоров, а молоко из бидонов выливают в реку ... Увы, это реальности рыночной экономики ...

Об этом будет отдельный пост ... Просто я сейчас занята в реале, мне нужно собраться с мыслями ...
Но, вот Вам такая мысль - всем известно, что средний человек использует возможности своего мозга на 4-5%, гениальный - на 10% ... Это касается памяти, проведения расчетов в уме, да и не только расчетов, но и любой обработки информации ... Но даже сейчас есть отдельные индивиды, поражающие своими способностями в перечисленных областях ... Если хотите, я поищу конкретные примеры, они у меня есть в компьютере, я специально интересовалась этими вопросами. Вот и представьте себе - зачем человеку увеличивать быстродействие компьютеров, если можно стремиться эффективнее использовать свой мозг ... Да, его тоже можно (и нужно!) тренировать, как и тело ... Надо только захотеть, не лениться - и можно достичь колоссальных результатов. Тому в истории немало примеров.

Спасибо :D

и только у 7% людей на земле есть холодильник.

сколько волка не корми, он все равно в лес убежит. Пусть пример не совсем удачный, но так и есть. Всем людям не поможешь

сейчас много благотворительных фондов, организаций, которые стараются помочь всем всем всем. Многие люди тратят на благотворительность хорошую суму денег

я бы сказал как раз для идеалистов)

это ирония была :-[

нет, я не считаю это нормальным. Но я и не считаю, что надо думать обо всем мире мире. К примеру, если человек купил машину за несколько млн долларов, и в то же время потратил на благотворительность больше этой сумы, это нормально?

теперь я понял

спасибо, почитаю.

нет, у меня не наоборот. Если считать так, то тогда нормального общества в принципе не существует

клиника - то, чем эти люди занимались

я понял вас. Но как поможет идеальная память, переумножение 10-ти значных чисел в уме и т.д. помочь усовершенствовать, допустим, перелет с одной страны в другую? Чтобы не тратить 10 часов на перелет, а всего 10 минут.

И снова я тут :)
3ugaH

Например магнитные бури. Их причина очень стара и влияла на людей очень давно. Приливы и отливы вызванные Луной стары как сама Луна :) А изменившиеся факторы, например, радиация. Озоновый слой конечно же "продавливается" солнечными вспышками и активность Солнца разная, но когда этот слой начали разрушать и изнутри, то ситуация начала дестабилизироваться. Получается, что этот фактор изменился с ходом прогресса человечества.

Воистину так %)

Просто мне подумалось, а вдруг люди не смогут дальше расширять познание? Исчерпают свои к этому способности. Ещё 100 лет назад известную человечеству математику можно было изучить гораздо быстрее, чем сейчас. Объем знаний сильно растет, а чтобы делать новые открытия необходимо владеть всё большим и большим объемом знаний для выводов, растет необходимая база. Я не удивлюсь если когда-то информацию будут копировать напрямую в мозг с электронных носителей или просто будут хранить и обрабатывать с помощью искусственного интеллекта, тогда людям не придется изучать так много и так много хранить в памяти. Но этого может и не произойти. Думаю, теоретически, это могло бы остановить прогресс.

Три ученый ума, если позволите)

Rose_Tyler
Инженер-математик, прикладную математику заканчивал, но занимаюсь радиоэлектроникой)

Вот на счет точно я не уверен, ведь люди имеют свойство меняться как в условно "лучшую" так и в условно "худшую" стороны.. Я писал об этом вот что:

и

Очень уж сложная и не однозначная может быть реакция человеческой психики и уж очень тернист бывает жизненный путь людей, который меняет их...

Согласен конечно же. И есть ещё такой момент, что человек болеющий может или ждать помощи и получать её оставаясь больным или же бороться за жизнь потому что помощи ждать неоткуда и победить свой недуг. Конечно же это не предложение людям без ног отрастить новые. Но это шанс им встать на костыли или протезы и развиться (примерно как участники паралимпийских игр), а не оставаться всю жизнь в инвалидной коляске. К сожалению, это доступно не всем и потому разумеется помощь нужна, и те у кого есть излишки материальных ресурсов могут оказывать эту помощь, тут спору нет, она необходима и полезна.

Да, как мы уже и говорили, богатство действует на людей по-разному и иногда не очень хорошо.

Я слышал эти истории, право, не знаю, как к этому всему относиться. Именно поэтому не хочу апеллировать к таким примерам, в которых может быть замешано моё личное мнение или личные оценочные суждения других людей. А то можно запутаться. Однако, на счет Билла Гейтса очень показательно. Прекрасный пример человека который всего добился и которому не нужно и не хочется ничего никому доказывать.

А империи грабили дикие страны ещё до появления Союза и ставшие в те времена олигархическими семьи до сих пор здравствуют и неспешно управляют все чем им интересно управлять, хотя говорить об этом тоже не принято.
3ugaH,

Не видел, но допускаю что опасно приходить в племя агрессивных обезъян с портативным ядерным реактором и учить их философии, миролюбию) При развитии у одного из людей мозга гораздо сильнее чем у остальных он становится опасным для общества и общество становится опасным для него. Практически во все времена "иной", отличающийся становился изгоем, врагом и его считали источником опасности. Возможно, часто так и получалось. Раз уж все обратились к фильмам и книгам.. "Трудно быть богом" Стругацких читали/смотрели? Там прекрасно описаны примерно такие случаи, когда человек несколько отличается от общества) Неравномерный прогресс сам свои пики отсекает и свои ямы впрочем тоже)

Думаю, при хорошей памяти таблица умножения до нескольких десятков знаков может быть просто запомнена как наша обычная :)
Если ресурс мозга по обработке (анализу, поиску аналогий, выдвижению гипотез, сравнению и т.п) и по объему памяти удастся развить, то человек сможет обрабатывать больший объем информации за меньшее время, делая больше выводов, которые могут стать и выводами о том, как сделать телепорт :)

Приветствую уважаемых собеседников :D
Ох, сколько всего написано ... Сейчас будем разбираться по порядку ... Итак, сначала отвечу Вам, Зидан.

Да, именно так. И что из этого следует? По-моему, ирония здесь неуместна - я писала совершенно серьезно.

Пример, как минимум, странный ... Причем тут волки? Эта поговорка совсем не о том ... Кстати, Вы, видимо, очень мало о волках знаете - прирученные с детства, они прекрасно живут среди людей ... Но не о том сейчас разговор ... Так что тут я Вас, простите, не поняла ... Из того, что нельзя помочь всем, совершенно не следует, что не стоит пытаться помогать никому, а наоборот, продолжать копить все для себя ...

И много ли пользы от всего этого - глобально, я имею ввиду? Как были одни страны богатыми, а другие - нищими, так и остались ... А вообще - туфта все это ... попытка старого грешника замолить грехи молодости, откупиться, так сказать ... Ни для кого не секрет, как богатые страны нажили свое богатство ... Здесь вся система порочна изначально ...

Можете иронизировать, сколько хотите - я уже высказалась по этому поводу ... ;)

Я догадалась, как ни странно ... :D

В настоящее время - да ... Именно это я и хотела сказать. Но это вовсе не означает, что оно невозможно, в принципе ...

Воистину, так ... Но это, правда, было ... Вот и решайте - насколько хороша, в своей основе, рыночная экономика ... Да и, вообще, любая система, в основе которой лежит один тезис - "выгодно-невыгодно" ...

Я, как раз собиралась обэтом писать, но PrioratSiona очень кратко и верно сделал это вместо меня ... Да, и так тоже, хотя могут быть и другие варианты ...

PrioratSiona, рада тебе. Да, мы, действительно, коллеги ... Я и не подозревала. Что ж, очень приятно :skype_sun:

Я помню, что ты писал, но не могу с этим полностью согласиться ... Нет, бывают, конечно искренне раскаявшиеся грешники, но это, скорее, исключение, чем правило, а в основном ... Как писал дедушка Крылов:

В ком есть и совесть, и закон,
Тот не украдет, не обманет,
В какой бы нужде ни был он ...
А вору дай хоть миллион -
Он воровать не перестанет.

Наши нынешние олигархи - наглядное тому подтверждение ... Уже, казалось бы столько наворовали, что пора бы остановиться и о душе подумать - с собой ведь не заберешь ... Но - нет, все им мало ... :(

Прости, но ты, кажется, меня совсем неправильно понял. Я, вообще, не то имела ввиду. Каким образом может выжить смертельно больной человек, полностью зависящий от лекарств, которых просто НЕТ? И купить - НЕ ЗА ЧТО? Инсулинозависимый диабетик без инсулина не проживет - и никакое желание жить и бороться за жизнь ему не поможет. Это - закон природы, и его не обойти. То же можно сказать об онкологичеких больных. Ты вот говоришь о протезах. А ты в курсе - сколько стоит изготовить протезы и "приживить" их? Это шестизначные суммы ... Человеку, живушему на зарплату и не имеющему дополнительных источников дохода, об этом даже мечтать не приходится ... :( Кстати, и саму инвалидную коляску - качественную, я имею ввиду - не так-то просто приобрести ...

А как к этому можно относиться? Положительно и одобрительно? В чем тут можно запутаться? Не понимаю ... :( Или ты мне не веришь, что все описанное - правда? Обидно, честно. Я никогда не пишу того, чего не знаю. Мои близкие друзья ездили на такую вот экскурсию в Межигорье и своими глазами все видели, фотографии показывали ... Но я вовсе не призываю тебя мне верить - это твое право ... Кстати, я не думаю, что образ жизни власть имущих в России чем-то принципиально отличается ...

Правильно. Потому, что он честным трудом свое богатство заработал и ни у кого ничего не украл. Поэтому к нему и относятся нормально, уважают. И никто, кстати, особо не завидует ...

Совершенно верно. Это было точно так же безнравственно ... Но это не значит, что нужно оправдывать олигархов нынешних ...

Да уж, с этим трудно не согласиться ...

PrioratSiona, я уже полагодарила тебя за созвучные моим мысли ... :skype_sun:

PrioratSiona,

согласен

но ведь оно реально как шар, круг, овал и прочие не имеющие начала и конца фигуры. А эти фигуры не имеют границ. Но в то же время есть нелепые загадки (услышал от друга, который взял ее из интернета), типа этой: если вокруг экватора построить непрерывный мост, и в одно и то же время разрушить все его основания, то куда упадет мост?

я мечтал об этом в школе, когда учил стихи, тексты ля квн, для школьного театра и т.д) Типа напечатал себе текст в ворде, залил на болванку, а оно автоматом закачало в мозг, и ты рассказываешь из этого все, что хочешь) мечты мечты но в целом мне тоже кажется, что это реально

будут люди, которые копируют информацию в мозг, изучают ее и прочее, а дальше найдутся люди, которые сразу из своего мозга найдут ему применение, сделают куча работ, и прогресс опять войдет в новое русло.

та нет, именно 2 ученых ума и Зидан) Вас реально очень круто и классно, но в то же время "страшно" читать.

там суть в другом. Люк Бесон (5-й элемент, такси) снял фантастику, основываясь на фактах, что человек максимум пока может использовать свой мозг на 10- 15 %. (на удивление лично для меня, дельфины единственные, кто использует его на 20% ) И пусть начало этого фильма никакое, но в дальнейшем раскрывается суть его

я честно говоря помню их, как создатели, авторы игры "Сталкер". А так не читал, может что то видел, но точно не скажу

такое было во времена инквизиции. Сейчас, как не крути, к таким гениям общество настроено миролюбиво и даже "типа" готово слушать

Я и согласен и не согласен.

Rose_Tyler,

это не ирония, это факт. Реально в нашем мире пользоваться благами цивилизации суждено очень не многим. Это было дополнение к вашему посту

Вы меня неправильно поняли. Помогать надо пытаться людям, но не всем. Всем не поможешь

не мне, конечно, судить, но польза есть от этого. И усурийских тигров спасают (или как их там), и голодающих детей в Африке пытаются, даже в борьбе с Эболой собрали не мало денег. Не подумайте, что я такое животное, которое живет и думает только о себе. Я очень часто кидаю деньги в "скринькі" в супермаркетах, в магазинах или на улице для операций для детей. И надеюсь, что мой "внесок" поможет этим детям. Но в целом человек волен распоряжаться своими деньгами как он хочет, а иногда как он хочет. Вот у меня есть мечта поехать в Лас -Вегас и поиграть в казино. От этого я станавлюсь плохим человеком?

ну простите, а при чем богатая страна? мы говорим о людях

а вот это была не ирония) я бы сам хотел жить в таком обществе

ну как и "гармоничный" технично - социальный прогресс. Это нереально, по крайней мере в наше время

гении думают и говорят одинаково.. это к цитате про 2 ученых ума)

как вы относитесь в целом к детям обеспеченным? "мажорам"? вот у меня есть 2 примера из жизни, один с универа, второй знакомый знакомого. Первый даже при общении смотрит на всех с высока, если у человека нет афигенной машины, ли просто куча денег на погулять, он с ним в жизни практически не заговорит, ну только об предмете, которорый типа ему надо сдать. И надо же сюда вложить поменьше денег, чтобы себе осталось. А второй - полная противоположность. Да, в семье куча денег, но тип всего хочет достигнуть сам. И вот второй вопрос: от чего это зависит? воспитание и внимание родителей не в счет