Чем так плох Альбус Дамблдор?, Почему некоторые считают его плохим?

Хотелось бы узнать, почему некоторые личности, начитавшись одной писаки, вдруг всем сердцем возненавидели Дамблдора? -_- -_- -_-
Неужели то что он фактически сокрушил Воландеморта, не позволяет ему простить манипулирование для победы?Ах да, я забыл, что Дамблдор не смог выиграть войну без потери ни одного солдата! Воистину плохой человек, что не забил на все вокруг и не начал работу с трудными подростками. А уж перевоспитать Тома для него должно было быть задачей всей жизни, ибо тогда он, оказывается, специально воспитал себе противника ]:-> ]:-> ]:->
К счастью, многие мыслят не так однобоко и не читают эпизоды с Дамблдором сквозь
"Очки ненависти".
Но мы то знаем, что Дамблдор не такой.
[:-} [:-} [:-}
Уже зато , сколько он хорошего сделал, ему можно многое простить. O:-) O:-) O:-) =cupidgirl=

Показати текст спойлеру

UPD: А Роулинг тоже фандом читает, и подстраивается под мейнстрим: большинство хотят Драко+Гермиона, получайте интервью что он ее якобы любил, хотите Гарри+Гермиона, извините, я так планировала, но не сделала из-за личных обстоятельств, ненавидите Дамблдора, я его опорочу, сделаю геем :-[ o_O :-[ ,короче сделаю все, только чтоб нормальные люди не вякнули. B) B) B)
От такой наглой лжи просто тошнит :-X :-X :-X
И это чувство лишь усиливается, когда видишь людей которые принимают этот гнусный пиар за правду. :-E :-E Прошу высказаться вас и по этому поводу.

Дополняю то, что написал в пердыдущем спойлере:

Показати текст спойлеру

Но зачем Роулинг так поступать? =-O =-O =-O
Ответ прост: фандомская армия состоит в основном из ... чтобы не получить звездочку, скажу: не очень умных лудей, которые могут даже соревноваться с Хаттори на соревновании по абсурдности с неплохими шансами на победу, и дефачек, которым нужна романтика и смазливые герои (снейпоманию я еще могу понять ;) , но любовь к Драко явно из этой области :-X ). И у них процветают различные патологии, но! Вдруг приходят умные люди и, о боже, приводят аргументы, и требуют их от противников! Как невежливо, просто ужас, правда? :D И из-за этого они выигрывают. Но, даже если они не признают свое поражение, они понимают что они его потерпели. И у них начинается боль в пятой точке. Роулинг же не выгодно, когда фаны скачут как покусанные страусы, поэтому и пытается отнять у нас право голоса, мы же разводим смуту, :) :) :) смеем иметь свое мнение :P :P :P .

Большое спасибо двум проголосовавшим пользователям, но почему никто не оставляет в теме сообщения? ;( :-E Я же не предлагаю обсуждать генные цепочки, в конце концов. :-[

Я бы с бОльшим удовольствием пообсуждал генетику :-[

Как-то странно сформулирован опрос. Нелогично. Скитер - святая правда или злостная чепуха? Где вариант "первый канал" освещение истинных событий под ложным углом, что в общем типично для сми (для сми Скитер врет до странного мало, кстати), что в общем и есть правда?

Повинен ли Д. в появлении ТЛ? Блин, в его появлении много что повинно - он сам (Риддл), приют, война, еще куча всего. Какую-то роль и Д. мог сыграть.
Почему или главный виновник или ни при чем? Нет системности оценок.

БИ Дамблдора? Почему положительно или отрицательно? Я оцениваю это как бредовую конспирологию, образчик теории заговора и полнейшую чушь.

Жертвовал ли? Так он сам это признал, о чем спор? Почему фанаты всегда стремятся чтобы персонажа оценивали даже лучше, чем он сам себя оценивает?

На вопрос темы, чем так плох Д.?

Ну, начать с того, что он позволил идти второй мировой и до самого 45-го года сидел в углу, позволяя умирать десяткам миллионов людей, а все почему? А он бедненький, боялся услышать, что это он сам сестру убил. Ну что там, люди гибнут, тут о его душевном покое речь!

Тем, пожалуй, что он ничего не сделал как политик, чтобы лишить Волдеморта поддержки перед 1-й войной, делая все, чтобы ожесточить старую аристократию (ибо никто не пойдет на радикальные меры иначе если отрезаны все законные и безопасные способы борьбы). Может, он так школой был занят и ему не до политики?
Ай нет, в школе он тоже попустительствовал (в лучшем случае), что все шло так, что вражда между факультетами только обострялась и готовые ПС пополняли ряды прям со школьной скамьи. Ни примирить врага, ни подавить в зародыше. Нет, чем он все же, черт подери, занимался, если не школой и не политикой?

13 лет ТЛ был в отключке. Дамб сидит ровно и пьет огневиски. Какие крестражи, лол? Вот вернется ТЛ, тогда и поищем. Странно, воспоминания собирал много лет, а зачесался только под конец.
Наконец, поддавшись порыву, позволил себе быть убитым, хоть с отсрочкой. Зная при этом, что ОФ - стадо баранов, которое без его указаний просто забьется под землю и впадет в анабиоз.

Я даже не упоминаю такие мелочи, как оставление детей в опасности и незакрытие школы на 2 курсе.

Наконец, главный тупняк - это страсть к театру и усложнении всего там, где можно проще. ЗНАЯ, что у него только год, он провел всего несколько занятий с ГП, и не сообщил по сути ни-че-го. Где искать крестражи? Как их, блин, уничтожать? Почему он даже об этом, самом важном, не сказал? Тогда бы трио хоть запаслись зубами василиска заблаговременно. Не научил выживанию в сложных условиях, заклинаниям...это что, не пригодилось бы? Нет, он играл в загадки и за целый год рассказал только несколько офигительных историй "из жизни молодого Ленина Волдеморта".

Вот и смотрим по совокупности... Пассивность, ожидание непонятно чего, оставление подчиненных без важной информации, игнорирование чужих смертей в пользу личных переживаний...много набегает...

Вообще странный опрос - все только в черно-белом цвете.

1) Истина ли книга Скиттер? На 100% сказать мы не можем: от событиях конца 19 века мы знаем только понаслышке. Но есть два момента. Во-первых, это не книга Скиттер - это обработка записей Батильды Бэгшот, а она - известный историк магии. Во-вторых, ее подтвердил Аберфорт. В-третьих, тень Дамблдора на призрачном вокзале полностью подтвердила книгу (и даже рассказала кое-что, по сравнению с чем книга Скиттер - детский лепет). Если мы не верим Бэгшот и Скиттер, давайте верить Дамблдору! Обе стороны рассказали одно и то же.

2) Был ли Дамблдор повинен в появлении ТЛ? Странный вопрос. О временах ТЛ учебы нам не известно почти ничего. Дамблдор не показал нам ни одного воспоминания о 7 годах обучения Риддла в школе. Про Огдена показал, про Карактака Бэрка показал, про приют показал, про школу ничего. Только рассказ на полстраницы без единого факта и имени. В рассказах о молодом Волдеморте он все время противоречил сам себе. Наверное, какие-то причины скрывать историю тех времен у него были. Насколько это было серьезно мы не знаем. Из эпизода в приюте и слов Тома из дневника мы знаем, что отношения у них было не ахти. Однако по косвенным (дуэль в министерстве) можно понять что Дамблдор и Волдеморт не просто лютые враги: у них есть какой-то свой, неизвестный нам, контекст отношений вроде дискуссий о бессмертии. Но насколько это было серьезно - можно только гадать.

Понятно, когда мы из 7 книги узнали, что Д. крепко извратил историю о своей дуэли с Гриндевальдом, у многих читателей возник вопрос: "А не подкорректировал ли он также и историю Волдеморта?" Но это - на уровне догадок. Просто "Одна маленькая ложь рождает большое недоверие" :)

3) БИ Дамблдора - опять-таки мы очень мало знаем о его целях. Почти ничего. Только в 7 книге мы от него (точнее, от его тени) узнали, что в молодости он хотел быть Мастером Смерти и страдал комплексом, что убил сестру. Дважды он смотрел, как растет и матереет его враг, но не предпринял ничего. Какую-то игру он, видимо, вел. Но ее цель под вопросом.

В том-то и дело, что он его НЕ сокрушил. Не оставил ни указаний, ни плана. Ни преемника во главе Ордена. Его план передать Старшую палочку Снейпу рухнул. Подчиненным пришлось выкручиваться самим.

4) Вопрос не в том, что он жертвовал людьми (войны без жертв не бывает). Вопрос в том, что он жертвовал ими бессмысленно. Точнее, многих из этих жертв можно было избежать, если бы хоть чуть-чуть посвятил подчиненных в свои планы. Но некоторые смерти, правда, очень подозрительны. (Например: забрал мантию у Поттеров прямо накануне нападения Волдеморта). Но опять-такие: мотивы Дамблдора скрыты мглой.

Не только, Рита опросила многих свидетелей.

Опрос составлен немного неправильно. Я даже поначалу не знала,что ответить. Ответишь одно-получишься ненавистницей Дамблдора,ответишь другое-получишься его горячей поклонницей. Надо было хотя бы три варианта ответов сделать. Я считаю,что книга Риты Скитер-правда. Кстати,а с чего бы это все остальные репортажи Риты-ложь? Разве Хагрид не был полувеликаном,Гарри-змеязычным волшебником,Крам не приглашал Гермиону на каникулы в Болгарию? Я не говорю,что Дамблдор-вселенское зло,но и добрым дедушкой тоже.

Уф, вчера никто не постил, а сегодня я просто завален. ^_^
Постараюсь ответить на все посты.
насчет голосования - оно изначально так и составлялось с такой целью. :-[
если вам не нравиться, можно исправить.

А где вариант - "тут не причем"? Вообще-то второй ответ "частично причем" т. е.
как одна из причин, как вы и сами пишете.

Да, это хороший вопрос. Он всем не может заниматься, извините.

Не понял, что именно Д. делал для того чтоб ужесточить аристократов. Обыски у ПС не он начал.

Потому что она была потверждена воспоминаниями Снейпа в седьмой книге.

Да уж, про Нагайну и чашу ему Феникс нашептал, не иначе. :D Я уж не говорю о том, что все крестражи были почему-то абсолютно безобидны, (кроме медальона)а не убили Гарри при первом прикосновении. B)

См. про Нагайну и чашу. Насчет - не сказал: действительно косяк.

Если бы Д. закрыл школу, то он ничего бы этим не добился, ибо бы не смог открыть ТК. На минутку он Феникса ГП послал.

Показати текст спойлеру

А я даже не упоминаю такие мелочи как уничтожение Василиска 1 шт. и крестража 1шт.

Пфф, сейчас добавлю ответы на другие посты...
Додано через 47 хвилин
Korell, и снова выворачиваете наизнанку факты... ;( ;( ;(

Вот именно, давайте не верить старухе со старческим маразмом (хотя то, что Рита записала только ее рассказ, я очень сомневаюсь...) и любимой писаке, а Д.
А он на вокзале сказал между прочим, что его сестра вовсе не была сквибом. :P
А Скитер считает иначе. Ну что - кому верите? :P :P :P

Показати текст спойлеру

А Аберфорт отнюдь не подтверждал, что бросался козьими... фекалиями...но Рита сама говорила что такой факт имел место быть...

Вопрос действительно странный, я его добавил имено из-за ваших упреков к Д. в том, что де якобы был обязан его перевоспитать, а раз не сделал, специально растил пугало для магического мира... :-E :-E :-E

Показати текст спойлеру

Да-да, я читал историю ваших сообщений... B) B) B)

Перечитайте канон. Д. не мог ничего извратить, хотя бы потому, что сам нам об этой дуэли не рассказывал.

Показати текст спойлеру

Если вы думаете, что дуэль - эта та драчка когда погибла Ариана, то вы ошибаетесь

Не возражаете, если я вас просвящу?

Показати текст спойлеру

Главная цель БИ победа над ТЛ. Но я знаю, что вам очень хочется заявить, что главная цель - захватить весь магический мир (вы случайно Д. с ТЛ. не перепутали?)

Валяюсь на полу... :D Если я не вижу электричество, то его нет... :D :D :D

Показати текст спойлеру

А ничего, что он продолжал руководить с портрета?

Вы сейчас не поняли смысл моего утверждения: я говорю о том, что Д. реализовал потенциал ГП и СС. Без него ГП завалил бы Квиррел уже в первой книге. А Снейп так бы и не перешел на светлую сторону а прыгнул бы с небоскреба повыше.

Ну хоть это наконец доказал... :) :) :)
НАсчет того что все жертвы были бессмысленны, приводите аргуметы, я не буду спорить с простым утверждением. ;)

Немного удивила фраза про старую аристократию. Во-первых, чем таким Дамблдор её ожесточил? Тем, что отенил телечные наказания в школе? Тем, что не давал распускаться её отпрыскам (в которых вырождение уже играло в полную силу)? Тем, что открыто поддерживал магглорожденных? ПРостите, а как иначе прививать демократию? Дай волю этой "старой аристократии" - истерзанные розгами дети болтались бы на цепях, а магглорожденных бы повырезали или устроили то, что мы видим в книге 7. Не верю, что компромисс с чистокровными фанатиками возможен без выполнения их радикальных требований.